Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Василий Уткин, Иван Клабуков, Михаил Белят, Кирилл Тихомиров - Знаменатель - 2015-10-26

26.10.2015
Василий Уткин, Иван Клабуков, Михаил Белят, Кирилл Тихомиров - Знаменатель - 2015-10-26 Скачать

В.Бойко

16 часов и 8 минут в столице. У микрофона по-прежнему Всеволод Бойко и Оксана Чиж. Это программа про интересные, необычные и важные числа. Назовем сразу те числа, которые вам понадобятся: +7 985 970-45-45 – это телефон для SMS-сообщений. Еще у нас есть аккаунт в Twitter’е и сайт echo.msk.ru – этими сервисами тоже, пожалуйста, пользуйтесь, чтобы участвовать в нашей дискуссии. Ну а начинается наша программа как всегда с цифровых новостей.

О.Чиж

130 белых воздушных шаров по количеству жертв выпустили сегодня в небо участники акции памяти, которая прошла у театрального центра на Дубровке. Ровно 13 лет назад почти тысяча человек здесь стали заложниками террористов. С утра к месту трагедии москвичи несут свечи, цветы и детские игрушки, сообщает ТАСС.

В.Бойко

В 3 смены работают российские ракетные заводы из-за операции в Сирии – такие данные о трудовом графике корпорации «Тактическое ракетное вооружение» приводит журнал «Коммерсантъ Власть» со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Причиной изменений издание называет возросшие потребности военных в поставках вооружений для бомбежек запрещенного в России Исламского государства. Кроме того, утверждается, что ВМФ нашей страны экстренно приобрел у Турции 8 транспортных кораблей – их будут использовать для доставки грузов на военную российскую базу в Сирии.

О.Чиж

120 полицейских войдут в спецроту по борьбе с автомобилистами, которые превышают допустимую скорость. В полном составе новое формирование выйдет на московские дороги уже в декабре, рассказал изданию М24 глава городского ГИБДД Виктор Коваленко. По его словам, первые 11 сотрудников новой роты уже отобраны – их набирают из разных подразделений полиции. «Открою секрет, - пояснил Коваленко. – Взяли нескольких сотрудников СОБР, ОМОН, Угрозыска. Эти инспекторы будут настоящей гвардией на дороге, элитой», - заявили в ГИБДД.

В.Бойко

90% месячной нормы осадков выпало на юге Камчатки. Циклон ударил по региону сильным дождем и штормовым ветром, скорость которого в краевом центре достигала 33 метров в секунду. В результате оказались затопленными подвальные помещения в некоторых домах Петропавловска-Камчатского.

О.Чиж

4 фунта, или около 400 рублей составляет плата за вход на могилу Карла Маркса. Она находится на Хайгейтском кладбище в Лондоне. Идеолог социализма при жизни сам решил купить там участок, однако уже в XX веке кладбище пришло в запустение, а памятник на могиле Маркса дважды пытались взорвать, напоминает Newsru.com. В связи с этим вход на объект сделали платным. Сегодня и ежедневно Хайгейтское кладбище посещает около 200 человек, и большинство из них идут смотреть именно на могилу Маркса. Платный вход к мемориалу уже вызвал возмущение местных социалистов.

В.Бойко

285 бюстгальтеров, 185 трусов и еще 102 различных предмета одежды за 3 года украл житель Китая. Мужчину задержали после того, как полиция остановила для проверки его фургон и обнаружила внутри горы наворованного.

Как пишет «The Guardian», для выполнения преступного замысла вор использовал самодельное устройство, похожее на удочку. Задержанный признался, что первоначально забавы ради стащил несколько женских вещей и собирался на этом остановиться. Однако, в процессе мужчина перестал себя контролировать. В полиции уточнили, что злоумышленнику будет оказана психологическая помощь. Больше необычных и важных цифр прямо сейчас.

ИТОГО

В.Бойко

200 тысяч долларов за 10 дней.

О.Чиж

200 тысяч долларов за 10 дней собрали российские предприниматели в интернете на создание гаджета, который упростит жизнь водителям. Выпускники Пермского государственного университета привлекали средства через известный сайт Kickstarter. Российская пресса пишет, что их проект вошел в тройку самых популярных на международном портале.

Суть разработки под названием HUDWAY Glass в следующем: программа установлена, смартфон передает данные навигатора на специальное прозрачное стекло на торпеде автомобиля – это позволяет водителям сохранить полный обзор и не отвлекаться от дороги.

Есть и другая, более примитивная версия этого приложения – здесь от водителя требуется только запустить программу на смартфоне и положить его на приборную панель, и следить за отражением непосредственно на лобовом стекле автомобиля. Правда, таким образом приложение можно использовать только в темное время суток. Несмотря на это, программу уже скачали больше миллиона раз.

В.Бойко

Иван Клабуков, сооснователь и руководитель проекта HUDWAY у нас на прямой связи со студией по телефону. Здравствуйте.

И.Клабуков

Здравствуйте.

О.Чиж

Добрый день.

В.Бойко

Скажите, пожалуйста, а у вас в автомобиле уже есть вот это самое стекло, какой-нибудь прототип, тестовая разработка, которую вы сами сейчас проверяете?

И.Клабуков

Да, конечно. Мы уже где-то летом сделали тестовую партию около 100 штук, и у всей команды стоит в машине по девайсу. Ну, мы все водители, мы все ездим каждый день и поэтому, прежде всего, это должно понравиться нам. И только когда нам это понравилось, мы уже стали двигаться дальше и оформлять кампанию на Kickstarter.

О.Чиж

И, вот, по Перми вы ездите с этими штуками?

И.Клабуков

Да. Многие, кстати, спрашивают «Чего это у вас такое?» Потому что говорят «Ну, вроде, на этой машине не должно быть никаких проекционных дисплеев. Что за стеклышко торчит?»

О.Чиж

А полицейские на дороге спрашивают, что это такое? Их не интересует, насколько это там законно, не законно, мешает обзору, не мешает обзору?

К.ТИХОМИРОВ: Политический проект – это неправильно, потому что франшиза в хобби и фанаты должны быть вне политики

И.Клабуков

Ну, у меня не спрашивали. На самом деле, мы следовали по законодательству. Это не запрещено. Запрещено клеить на лобовое стекло что-либо. Мы изначально хотели просто сделать какую-то пленочку, которую наносишь на стекло, и, вот, картинка уже будет видна днем. Но отошли от этой идее, потому что и в России запрещено, и в Европе, и много где. Поэтому это стекло, которое можно сворачивать.

В.Бойко

Скажите... Я сейчас произнесу, собственно, примерно то описание, которое можно найти на всех ресурсах в связи с вашим успехом на Kickstarter. Есть приложение на смартфоне, которое, видимо, мало чем отличается от традиционных навигаторов, и есть некий девайс, который к этому смартфону подключается каким-то образом, наверное, через USB, MiniUSB-разъем и вот туда уже транслируется та самая картинка, которую мы привыкли видеть на экране навигатора или планшета в такси или в собственном автомобиле. Правильно? Так это работает?

И.Клабуков

Ну, всё примерно так, но проще. То есть мы вообще идем очень простым путем, потому что мы хотим сделать доступное для каждого решение. Да, есть мобильное приложение, которым можно пользоваться без всякого дополнительного оборудования, и там сделана навигация, которая предназначена для условий плохой видимости, когда ты не видишь дорогу дальше 50 метров – это, допустим, ночью. HUDWAY Glass – это такой аксессуар, куда ты просто кладешь телефон экраном вверх, и ты, на самом деле, в это стеклышко прозрачное видишь отражение экрана. Вся соль в этом стекле, потому что у нас соблюдается вот такой, очень тонкий баланс между прозрачностью стекла и зеркальностью стекла. То есть там есть специальное секретное напыление – стекло остается прозрачным достаточно, но ты видишь как в зеркало экран телефона. И у тебя возникает эффект проекционного дисплея, как будто картинка у тебя плывет на лобовом стекле. То есть картинка тебе не загораживает обзор дороги, и она у тебя на лобовом стекле прямо перед глазами, и тебе не надо отводить взгляд на телефон или на навигационную панель, чтобы свериться, куда тебе надо ехать.

В.Бойко

Я напоминаю, что Иван Клабуков, сооснователь и руководитель проекта HUDWAY Glass только что объяснил, как работают обе версии вот этого устройства. Одна – это, собственно, приложение, которое ночью дает отражение на лобовое стекло, а другая – это дополнительное стеклышко, которое позволяет использовать его днем.

Я у наших слушателей-автомобилистов хочу спросить: вам кажется такая разработка полезной? Стали бы вы ее использовать в своем автомобиле, вот это самое стеклышко или вот это самое приложение без него ночью? Если да, 660-06-64. Если нет, 660-06-65.

О.Чиж

Итак, кажется ли вам такое изобретение полезным и правильным? 660-06-64, если да. Или если нет, опасаетесь, что, наоборот, будет как-то отвлекать, 660-06-65.

А вот поскольку в той модификации, которая для дневного освещения, существует это самое загадочное стеклышко с секретным напылением, это вообще в перспективе в какую сумму обойдется водителю всё?

И.Клабуков

Водителю это сейчас обойдется, так как мы это продаем сейчас через Kickstarter, в 49 долларов. В России мы планировали продавать, ну, держать ценник в 500-1000 рублей.

О.Чиж

И как? Много запросов? Какие-то предзаказы там?

И.Клабуков

Ну, судя по кампании на Kickstarter, сейчас уже прошло 19 дней, мы набрали уже практически 300 тысяч (294, вот я сейчас смотрел) и около 6 тысяч пользователей, которые захотели, то есть которых мы убедили, что это, действительно, будет полезно и, действительно, это будет безопасно.

Из России уже очень много компаний написали нам, которые бы хотели заниматься дистрибуцией нашего продукта, потому что у нас стратегии нету того, что мы будем разворачивать собственные точки ритейла. Поэтому мы, конечно, ищем партнеров по дистрибуции. И так как интерес есть, поэтому я считаю, что, ну, пока, вроде, всё идет так, как мы задумывали.

О.Чиж

Ну вот смотрите. Вы – начинающие фактически предприниматели в сфере технологий. Основные трудности – они в чем? Непонятно, где производить? Непонятно, как просчитать масштабы производства? Непонятно, как выстроить логистику? Или в чем главная загвоздка, если вы начинаете заниматься этим бизнесом?

И.Клабуков

Ну, вот, мы где-то уже примерно 10 лет в бизнесе с (НЕРАЗБОРЧИВО) (мобильное приложение), и там нам всё понятно, и всё очень просто нам кажется. Так как мы через этот софт вышли на вот эту железку, это, конечно, совершенно другая история. То есть для нас это была одна большая проблема, которую мы начали разматывать потихонечку-помаленечку с марта. Везде возникают вопросы – где производить, как производить, какие материалы использовать, логистика, потому что это же физический уже объект. И это, конечно, очень сложно, но очень интересно, потому что нету никаких проблем, нет никаких вопросов, на которые нет ответов. К счастью, есть очень хорошее сообщество в России, которое запускает подобные проекты, и все делятся очень охотно информацией, контактами. Ну, то есть при должном желании проблем не должно возникать.

В.Бойко

А я вот в связи с этим как раз хочу спросить про доведение, что называется, от идеи до первого прототипа, и до запуска в серийное производство. В итоге чей патент, наш или не наш? И чья, собственно, разработка? И кто в итоге выпускает? Российский какой-то завод (или лаборатория) или за рубежом это будете, все-таки, делать?

И.Клабуков

Ну, вот, первую партию тестовую (мы 100 штук сделали) мы сделали полностью в России. Прямо стопроцентно.

В.Бойко

Это собственное производство или аутсорсинг?

И.Клабуков

Нет, мы аутсорсили многие вещи. Конечная, отверточная сборка, конечно, была у нас уже. И упаковка, и всё у нас делалось. Но себестоимость этого продукта получилась крайне высока, и нам, конечно, тяжело было бы так. Поэтому мы сейчас будем производить в Тайване. Это некий баланс между ценой и качеством, потому что в Китае очень дешево, но большой риск попасть на партнеров, которые сделают некачественный продукт. А в Тайване, в принципе, мы уже и по знакомым с ними познакомились, и, в общем-то, начинаем уже этот процесс.

Что касается патентов, у нас есть 2 юрлица – одно в России, другое в Штатах, потому что чтобы провести кампанию на Kickstarter, требуется наличие американского юрлица. И мы в Штатах подали patent pending – это промежуточное такое как заявка на патент. То есть за нами фиксируется дата, и с этой даты мы имеем приоритетную очередь. В России у нас зарегистрирована торговая марка и еще ряд других патентов по софту.

В.Бойко

Спасибо большое. Иван Клабуков, сооснователь и руководитель проекта HUDWAY был у нас на прямой связи со студией. Денис из Бостона пишет: «Это уже есть на Google Play (приложение), на моем телефоне года два стоит».

О.Чиж

Тоже для автомобилей?

И.Клабуков

Да-да-да. Ну, конечно. Вот это та самая версия, которую можно использовать без дополнительных девайсов. Мы, собственно, не сомневаемся, что она есть. Мы сказали, там за последний год уже больше миллиона скачиваний. Смысл в том, что еще появляется вот это дополнительное стеклышко с секретным напылением, которое позволяет и дом смотреть вот в это прозрачное зеркало, да?

О.Чиж

69% наших слушателей считает, что изобретение полезное, в общем, можно пробовать. То есть большинство, больше половины.

В.Бойко

Ну что? Переходим к следующей теме.

ПРЕЙСКУРАНТ

О.Чиж

21 доллар в неделю.

В.Бойко

21 доллар в неделю решил тратить на еду американский повар-самоучка Джош Гринфилд из Нью-Йорка. Он подчеркнул, что собирается обеспечивать себя полноценным трехразовым питанием, то есть готовить по-настоящему вкусную и полезную еду из дешевых натуральных продуктов, а не покупать лапшу быстрого приготовления или хот-доги и другой фастфуд.

В первой серии видеоблога, где повар рассказывает о ходе опыта, он уже потратил вот этот недельный бюджет в размере 21 доллара на овощи, фрукты, крупы и яйца, а также разжился в одном из фастфудов бесплатным соусом. В пересчете на российскую валюту по текущему курсу Центробанка эксперимент обойдется примерно в 1300 рублей на неделю.

В.УТКИН: Я при своих аппетитах могу большой кастрюлей кислых щей питаться целую неделю

О.Чиж

Вот сейчас нам нужна ваша помощь, друзья. +7 985 970-45-45. Формат такой: пишете, как вас зовут, откуда вы и в какую сумму вы вмещаете свой недельный бюджет. И что покупаете, ну, по каким-то основным направлениям, да? Способны ли вы в эти самые 1300 рублей уместиться?

В.Бойко

Но если нет, то во сколько вы, все-таки, умещаетесь? Еще неплохо было бы написать, каких размеров у вас семья. +7 985 970-45-45.

А к нам тем временем Василий Уткин присоединяется, спортивный журналист. Василий, здравствуйте.

В.Уткин

Здравствуйте.

О.Чиж

Добрый день.

В.Бойко

Нужно сказать нашим слушателям, что Василий Уткин известен не только как, с моей точки зрения, лучший футбольный комментатор России, но и как порою автор замечательного кулинарного блога.

В.Уткин

Ну, это громко сказано. Я иногда выкладываю какие-то рецепты. Но, как правило, это просто пересказы рецептов, которые придумал кто-то другой.

В.Бойко

Почему мы обратились к вам, я еще тоже нашим слушателям поясню. Потому что у меня возникло ощущение, что в плане еды вы в хорошем смысле этого слова гедонист и любите что-нибудь такое, вкусное приготовить, какие-нибудь бараньи голяшки, например.

О.Чиж

Которые, в общем, так в магазине на первом этаже не найдешь – это нужно на рынок съездить, выбрать, посмотреть на них, поприцениваться.

В.Бойко

Да. И еще такое редкое мясо купить за немаленькие деньги. А, вот, на 1300 рублей в неделю что бы вы закупили на рынке?

В.Уткин

Ну, во-первых, голяшки не такое дорогое мясо. Во-вторых, дело в том, что вы сами сказали, что очень важен состав семьи. Я большую часть времени, все-таки, живу один. И когда я готовлю, мне хочется приготовить, действительно, что-то такое, что стоит усилий. То есть я, строго говоря, не готовлю на каждый день. Но, в принципе, я думаю, что, например, сделать большую кастрюлю кислых щей по всем правилам – это стоит совсем недорого. И мясо там может быть, в общем-то, в сущности, любое. Конечно, лучше, если оно хорошее. По мне, так лучше всего телятина. Но кислую капусту, мне кажется, закупить стоит, наверное, совсем недорого. И я при своих аппетитах, я, в общем, на самом деле, могу такой кастрюлей питаться целую неделю. Вот так бы я, наверное, каким-то подобным образом решал этот вопрос.

В.Бойко

А если бы встал вопрос о том, что нужно как-то разнообразить свое меню, чем, собственно, в частности, и занимается наш Джош Гринфилд из Нью-Йорка?

О.Чиж

То есть нужен какой-то костяк на выделенную сумму из продуктов, которые можно различным образом компоновать.

В.Уткин

Ну, во-первых, я думаю... Во-первых, я думаю, что если он занимается этим в Нью-Йорке, то, конечно, в Нью-Йорке несколько более высокая степень разнообразия продуктов. И я думаю, что они там дешевле. По крайней мере, когда я бывал в Нью-Йорке, я на это обращал внимание.

Но мне кажется, можно приготовить много интересного, например, из курицы. Я очень люблю курицу и просто фанат курицы. На самом деле, одну и ту же куриную грудку можно готовить три дня подряд, и те, кто будет ее есть, не догадаются, что это одно и то же мясо. Ну, вот, куриная грудка, свинина – всё это мясо недорогое и мясо, которое, можно сказать, не обладает достаточно выраженной своей индивидуальностью и поэтому оно принимает в себя практически любые соусы, любые эксперименты. И таким образом оно меняется.

В.Бойко

Ну, кстати, Сергей Пархоменко сейчас бы не одобрил, безусловно, если бы не был ограничен той же самой суммой, этот рецепт, я думаю, потому что он-то сторонник того, что мясо нужно готовить только с солью и перцем. Но другое дело, что мы ограничены в средствах.

В.Уткин

Это то мясо, которое обладает своим характером – это говядина, это баранина. Это, например, там не знаю, утка, извините за каламбур. Но, тем не менее, что касается курицы и свинины – они тем и отличаются, что они недороги и они принимают любой характер. Собственно, поэтому они так активно используются в азиатской кухне, потому что в Азии исторически кухня формировалась, в общем-то, если очень грубо говорить, в условиях недоедания и экономии.

В.Бойко

Так. Мы определились с первым блюдом и с мясом. Гарниры, наверное, у нас дальше на очереди?

В.Уткин

Ну, я думаю, что рис в стране у нас не особенно дорог. Мне представляется, что и любимая всеми картошка. Понимаете, дело, ведь, всё в том, что это немножко искусственная задача. Потому что сколько бы мы с вами ни тратили на собственное питание в неделю, мы не вчера на свет родились – у нас дома есть какие-то запасы, правда же? Например, сейчас у очень многих есть замечательные запасы варенья, вот, после бурного лета, да? Многие же варят варенье, правда? Ну, как это всё нужно исключать? Вот, вам человек скажет, что он тратит полторы тысячи в неделю на свое питание, но дома у него при этом стоят там какие-нибудь консервы, какие-нибудь заранее закупленные макароны, гречка, там я не знаю, что-нибудь еще. Поэтому всё это очень условно.

В.Бойко

Ну, хотя бы у него дома стоит подсолнечное масло, специи, соль, сахар, чай тот же самый.

В.Уткин

Да. Хлебушек с подсолнечным маслом, вот, потереть с солью. Там кто любит, еще можно с чесночком. Вот вам, пожалуйста, и прекрасный перекус. Поэтому...

В.Бойко

Спасибо большое. Василий Уткин, спортивный журналист и кулинар домашний был у нас на прямой связи со студией.

О.Чиж

Вообще хлеб с подсолнечным маслом и чесноком – это отличный завтрак для маргиналов и интровертов. Один раз такой позавтракал и с чесночком дальше в течение дня, в общем, в гордом одиночестве весь день.

В.Бойко

Ну, я всё записывал, поэтому я итог хочу подвести.

О.Чиж

Давай.

В.Бойко

Значит, на закуску у нас хлеб с подсолнечным маслом и с чесноком. На первое – кислые щи с квашеной капустой. На второе – курица или свинина с рисом или картошкой. Ну, я думаю, что курица с рисом и свинина с картошкой.

О.Чиж

Как стюардесса в проходе практически с тележкой ты выступил, да.

В.Бойко

Да. И на десерт – домашнее варенье, которое не входит в 1300 рублей. Что вы нам пишете на +7 985 970-45-45?

О.Чиж

Тут, значит, меня укоряет Таша: «Позор! Чиж, вы сама в магазин ходите? Покупаете на семью? 1300 в Москве уходит на день, максимум два на семью из двух человек без ребенка».

В.Бойко

Ну, конечно, Чиж не ходит в магазин – у нее 1300 уходит на то, чтобы купить сыра, хлеба и молока в «Азбуке вкуса».

О.Чиж

Я прекрасно понимаю, сколько уходит в магазине на одну покупку. Но с другой стороны, я знаю людей, которые умудряются жить на 10 тысяч рублей в месяц в регионах. Поверьте мне, они существуют и их не так мало, как вам кажется.

Семья из трех человек, про которую пишет Владимир (про свою), живет на 4,5-5 тысяч рублей, например, на неделю.

В.Бойко

А, вот, Николай из Питера пишет, что до недавней поры на троих тратили до 4200 в неделю, а сейчас с начала осени уже стало 5 тысяч. Я хожу в магазин с женой раз в неделю, и у нас где-то 3 тысячи уходит на покупку основных продуктов, ну, плюс то, что еще из расходных, что называется, материалов потом докупается – хлеб, молоко, яйца и прочее-прочее. Я думаю, что где-то примерно так же выходит. Но я вчера только ходил в магазин вот на этот недельный закуп, и обнаружил, что больше стал денег тратить примерно процентов на 15 как минимум.

О.Чиж

Да, это очень ощутимо, действительно. «Примерно 1300 и трачу, - сообщает наш слушатель из Москвы. – Больше пенсия просто не позволяет».

В.Бойко

Максим из Черемушек нам уже просчитал, что бы он купил на эти деньги. Может быть, мы еще потом вернемся к его выкладке, если останется время, потому что сейчас краткие новости от Алексея Гусарова.

НОВОСТИ

В.УТКИН: Одну и ту же куриную грудку можно готовить три дня подряд

О.Чиж

16 часов и 35 минут в Москве. Тут какое-то большое-большое количество ваших сообщений по поводу того, как вместиться в 1300 рублей на неделю. И не только сообщения, но еще и воспоминания пошли. Вячеслав пишет, что в кризис 2009 года питался на 4 сотни рублей в неделю.

В.Бойко

Ну, если в провинции, то, наверное, это теоретически было возможным. Максим из Москвы – я обещал прочесть его сообщение – рассчитал, что он бы купил 7 пакетов молока по 36 рублей, 2 буханки черного по 12, 2 десятка яиц по полтиннику, килограмм говядины за 400. Видимо, 3 банана по 50 или 3 кило на 50, да? Килограмм помидор по 60, 7 пачек творога и сахар. «Плюс еще есть дома и запасы», - пишет он. Если я что-то неправильно из вашего списка прочел, прошу прощения.

Но я хочу сказать, что приведенные здесь цены – это, конечно, цены на продукты, которые в магазине шаговой доступности не всегда найдешь.

О.Чиж

Это правда. Либо на рынке, либо в каких-то магазинах...

В.Бойко

Ну, молоко по 36 рублей нужно искать в больших-больших гипермаркетах, я думаю, на сегодняшний день.

О.Чиж

Да. Вроде там таких, которые прям совсем большие.

В.Бойко

Либо брать поллитровые.

О.Чиж

Либо так.

В.Бойко

Потому что здесь некоторые цены адекватные (ну, например, говядина в Москве по 400, если это какая-то вырезка, это объективная цена).

И.КЛАБУКОВ:У всей команды стоит в машине по девайсу

О.Чиж

А, вот, между прочим, бананы за 50 рублей я уже давно нигде не встречала.

В.Бойко

Да, подорожали. Вован из Саратова нам написал, что он как пенсионер живет как раз примерно на такую сумму.

О.Чиж

А Дарья, которая подписалась как «Нищая пенсионерка» в сообщении: «Ха! Давно трачу не более 2 тысяч рублей в неделю при том, что я не хозяйка, готовить не умею. Меню дня следующее: 200 грамм кукурузных зерен или горошка в день с кетчупом и 30 граммов называемого ныне вредным сыра. Одно яблоко на 2 дня, пару ложек варенья или один пряник».

В.Бойко

Глория из Томска жалуется, что ей приходится укладываться в 1105 рублей в месяц, поэтому хлебушка 250 грамм в день с маслицем растительным – это ежедневный рацион.

О.Чиж

Кошмар.

В.Бойко

Вот видите, кому-то шутки, а кому-то суровая правда жизни, что называется.

Ну и еще нам, конечно, пишут, что без алкоголя в нашей стране прожить невозможно, поэтому на такие деньги нельзя рассчитывать свой бюджет.

О.Чиж

Знаете, мне кажется, что более чем возможно. И более того, заодно и на лекарствах сэкономите.

В.Бойко

Ну вот разные рецепты предлагают нам. Ольга из Сургута: «Чудная студенческая закуска – лук в уксусе». Ох, в 90-х мама этого лука в уксусе мариновала много-много. Так что все мы, конечно, прошедшие кризисы и развалы, и смены названия страны, прекрасно знаем, как и где можно ужаться. Только очень не хочется, даже ради эксперимента.

ПЕРСОНАЛЬНЫЙ УЧЕТ

В.Бойко

Почти 70% избирателей.

О.Чиж

Почти 70% избирателей в Гватемале поддержали известного в стране комика Джимми Моралеса на выборах президента. Его соперником была опытный политик Сандра Торрес, но, однако же, она не смогла обогнать оппонента в гонке за главный пост.

Моралес уже поблагодарил своих сторонников, заявив, что они предоставили ему мандат на борьбу с пожирающей страну коррупцией. Я смотрю, там это вообще очень популярный лозунг такой (борьба с коррупцией на выборах).

Интересно, что 46-летний победитель на выборах не только никогда не занимал никаких государственных постов, ну, там скажем, в руководстве страны. Нет, он вообще не был чиновником. Популярность он завоевал как автор и ведущий юмористического телешоу, а также как исполнитель ролей в нескольких комедийных лентах.

В.Бойко

Ну, я немножко познакомился с популистскими, чего уж тут греха таить, заявлениями Джимми Моралеса, который во время предвыборной кампании по поводу отсутствия опыта работы, что называется, в верхах гватемальской власти говорил, что нужно всё менять. Нужно всё менять и пускать новых людей во власть. Ну, классическое, собственно, для любого политика не действующего такое кредо, да?

Михаил Юрьевич Белят, журналист-международник, независимый эксперт по странам Латинской Америки у нас на прямой связи со студией. Здравствуйте, Михаил Юрьевич.

М.Белят

Добрый вечер.

О.Чиж

Добрый вечер. Вот, я смотрю на фотографии нового президента Гватемалы. Действительно, очень обаятельный человек. Но мы знаем, что часто этого в политике оказывается мало. Чем взял?

М.Белят

Ну, вы знаете... То есть, вот, чем не взял – я бы начал с этого. А не взял он тем как раз, что он не политик. Это было протестное голосование, причем сами гватемальцы об этом говорят. Не только эксперты и обозреватели в Латинской Америке об этом пишут и говорят, но говорят об этом сами гватемальцы, с которыми мне удалось пообщаться по телефону, по Skype’у. Они говорят, что «Мы голосовали против».

Поэтому такой ошеломляющий успех, 70% - такого давно, честно говоря, на выборах не было в Гватемале. Ну и вообще отрыв от ближайшего своего конкурента госпожи Торрес у него больше 50%. Ну, это, в общем, это серьезные такие успехи. И объясняются они в первую очередь тем, что гватемальцы устали от политиков и политики. Они устали от обещаний, они устали от постоянных коррупционных скандалов, которые сотрясают и власть, и общество. И доверие у людей закончилось, поэтому они выбирают актера. Ну, надо сказать, что это не первый актер, который становится президентом страны. Мы знаем такие примеры, в том числе и в США.

О.Чиж

Ну, конечно.

М.Белят

Да.

В.Бойко

Я вот хочу...

О.Чиж

Но, на самом деле, получается, что это выглядело примерно так: «А за кого проголосовать? А давай за того смешного парня».

М.Белят

Ну, это выглядело приблизительно так. Я бы даже сказал, что это выглядело «Давай голосовать не за них». А, вот, постольку, поскольку не за них, то остается фактически один кандидат, да, этот смешной парень.

Но он не такой уж смешной, вы знаете. У него есть серьезные привлекательные моменты кроме харизмы, кроме лица, кроме того, что он рассказывает анекдоты чисто по-испански, и эти анекдоты становятся тут же достоянием всей Гватемалы.

Кроме этого у него еще есть набор консервативных ценностей, которые очень сейчас привлекают гватемальцев. Набор очень простой. Он состоит из трех слов – патриотизм, семья, бог. Вот, собственно, и всё. Он выступает за национализм, но национализм здоровый в рамках патриотизма. Он выступает за традиционные отношения в семье и традиционную семью. Он выступает за религиозную приверженность и за церковные религиозные ценности.

При этом надо сказать, у него еще был один слоган такой в кампании – он назывался «Не коррупционер и не вор» - и это тоже очень импонировало гватемальцам. Поэтому кроме того, что он харизматичен, кроме того, что он популярен как актер, он еще выбрал очень правильный политический ход.

В.Бойко

Да. Но, вот, когда вы говорите о его политической программе, то чувствуется, что вот эти 3 главных слогана (патриотизм, семья, бог), объединенные в один, это как-то, ну, с нашей точки зрения дилетантской очень соответствует латиноамериканской повестке.

О.Чиж

Ну, концепции вообще жизни, да.

М.Белят

Ну, естественно, да. Это традиционные консервативные ценности. В общем, я их так и назвал. Да, он традиционен и он консервативен, и именно это импонирует людям. Именно это сейчас гватемальцам и нужно. Им не нужны обещания процветания скорого, им не нужны обещания невероятных свобод и ускоренной демократизации общества. Им сейчас нужна стабильность и традиционные ценности – вот, чего они хотят. За это они, собственно говоря, и проголосовали.

К.ТИХОМИРОВ: Мы фанаты с какой-то ответственностью к людям:дарим радость деткам с очень непростой судьбой

В.Бойко

Я напоминаю, что Михаил Белят, журналист-международник, независимый эксперт по странам Латинской Америки у нас на прямой связи со студией. Михаил Юрьевич, а вот отсюда, из Москвы вообще понятно, насколько он популярный актер? Вот, что интересно. То есть это какой-то персонаж второго ряда из шоу-бизнеса? Или это, все-таки, условно наш Иван Ургант?

О.Чиж

Или как у нас, не знаю там, Филипп Киркоров выиграл выборы.

М.Белят

Ну, вы знаете, это не Филипп Киркоров, это скорее Ургант, вот, по масштабам Гватемалы. Иван Ургант, потому что он телевизионный человек, он телевизионный актер. У него телевизионное шоу, и благодаря телевидению, он популярен, он очень популярен в стране. Я уже сказал, что его анекдоты моментально расходятся, их повторяют и, в общем, он цитируем постоянно.

Но я думаю, что не только в этом дело, понимаете? Если бы только лицо, если бы только харизма, если бы только анекдоты, он бы вряд ли собрал такое количество голосов. Все-таки, это было голосование, как сами гватемальцы пишут, гватемальские обозреватели, они говорят, что это было голосование «антиполитика», то есть против политики.

Вы знаете, вообще мне представляется, что это тенденция, во всяком случае, в Латинской Америке. Потому что вот сейчас пришло известие о том, что на выборах в Аргентине там был первый тур президентских выборов, но одновременно выбирали губернаторов ряда провинций. Так вот, к власти в провинции Буэнос-Айрес, которая всегда считалась оплотом правящей партии, тиранистов, киршнеристов, как их называют там в Аргентине, сейчас пришла тоже совершенно неизвестная женщина. Как политик она просто взялась неоткуда.

В общем, есть такая тенденция, что люди устали от политических игр, от политических интриг, от партийных всяческих лозунгов и партийной борьбы, и выбирают, стремятся выбрать людей, которые (они верят) могут принести какое-то обновление в жизни.

В.Бойко

Спасибо большое. Михаил Белят, журналист-международник, независимый эксперт по странам Латинской Америки.

БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ

О.Чиж

34 года.

В.Бойко

34 года составляет средний возраст кинозрителей, которые купили первые билеты на 7-й эпизод «Звездных войн» - об этом сообщает издание «Deadline» со ссылкой на исследования медиакомпании «Movio». В целом 70% первых покупателей – это мужчины от 18-ти до 49-ти лет. Продажи билетов на очередную часть культовой киносаги начались 19 октября. Ажиотаж вокруг долгожданной премьеры уже заинтересовал спекулянтов. Как отмечает Лента.ру, на интернет-аукционе Ebay стоимость билетов на премьеру доходит до 8 тысяч долларов.

О.Чиж

Откроем вам закулисный секрет: мы хотели, чтобы о том, почему образ Дарта Вейдера и вообще образы из «Звездных войн» так популярны в сегодняшней реальной жизни, рассказал настоящий Дарт Вейдер, один из 40 украинских. Но наши сотрудники, которые с ним связались, не смогли услышать ничего кроме дыхания внутри шлема. Это я абсолютно серьезно.

М.БЕЛЯТ: Новый президент Гватемалы - это скорее Иван Ургант, вот, по масштабам Гватемалы

В.Бойко

Поэтому мы сейчас делаем паузу на рекламу, а потом поговорим, собственно, с избирателями и теми, кто голосует за Дарт Вейдера и других персонажей звездной саги рублем.

РЕКЛАМА

В.Бойко

16 часов и 49 минут в столице. Программа «Знаменатель» о числах. 34 года составляет средний возраст зрителей, которые купили первые билеты на новый эпизод «Звездных войн» - вот такое число у нас на очереди. А на связи по телефону – Кирилл Тихомиров, администратор фан-группы «Star Wars» в социальной сети «Вконтакте». Кирилл, здравствуйте. Алло?

О.Чиж

Кирилл, слышите ли вы нас? Алло-алло-алло? Попробуем перенабрать сейчас Кирилла, потому что, видимо, что-то произошло со связью за последние 2 минуты.

В.Бойко

Ну а пока хотелось бы сказать о популярности, памятуя о предыдущей теме, того же самого Дарта Вейдера, Чубакки и Джабба Хатта в политической среде. Вот, только что буквально Алексей Гусаров, ведущий новостей рассказывал...

О.Чиж

Поведал миру.

В.Бойко

Да, поведал миру о том, что император Палпатин стал депутатом Горсовета Одессы, и это не шутка, это вот прямо серьезная новость.

О.Чиж

У человека в паспорте написано.

В.Бойко

Да. Кирилл у нас на связи. Здравствуйте, вы теперь нас слышите?

К.Тихомиров

Да-да-да. Здравствуйте, я вас слышу.

О.Чиж

Добрый вам день.

В.Бойко

Откуда такая популярность «Звездных войн» не только в кино, но и в реальной жизни, как вы думаете?

К.Тихомиров

Ну, на самом деле, здесь каждый решает сам для себя, почему. Но мне кажется, что «Звездные войны» - это одна из самых первых космичеких опер, которая удалась. Она стала блокбастером, Голливуд начал с него выход в космос, грубо говоря. И каждый может найти для себя что-то свое, да? С одной стороны, это сказка – двое рыцарей спасают принцессу. Но с другой стороны, это история взросления Энакина, превращение его в Дарта Вейдера и история отца и сына. И каждый может найти что-то свое. Кому-то нравятся джедаи, кому-то нравятся штурмовики, кто-то начинает коллекционировать фигурки, кто-то покупает все футболки, которые выходят, да? То есть это пространство для самореализации, это кино, которое вошло прочно в западную культуру и буквально в некоторых фразеологизмах нашло свое отражение, в каких-то словах.

В.Бойко

Ну, вот, смотрите. Сейчас все эти космические персонажи приземляются на ту же самую реальную землю Украины и там участвуют в выборах. Получается, что готовы люди не только собирать фигурки, но и реальную гражданскую активность конвертировать в свое вот это фанатение?

К.Тихомиров

Ну, на мой взгляд, то, что происходит там, этот политический проект – это неправильно, потому что франшиза в хобби и фанаты должны быть вне политики. Политики – это, все-таки, не очень чистая вещь, да? А «Звездные войны» и фанатство – это немножко личное. И для меня, и, я думаю, для многих фанатов – это, все-таки, не очень правильно. То есть лучше, когда ты променяешь свое фанатство для чего-то более доброго. Допустим, можно купить костюм штурмовика или сделать его и ходить к детям в больницы – это намного лучше, чем заниматься политикой.

О.Чиж

Ух ты! Слушайте, а, вот, кстати... Кстати, по поводу вот этого. Ну, понятно, что в Штатах это практически целая религия, да? И коллекции, и Комиконы, и так далее. Насколько это у нас распространенная история? Вот, есть люди, которые, действительно, скупают на Ebay костюмы штурмовика, не знаю, меч лазерный и всё остальное?

К.Тихомиров

Да, эти люди есть, и, собственно, я лично этим занимаюсь, потому что нас зажгли наши ребята, наши друзья в Америке. Они зажгли нас этим делом, да? Мы делаем костюмы и мы ходим в больницы, мы собираем на фестивалях деньги для детей, больных раком. И, собственно, таким образом через волонтерскую работу мы делаем наше фанатство как-то значимым для людей. То есть мы не просто фанаты, мы фанаты с какой-то ответственностью к людям, мы дарим радость и фанатам, и деткам, которые с очень непростой судьбой.

В.Бойко

Слушайте, это очень интересно, на самом деле, потому что нам казалось, что вот эта история украинская – это такой веселый троллинг всей тамошней политической системы. Но выясняется, что вы как представитель этой среды, не очень одобряете подобное поведение.

К.Тихомиров

Ну, я знаю, что это политический проект Пиратской партии Украины, на самом деле. Может, это в какой-то момент и эпатаж, трэш, да? Но для меня «Звездные войны» - это и, с одной стороны, что-то близкое к сердцу, и близкое духовно, потому что я воплощаю это через добрые дела. И когда это начинают вмешивать в политику, особенно современную, которая очень тяжелая и трудно разобраться без эмоций в этом, это, все-таки, как-то дает ощущение неправильности.

В.Бойко

Спасибо большое. Кирилл Тихомиров, администратор фан-группы «Star Wars» в социальной сети «Вконтакте» был у нас на прямой связи со студией.

О.Чиж

Желаю вам хорошей премьеры. Вот, что. Вы же, наверное, уже подумали, как и где вы будете смотреть новый эпизод.

В.Бойко

Кирилл уже, по-моему, отключился. Завершается у нас программа «Знаменатель». Всеволод Бойко, Оксана Чиж и...

О.Чиж

Спасибо всем.

В.Бойко

На следующей неделе, я надеюсь, буду в отпуске и меня кто-нибудь подменит в этой студии.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025