Знаменатель - 2015-04-23
23.04.2015
О.Чиж
―
23 часа и 6 минут в Москве. Здравствуйте всем! Всеволод Бойко и Оксана Чиж и программа «Знаменатель».
В.Бойко
―
Да, действительно, это программа «Знаменатель», программа об интересных, важных больших, маленьких, целых, дробных и других цифрах, за которыми стоит какая-нибудь подоплека.
О.Чиж
―
Подоплека обстоятельств, следствий и причин, во всех этих аспектах тех или иных чисел сейчас мы и будет разбираться, а начнем мы с наших новостей в цифре.К 8 годам условного срока и штрафу в 1 миллион рублей попросило обвинение приговорить экс-главу департамента имущественных отношений Минобороны Евгению Васильеву. Кроме того прокурор требует взыскать с бывшей чиновницы 800 тысяч по гражданским искам, а также лишить ее ордена Почета. По данным следствия Васильева ответственна за продажи объектов Министерства обороны по заниженным ценам. Общий ущерб от ее деятельности правоохранительные органы оценивают в 16 миллиардов рублей.
100 тысяч долларов штрафа и 2 года испытательного срок получил экс-глава ЦРУ Дэвид Петреус за разглашение секретных данных своей любовнице. Отставной генерал сам ранее признался в должностном преступлении. Оглашая приговор судья увеличил первоначальный размер штрафа в два с половиной раза. Он отметил, что денежное наказание должно быть более весомым, потому что подсудимый должен полнее ощутить свою вину.
32 человека остаются в больницах после пожара в общежитии московского вуза. Они пострадали во время ЧП в студгородке Российского университета имени Пирогова. Большинство пациентов граждане Малайзии и других иностранных государств. Возгорание произошло вчера в одной из комнат на 7-м этаже общежития. Причиной пожара могло стать короткое замыкание.
57 могил осквернил подросток на одном из кладбищ в Бурятии. По подозрению в вандализме задержан 13-летний юноша. Полиция региона возбудила уголовное дело по статье: «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения». Утверждается, что молодой человек действовал из хулиганских побуждений.
Двумя загранпаспортами могут в ближайшее время разрешить владеть россиянам. О целесообразности такого нововведения сейчас думает ФМС – пишет «Интерфакс». Ранее информационное агентство «Финмаркет» писало, что россияне стали меньше ездить за границу и реже обращаться за загранпаспортами, из-за этого казна по данным агентства теряем миллионы рублей.
Больше цифр важных и интересных прямо сейчас.
О.Чиж
―
5 лет и 11 месяцев удавалось австралийке Бель Гибсон обманывать журналистов, читателей и свой подписчиков в соцсетях. В мае 2009-го девушка, которую до этого момента интересовали восновном лишь обычные подростковые темы, вдруг начала писать про рак. На одном из форумов она сообщила, что после неудачной прививки в мозге появились две опухоли. По словами Гибсон в тот момент врачи отводили ей всего 4 месяца. Девушка начала вести инстаграм, где размещались ее сообщения о том, как онаборется с болезнью с помощью здорового питания. После того, как количество подписчиков перевалило за 200 тысяч, она выпустила приложение про правильный образ жизни. Программа, кстати, после выхода приобрела огромную популярность. Вслед за этим появилась книга Бель Гибсон, а летом прошлого года австралийская сообщила, что медикиобнаружили у нее еще несколько образований и тогда же она рассказалао том, что вырученные за счет приложения 300 тысяч долларов отправлены на благотворительность.
В.Бойко
―
С проверки этих сведений и начала рушится империя Гибсон. В марте издание FairfaxMediaвыяснила, что средства так никто и не получил. Месяцем позже женщина призналась, что выдумала свою болезнь.
О.Чиж
―
Случаи мошенничества, они даже в этой сложной, болезненной и трагической теме, они, к сожалению, не редкость, но редко, когда человек умудряется возвести целую империю вокруг своей лжи.
В.Бойко
―
Хотя на самом деле все, что связано со смертельными заболеваниями, сегодня в наш 21-й цифровой век, безусловно, привлекает внимание людей и тех людей, которые относительно здоровы, но хотят побольше узнать о разных болезнях…
О.Чиж
―
Побольше узнать, и как-то помочь.
В.Бойко
―
И как-то помочь. Об этом мы, может быть, сейчас и поговорим с руководителем благотворительного фонда «Нужна помощь. ру» Митей Алешковским. Он у нас на связи. Митя, добрый вечер.
М.Алешковский
―
Привет, привет!
В.Бойко
―
Действительно ли, масштабы мошенничеств, связанных с тяжелыми заболеваниями, в России так же велики, как и в том случае, который мы только что описывали.
М.Алешковский
―
Я хочу сказать, что такие мошенничества встречаются не только в России, но и во всем мире. В России же, конечно, никто не ведет никакой статистики, потому что невозможно это точно никак оценить. Однако по самым оптимистичным прогнозам НЕРАЗБ от трети, наверное, до половины как минимум частный, адресных сборов являются, скажем так, либо токсичными, то есть, когда деньги собираются на то, на что собирать их не нужно, когда, например, вылечитьможно бесплатно по квоте; либо, когда они собираются… ну просто жульничество, когда просто люди выдумывают болезнь. Очень часты случаи, когда люди, например, у которых погиб ребенок из-за какой-то болезни, они продолжают собирать деньги. Как они отвечают, когда их ловят: «Ну нам же нужно как-то жить».
В.Бойко
―
Я еще один аспект проблемы хочу осветить. Не только мошенничество, направленное на получение денег, в данном случае, но и аспект мошенничества, связанного с предложением неких услуг и рецептов, которые помогут якобы вылечить смертельное заболевание.
О.Чиж
―
Мне помогло и вам поможет.
В.Бойко
―
Ведь блог австралийки Бель Гибсон, в том числе, получился столь популярным, потому что она якобы соблюдала некую безглютеновую, безсахаровую диету и за счет этого якобы сопротивлялась болезни.
М.Алешковский
―
Но это несколько другой аспект. Вы знаете, бывает очень часто, болезни, которые нельзя вылечить, и мошенники пользуются как бы грустным состоянием и потерянным состоянием родителей, больных детей, например. И существует огромное количество историй о том, как родители детей, скажем, с детским церебральным параличом возят детей лечиться в Китай, при том, что ДЦП нельзя вылечить – это первое, что нужно понимать. А второе: не существует, насколько мне известно, и говорят профильные эксперты, ни одного успешного случая того, как людей или детей возят лечиться в Китай от ДЦП. Этим очень часто многие пользуются. Действительно очень часто случаются ситуации потерянных родителей, которые ищут последнюю надежду для своих детей или родственников. Это очень часто встречается.
В.Бойко
―
Я хочу конкретно про рак спросить. Я в последнее время довольно часто читают записи такого блогера Рината Каримова, у него десятки тысяч подписчиков в инстаграме. Этот человек болен лимфомой и занимается как раз ликбезом, в том числе, подробно рассказываяо том, через что проходят люди, столкнувшиеся с этой тяжкой болезнью и трагической ношей, скажем так. Насколько, вообще, в России хорошо знают о том, что такое рак, чем его можно лечить, нужно лечить и чем нельзя?
М.Алешковский
―
Я не эксперт в области онкологических заболеваний, поэтому не могу сказать, насколько хорошо. Могу сказать лишь, что в вопросах пересадки костного мозга мы абсолютно находимся на мировом уровне, то есть очень часто люди едут делать пересадку в Израиль или в Америку, в Германию, которую можно с успехом сделать в России. И люди просто думают, что именно этого в Россиисделать нельзя. Это неправда. Лечение от рака в России проходит огромное количество людей и огромное количество людей положительно его проходят, успешно. Проблема только в том, что таких центров мало, их не хватает, не хватает на всех квот, не хватает денег. В общем, просто фактически часто людям приходятся самим платить за все в большинство случаев.
О.Чиж
―
Митя, если возвращаться к теме мошенничества, можно ли человеку жертвователю понять, что он отдает деньги по нужном адресу и как ему себя застраховать, чтобы эти деньги ушли не благую цель, а на какую-о мошенническую.
М.Алешковский
―
То есть наоборот.
О.Чиж
―
Да, наоборот, разумеется.
М.Алешковский
―
Первое и самое просто правило: ни при каких условиях, кроме как если вы лично знаете больного, нельзя жертвовать на частные счета. Дело в том, что не существует в принципе никакой технологии для того, чтобы отследить, куда были потрачены деньги с частных счетов. Речь идет о Яндекс кошельках, качестве "Сбербанка". В этой ситуации вы никогда не можете знать, будут ли деньги потрачены действительно на лечение, или они будут потрачены на покупку дорогого автомобиля родителями ребенка, который выставлен на фотографии. Еще не факт даже, что это ребенок существует.Поэтому обезопасить себя можно очень просто. Во-первых, жертвовать только через благотворительные фонды. Благотворительные фонды проверяются просто на раз-два, элементарно. Мало того, что они обязаны отчитываться перед министерством юстиции, перед банками, обязаны проходить обязательный аудит регулярно. Помимо этого фонды постоянно публикую отчетность, и каждый рубль, который они тратят отображается на сайте, либо приходят рассылки для жертвователей. Ничего подобного в частных сборах, когда это делают сами родители или сами больные, не бывает. Я хочу уточнить, что бывают случаи, как например, история Антоном Бусловым. Очевидно, что это былбольной человек, который абсолютно прозрачно, точно говорил, на что ему нужны деньги, сколько ему нужно, собирал на свои частные счета. Но, когда к вам приходит незнакомый человек в Фейсбуке, "ВКонтакте", который просит: «Дайте деньги лично мне на счет», то вы этого проверить никак не можете. Более того, вы не можете проверить, не только ли существует этот больной или нет, вы не можете проверить даже, на эффективное ли лечение он собирает. Потому что существуют случаи, когда нужно уже лечиться нельзя, когда ему может помочь только паллиативная медицина может ему последние дни как-то скрасить. А в большинство своем родители больных детей на последней стадии, в том числе, раки, уже неоперабельным, когда все врачи говорят нет, они находят какого-нибудь шамана, который просит 10 миллионов…
О.Чиж
―
Цепляются за соломинку.
М.Алешковский
―
Которые в итоге приводят к тому, что просто ребенок умирает не в покое, в хосписе, где он окружен заботой и любовь, а умирает под очередной дозой химии в попытках сделать то, что невозможно сделать.
В.Бойко
―
То, что ты говоришь, может показаться нашим слушателям несколько циничным. Не жертвовать конкретным частным просителям.
О.Чиж
―
Если вы их не знаете лично – важное уточнение.
В.Бойко
―
Если вы их не знаете лично. Но мы ведь все понимаем, что в России благотворительность для многих – это импульсивная история. И часто ты видишь фотографию и хочешь помочь и считаешь, что именно в данном случае ты обязан это сделать.
М.Алешковский
―
По последним, кстати, цифрам 86% пожертвований в России – это именно спонтанные пожертвования.
В.Бойко
―
Что касается этих 86% жертвователей – что делать, еслиони не могут и не считают нужным остановиться? Ехать и знакомиться? Говорить: встаньте, пожалуйста, на учет в фонд, и тогда мы окажем помощь этому фонду – какой компромисс можно найти в этой ситуации.
М.Алешковский
―
Во-первых, нужно решить проблему, а не следствие. То есть если вы хотите помогать детям, больным раком, то можно найти себе фонд, который занимается помощью детям, больным раком. Например, есть великий фонд «Подари жизнь». Вот вы можете жертвовать ему, и вы будетеабсолютно точноуверены, что эти деньги будут направлены на помощь больным детям. Опять же самый простой вопрос: если больной ребенок из России обращается к вам а помощью, почему он не обращается в «Подари жизнь»? Потому что «Подари жизнь» занимается, по-моему, практически всеми случаями заболеваний онкологических. То есть решать проблему. Если вы хотите помогать действительно больным детям с онкологией, решайте проблему, а не следствие.
О.Чиж
―
Что касается как раз фонда. «Подари жизнь» - это очень известная организация. А существуют фонды поменьше, о которых такой широкий круг людей не знает. Как кратно, зайдя на сайт, понять, что это фонд действительно помогает, а не просто сайт, который создал один человек у себя в квартире, и он точно так же уйдет с деньгами?
М.Алешковский
―
Ну слушай. Вот, когда, скажем, ты покупаешь автомобиль или телевизор, ты же имеешь какие-то пути, чтобы узнать, какая марка лучше или хуже. В общем-то, самый простой способ – это вбить я в Яндекс название фонда…
О.Чиж
―
То есть просто проверить репутацию.
М.Алешковский
―
Во-первых, проверить репутацию. Во-вторых, конечно, у настоящих фондов, у эффективных фондов должна быть настоящая полностью отчетность. Потом, все фонды публикуют и обязаны публиковать свою отчетность на сайте Министерства юстиции. То есть тоже можно зайти на сайт Минюста и там есть специальный раздел про НКО – вбить туда название фонда, посмотретьотчетность, посмотреть траты, административные расходы. Эти факторы уже говорят о том, что это не шарлатаны. Потому что, если речь идет о частных сборах, конечно, ничего этого вообще нельзя проверить.
В.Бойко
―
Спасибо большое! Митя Алешковский, руководитель благотворительного фонда «Нужна помощь.ру» был у нас на связи.СПЕЦОПРОС
О.Чиж
―
64% россиян.
В.Бойко
―
64% россиян признали, что их оскорбляет изображение «распятого» на кресте Юрия Гагарина. Рисунок появился на кресте одного из домов Перми 12 апреля в день космонавтики, совпадавший в этом году с Пасхой. Как пояснил автор граффити, он в своей работе хотел отразить идею о долгом противостоянии между наукой и религией. Вопрос о допустимости таких методов теперь разбираются правоохранительные органы. Как следует из исследования, проведенногосоциологическим центром ЦИМЭС, 51% россиян считают изображение оскорбительным по не религиозным причинам, то есть покоробило присутствиекосмонавта там в определенном ключе. 13% опрошенных уверены, что граффити оскорбляют чувстваверующих. 18% рисунок понравился. Примерно каждый 10-й респондент признался, что творение пермскогохудожника не вызывает никаких эмоций.Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. Напишите нам, какие эмоции у вас вызывало это самое творение
О.Чиж
―
Или, может быть, вы знаете какое-нибудь другое творение в вашем районе, которое вас оскорбляет или,наоборот, нравится. Я говорюименно про граффити, какие-то рисунки на стенах
В.Бойко
―
Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. Напомню, что распятый космонавт буквально были изображен на том рисунке, о котором мы сейчас будем разговаривать. И разговаривать мы будем с Сергеем Пономаревым, свободным художником, куратором стрит-арт фестивалей. Сергей, добрый вечер!
С.Пономарев
―
Да, добрый вечер!
О.Чиж
―
Здравствуйте!
В.Бойко
―
Хотелось бы, прежде всего, уяснить ваше отношение к рисунку художника Жунева, который мы сейчас обсуждаем в эфире. Если бы участвовали в голосовании фонда ЦИМЭС, вы бы какой из вариантов ответа выбрали?
С.Пономарев
―
Я, к сожалению, не слышал само голосование, так что вариант выбрать не могу.
О.Чиж
―
Я так сформулирую: оскорбляет по нерелигиозным причинам, например, недозволенное обращение с памятью космонавта; оскорбляет по религиозным причинам, то есть задевает чувство верующих…
В.Бойко
―
Нравится или равнодушны.
С.Пономарев
―
Я не могу сказать. Ну что-то между «нравится» и «равнодушны». То есть мне нравится это как актуальное искусство, а с позиции технической это можно было сделать гораздо лучше и актуальней. Но то, что мне не нравится или это плохо, это оскорбляет верующих – ну я так не считаю. В больше степени поддерживаю художника.
О.Чиж
―
А как бы вы это сделали актуальнее или, вот вы говорите, с технической точки зрения выразительней?
С.Пономарев
―
На мой взгляд все-таки, творец, художник, будь то актуальное искусство, ситуационизм или нечто подобное, все-таки должен быть отчасти ремесленником. И итог должен получаться действительно хорошим, красивым, достойным и технически хорошо исполненным. То есть это в большей степени концептуальная история.
В.Бойко
―
Претензии эстетического толка.
С.Пономарев
―
Наверное да. То есть по мне идея хорошая, она действительно злободневная. Ее можно было сделать несколько лучше. Но на эту тему можно только рассуждать, художник же ее реализовал, и в этом, собственно, ему поклон.
В.Бойко
―
Сергей, скажите пожалуйста, а на вашей памяти были громки случаи, когда уничтожали подобные рисунки, как и на этот раз? Не по той причине, что они не там просто нарисованы, допустим, на дверях районной администрации, а потому что содержание их вызывает раздражение у верующих либо у каких-то других социальных групп граждан.
С.Пономарев
―
Ну да, такие истории случались и не раз.
О.Чиж
―
Например?
С.Пономарев
―
Например… Конкретно пример не приведу сейчас, но не раз я с такими историями сталкивался. Просто дело в том, что я увидел фотографию, как все это сдирают болгаркой со стены, и при этом я вижу рядом надписи, которые висели и висели, их не трогают. То есть, получается, чувства верующих не задевают церкви, собранные из резиновых колес, стоящие у подъездов, то есть это нормально. Даже с позиции понимания этого детьми. А подобногорода акции задевают. То есть некоторый резонанс во мне, по крайней мере, это рождает.
В.Бойко
―
Вот еще, что хочу спросить: на Западе, понятно, что тоже есть практика уничтожения каких-либо граффити. Все мы знаем о самых громких случаях, связанных с творениями Бэнкси, которые не только выпиливают болгаркой и воруют, таким образом, но еще время от времени и закрашивают, - а вообще, насколько благосклонна к политическому акционизму художественному та же самая Европа, допустим?
С.Пономарев
―
В большей степени, наверное. То есть там все это зародилось куда раньше и к этому относятся спокойно и порой, как в случае с Бэнкси, как вы сказали, это становится достоянием, и уже такие истории начинают охранять, потому что его работы тоже задевают порой и чувства верующих и не только. То есть совершенно с разным социальными прослойками он работает, но, тем не менее, наверху понимают, что это актуально, и это будет жить в дальнейшем в нашей памяти, в нашей истории так же, как и с этой вещью. Но при этом я не веду сравнения, то есть здесь работа несколько иного качества. По мне шумиха немножко подраздута. Порой ребята делают куда более актуальные, интересные, более тонкие истории.
О.Чиж
―
Сергей, а у нас есть свои нераскрытые Бэнкси, не очень известные широкому кругу?
С.Пономарев
―
Наверное, нет. Если так или иначе, есть что-то круче из субкультуры, они бы выстрелили. Хотя пару-тройку имен из последних я слышал. Но ребята опять же занимаются работой несколько иного толка. То есть, скорей всего, через время, некоторый исторический отрезок будет понятно, что то, что они делают сейчас, интересно и пройдет сквозь года.
В.Бойко
―
Мы привыкли воспринимать стрит-арт все-таки как некоторое контркультурное или внесистемное проявление. То есть опять же Бэнкси нам навязывает определенных стереотип: ты рисуешь то, что позволяет задуматься о сопротивлении системе, в широком смысле слова. А вот наша слушательница или слушатель Е.А. пишет: «У нас на стене соседнего дома ко дню рождения президента нарисовали здоровенную ядерную боеголовку и надпись: «Солидарность», подписано движением «Сеть». По-моему, очень грустно» - считает она. Но движение «Сеть» отметилось как раз целым рядом граффити по Москве, по крайней мере, и движение это связывают с некими прокремлевскими группировками или организациями. Но, вообще, можно сказать, что на фоне стрит-артаведется какая-то политическая борьба?
С.Пономарев
―
Безусловно. И она началась не так давно, это буквально несколько лет. И сообщество художников крайне этим недовольно этим поливанием внутрь, когда ужестановится непонятно. И порой подобного рода работами занимаются люди, которые никому в нашем сообществе в большей степени неизвестны. А, как правило, настоящие художники за это не берутся, только на уровне, я не знаю, заработать денег. Но при этом такой обратный откат – они теряют уважение, что ли, в кругах.
О.Чиж
―
Странно, потому что, казалось бы, когда стоит какое-то сообщение социального толка за граффити, то тут без политики-то не обойдешься: либо в одном лагере, либо в другом лагере, но, так или иначе, какие-тополитические взгляды сквозят за изображением.
С.Пономарев
―
Не сказать. Вы имеете в виду всегда то, что касается актуальных стрит-арт работ на улице?
О.Чиж
―
Ну да, когда естькакой-то социальный посыл.
С.Пономарев
―
Не могу согласится.Порой этом может быть и аполитично и история может просто затрагивать какие-то аспекты жизни, которые не относятся конкретно к нашему социуму, нашей стране, обществу. Берут, скажем, мир в целом и его негативные стороны, с которыми мы сейчас ныне живем, и кто-то даже на них не обращает внимание. То есть это не вполне не всегда политично. Это может быть социально, но может аполитично.
В.Бойко
―
Я, кстати, соглашусь в данном случае, потому что я вижу, что у тебя вызывало удивление заявление нашего собеседника. Напомню, Сергей Пономарев, свободный художник и куратор стрит-арт выставок у нас на прямой связи.У меня в районе уличное искусство более-менее развито, и это не только бомбинг, когда подростки непонятные надписи несмываемыми маркерами на стенах пишут. У нас тоже довольно много рисунков просто на тему противостояния города и природы, в которых нет прямого политического посыла, который обращается к актуальным политическим проблемам. А просто люди рисуют на каких-то руинах то, что там может вырасти через 20 лет, если там что-нибудь случится, я имею в виду с цивилизацией.
О.Чиж
―
Да я признаюсь, большее удивление вызывала та реплика Сергея, связанная с тем, что это вызывает неудовольствие у некого профессионального сообщества. Странно, что здесь нет не то чтобы одобрения, но понимания.
В.Бойко
―
Вот я как раз последний вопрос, наверное, в связи с этим хочу задать. У нас буквально полторы минуты остается. Сергей, скажите пожалуйста, а что эта среда стрит-арта и среда граффити, она как-то монолитна в своих политических взглядах?
С.Пономарев
―
Да нет, люди все различные. Но тут, в чем главная идея и посыл? Человек душевного порыва идет наулицы, чтобы высказать свое недовольство или, наоборот, довольство, чем-то поделиться, что-то высмеять и так далее. Но это нельзя назвать работой полноценной или хобби полноценным. Наверное, это действительно крик души, если это настоящий художник. И, когда его работа становится политичной, и тем более еще и с подачи государства или еще чего-то подобного. То есть получается, что ты такое некоторое средство, некоторый инструмент, чтобы что-то реализовать. Мне лично это не нравится и большинству людей, которые меня окружают из этого сообщества, точно так же это не нравится.
О.Чиж
―
Да, но ведь «борьба с системой» - в кавычках – это ведь тоже политическая оппозиция.
С.Пономарев
―
Весь стрит-арт и весь граффити – это отчасти борьба с системой, это изначально нелегальное искусство. Когда оно переходит в легальные рамки, не знаю – монументализм, оформление, реализация какой-то рекламной идеи и так далее. То есть художественное там… ну, наверное, стилистика ребят, которых зовут. То есть их набитая рука и умение сделать это быстро, красиво и понятно.
О.Чиж
―
Спасибо!
В.Бойко
―
Спасибо большое! Сергей Пономарев, куратор стрит-арт фестиваля объяснил нам, почему он называет себя еще и свободным художником.ПРЕЙСКУРАНТ
В.Бойко
―
30 тысяч евро.
О.Чиж
―
30 тысяч евро стоила бы на аукционе бутылка шампанского «Вдовы Клико», которую распили ученые Германии и Франции. В 2010 году дайверы обнаружили на дне Балтийскогоморя партию из 158 бутылок вина. Предполагается что напитку 175 лет.
В.Бойко
―
Ну и решились все-таки попробоватьэто самое вино. Вроде все живы.
О.Чиж
―
Вроде все живы, а что почувствовали – расскажем после паузы, но прежде, чем она наступит, у меня вопрос к слушателям: Считаете ли вы, что разбираетесь в вине? 660 06 64 – если да, 660 06 65 – если нет.РЕКЛАМА
В.Бойко
―
23 часа и 35 минут в столице. Программа «Знаменатель». Всеволод Бойко, Оксана Чиж.
О.Чиж
―
Перед тем, как сделать небольшую паузу, мы у вас спрашивали следующее: Считаете ли вы, что разбираетесь в вине? 660 06 64 – если да, 660 06 65 – если нет. Итоги голосования чуть-чуть позже подведем. Ну а дело-товот, в чем: пять лет ученые исследовали-исследовали бутылку «Вдовы Клико», которую подняли со дна Балтийского моря в 2010 году. Исследовали, не выдержали – открыли, решили попробовать. Как сообщается, экспертов сначала удивил странный запах животного и привкус мокрых волос. После того, как вино обогатили кислородом, появились новые оттенки – кожи, дыма и чего-то острого, но в целом ученых удивило то, что за те 175 лет, которые большей частью бутылка вина провела на дне морском, она сохранилась.
В.Бойко
―
«Вдова Клико» не стала «черной», так сказать.
О.Чиж
―
«Вдова Клико» еще даже очень вдова.
В.Бойко
―
Напишите нам, вы бы рискнули попробовать вино такой выдержки. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. И как можно пойти на такой риск, сейчас узнаем у Сергея Александрова, основателя и ведущего клуба "750ml". Здравствуйте!
С.Александров
―
Добрый день, добрый вечер, здравствуйте!
О.Чиж
―
Здравствуйте, Сергей.
В.Бойко
―
Сильно рисковали эти самые ребята, которые попробовали это самое древнее вино?
С.Александров
―
Я думаю, что не сильно рисковали, потому что все-таки, как было отмечено в этом сообщении, вино было сильно слаще, чем оно выпускается сейчас, а сахар, как вы знаете, в общем-то, каждая хозяйка знает, что сахар является существенными сильным консервантом. Ну и, столько, сочетание сахаристости этого вина, сладости этого вина и идеальной температуры хранения действительно позволило этому вину сохранится в более-менее удобоваримой форме. Поэтому ребята эксперты рисковали не сильно.
В.Бойко
―
А в Балтийском море идеальная температура для хранения вина – я правильнопонял?
С.Александров
―
Я совсем не водолаз, я с трудом понимаю, какая должна быть температура на 50-метровой глубинев Балтийскомморе, но в любом случае это прохладная температура не ниже нуля, потому что вода бы замерзла. То есть это хорошие условия в любом случае. Для хранения вина не так важна низкая температура – важно постоянство температуры. Вот это самое принципиальное условия для хранения вина, чтобы оно хранилось долго.
В.Бойко
―
Ну вот, а говорите, что не специалист.
О.Чиж
―
Сергей, а подскажите пожалуйста, как в условиях российского среднего класса – сразу уточняю я – сотворить такой семейный раритет, то есть купить, выбрать такую бутылку вина и передавать ее поколения три, например, чтобы внуки твои испробовали какой-то шедевр.
В.Бойко
―
На свадьбе- тех, путинских времен еще.
О.Чиж
―
Ага.
С.Александров
―
На самом деле я бы не рискнул в условиях домашних хранить сухие вина. Я думаю, что лучшепопробовать со сладкими натуральными винами: Токайское, портвейн хороший. Вот, скорее всего, такие образцы могут продержаться достаточно длительное время. И опять же, если это в условиях квартиры, то надо найти какой-то уголок, где температура в течение года меняется не сильно.
О.Чиж
―
А холодильник не подойдет?
С.Александров
―
Нет, холодильник категорически не подойдет, там очень холодно. В вине будут происходит необратимые изменения, связанные с кристаллизацией винной кислоты. Вот это не очень хорошая вещь. В обычном холодильнике бытовом, конечно, хранить вино нельзя. Если есть возможность купить какой-то винный шкаф, специальных холодильник – да, это, конечно, условия хорошие. Но далеко не у всех естьвозможность купить такой холодильник. Они и стоят тоже достаточно дорого, и поставить их в квартира – тоже нужно место иметь.
О.Чиж
―
А лежа, стоя ее хранить?
С.Александров
―
Лежа, стоя?
В.Бойко
―
Она может лежать – ты можешь стоять, Оксана пока. Извините, Сергей, я вас перебил.
С.Александров
―
Ничего страшного. Есть плюсы и минусы в таком хранении, в вертикальном и горизонтальном. Если хранить ее вертикально, то, естественно, пробкаможет рассохнуться, а если горизонтально, то пробка может размокнуть. То есть тут палка о двух концах, поэтому надо смотреть, какая это пробка опять же. Если мы говорим про портвейн, то сегодня это такие грибочки: сверху пластмасса, снизу пробка. Я бы стал хранить такое вино, наверное, все-таки вертикально.
В.Бойко
―
Я еще один вопрос хочу задать, поскольку, как мы выяснили, у среднегороссиянина не бог весть какие высокие шансы передать внукам посылочку определенной крепости. Вообще, купил ты, допустим, в отпуске на отдыха за рубежом или в дьюти-фри бутылку какого-то дорого вина, ну и бережешь его для какого-то подходящего случай. А случай все никак не наступает и не наступает. Когда уже пора перестать жадничать – открыть и выпить? Сколько хранить по факту? Не по бирке, а по факту.
С.Александров
―
Вопрос очень сложный, потому что вина белые хранятся в целом поменьше, но есть исключения. Вина красные хранятся подольше, но есть исключения. Вина послаще хранятся подольше, вина крепкие хранятся опять же подольше. Принципиальное значение имеет сорт винограда, потому что есть какие-то кислотные старинные сорта, как например Syrah или Шираз мы его называем, соответственно, этисорта могут хранитсядольше. Если вы купили Санджовезе, в Италии, допустим, отпуск проводили – купили вино Кьянти. Тут поручиться за очень длительных срок хранения уже нельзя. Вот, соответственно, тут очень сложный вопрос.
В.Бойко
―
Но в целом, наверное, дольше года не затягивать лучше как минимум?
С.Александров
―
Нет, почему? Плотные вина… Если вы купили насколько бутылок, если вам понравилось какое-то вино, вы егопопробовали в ресторане или где-то сами купили бутылочку на винодельне, допустим. Сегодня же агротуризм – такая вещь, или винный туризм – вещь очень популярная. Вы приехали на виноделью, попробовали вино, оно вам показалось очень терпким, очень кислым, кислотным, свежим и при этом очень фруктовым и приэтом плотным. Вот такая бутылка, скорей всего, будет храниться долго. Не год, не два и не три. Потому что плотные, высококислотные, высокоалкогольные, «мощные» вины, как мы их называем, оно может храниться и десяток лет легко.
О.Чиж
―
А имеет ли смысл, когда выбираешь это вино, зайти в интернет и спросить, что было в этом регионе в тот год, когда собирали виноград? Вдруг там было наводнение, взрыв на химическом комбинате или еще какие-то штуки и это повлияет и на вкус и на время хранения.
С.Александров
―
Ну взрыв нахимическом комбинате – не знаю, честно говоря… обычно виноградники расположены далеко от химических комбинатов. А хороший год, плохой год – есть места на земле, где это очень важно, например, Бордо. Когда заходите, задаете вопрос, когда был хороший год, когда плохой год – это называется таблица миллезимов.Вот таблицы миллезимов для Бордо вы найдете легко, а, допустим, для каких-нибудь новосветских регионов в Австралии, допустим, возьмем долину Бароссо – вряд ли вы вообще найдете такую таблицу, потому что климат более постоянный. Там нет такого: хороший год, плохой год. Все года более-менее одинаковые. Поэтому нужно хоть что-то знать про вино, чтобы вот так посмотреть хороший ли был год, плохой ли был год. Но для европейских регионов еще публикуются такие таблицы, для новосветских – для Чили, Аргентины, США – такие таблицы имеют гораздо меньше смысла.
В.Бойко
―
Спасибо большое! Сергей Александров, основатель и ведущий клуба "750ml" попытался нам немножко рассказать о том, как выбирать вино.
О.Чиж
―
И как его хранить.
В.Бойко
―
Но самый узкоспециальный совет нам прислал наш слушатель Олег из Самарской области. Точно мы теперь знаем, что не нужно: «Попробовал Советское шампанское 10-летней выдержки – ужасно!»
О.Чиж
―
Не повторяйте путь Олега, ну а что касается наших слушателей, 44% считают, что они в вине разбираются и чувствуют себя, видимо, уверенно, выбирая себе бутылочку, которую планируют открыть на свадьбе сына лет через 25.
В.Бойко
―
Но вопрос не в том, как они уверенно себя чувствуют, а как они будут чувствовать себя на утро после этой свадьбы.
О.Чиж
―
Через 25 лет иодин день.БРИТАНСККИЕ УЧЕНЫЕ.
О.Чиж
―
6 часов, 45 минут.
В.Бойко
―
6 часов, 45 минут составляет средняя продолжительность сна в России. Эксперты мобильного приложения Sleep Cycleсоставили рейтинг самых сладко спящих стран. Скачиваемое на смартфон или планшет программа оценивает качество сна владельца гаджета, анализируя его фазы, количество пробуждений за ночь и другие показатели. Ну почти как с вином – так же серьезно.
О.Чиж
―
Лучше всего спят жители Словакии. Далее следует Китай, Венгрия, Чехия и Польша. Вообще, надо сказать, география самая широкая. В десятки также вошли: Швейцария, Австрия, Украина и Германия. Россия в этом списке на 11 месте. А тревожнее всего спится жителям Малайзии. В конце рейтинга кроме того находится Австралия, Новая Зеландия, США и Ирландия.
В.Бойко
―
Неожиданный список для меня, где уровень жизни напрямую не коррелируется с качеством сна.
О.Чиж
―
И уровень шума, в общем-то. Есть индустриальные страны, а есть и совсем нет. Непонятно, что влияет на качество этого сна. Может быть, вы расскажете про свой собственный опыт. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Отчего просыпаетесь и где, наоборот, хорошо спите, при каких обстоятельствах? Поделитесь советами.аккаунт vyzvon в Твиттере к вашим же услугам и можнонаписать через сайт "Эхо Москвы".
В.Бойко
―
Владимир Ковальзон, он председатель российского общества сомнологов. Надеюсь, он ответит на вопросы, которые вызвало это исследование. Владимир Матвеевич, добрый вечер!
В.Бойко
―
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, действительно, есть ли какая-то корреляция между качеством сна и географией этого самого сна?
В.Ковальзон
―
НЕРАЗБ. Объективные показатели сна зависят от состояния человека, а не напрямую от какой-то географии.
О.Чиж
―
А причины хорошего или,наоборот, плохого сна, она в первую очередь психологические или какие-то внешние факторы?
В.Ковальзон
―
Они могут быть и психологические, они могут быть и физиологические. Это сложный комплекс факторов, которые влияют вообще на нашу жизнь, они, естественно, отражаются на нашем сне. Какие-то негативные фактор бодрствования ухудшают наш сон, а плохой сон, наоборот, приводит у ухудшению последующего бодрствования.
О.Чиж
―
Замкнутый круг.
В.Ковальзон
―
Да, а в принципе хороший сон, здоровый сон не по отзывам человека, а как он реально на самом деле есть – это залог хорошего бодрствования.
В.Бойко
―
Скажите пожалуйста, а есть ли какие-то исследования, которые показывают, где лучше спится: на селе или вгороде?
В.Ковальзон
―
Таких исследований нет НЕРАЗБ. Опять я повторяю, что субъективные отчеты людей не играют такой роли. Человек может говорить, что он спал очень плохо, а на самом деле это связано с его физиологическими факторами НЕРАЗБ. А бывает наоборот, человек ничего не замечает, но объективная регистрация показывает, что у него есть серьезные нарушения, которые в дальнейшем скажутся на его здоровье. Это целый комплекс проблем, где физиологические проблемы прямо не связаны с психологическими и наоборот.
О.Чиж
―
А при хорошем здоровье, но плохом сне можно ли научиться правильно засыпать и правильно спать – глубоко, мирно, не ворочаясь, не просыпаясь десять минут, просто как-то приучить себя к этому.
В.Бойко
―
Ну или просто так, чтобы организму это нравилось.
В.Ковальзон
―
Я не думаю. Это, в общем-то, вещь естественная. НЕРАЗБ Если у человека нормальное, здоровое состояние, тоон будет спать нормально. А еслион все времябудет думать о том, как он спит -правильно или неправильно – НЕРАЗБ.
В.Бойко
―
Спасибо большое! Владимир Ковальзон, председатель российского общества сомнологов объяснил нам, что, оказывается, никакой корреляции между географией, качеством и количеством нормы сна не существует. И, по видимому, приложение Sleep Cycle пытается в некотором смысле порадовать жителей Словакии больше, чем они на самом деле этого заслуживают.
О.Чиж
―
Зато есть зависимость отнекого душевного комфорта и физиологии, и внешних обстоятельств. Вот про внешние обстоятельства нам пишет Андрей из Татарстана. Он профессию правильно подобрал – теперь спит отлично. Он говорит: «Сплю хорошо. Я сторож на фабрике диванов».
В.Бойко
―
Надеемся, что, по крайней мере, не шутит наш слушатель, потому что, если так, вы действительно сумели совместить приятное с полезным, работу с отдыхом.ПЕРСОНАЛЬНЫЙ УЧЕТ.
В.Бойко
―
395 рублей.
О.Чиж
―
395 рублей стоит заказать сообщение на женской груди. Сейчас все включили фантазии, представили сначала женскую грудь, а потом представили, что хотели бы на ней написать и прислали нам на номер: +7 (985) 970 45 45. Разработчики сервиса "Tittygram" за эту сумму обещают сфотографировать послание с заказанным текстом, написанное на бюсте модели, спустя час выслать клиенту ссылку на снимок. Более продвинутый вариант фотографии с дополнительными опциями обойдется в 1495 рублей.
В.Бойко
―
Здесь нужно уточнить, этот текст писал я, что место остается тем же, когда мы говорим о более продвинутом варианте фотографии.
О.Чиж
―
Оба места остаются тем же, да. У проекта более 2 тысяч частных заказчиков, среди которых сеть фастфудов BurgerKing. Интересно, что автор проекта россиянин из Ульяновска. Находчиво.
В.Бойко
―
Находчиво, нечего сказать. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Пишите нам, какое сообщение вы бы заказали, чтобы потом поделиться им в социальных сетях. И у нас на связи Владимир Гриценко, основатель, генеральный директор сервиса "Tittygram". Владимир, здравствуйте!
В.Гриценко
―
Здравствуйте, Всеволод, Оксана, привет!
В.Бойко
―
Прежде всего хочется спросить, как же пришла в голову эта идея – писать на груди?
О.Чиж
―
В голову и на грудь.
В.Гриценко
―
Да, это интересная история на самом деле. Мы, X-Cart – это наша компания, которая выпустила "Tittygram" уже лет 15 делаем очень сложные и комерцпродукты для интернет-торговли, и в общем, это успешно все проходит, но такие быстрые взлеты простых идей, как, например,SmartChat нас очень будоражат, потому что, действительно, вкладывая небольшие усилия в развитие на очень высоко конкурентном рынке наших основных продуктов, решили попробовать простую идею, которая принесла бы нам НЕРАЗБ и принесла бы очень много добра, скажем так, в этот мир.
В.Бойко
―
То есть вы изначально шли от того, что нужно открыть новый рынок и стать на нем монополистом на какое-то время, пока другие не подтянутся.
В.Гриценко
―
В принципе да, то есть простая идея популярная и не слишком сложное изготовление всего этого. Сами понимаете, чтобы не писать тысячу фичей каких-то для программных продуктов.
О.Чиж
―
Слушайте, Владимир, а вас еще не обвинялив сексизме, например. Это очень модная тема.
В.Бойко
―
Потому что сейчас у нас все как-то с опаской относятся к подобным инициативам.
В.Гриценко
―
Да, хороший вопрос – сексизм. Тут ведь дело, в чем. Сексизм – это очень широкое понятие, которое как минимум подразумевает какую-то дискриминацию. Но мы своих моделей ни в коем разе не дискриминируем, им это нравится, зарабатывают хорошие деньги. Они, скажем так, вполне себе анонимно дразнят пользователей и раскрывают свой творческий талант, в том числе.
О.Чиж
―
Давайте-ка разберемся. На мужской груди можно заказать сообщение?
В.Гриценко
―
Да, мы думали об этом. Так не беспокоили. Когда у нас появится возможность это сделать, мы обязательно проведем этот эксперимент. И посмотрим, насколько это успокоит волнующуюся публику насчет сексизма.
О.Чиж
―
А как моделей подбираете?
В.Гриценко
―
Модели к нам сами приходят?
О.Чиж
―
А там кастинг, какие-то требования?
В.Гриценко
―
Безусловно, они проходят отбор. Мы заинтересованы, чтобы конкретные качественные сиськи были на Tittygram, но в принципе, если модель это имеет, и умеет качественно подать и сфотографировать, то в принципе любая девушка на условиях анонимности может работать.
В.Бойко
―
Слушайте, обвинения в сексизме здесь выглядят насколько ханжескими, честно скажу, и на мой субъективный взгляд, это некая веселая затея, и коль уж она приносит вам день, то и слава богу. Но вот Дмитрий пишет нам: «Милонова и Мизулиной на вас нет» - пишет даже не столько нам, сколько вам. Я вот, действительно, хочу спросить, вы не боитесь каких-то наездов со стороны властей? Ведь последнее время очень много подобных историй. Вспомните хотя бы этот танец пчел, который был.
О.Чиж
―
После которого стали проверять все на свете.
В.Бойко
―
Потому что ведь про вас пишет американская пресса, про вас рассказывают телеканалы, вы сейчас в прямом эфире "Эха Москвы". Реально вы не боитесь, что кто-то к вам придет и скажет: «Так, Володя, давай прекращай всю эту историю»?
В.Гриценко
―
Если кто-то попрет против сисек, я не думаю, что он выиграет от этого, понимаете. Это не «тверкующие» школьницы, это все-таки серьезный замес так что…
О.Чиж
―
Взрослые девушки, понятно. Скажите пожалуйста, из необычных надписей, которые уже просили таким образом разместить, так сказать, на пикантных частях тела – я упорно сопротивляюсь вашему желанию…
В.Бойко
―
Вашей терминологии – это называется.
О.Чиж
―
Да. …Какие были варианты?
В.Гриценко
―
Я не совсем понял. Которые не прошлипремодерацию – вы это имеете в виду?
О.Чиж
―
Нет, эти не надо называть. Те, которые прошли.
В.Бойко
―
Я боюсь, что мы потом не пройдемкакую-то проверку Роскомнадзора в контексте этой темы. То, что прошло давайте – самое необычное и странное.
В.Гриценко
―
Иногда вне контекста надписи на Tittygram выглядят как-то необычно. Например: «С днем рожденья, дядя Толя!» - как вам такое? То есть не совсем понятно, кто пишет. Но если это пишет своему дяде племянник, то это достаточно забавно.
О.Чиж
―
Я вот, о чем задумалась: фраза-то длинная. Там груди хватает?
В.Гриценко
―
35 символов у нас. Совмещай, есть инструкция, как это делать, то есть здесь все на мази.
О.Чиж
―
Шрифты, наверное.
В.Гриценко
―
Шрифты должны быть аккуратными, красивыми. Мы за этим следим, несколько человек. У нас ест главный по сиськам, которому работа очень нравится. Его тоже позвать как-нибудь проинтервьюировать по предмету, скажем так.
О.Чиж
―
Спасибо!
В.Бойко
―
Спасибо большое!Владимир Гриценко, основатель, генеральный директор сервиса "Tittygram" рассказывал какие-то потрясающие в буквальном смысле слова вещи.
О.Чиж
―
Наших слушателе интересует главным образом вопрос, можно ли смыть надписи или такая модель в конце недели: «С днем рождения, дядя Толя!», «Всего доброго молодоженам!», и «С окончанием школы,Коленька!»
В.Бойко
―
Едет к папе на пикник на речку.
О.Чиж
―
Да, едет куда-то на пикник.
В.Бойко
―
На семейный причем. На самом деле можно смыть, потому что девушки пишут фломастером обычным, как я узнал сегодня, посетив этот сайт. Ни разу слово из пяти букв с мягким знаком на четвертойпозиции не звучало, по-моему, столько раз в прямом эфире "Эха Москвы", и как минимум это достижение.
О.Чиж
―
Всеволод Бойко и Оксана Чиж. Услышимся.