Ученые нашли вторую ЗемлюМатеринский капитал не для отца-одиночкиНовая книга Харпер Ли - рекорд продажБогатый лексикон рэперовТонкости мальчишника - Анатолий Засов, Павел Балдицын, Денис Григорьев (Карандаш), Артем Хатыпов - Знаменатель - 2015-07-23
23.07.2015
Ученые нашли вторую ЗемлюМатеринский капитал не для отца-одиночкиНовая книга Харпер Ли - рекорд продажБогатый лексикон рэперовТонкости мальчишника - Анатолий Засов, Павел Балдицын, Денис Григорьев (Карандаш), Артем Хатыпов - Знаменатель - 2015-07-23
Скачать
О. Чиж
―
23 часа 6 минут в Москве, это программа «Знаменатель». Всеволод Бойко, который даже далеко не ушел от этой студии за те восемь минут, которые отсутствовал, и Оксана Чиж. Здравствуйте. Это программа о числах, если вы еще не выучили, самых разных: положительных, отрицательных, серьезных и не очень – такие характеристики к числам тоже в нашей программе подходят.
В. Бойко
―
И начинается она, как всегда, с цифровых новостей.10 французских парламентариев, решивших посетить Крым, остались без телефонной связи. Как сообщил агентству ТАСС возглавляющий эту группу Тьерри Мариани, это произошло из-за того, что европейские компании отказываются предоставлять услуги в этой зоне. Накануне визита, напомню, МИД Франции распространил заявление о том, что сожалеет о намерении некоторых парламентариев посетить полуостров. В сообщении отмечалось, что официальный Париж расценивает поездку членов Нацсобрания и сената как нарушение международного права.
О. Чиж
―
40 миллиардов рублей – в такую сумму оценивает Следственный комитет ежегодный ущерб, который несет Россия от коррупционных преступлений. Эти данные в эфире радиостанции Вести.фм привел официальный представитель СК Владимир Маркин. Во время интервью ему был задан вопрос: а не стоит ли провести акцию наподобие операции «Чистые руки», организованной в Италии против мафии? Маркин ответил, что таких мер не требуется. По его мнению, в России коррупция присутствует в основном на низовом уровне.
В. Бойко
―
5 тысяч рублей заплатит омская автомобилистка в качестве штрафа за оскорбление гаишников в соцсетях. В мае начальник местной патрульно-постовой службы оформил на нее протокол за езду с выключенными фарами. Раздосадованная этой неприятностью женщина написала на своей страничке в соцсети гневный пост, в котором с использованием нецензурной лексики составила характеристику полицейского. Коллеги гаишника в ответ составили жалобу, суд встал на их сторону. Он, помимо штрафа, постановил конфисковать у интернет-активной жительницы Омска компьютер, - сообщает «Российская газета».
О. Чиж
―
Около ста жителей Читы вышли на митинг против передачи земель в аренду китайским инвесторам. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на краевое управление МВД. Организаторы мероприятия добиваются проведения референдума, на котором люди смогли бы выразить свое отношение к этому вопросу.
В. Бойко
―
Сто человек в костюмах спартанских воинов задержала полиция Пекина. В правоохранительные органы обратились жители города, которых напугало появление экзотического отряда на улицах. Образы, в которых предстали спортивного вида мужчины, очевидно, были взяты из фильма «300 спартанцев». Некоторые из участников флеш-моба пытались сопротивляться действиям прибывших стражей порядка, однако повторить судьбу своих прототипов им не удалось, единичные стычки быстро закончились. Позже выяснилось, что необычную акцию организовал местный ресторан, мужчины рекламировали коробки с едой и доставляли сэндвичи офисным служащим. Больше интересных и важных цифр прямо сейчас.ПЕРЕСЧЕТ
В. Бойко
―
1 400 световых лет.
О. Чиж
―
1 400 световых лет составляет расстояние до планеты Kepler-452b, которую ученые называют второй Землей. Небесное тело было обнаружено телескопом Kepler, оно находится в созвездии Лебедя и вращается вокруг звезды, по своим параметрам похожей на Солнце. Расстояние между светилом и планетой позволяет предположить, что на ней может быть вода. Между тем, звезда на полтора миллиарда лет старше, чем наше Солнце, а планета на 60% больше в диаметре нашей планеты.
В. Бойко
―
На самом деле фурор сегодня в социальных сетях и на различных сайтах, особенно естественнонаучных, научно-популярных, произвела эта новость, потому что никто не ожидал, что вот этот двойник Земли, вторая Земля будет найдена. Но, насколько я понимаю, и раньше были какие-то…
О. Чиж
―
… предположения, во всяком случае.
В. Бойко
―
… на этот счет и, может быть, даже в чем-то сходные находки тех планет, где теоретически может быть жизнь. Так ли это, мы узнаем у Анатолия Засова, астрофизика, доктора физико-математических наук, руководителя отдела внегалактической астрономии Астрономического института. Здравствуйте, Анатолий Владимирович.
А. Засов
―
Добрый вечер.
О. Чиж
―
Добрый вечер.
В. Бойко
―
Насколько вообще это важное и судьбоносное открытие? Действительно ли оно из ряда вон выходящее, уникальное для астрономии, астрофизики?
А. Засов
―
Нет, это не уникальное и из ряда вон не выходящее. Я могу сказать, что по настоящему времени известно около двух тысяч планет у других звезд. Это очень, конечно, много. Если учесть, что самая первая планета была обнаружена только двадцать лет назад, в 1995 году. Так вот, из этих двух тысяч планет известно только двенадцать планет, которые похожи на Землю в двух очень важных аспектах. Во-первых, размеры менее, чем вдвое отличаются от земного. И, во-вторых, эти двенадцать планет выделены как планеты, находящиеся в так называемой зоне обитания. Это что значит? Что они находятся как раз на таких расстояниях от центральных звезд, вокруг которых обращаются, что на поверхности этих планет может, по крайней мере, теоретически, может находиться вода – ну, в виде морей или океанов. А вода, как сейчас считается, является непременным условием, при котором может вообще развиться жизнь – я скажу осторожнее – земного типа, потому что ни о какой другой жизни мы не имеем никакого представления.И вот сейчас как раз то открытие, о котором вы говорите – это открытие планеты, которая больше всего похожа на Землю вот из этих двенадцати планет. Год назад, в прошлом году было сообщение об открытии планеты так называемой Kepler-452b, тоже очень… простите, Kepler-186f была в прошлом году, очень похожая на Землю. Но вот в этом году, как раз недавнее открытие – планета, которая еще ближе по своим свойствам к Земле. Это планета Kepler-452b. Она немножечко больше, чем Земля, и год на ней продолжается 385 дней. А открытие этой планеты принадлежит ученым, которые работают с телескопом NASA Kepler. Вот, собственно говоря, самое важное.
О. Чиж
―
Скажите, пожалуйста, а правильно ли я понимаю, что Kepler-452b, о которой сегодня идет речь, она тогда становится тринадцатой планетой, которые вот наиболее похожи…
А. Засов
―
Нет, это в числе двенадцати. Это самая похожая на Землю. Ну, то есть, как? Люди вообще-то не представляют, что на самом деле эти планеты в телескоп не видны, и даже тот телескоп, с помощью которого они открыты, эти планеты не видит. Он видит изменение света звезд, связанный с тем, что планета проходит в проекции по диску звезды. Астрономическая техника достигла таких высоких точностей, таких высот, что может очень слабые изменения колебания блеска звезды, если они имеют регулярный характер, интерпретировать как планету, которая движется, так периодически, так сказать, проходя по диску звезды.
В. Бойко
―
То есть, если дилетантски об этом говорить, она открыта примерно таким же способом, как когда-то астрономы открывали более близкие к нам планеты, не имея возможности напрямую наблюдать в телескоп?
А. Засов
―
Ну, в общем-то, это то же самое. Мы не можем, даже если говорить об этой последней планете, мы не знаем, ни какая ее масса, не знаем, имеет ли планета атмосферу. То есть, о ней неизвестно ничего, кроме размера и продолжительности года и расстояния от звезды. Вот это можно вычислить, исходя из особенностей вот движений планеты, которые вот как раз регистрируются способом фотометрии. То есть, только это. И только будущие телескопы, которые, надеюсь, будут введены в строй в следующие десятилетия, помогут понять, действительно ли эти планеты, на самом деле ли они похожи на Землю, или они похожи только в плане размеров и количества энергии, которое получают от звезды.
О. Чиж
―
Исходя их тех трех показателей, о которых вы говорите, существует ли какой-то грубый хотя бы математический метод, ну, который позволял бы оценить в процентах вероятность того, что на ней может быть жизнь?
А. Засов
―
Нет, такого не существует. Потенциально есть возможность определить атмосферу, тщательные исследования могут дать спектральные какие-то признаки существования атмосферы, но вот к данным планетам это не относится. Есть несколько планет, где это сделано, показано, что атмосфера действительно существует, и большая, но это не те планеты, которые похожи на Землю, это гораздо большие.Тут более интересен вопрос такой: ведь мы же можем теми методами, которыми сейчас мы исследуем, мы можем зафиксировать только крошечную долю всех планет. Ну, например, если вот метод, так сказать, транзитный метод, который прохождение по диску звезды, это же нужно, чтобы чисто случайно орбита планеты, в плоскости орбиты планеты находилась наша Земля, чтобы она для нас как бы могла скользить периодически по диску звезды. Это крошечная доля всех планет. Вот есть оценки, по уже имеющимся данным, что примерно около десяти миллиардов планет типа Земля, такого типа, которых сейчас известно только 12, вот около десяти миллиардов существует в нашей звездной системе, в нашей галактике. Это много.
В. Бойко
―
Мягко говоря, много.
А. Засов
―
Да, да. То есть, наверняка среди них есть заведомо, так сказать, похожие на Землю не только по размерам и получаемой энергии. Вот. Но что еще интересно? Что вот та планета, о которой сейчас идет речь, она все-таки довольно далеко. Это 1 400 световых лет от нас, это очень далеко.
В. Бойко
―
Вот я как раз хотел спросить: какие-то хотя бы теоретические прикидки есть, каким образом до нее добраться или запустить…
О. Чиж
―
Добросить что-нибудь.
В. Бойко
―
… добросить что-либо, да.
А. Засов
―
Теоретически можно все что угодно прикинуть, но это практически не реализуемо. Я не уверен, что это ближайшая к нам планета, которая действительно похожа на Землю. Это просто ближайшая из тех, которые сейчас обнаружены теми методами, которыми мы располагаем. Это вообще-то проблема очень важная, одна из таких фундаментальных проблем не только науки, но всего нашего миропонимания, насколько вот та область, в которой мы живем, планета, на которой мы живем, насколько она типична или, наоборот, насколько не типична во Вселенной. Это важно, чтобы понять, скажем, какие есть условия возникновения жизни у Вселенной. И вот этот вопрос, он еще далек от решения. Но тут очевидно, планеты как физические тела, они уже исследуются несколько столетий, а открывать планеты, это имеется в виду, планеты нашей Солнечной системы, а открывать планеты у других звезд начали только двадцать лет назад. Поэтому тут еще работы предстоит очень много и много интересных открытий.
О. Чиж
―
Волшебству стоит только начаться.
В. Бойко
―
Да.
А. Засов
―
Конечно. Я просто хочу обратить внимание на то, что, по тем данным, которые мы знаем, мы можем сравнивать звезды с Солнцем, не только планеты, планеты сложнее, но звезды друг с другом можно сравнивать, в том числе по возрасту, по химическому составу, по характеру движения, по условиям, в которых они сформировались. Так вот, в этом плане наше Солнце (это центральная наша звезда), она вполне типична. Более того, в космосе открыто довольно много органических молекул, которые, считают, могут послужить кирпичиками жизни. Но вот для того, чтобы они превратились во что-то живое, требуются некоторые условия, которые до сих пор нам непонятны.
О. Чиж
―
Загадка, причем глобальная.
А. Засов
―
Это интересно, этим занимаются люди.
В. Бойко
―
Спасибо большое. Анатолий Владимирович Засов, астрофизик, доктор физико-математических наук, руководитель отдела внегалактической астрономии Астрономического института имени Штернберга был у нас на прямой связи со студией. Просто «Интерстеллар» какой-то.
О. Чиж
―
Нет, это вообще очень тяжело принять головой и как-то рационально осмыслить, историю про десять миллиардов похожих планет.
В. Бойко
―
Да, конечно. И это совершенно невозможно даже представить себе, сколько это, 1 400 световых лет. Потому что световой год равен расстоянию, которое свет проходит в вакууме за 365 стандартных суток, представьте себе. Это один световой год. А это 1 400 световых лет. То есть, для человека, который дружит только с арифметикой, никак не с высшей математикой, как мы с Оксаной Чиж, понятно, что это очень далеко. Вот и все, что понятно.
О. Чиж
―
Причем ключевое слово «немыслимо» далеко.
В. Бойко
―
Да, немыслимо далеко. Ну, как мы знаем, возможно, найдут еще какой-нибудь один двойник Земли, который будет к нам поближе и позволит о себе узнать побольше за счет этого расстояния.ПЕРСОНАЛЬНЫЙ УЧЕТ
О. Чиж
―
Один судья.
В. Бойко
―
Только один судья выступил с особым мнением на заседании Конституционного суда, который отклонил жалобу отца-одиночки на отказ в выплате маткапитала. Судья Гадис Гаджиев указывал о недопустимости дискриминации по гендерному признаку при введении мер соцподдержки, однако на общем решении его мнение не отразилось. Жалобу подавал житель Саратовской области Александр Лукьяница. Согласно закону, право на маткапитал после рождения второго ребенка переходит от матери к отцу только в силу ряда обстоятельств, в частности, если женщину лишают родительских прав. Но бывшей супруге заявителя и матери его сыновей эта форма поддержки не полагается, она гражданка Узбекистана. После того, как женщину лишили родительских прав и депортировали, ее супруг остался в России с детьми. Выдать ему материнский капитал власти отказались. На мой взгляд, вопиющая несправедливость.
О. Чиж
―
Фантастическая несправедливость.
В. Бойко
―
Фактически, если переводить это все на русский язык, суд решил, что отец-одиночка…
О. Чиж
―
Что существует приоритетное право матери.
В. Бойко
―
Да, что отец-одиночка не может претендовать на капитал…
О. Чиж
―
А отец как-то справится сам.
В. Бойко
―
… потому что капитал называется материнским.
О. Чиж
―
Вот ровно поэтому, и больше ни почему. Вот есть особая значимость материнства, а отец, он так, мимо проходил, видимо. Я сейчас призываю родителей, многодетных родителей нам написать. +7-985-970-45-45. Потому что, конечно, все упирается, эта история в том числе, и в некий денежный вопрос. Два ребенка – это уже немало. А если их еще и больше, то как-то без поддержки-то тяжело. Вот как вам удается справляться, сколько уходит на что. Доставайте свои блокноты и раскладки, ждем ваших свидетельств.
В. Бойко
―
+7-985-970-45-45 – смс-сервис «Эхо Москвы» к вашим услугам. Поделитесь. Возможно, среди вас есть те, кто материнским капиталом пользуется. Сейчас можно его даже тратить на текущие нужды в небольших долях.
О. Чиж
―
Игорь Петрович Григорьев у нас на прямой телефонной связи, как раз многодетный отец-одиночка. Игорь Петрович, здравствуйте.
И. Григорьев
―
Здравствуйте.
О. Чиж
―
Сколько же у вас детей?
И. Григорьев
―
У меня десять детей.
В. Бойко
―
Десять детей. А какого возраста? Прежде всего, позвольте сказать вам спасибо за то, что вы растите такую большую семью. Да, и расскажите, какого возраста детишки.
И. Григорьев
―
11 лет Алина…
О. Чиж
―
Это старшая? А, младшая.
В. Бойко
―
Так, подожди, мы сейчас про всех послушаем давай.
И. Григорьев
―
11 лет Алина, 12 лет Максим, 13 лет Антон, 15 лет Алексей, 19 лет Александр, в армии служит, 21 год Надежда, она в техникуме учится. А потом Павел, 22 года. Виталий, 25 лет. Евгений, 27 лет.
В. Бойко
―
Слушайте, у вас такие они разновозрастные. Еще попробуй вспомнить, сколько кому на самом деле, когда у тебя их столько. Это же нужно высчитывать по годам. Все ваши родные дети?
И. Григорьев
―
Да-да-да.
В. Бойко
―
Все родные. Скажите, пожалуйста, вот поскольку есть детишки небольшого возраста среди них, 11, 12, никогда вы не задумывались над тем, чтобы на материнский капитал претендовать, все-таки поставить на ноги?
И. Григорьев
―
У нас в России все для женщины, а мужчина вообще ни при чем.
В. Бойко
―
Ну да, Конституционный суд в некотором смысле эту вашу констатацию факта разделяет, да.
О. Чиж
―
Скажите, пожалуйста, а вообще меры поддержки какие-то вот вы как отец десятерых детей получаете?
И. Григорьев
―
Нет.
О. Чиж
―
Как это?
И. Григорьев
―
А вот так это.
О. Чиж
―
Ну, какие-то соцвыплаты, пособия на ребенка на несовершеннолетнего. Нет?
И. Григорьев
―
Сто рублей.
В. Бойко
―
Подождите, это конкретная сумма, вы сейчас называете конкретную сумму пособия или какой-то выплаты одной?
И. Григорьев
―
Это детские выплаты.
В. Бойко
―
Детские выплаты.
И. Григорьев
―
Пенсия по уходу за детьми еще, это у меня. Ну, у меня четверо отдельно живут, пятеро со мной сейчас, шестой в армии, Сашка. Маленькие все со мной живут, и Надя, 21 год которой.
В. Бойко
―
Ясно.
О. Чиж
―
Скажите, пожалуйста, как вы справляетесь вообще? Потому что, ну, я не понимаю, как один человек может финансово справиться с этим. Понятно, что дети – это большая и ответственность, и счастье, но вот как так организовать свой бюджет, я не понимаю.
И. Григорьев
―
С божьей помощью. Деньги кончаются, нужно занимать – а что делать?
В. Бойко
―
Скажите, пожалуйста, а старшие материально помогают младшим? Или морально, просто приезжают ухаживать, вывозят куда-то летом?
И. Григорьев
―
Нет-нет-нет.
В. Бойко
―
То есть, старшие уже сами по себе, у них своя жизнь, им не до младших братьев и сестер.
И. Григорьев
―
Ну, естественно.
О. Чиж
―
Скажите, пожалуйста, может быть, государство вам, если не материально, вот прямо физически купюрами и монетками не помогло, может быть, какие-то другие вещи вам предоставило? Не знаю, с жильем как-то помогает разобраться, предоставило жилплощадь?
И. Григорьев
―
Жена погибла, мэр города дал квартиру, она стоит. Ну, она ждет, пока девчонки вырастут, тогда они пойдут туда жить в квартиру.
В. Бойко
―
То есть, все-таки квартира – это, прямо скажем, довольно серьезная помощь. Я вот слышал про какую-то историю, по-моему, это чуть ли не на прямой линии с Владимиром Путиным было, когда у него многодетная семья просила автобус. Ну, потому что там все детишки разновозрастные, и нужно их как-то вывезти в зоопарк, на отдых и так далее и тому подобное. Вы никогда о таком не задумывались?
И. Григорьев
―
Нет. Когда жена погибла, московский бизнесмен подарил нам маленький микроавтобус Мазда минивэн, 8 мест. Но дело в том, что подарил московский бизнесмен, а по городу сплетни пустили – ну, кто это мог пустить? Естественно, верхушка курская – что это будто бы администрация купила нам японскую машину. Разве может администрация купить импортную машину какому-то там нищему?
В. Бойко
―
Ясно. Еще вопросы, Оксана?
О. Чиж
―
Скажите, пожалуйста, у меня вот такой вопрос: у ваших старших еще нет своих детей?
И. Григорьев
―
Есть, я уже четыре раза дед.
О. Чиж
―
А они сохраняют вот это желание иметь большую семью? Потому что все-таки, когда человек знает, что это очень тяжело, по собственному опыту… С одной стороны, это здорово, когда у тебя много родных и вот такая семья, друг другая любят все. А с другой, понятно, что, ну, просто финансово очень тяжело. Вот они как-то в себе это сохранили, они хотят много детей, или все-таки ограничиваются одним-двумя?
И. Григорьев
―
Никто не хочет много детей. Узнали, что это такое.
О. Чиж
―
Спасибо.
В. Бойко
―
Понятно. Почувствовали на себе. Игорь Григорьев, многодетный отец-одиночка, был у нас на прямой связи со студией. Вот уж человек, про которого можно сказать, что нелегка эта самая доля, как так послушаешь.Аня нам пишет: «Я знаю, что моя племянница получает по триста рублей на ребенка, но все равно ничтожная сумма». Это, видимо, один из каких-то видов выплат.
О. Чиж
―
Я, честно говоря, с трудом представляю, поскольку сама просто не имела дела. Вообще, триста рублей, когда у тебя маленький ребенок – это вот в физическом эквиваленте, на сколько памперсов это хватает, на какое детское питание это может хватить? Триста рублей – это сумма вообще за сколько?
В. Бойко
―
Да, не очень ясно. Ну, разные ситуации бывают, понятное дело. Но я так понимаю, что многие используют другие способы, в частности, если речь идет о приемных детях, то оформляют опеку. Мы это недавно обсуждали в прямом эфире, и тогда как раз нам писали, что оформление опеки с финансовой точки зрения часто более выгодно, чем прямое усыновление. Но если речь идет о твоих родных детях? Пусть не десять, пусть трое. Нормально, воспроизвел себя с женой и еще одного подарил России, что называется, сверху.
О. Чиж
―
Вообще трое детей – это, наверное, сейчас как-то кажется, что это много, а вообще говоря, это вполне себе нормальная ситуация.
В. Бойко
―
Да, ну, я и говорю, что это совершенно не много. Но попробуй, попробуй воспитать, что называется, хотя бы этих троих.Нам тут пишут, что капитал-то называется семейный.
О. Чиж
―
Сейчас это называется не материнский, а семейный капитал.
В. Бойко
―
Да, или семейный материнский.
О. Чиж
―
Знаете, мне кажется, не случайно, кстати говоря, все, кто писали об этой истории с Конституционным судом, употребляет именно формулировку «материнский капитал». Потому что, ну, с одной стороны, это у нас так в памяти осталось еще с момента его введения и большого количества новостей. Во-вторых, вот в этом, оказывается, есть какая-то логика, потому что если ты папа, то еще докажи, что имеешь на него право.
В. Бойко
―
Да, ну, и как выясняется, не так просто доказать, что имеешь на него право. И, кстати, между прочим, я сейчас зашел на сайт Пенсионного фонда Российской Федерации, вот здесь он называется материнским, и только в скобках семейным.
О. Чиж
―
То есть, это уже по обстоятельствам, как получится.
В. Бойко
―
Ну, вот такая история. Сейчас, кстати, в 2015 году 453 026 рублей составляет размер материнского капитала. Он каждый год меняется, каждый год индексируется. Понятно, что рожаешь ребенка раз в год примерно, и получаешь деньги. Ну, в общем, да, конечно, только в скобках он семейный, подтвердил это не только Пенсионный фонд, но и Конституционный суд Российской Федерации.ИТОГО
В. Бойко
―
Один миллион сто тысяч экземпляров.
О. Чиж
―
Один миллион сто тысяч экземпляров книги «Пойди поставь сторожа» знаменитой американской писательницы Харпер Ли продано за первую неделю после выхода романа. Таким образом он стал самой быстро продаваемой книгой в истории издательства Harper Collins. «Пойди поставь сторожа» - второе произведение Харпер Ли, и, как отмечает пресса, оно было написано раньше всемирно известного «Убить пересмешника», но при этом является его продолжением. Действие первого романа писательницы происходит в 50-х, главные герои «Пойди поставь сторожа» адвокат Аттикус Финч и его дочь Скаут показаны через двадцать лет после тех событий, которые происходили в первой книге.
В. Бойко
―
Шикарная книга, которая входит во все хрестоматии для детей в Соединенных Штатах Америки.
О. Чиж
―
Хотя, в общем, не очень понятно, для детей она или для взрослых, потому что книга, конечно, такая в этом смысле… не хочется произносить слово «универсальная», но находящая отклик в разном возрасте. Призываются сейчас поклонники американской литературы и поклонники Харпер Ли в частности на смс-сервис +7-985-970-45-45. Хочу спросить: не боитесь ли разочарования? Потому что 55 лет прошло, хотя вроде бы она написана до «Убить пересмешника», но время изменилось, что ли, и как-то можно не совпасть с ней.
В. Бойко
―
А вот ты, кстати, «Убить пересмешника» в каком возрасте прочла, уже в сознательном, во взрослом?
О. Чиж
―
Лет в 13, по-моему, в первый раз.
В. Бойко
―
Я прочел всего пару лет назад эту книжку, и она совершенно не показалась мне детской, показалась мне вполне взрослой. Я даже рад, что не читал ее в подростковом возрасте, когда эмоции могли бы заслонить, наверное, какие-то более глубокие посылы, там содержащиеся, как мне кажется.Напишите нам, когда вы прочли «Убить пересмешника», и не боитесь ли вы разочарования от второй книги Харпер Ли, которая выходит уже для нее совсем глубоко на склоне лет. +7-985-970-45-45. А мы будем обсуждать вопросы авторства и прочие интересные вещи, касающиеся Харпер Ли после двух минут паузы в программе «Знаменатель».
РЕКЛАМА
В. Бойко
―
23 часа и 35 минут в столице, это программа «Знаменатель», и мы обсуждаем премьеру, так сказать.
О. Чиж
―
Литературную премьеру, да. Программа у нас о самых разных числах, и вот выясняется, что за первую неделю после выхода книги «Пойди поставь сторожа» Харпер Ли 1 миллион 100 тысяч экземпляров уже продано.
В. Бойко
―
Павел Балдицын, доктор филологических наук, профессор МГУ присоединяется к нам. Павел Вячеславович, здравствуйте.
П. Балдицын
―
Добрый вечер.
О. Чиж
―
Добрый вечер.
В. Бойко
―
Скажите, пожалуйста, только честно и откровенно: вот вы ждете вторую книгу Харпер Ли? И если да, то скорее с опасением или с нетерпением?
П. Балдицын
―
Ну, никакого нетерпения не испытываю, но с интересом, потому что действительно 55 лет прошло с тех пор, как была издана ее первая единственная книга, это бывает достаточно редко, чтобы автор написал одну книгу и стал знаменит. Хотя это тоже бывает - Ральф Эллисон написал «Человека-невидимку». У нас, к сожалению, не читали этого романа, «Invisible Man». Но он, правда, писал рассказы, эссе. Но ведь и Харпер Ли тоже написала несколько рассказов, эссе. А вот сейчас вышел ее второй или, точнее говоря, первый роман, тот, который написан до «Пересмешника».
О. Чиж
―
Вообще-то ведь довольно интересно, а как так могло получиться, что он является по хронологии сюжета продолжением, но при этом написан раньше, чем «Убить пересмешника»?
П. Балдицын
―
Да, это очень простая вещь. Она хотела в одну книгу вместить весь свой опыт. И о чем этот вот роман «Пойди поставь сторожа»? О том, как Глазастик, или Джин Луиза Финч приезжает в родной город, ей 26 лет и она везет своего кавалера в места, откуда пошла ее семья, и вспоминает прошлое.А редактор, который прочел этот текст, судя по всему, он ему не очень понравился, и он посоветовал развернуть воспоминания о детстве и написать от первого лица, потому что первое лицо в Америке всегда ценится. Марк Твен говорил: если повествование не от первого лица, то в нем нет правды. И вот эта традиция Твена, она была поддержана «Ловцом во ржи» Сэлинджера, так что, совет редактора был понятен и оправдан. И как сама Харпер Ли писала: я была начинающим писателем, автором первой книги, и поэтому поверила совету и решила его исполнить и написала «Убить пересмешника».
В. Бойко
―
Да, уж, совет оказался, прямо скажем, довольно ценным. Я хотел еще один вопрос задать. Понятно, что это один роман, разделенный на две части, и отсюда хронологическая путаница.
П. Балдицын
―
Нет, вы неправы. Это два разных произведения. Просто «Пересмешник» родился из вот этого «Сторожа». «Сторож» - это возвращение на родину уже молодой женщины с молодым человеком, полное воспоминаний. А вот одно из воспоминаний было развито, и из этого получился целый роман.
В. Бойко
―
Скажите, пожалуйста, я вам хочу дилетантский вопрос задать. Существует распространенная конспирологическая теория, что на самом деле автором идеи является Трумэн Капоте, другой известный американский писатель, современник, одноклассник Харпер Ли, и, более того, что чуть ли там не рукопись он ей презентовал, а она потом ее опубликовала под своим именем.
П. Балдицын
―
Все это чепуха. И сам Трумэн Капоте неоднократно говорил, что это вранье, и есть документальное свидетельство, его письмо, где он пишет о том, что это не так. Может быть, он видел рукопись и что-то как-то в ней мог поправить. Но он просто написал именно так, что Харпер Ли писала все как оно есть, я пишу не так. Я пользуюсь реальностью и разворачиваю свою, как он выразился, готическую мечту, фантазию. Нет, я думаю, что он мог что-то поправить, помочь, но он не писал этого, и стиль совершенно другой.
О. Чиж
―
Волшебный мир совершенно.
В. Бойко
―
А если выяснится, что «Пойди поставь сторожа» менее удачный, скажем так, роман, чем «Убить пересмешника», это каким-то образом повлияет на репутацию Ли, как большого писателя, или это просто останется пусть неприятным, но малозаметным, что называется, пятном в ее образе, и ничто уже не в состоянии затмить гениальность?
П. Балдицын
―
Во-первых, Харпер Ли нельзя назвать большим писателем.
В. Бойко
―
Ага! То есть, вот так сразу мы снизили ставки?
П. Балдицын
―
Конечно. Ну, книга хорошая, но это же не... ну, «Пересмешника» нельзя поставить рядом с тем же «Ловцом во ржи», я не говорю, рядом с Хемингуэем, Фолкнером или Твеном. Это книга искренняя, честная, простая, написанная хорошо. Но и все – это не гениальное произведение, это книга, которую читают дети и для детей она написана, она входит в школьную программу, поэтому ее все покупают, 30 миллионов экземпляров продано. Но это не признанный шедевр. Это же не «Война и мир».
О. Чиж
―
Вот тогда в чем секрет? Ведь непонятно совершенно, такое какое-то очень родное у многих отношение к этой книге, немножко особенное.
П. Балдицын
―
Ну, во-первых, искренность. И вот это детское видение мира, то, что в Америке называют innocent eye, то есть, наивный, невинный взгляд. Во-вторых, сама тема столкновения ребенка с ужасами окружающего мира и эти две истории, связанные с осуждением черного за не совершенное им насилие и Бу Рэдли, этот Страшила. Страшила-то ведь реально существовал. И Капоте рассказывал, что нам оставляли в дупле дерева разные игрушки, и это реальность. И реальность то, что отец – кстати, и Финч, это невыдуманная фамилия, он участвовал в процессе, защищал двух негров. Их обвиняли в убийстве и приговорили к смертной казни. Хотя повлияла на эту книгу не эта история, а история Скоттсборо. Что привлекает? Совершенно идеальные образы. Аттикус Финч – это самый положительный герой, какого только можно выдумать. Для любого ребенка отец, который так воспитывает – вот что привлекает.
О. Чиж
―
Это идеальный авторитет такой.
П. Балдицын
―
Да, тем более, что он не настаивает на своем авторитете, тем не менее, он учит чему-то. Вот что привлекает. Книжка очень подростковая, детская. Но ее редко анализируют, у нас, наверное, ни одного исследования не было. В Америке о ней пишут, но пишут по-разному. Некоторые критики не считают эту книгу шедевром, и надо доказывать, что у этой книги есть место в американской литературе.
В. Бойко
―
Спасибо большое! Павел Балдицын, доктор филологических наук, профессор МГУ рассказывал нам том, что Харпер Ли на самом деле для некоторых в той же самой Америке кажется не такой великой и гениальной, как думаем мы здесь, по другую сторону океана.ПРЕЙСКУРАНТ
В. Бойко
―
8 818 слов.
О. Чиж
―
8 818 слов составляет словарный запас рэпера Эминема, который лидирует по этому показателю в рейтинге портала Musicmixmatch. Сайт проанализировал лексикон 93-х самых популярных музыкантов по числу проданных альбомов. Весь пьедестал почета в рейтинге заняли рэперы.
В. Бойко
―
На втором месте расположился Джей-Зи – почти 7 тысяч слов, на третьем Тупак Шакур – более 6 с половиной тысяч. Вокабуляр считающегося одним из самых выдающихся поэтов рок-музыки, Дилана, к слову – всего 4 883 слова. Среди главных неожиданностей исследований Musicmixmatch невысокий рейтинг самой продаваемой группы всех времен The Beatles, оказавшейся на 76-й строчке. Я, если честно, удивлен в большей степени...
О. Чиж
―
От лингвистики в литературе к упрощенной лингвистике в музыке, да.
В. Бойко
―
Но что касается результата Beatles, я не очень удивлен – да простят меня ведущие «Битловского часа» и прочих программ, связанных с этой группой, потому что если посмотреть один из самых популярных хитов, допустим, «Yesterday», то там лексика довольно примитивная.
О. Чиж
―
Незатейливо все так.
В. Бойко
―
Не только стихами брали Beatles, особенно на раннем этапе своей карьеры, пока еще не ушли в глубокие творческие поиски. Эминем на первом месте тоже, в общем, не то чтобы удивляет, если послушать его песни и речитативы, то сразу становится понятно, что там просто исходя из объема текста повторяющиеся слова будут встречаться довольно редко, потому что речитативы очень длинные. Но вот мы здесь обсуждали как раз в редакции – Тупак Шакур, оказавшийся на 3-м месте – чрезвычайно интересный персонаж. Это известный американский рэпер, который является иконой рэпа начала 90-х, поскольку погиб в перестрелке трагически.
О. Чиж
―
Немножко такая, обросшая мифами, слава.
В. Бойко
―
Да. Ну, и, в общем, образ жертвы во многом. Можно его, наверное, для американского рэпа сравнить с Виктором Цоем для российского рока. Трагическая смерть и очень серьезная философская и политическая миссия. Вот это роднит двух музыкантов. Я вижу, что ты сейчас брезгливо улыбаешься.
О. Чиж
―
Но не то что брезгливо, но я подумала, что если бы кто-то считал лексикон российских исполнителей, в том числе, там, я не знаю, середины 80-х, то я боюсь, что песни Виктора Цоя оказались бы не в первой десятке по разнообразию лексики.
В. Бойко
―
Да. Но что касается Тупака Шакура, то если Виктор Цой какое-то время работал в котельной, то Шакур вовсе был гангстером, что называется, до мозга костей. И как раз в его музыке привлекало слушателей то, что он обладает очень хорошо развитым философским мышлением и обладает способностью на довольно серьезном уровне критиковать изъяны общества, несмотря на то, что является выходцем из самых низов этого общества. Поэтому вот такого человека увидеть на 3-м месте в рейтинге довольно интересно.
О. Чиж
―
Дмитрий нас спрашивает: «А как с нашими рэперами?» Вот, кстати. Очень интересно. Во-первых, пока мы пытались вспомнить отечественных рэперов перед этим эфиром, я поняла, что я совершенно не знаю важных персоналий это части культурной жизни. Тех, которых знаю. Я тут боюсь даже спрогнозировать, каким был бы этот рейтинг, исходя из всплывающих в моей голове строчек вроде «когда я в клубе, тёлки танцуют».
В. Бойко
―
Да, есть и такой российский рэп, есть он не только в России, есть и за рубежом, более популярная рэп-музыка и менее популярная, менее знакомая широкому слушателю рэп-музыка. Я ни в коей степени не берусь выступать экспертом, но могу сказать, что среди российских рэп-исполнителей тоже немало тех, кто не только эксплуатирует широко известные популярные и легко монетизируемые попсовые образы, но и тех, кто действительно занимается серьезными, в том числе литературными изысканиями. Пример тому, например (извините за тавтологию – это к слову, о разнообразии лексикона) Oxxxymiron, когда вы не видели и не слышали, что делает этот человек, то послушайте просто чтобы понять, что такое лексикон рэпера. В лучшем смысле этого слова. И немало тех, кто, в общем, уже вырос из возраста гангстерских баллад. Есть, например, такой рэпер Влади, который выпустил очередной альбом, где речь идет о кризисе среднего возраста, и рассказывает он об этом совершенно простыми, а иногда и сложными, но понятными любому человеку, который перешел грань 35-ти, словами. Так что, в общем, это культура-то не только молодежная, вот что я хочу сказать. Это и культура взрослых людей.Более того, там существует множество различных ответвлений, например, еще один известный по рэп-коллективу Krec исполнитель Ассаи выпустил недавно джазовый альбом, записанный с профессиональными джазовыми музыкантами, где он читает свои речитативы вовсе не под привычные биты.
О. Чиж
―
Так или иначе, у текста может быть значение, может быть много смыслов, да, и может быть, самое главное, какая-то цель написания этого текста помимо желания под ритмичную музыку пустить кадры с девушками в бикини.Но на самом деле бывают увлечения серьезные и глубокие, а бывает, что называется, веселый досуг. Вот о нем сейчас поговорим.
БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ
О. Чиж
―
2 346 рублей и – внимание – даже 47 копеек.
В. Бойко
―
2 346 рулей и 47 копеек стоит на известном аукционе AliExpress костюм пениса, в котором 17 июля разгуливал по набережной Тольятти неизвестный юноша. Молодой человек держал в руках табличку: «Помогите, у меня мальчишник!» Как пишет местная пресса, выяснилось, что он действительно отмечал окончание холостой жизни. Друзья в шутку нарядили его в костюм, привезли на набережную и велели добираться до места празднования самостоятельно. Удалось ли жениху выполнить в итоге необычное задание, неизвестно.Вот сейчас те, кто поддался искушению отправить вот эту вот капиталистическую западную традицию с мальчишником, как отдельной формой подготовки к вступлению у брак - +7-985-970-45-45.
В. Бойко
―
Как ваш мальчишник проходил, расскажите.
О. Чиж
―
Расскажите, чем отличились. Вот я представляю себе примерно как в фильме «Мальчишник в Вегасе», когда вы уезжаете – вот вы, ребята – уезжаете – вот я показываю...
В. Бойко
―
На меня и на нашего звукорежиссера Василия Антипова.
О. Чиж
―
... уезжаете куда-то праздновать, а потом наутро...
В. Бойко
―
... возвращаетесь без зубов, с татуировкой на лице и группой незнакомых представителей малых народов.
О. Чиж
―
Да. И с тигром на ошейнике, например, да?
В. Бойко
―
Да. На самом деле доводилось мне бывать на ряде мальчишников, все они проходили по-разному. Мой, например, довольно таки спокойно. Бывали какие-то дикие вещи совершенно.
О. Чиж
―
Сели чаю попили? С баранками?
В. Бойко
―
Нет. Ну, я не буду сейчас вдаваться во все подробности. Скажем так: мой мальчишник прошел так, что мне не было стыдно о нем рассказать жене. Возможно, отчасти, я когда-нибудь буду об этом жалеть. Потому что бывал и на других мальчишниках, некоторые подробности которых, действительно, стоило оставить в тех клубах, где они проходили.
О. Чиж
―
Стоит отметить, что Алина, супруга Всеволода, является постоянным слушателем этой программы, поэтому...
В. Бойко
―
Не стоит ожидать разоблачительных признаний этим вечером в эфире программы «Знаменатель». На самом деле, если раньше это был вопрос изобретательности друзей жениха, то теперь-то речь идет о том, что есть специальные организации, которые этим занимаются.
О. Чиж
―
Есть. И целые агентства. Они как праздники на свадьбу организуют какие-то, так и предлагают организовать мальчишник. Если набрать соответствующий запрос в списке поисковиков, то выдаются даже калькуляторы, которые позволяют меню просчитать. Меню и вообще целиком потраченную сумму в зависимости от набора тех или иных удовольствий.
В. Бойко
―
А вот про девичники нам расскажи лучше пока.
О. Чиж
―
Ты знаешь, я не была ни на одном.
В. Бойко
―
Да, ладно! Не может такого быть!
О. Чиж
―
Ни на одном вообще. Никогда в своей жизни.
В. Бойко
―
Ты не присутствовала на девичнике?
О. Чиж
―
Нет. Не было вот эти лимузинов с открытым люком, из которого вваливаются женщины в развевающихся платьях со стразами. Не было.
В. Бойко
―
Сейчас мы узнаем, как это все проходит, что называется, когда поставлено на широкую ногу. Руководитель event-отдела «Творческого Объединения "КГБ» Артем Хатыпов присоединяется к нам по телефону. Артем, здравствуй.
А. Хатыпов
―
Да, здравствуйте.
В. Бойко
―
Тонкости мальчишника – у нас тема обозначена. Отталкиваемся мы от несчастного жениха, который вынужден был в костюме пениса разгуливать по славному городу Тольятти.
О. Чиж
―
Есть ли предположения вообще, как так могло с ним произойти? Это бывает – проигранные пари на таких мальчишниках?
А. Хатыпов
―
Просто очень крутые друзья. Настолько крутые, что он не выдержал этого. Но это похоже на «Hangover», на «Мальчишник в Вегасе», просто ему решили устроить своеобразное испытание тоже, я думаю, в этой ситуации только можно пожалеть невесту. А так – забавно.
В. Бойко
―
Ну, да, в общем, мальчишник затмил свадьбу наверняка.
О. Чиж
―
Главное, чтобы человек переодеться успел. Неважно.
А. Хатыпов
―
Только если он на самой свадьбе не был в этом же костюме.
О. Чиж
―
Это да. А что такое вот это вот испытание, которое нужно пройти? Это какая-то постоянная часть организованных торжеств?
В. Бойко
―
Насколько это распространено?
А. Хатыпов
―
Ну, если компания ребят достаточно сплоченная, то да, устраивают определенные такие испытания жениху. Самым популярным, наверное, считается вызов стриптизерши на мальчишник, так сказать, испытание на верность, назовем его. Это, пожалуй, самая популярная услуга на всех мальчишниках, которые только могут быть.
О. Чиж
―
Ну, как-то банально.
В. Бойко
―
Я бы не сказал, что это испытание. Это скорее подарок, от которого кому-то бывает трудно отказаться, а кто-то, в общем, отказывается и не хочет. Стриптиз – довольно очевидный способ провести последний день холостой жизни, условный. Какие еще развлечения выбирают обычно парни? Экстремальные виды спорта, странное времяпрепровождение, дорогой алкоголь? Что нынче в моде у женихов?
А. Хатыпов
―
Из интересных примеров могу сказать, что мальчишник с девичником, на которых молодые поменялись полностью всей программой, то есть, ребята пошли в спа, по магазинам, а девушки отправились на более мужские развлечения: играли в Блэкджек, курили сигары, виски пили и так далее.
О. Чиж
―
Нет, в общем, женщинам повезло, но много ли...
В. Бойко
―
Пацанов как-то жалко...
О. Чиж
―
... парней соглашаются на это?
А. Хатыпов
―
Ну, это был единичный случай, пожалуй. Просто так ребята захотели немножко, да и скорее была подстава для друзей, потому что организовывали жених с невестой, а для ребят это было некой неожиданность. Ну, неплохо провели время, достаточно смешно, в хамам сходили и так далее и тому подобное.
В. Бойко
―
Понятно. Ну, то есть, баня все-таки была.
А. Хатыпов
―
Ну, да, куда без этого. Но забавный случай на мальчишнике был, когда один из гостей, друг жениха, настолько активно себя вел, что когда пришла стриптизерша, она изначально не знала, как выглядит жених, и она просто перепутала. Она взяла и посадила на стул одного из друзей, сам жених с удовольствием смотрел на то, как танцует приватный танец перед одним из его друзей, но потом все видеозаписи были отправлены жене того самого друга, и ему уже было после этого не очень смешно.
В. Бойко
―
Понятно. Но, хотя бы жених остался беленьким в этой ситуации, и на том спасибо.
А. Хатыпов
―
Ну, да.
О. Чиж
―
А бывают мальчишники, после которых натурально участники пытаются вспомнить, звонят вам и спрашивают: извините, а вот вчера мне это примелькалось в галлюцинации, или действительно я был в балетной пачке?
В. Бойко
―
То есть, были какие-то случаи, когда кто-то что забывал – а). Или, б)– кто-то был не в состоянии принять участие в основной свадебной церемонии?
А. Хатыпов
―
В самой свадьбе участие принимали, но были случаи, когда кто-то из друзей получал некие травмы, например, на самом мальчишнике – ну, так активно проводили время, это был экстремальный мальчишник – ребята катались на вейкборде и так далее. Поэтому на саму свадьбу один из гостей пришел просто с лангеткой на руке. Ну, как-то так получилось у него.
В. Бойко
―
Ясно. Это да, это тоже довольно близко к «Мальчишнику в Вегасе». Я еще один вопрос хочу задать. У меня такое ощущение, что мальчишник не является изначальной традицией, которая была, по крайней мере, допустим, еще у наших родителей в ту пору, когда они женились и выходили замуж. Насколько это развито, насколько это популярно, кто просит у вас из женихов и невест, какой процент женихов и невест просит у вас совета или заказывает какие-то услуги, с этим связанные?
А. Хатыпов
―
Сейчас процент все больше, то есть, порядка пятидесяти процентов пар начинают спрашивать и узнавать: а что бы эдакого сделать? Девочки-подруги выходят на нас и хотят что-то интересное заказать для подружки, потому что принято так, что организовывают периодически это все сами друзья и подруги брачующихся. Ну, а ребята стараются как можно активнее, интереснее провести время. Конечно, здесь это больше относится к современным парам, скажем так. То есть, когда возраст участников свадьбы 25-30, где-то так.
О. Чиж
―
А всегда в паре все согласны с этими планами, потому что я так себе представляю, что приходит к вам мужская половина и заказывает баню, а потом приходит женская и говорит: покажите мне, пожалуйста, список мероприятий на ближайшие сутки с участием моего будущего мужа.
В. Бойко
―
Да, свадебный бюджет на моей карточке.
А. Хатыпов
―
Знаете, баню оставляют себе, видимо, оставляют на собственную организацию. А у нас больше заказывают именно что-то такое интересное, там, у бассейна, или были ребята, которые решили просто провести время за дегустацией сигар, виски и так далее. А то, что касается уже пост-программы, то, что начинается после того, как ведущие заканчивают свою работу, это уже остается на совести самих ребят.
В. Бойко
―
Спасибо большое! Артем Хатыпов, руководитель event-отдела «Творческого Объединения «КГБ» рассказывал, что все-таки все грязные секретики стараются держать подальше от организаторов свадеб и, главное, вторых половинок.
О. Чиж
―
Ну и, в общем, участники событий тоже держат себя в руках как-то.
В. Бойко
―
Программа «Знаменатель». Всеволод Бойко и Оксана Чиж, встретимся ли мы через неделю? Да, встретимся.
О. Чиж
―
Куда же мы денемся? До новых встреч!