От Николая к Александру: сын за отца - Все так + - 2020-10-10
Виталий Дымарский
―
Добрый вечер! Программа «Все так плюс». Мы вдвоём. Максим Кузахметов, петербургский историк, основной рассказчик, и я как могу ему помогаю, Виталий Дымарский. И говорим мы, напоминаю, о династия Романовых из программы в программу, из недели в неделю, из месяца в месяц. Мы надолго остановились, ну, это неслучайно, всё-таки 30 лет правления, конечно, заставили нас подробно и долго в течение не одной программы говорить о Николае I, Николае Павловиче. Вот. Но мы уже… Наши постоянные слушатели, наверное, помнят и знают, мы уже дошли до той точки, когда Николай Павлович ушёл из жизни. Как ушел, это мы обсуждали в прошлой программе. Но не будем на этом останавливаться. Но пришел Александр II. Пришёл Александр II. И, конечно, я думаю, что вот на стыке двух режимов Николая I и Александра II надо посмотреть, собственно говоря, а что унаследовал Александр II от Николая I, что Николай I, наоборот, если хотите, оставил в наследство после 30 лет своего правления. То, что называется, подводим… подводим итоги. Но итоги не просто так взгляд на жизнь и деятельность Николая I, а с чем начинал свое правление Александра II, что ему досталось действительно по наследству, и как он к этому делу, собственно говоря, приступил. Так, Максим, наверное, да?
Максим Кузахметов
―
Любопытное обстоятельство. Ведь это впервые за периодические смены правителей такое вот понятное и благополучное состояние передачи дел как будто бы. Нет проблемы… Помните, как мы рассказывали про Константина Павловича, – да? – что там междуцарствие какое-то. Никого не убили. Никакого государственного переворота. Всё просто и понятно. Умирает один государь, ему наследует старший сын. Практически, казалось бы, идеальная картина и благость. А в реальности то наследие, которое принял Александр II, новый государь, одно из самых драматических.Это Россия находится в полной политической изоляции, катастрофа военная, разруха, отсталость чудовищная. И это может показаться невероятным, потому что Николай I правил 30 лет. И это был один из самых трудолюбивых государей. А получается, что за 30 лет, не побоюсь этого слова, не сделано ничего. Всё, что вот было в его руках, всё, что он мог осуществить, ничего не поменял серьёзно. То есть вот он как пришёл охранителем таким вот в буквальном смысле слова, главное – ничего не менять, и 30 лет усердно этим занимался, вставая в 5 утра и ложись там иногда даже за полночь. Ну, вот самое бедствие – это, конечно, просто военная катастрофа. Это мы подробно рассказывали. Крымская война, которую деликатно называют неудачной для России. Но я считаю, тут без эвфемизмов можно честно говорить именно, что катастрофа.
Но кроме военного поражения, ну, ладно, кто там когда только не проигрывал, а потом заключали мир как вот Александр I – да? – там тильзитский. Ну, проиграл. Ну, да, не сложилось там при Аустерлице, потом с прусской армией союзной. А тут мы в полной изоляции находимся. У нас вообще нет союзников на вот… к моменту смерти Николая I. Вот… вот вообще просто со всеми перессорились. Кроме того колоссальный дефицит бюджета из-за того, что у нас уничтожен Черноморский флот, по Балтийскому морю мы тоже плавать не можем. Соответственно парализована вся морская торговля. Она, конечно, не играла такой серьезной роли как для Англии, но тем не менее экспорт максимально затруднен, потому что мы же со всеми враги. Мы ничего не можем им продать, ничего не можем купить.
И ко всему к этому прибавляется так и не решённая проблема крестьян. Это вообще всё, ещё раз повторюсь, вулкан страстей, который потом все-таки выплеснулся в той или иной форме, правда, чуть позднее. Ну, то есть невозможно же веками там держать людей в рабстве, в полном бесправии. На каком-то этапе всё это полыхнет. А это проблема вообще никак не была решена. Хотя вроде бы Николай I тоже вот старался.
Опять-таки Николай I – это уникальный царь, царь-инженер, мы же про него рассказывали, который если не очень интересовался гуманитарными науками, был равнодушен к литературе, то без конца инспектировал стройки, военные заводы, очень живо интересовался какими-то техническими новинками. Но тут в заслугу ему ставят, что впервые постоянный мост через Неву. И мост действительно уникальный. Он же разводной, чтоб корабли могли плавать. Это сложное инженерное сооружение. Ну, вот такая вот одна заслуга есть. Ну, железная дорога появилась. Но в реальности техническая отсталость просто невероятная. Тут вот надо сравнивать не просто, что, например, за время правления Николая I вдвое выросла выплавка железа, производство железа в России. А надо понимать, что в Англии за тот же период времени аналогичные показатели в 30 раз. Вот за те же 30 лет в Англии увеличилось производство железа в 30 раз. И понятно вот до какой степени это уже не просто надо называть тогда отсталость, а колоссальный отрыв у европейских держав, которые могли вести с нами войну и не бедствовать всё это время. Промышленность вся, которая была при Николае I, ну, она до него, конечно, существовала и при нем вроде развивалась, но это всё тоже порочный по сути госзаказ. То есть чем занята в 1-ю очередь промышленность российская? К несчастью, всё в значительной степени и сегодня всё это продолжается. Это даже не просто госзаказ, а военный заказ. Это значит строить корабли, строить пушки, строить… производить оружие, шить мундиры. То есть всё это с трудом может отразиться на благополучии населения, так ещё и со всей неэффективностью, со всей бюрократией и со всей коррупцией. И ещё раз повторюсь, вот как раз по состоянию нашего оружия, по состоянию нашего флота это и была одна из ключевых причин ужасного поражения в Крымской войне. Наши русские солдаты были беспомощны перед артиллерией, перед ружьями англо-французов, даже на каком-то этапе еще и турок. И в тоже время промышленность не может развиваться. Может быть, если бы были какие-то механизмы там свободного предпринимательства, но дело было даже немножко в другом: некому работать, потому что крестьяне-то крепостные. Они же не могут взять просто там уйти там со своего участка и устроиться на другую работу, переехать там из села в город и начать работать там. Более того Николай I даже парадоксальным образом вредил. Ну, забота о крестьянах у него, правда, была, когда он запретил крестьян принудительно забирать от земли и устраивать их на работу на заводы. Это он так заботился о благополучии крестьян, потому что это тоже насильственно часто происходило. Но парадоксальным образом получается, что и на предприятиях, даже если вот мы с Вами там решили бы вложиться, не из Англии привозить какие-то востребованные в России товары, а производить их на месте, то нам было бы не найти не то, чтобы квалифицированную рабочую силу, а вообще никакую. Конечно, функционировали завода там знаменитые демидовские. Но это всё по сравнению с тем, что имелось в Европе, ну, невероятно отстало. Самый примитивной труд. Ну, или как я уже сказал, там просто цифры несопоставимы, что произошло за те же 30 лет в Англии и Франции. И при всём при этом еще и Николай I умудрился катастрофически со всеми перессориться и не собирался ни с кем налаживать отношения. Всё это, получается, его сыну досталось.
Ну, там часто ставят в заслугу Николаю I, парадоксально просто в чём его заслуга, что вот началась эпоха Великой русской литературы. Да? Там один Пушкин чего стоит! Действительно гений, там – да? – выдающийся поэт. Но тут опять-таки мы про всё про это рассказывали, всё это происходило, ну, просто вопреки Николаю I, который открыто говорил, стихи зловредны, занимаются, не пойми чем. Почему в армии не служат? Если Пушкина он как-то еще терпел, ему тот по наследству достался, то с Лермонтовым уже не… не церемонился.
В. Дымарский
―
Смотрите…
М. Кузахметов
―
Мы там рассказывали про других писателей. Это тут всё как раз-таки тут более яркий пример отношения – да? – Николая I к образованию вообще. Его страстное желание в 1848 году, когда в Европе полыхал пожар революций практически повсеместно, он же был готов просто взять да закрыть все университеты как рассадник заразы этой вольтерьянской, либеральный, потому что никакого смысла в этих университетах не видел.
В. Дымарский
―
Ну, да, он же…
М. Кузахметов
―
Или когда говорят, что при нём чуть-чуть вот… Ну, не чуть-чуть, но вот выросло количество школ. Так опять-таки это не что. 90% населения были неграмотными, среди крестьян почти поголовно. Если даже кто-то мог выучиться грамоте, то это только путь в лучшем случае там в монастырь или в монахи там. Дальше образование практически невозможно было продолжать, получать.
В. Дымарский
―
Ну, Максим…
М. Кузахметов
―
И даже система вот этого правление охранительного – да? – представляется такое серьёзное государство, где всё строго построено, всё регламентировано, про это Николай I как мог, заботился. А в реальности такой традиционной системы правления-то не существовало. Он ничего не мог передать своему сыну вот такого настроенного и понятного, потому что любое решение принималось в каком-нибудь секретном комитете. Ну, под конец его жизни он активно привлекал Александра II вот к этой специфической системе правления, когда собирается узкий круг людей решать какой-нибудь насущный вопрос. Кстати, может его и не решить. Могут годами там собираться…
В. Дымарский
―
Максим… Максим…
М. Кузахметов
―
Секретные комитеты закрываются, открываются новые. И всё равно ничего не происходит. И ещё раз повторюсь, при всем при том Николай I, он же работал как раб на галерах, простите мне такое забавное сравнение.
В. Дымарский
―
Да, как раб на галерах – это…
М. Кузахметов
―
Ну, например…
В. Дымарский
―
… мы знаем. Да.
М. Кузахметов
―
… подписывал до 300 документов в день. И даже чтобы хоть коротенечко пробежаться глазами там, потому что он же всё лично должен решать, там же абсолютная вертикаль власти, ничего не упускать из своего внимания, потому что только он честный человек, заинтересованный в развитии. Он-то там не будет взятки какие-нибудь там принимать или устраивать какие-то…
В. Дымарский
―
Ну, кстати говоря, Максим…
М. Кузахметов
―
… тендеры. Он всё лишь бы на благо отечества. А в реальности у него…
В. Дымарский
―
Максим!
М. Кузахметов
―
… по 5 часов в день уходило только вот на подписание этих, правда, еще и страшно бессмысленных бумаг. И всё вот это… Это всё у Гоголя мы читали…
В. Дымарский
―
Максим, Максим… Максим, но…
М. Кузахметов
―
Рост бюрократии несусветный…
В. Дымарский
―
Да. Но тем не менее… тем не менее всё-таки ему кое-что ставят в заслугу. Я всё никак не мог вставить свои два слова, это свои 5 копеек. Смотрите, во-первых, и вот чуть-чуть вернувшись назад по поводу промышленного производства, всё-таки был рост промышленности довольно… во всяк… экстенсивный был рост. Во всяком случае там, по-моему, чуть не в 2 раза увеличилось городское население. Это значит, что сельское население переселялось в города именно на промышленные предприятия. Да? Это…
М. Кузахметов
―
Ну, не совсем. Там просто росло горо… За 30 лет городское население могло бы удвоиться и естественным путем.
В. Дымарский
―
Ну…
М. Кузахметов
―
Рождаемость же была высокая.
В. Дымарский
―
Ну, всё-таки…
М. Кузахметов
―
И если дети не умирают. У Николая I вон семеро детей, и никто в младенчестве не умер.
В. Дымарский
―
Да, всё-таки промышленные предприятия…
М. Кузахметов
―
… достижения и с медициной.
В. Дымарский
―
Всё-таки промышленные предприятия возникали. Потом…
М. Кузахметов
―
Ну, возникали, но это мелкое кустарное производство, как правило, либо вот опять-таки госзаказ.
В. Дымарский
―
Крупные… крупные государственные…
М. Кузахметов
―
Военные заводы.
В. Дымарский
―
Ну, слушайте, госзаказ. Но госзаказ бывает и разумный тоже, эффективный. Потом вот здесь вот…
М. Кузахметов
―
Нет, паровозы и рельсы не получалось самим создавать.
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
Всё приходилось покупать.
В. Дымарский
―
Ему очень часто ставят в заслугу, кстати говоря, борьбу с коррупцией. Там что-то, по-моему, если я не ошибаюсь, 2 с половиной тысячи чиновников находились под судом при нём.
М. Кузахметов
―
Да, этих чиновников как раз-таки при нем стало в разы больше, потому что там же вообще никакого самоуправления не допускается. Всё только вот абсолютная вертикаль и ручное управление, масса назначенцев и именно при нём эта же коррупция, которую высмеивал в том числе и Гоголь, достигла несусветных масштабов, когда воровство шло на миллионы, и сколько чиновников не привлекали, не арестовывали, как бы беспощадно с ними не расправлялось… не расправлялись, это ничего не меняло. Ну, примерно так же, как и сейчас. Сейчас хотя бы хоть какое-то подобие есть гласности, хоть и загнанной там в интернет, а тогда вообще просто исключено было. Только где-то ходить там и шушукаться. И без такого понятного общественного контроля…
В. Дымарский
―
Ну…
М. Кузахметов
―
… без свободных газет… Даже когда-то приводили в пример, как прусский король переживал про свободные газеты, потому что хотел получать реальную картину о жизни в провинциях, например, прусских. А Николай I сам с трудом представлял, что где у него происходит, надеялся только на честность своих генералов, которые в большинстве своем в лучшем случае могли быть сравнительно честными. А дальше? А управление там? А менеджерские какие-то качества? Ну, так и генералы эти, мы про них рассказывали, как Адлерберг, которые точно также воровали миллионами. А с ними было ничего не поделать, потому что других, получается, нет. Или вот то, что… Ну, это уже, конечно, такая психологическая может быть ситуация, то, что ставили Николаю I в вину, что, ну, ладно там почитание государя, но чтоб вот до такого абсурда доходило вот это раболепие перед начальством, что вот если начальник, то он сам должен быть таким всемогущим… всемогущим богом, хотя он ни за что не отвечает. За всё отвечал по всей стране только один человек – Николай I. И вообще никакого самоуправления не подразумевалось. Либо как у крестьян эта ответственность рекрутов отправлять в армию. То есть, ну, какое там тоже самоуправление, если бюджета никакого нет? Это либо повод для коррупции, либо для взаимной неприязни и ненависти.
В. Дымарский
―
Сам Николай тоже понимал, в общем-то, бесперспективность своих усилий по борьбе с коррупцией, потому что, по-моему, это ему принадлежит фраза, что не берём только мы вдвоём: я да наследник.
М. Кузахметов
―
Да, да. Потому, что мы же… Это ж всё наше и есть.
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
Как мы сами у себя будем брать…
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
Да, да. Приписывают…
В. Дымарский
―
И еще…
М. Кузахметов
―
… эти слова. Ну, он, конечно, не махнув рукой. Нет, нет. Он, конечно, продолжал усердно занимается, бороться, как я уже сказал, там вникая во все дела. Но система-то такая неисправимая. И как кульминация… Вот он же за что боролся и провозглашал, придя на престол? Он же очень беспокоился про европейские дела, что мы гаранты соответственно вот Венских соглашений, Венского мира, территориальной целостности европейских государств. И именно после Крымской войны, после поражения России вся эта система-то как раз и рухнула. Появилась уже новая, которую можно условно назвать парижской. И Россия перестала быть великой державой именно при нем. Все вот эти достижения военным путем, к сожалению, а не экономическим, когда русские солдаты были в Париже, пошли прахом, об этом не приходилось уже и мечтать. Но вот Александру II пришлось всё начинать сначала.
В. Дымарский
―
Александру II еще досталась знаменитая триада.
М. Кузахметов
―
Ну, конечно. Вот… Вот что досталось. Не… не сильная экономика, не передовые заводы, не богатое растущее население, а вот идеология.
В. Дымарский
―
Да, да, да.
М. Кузахметов
―
Православие, самодержавие, народность. Вот.
В. Дымарский
―
Это же…
М. Кузахметов
―
Вот радость-то какая. Вот они наши скрепы.
В. Дымарский
―
Это же…
М. Кузахметов
―
На этом всё и держится.
В. Дымарский
―
Это же как бы для Николая, для его правления это ведь слова… Авторство слов – это Уваров. Ведь это уваровщина. Да?
М. Кузахметов
―
Да, которого ему… которого всё равно пришлось… И Уварова даже пришлось в конце концов отстранить от управления образованием, потому что, видите ли, и Уваров выступал против закрытия университетов. Как вот Николай I страдал…
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
… потому что генералы всем должны были заниматься, а генералы должны просто сразу брать под козырек, слушаться. Это ж всё и есть главная формула. Не вот эта условная…
В. Дымарский
―
Это нам известно.
М. Кузахметов
―
… самодержавие, православие, народность непонятная. А главное формула: не рассуждать, а исполнять.
В. Дымарский
―
Силовики у власти. Это нам хорошо известно. Это правда.
М. Кузахметов
―
Ну, там хотя бы не было, конечно…
В. Дымарский
―
А, кстати говоря…
М. Кузахметов
―
… такого безобразия как сейчас.
В. Дымарский
―
Одна интересная деталь, которую, по-моему, не знают, вообще что при Николае Павловиче родилось понятие Отечественной войны, потому что даже войну 1812 года, её не называли Отечественной до некоторого момента. И лишь в 37-м году с подачи опять же Уварова к 25-летию войны 1812 года вот её назвали отечественной. И с тех пор вот Отечественная война, так сказать, это словосочетание вошло в обиход.
М. Кузахметов
―
Но тут только тоже надо понимать, что в то время не было телевидения, и Николай I не додумался проводить… по 75 лет отмечать одни и те же победы.
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
Приписывать по сути их себе. Поэтому там, кстати, вот такого шумного празднования каждый год победы над Наполеоном не… не происходило.
В. Дымарский
―
Ну…
М. Кузахметов
―
Там периодически собирались…
В. Дымарский
―
Но 25 лет отметили…
М. Кузахметов
―
… годовщиной. Да, да, да. Отмечали. Потом позднее отмечали. И позднее привели в порядок захоронения на Бородинском поле. Памятники там постепенно появлялись, в том числе и французам. Но всё-таки вот такого безумия…
В. Дымарский
―
И начался…
М. Кузахметов
―
… сериалов…
В. Дымарский
―
И начался пересмотр итогов войны 1812 года. То есть постепенно Бородино становилось местом победы, а не поражения.
М. Кузахметов
―
Да, да. И надо ещё потом было открыть Николаю I какую-нибудь комиссию по борьбе с фальсификацией и переписыванием истории, но тоже вот он не…
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
… не додумался. А теперь нам это всё в ХХI веке досталось. Я бы такой любопытный пример привёл из его правления, вот какие были у него совершенно неожиданные ресурсы в руках, просто вот материальные ресурсы. Ведь дефицит бюджета. Да? Проблема с деньгами. А неожиданным образом оказалось, что в России богатые запасы платины. Платина – это драгоценный металл. В те время его добывали только в Латинской Америке, долго не знали, что с ним делать. Он очень тугоплавкий. Даже вот испанцы, например, поначалу там приказывали его в море выбрасывать, ну, чтобы никто не пользовался им для подделки монет. А Николая I надоумили, что можно чеканить деньги, тем более технологии позволяли. Это вот такие уникальные деньги, которые пользуются большим спросом у коллекционеров, потому что у них номинал такой ещё необычный 6 рублей, 3 рубля, потому что просто брали готовые формы, примерно там по весу чтобы подходило. В то время, надо оговориться, платина еще не была таким драгоценным металлом, но была уникальным. И, кстати, вот тоже любопытно. Они эти деньги очень ценились, например, купцами, когда еще банки-то неразвиты. Сбережения-то где хранить? В сундуке. Да? В каком-нибудь черном чулке. И вот деревянные дома купеческие, не дай бог, какой-то пожар, всё сгорело, и серебро легко плавится, золото чуть сложнее, но тоже плавится, а платина не плавится. И после пожаров эти монеты все сохраняются. В общем, были отчеканены тысячи монет. Это очень помогло на каком-то этапе, когда еще Конкрин занимался финансовыми проблемами, стабилизировать. А потом отказались от этих платиновых монет. Там даже до конца непонятно…
В. Дымарский
―
А давайте…
М. Кузахметов
―
Это версии.
В. Дымарский
―
Если вы знаете, почему отказались, то Вы это расскажите через несколько минут, после выпуска новостей. Договорились?
М. Кузахметов
―
Хорошо.
В. Дымарский
―
Скоро встретимся!**********
В. Дымарский
―
Еще раз добрый вечер! «Всё так плюс». Мы продолжаем наш рассказ. Подводным сегодня итоги правления Николая I. Совершаем… Хотел глагол образовать, но у меня не получилось. Предлагаю вам обзор тех достижений, если они были, и промахов, которые были в течение правления Николая I. И, собственно говоря, какое наследие он оставил своему старшему сыну Александру Николаевичу, который стал, собственно говоря, Александром II и сменил на отца на престоле. И мы остановились на любопытном факте. Это когда Николай I начал выпускать платиновые деньги. Ну, он стал выпускать. Под его управлением стали выпускать.
М. Кузахметов
―
Да, чеканились деньги…
В. Дымарский
―
Чеканились. Да.
М. Кузахметов
―
… из платины. Запасы были огромные…
В. Дымарский
―
И почему перестали, вот Вы обещали рассказать.
М. Кузахметов
―
Да. Сейчас платиновые монеты ж тоже котируются. Но сейчас уже не такую ключевую роль играют именно железные деньги, металлические деньги как тогда. Но золото, серебро котируется. Причем, ну, тоже для понимания на сегодняшний день платина лишь в 2 раза дешевле золота, а серебро там почти в сто раз дешевле, например. Ну, тут платина. У нас уникальные запасы. И что делает Николай I? Ну, без его ведома же ничего не происходило. Мало того, что отказались от чеканки монет из платины, которые, еще раз повторюсь, вообще очень ценились, так ещё практически за бесценок 32 тонны платины, это колоссальный ресурс Николай I продал частной английской фирме. Ну, иногда вот как-то необъяснимые, удивительные решения. Это примерно как вот мы с Вами подробно рассказывали, это же Николай I первым придумал продавать наши по сути владения в Америке, хоть там и небольшая была территория, Форт-Росс, например. Не знал, что с этим делать. Тоже мне имперец. Там при нем, конечно, территория империи немножко увеличилась, но не так существенно как, например, при его бабушки, при Екатерине II. Поэтому он даже в этом…
В. Дымарский
―
Хотя…
М. Кузахметов
―
… в имперском его величии так похвалиться-то особенно нечем.
В. Дымарский
―
А в целом территория увеличилась за время его правления?
М. Кузахметов
―
Немножко – да, – приросла там…
В. Дымарский
―
Ну, там же… там же и потери были после Крымской войны…
М. Кузахметов
―
… около…
В. Дымарский
―
А! Ну, это уже после Крымской…
М. Кузахметов
―
… около Дуная…
В. Дымарский
―
Это уже после Крымской войны. Это ему нельзя вешать. Да? На него.
М. Кузахметов
―
Нет, нет. Там при нём сначала увеличилась…
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
… потом немножко уменьшилась, но в целом подросла территория несущественно. В Азии там увеличились владения. Но никаких грандиозных завоеваний не произошло за 30-то лет, как ни странно. Последняя вот заслуга, как часто иногда звучит, и ставится это Николаю I вот в плюс такой своеобразный, что худо-бедно, но при нем же вот обсудили все возможности крестьянской реформы, и вот Александру II оставалось только её начать. Но даже в этом я не согласен, потому что если, например, Екатерине II досталось начало реформ, которые проводил Петр III очень быстро, кстати, и решительно, при этом секуляризация – да? – превращение монастырских владений в государственные земли, то там понятно, что Екатерине II это реально досталось. А здесь ничего не досталось Александру II, никакой готовой программы. Всё приходилось начинать с нуля. Это точно так же, как говорить, что Хрущев проводил либерализацию, потому что всё уже было подготовлено до него Сталиным. Ничего подобно, конечно. Здесь даже вот такой заслуги не получается у Николая Павловича. И поэтому он на смертном одре как Александр II и рассказывал, – да? – мы подходим к новому правлению, что сказал сыну, уже умирая, прости, вот сдаю тебе команду, но всё не так благополучно, как хотелось бы, не так вот это здорово. Ну, в то время Севастополь ещё не взят, но Крымская война, напомним – да? – коротко, хоть и продолжается, но безнадежно. Никаких шансов у нас победить нет. И вот Николаю I, получается, и похвалиться-то нечем перед сыном.Я бы так вот тоже для примера, раз уж мы там всё время проводим какие-то сравнения – да? – вот из той эпохи, вот есть такой любопытный пример. Примерно ровесником Николая I был человек, которого зовут Изамбард Брюнель. Нам, большинству из наших, наверное, радиослушателей это ни о чём не говорит. А когда в Англии проводятся опросы, в Великобритании, – да? – выдающихся англичан, на 1-м месте понятно, Черчилль, а на 2-м месте с невероятным отрывом от 3-4-го и последующих идет вовсе не король и не полководец, а вот именно этот Изамбард Брюнель. А он кто? Просто инженер. И примерно в то же время пока правил Николай I, Николай Павлович, он преобразил Англию, построив там сотни мостов, десятки железных дорог, разных удивительных технических сооружений. Он, кстати – кстати! – предлагал, Брюнель, построить броненосные суда, которые могли бы безопасно подбираться к портам Кронштадта, разрушать их. И дальше Петербург ещё неизвестно выстоял бы, если бы вошла в него эскадра пароходная англо-французская. Ну, так вот там просто союзники не решились на это мероприятие. А у Изамбарда Брюнеля были готовы чертежи. Ну, вот оно, сравнение, что мы уже в ХХI веке должны были перешагнуть бы вот и умерить только завоеваниями, только вот в приращением территории, Англия там, правда, колониально тоже, конечно, росла, еще как росла, но всё это сопровождалось в том числе и ростом экономики невероятным. А у Николая I ничего подобного не происходило, к несчастью.
И вот такие дела принимает Александр II. И при этом, еще раз повторимся, почти невероятная история для отечества, что корона передается таким вот совершенно понятным путем, без всяких междуцарствий, без всяких переворотов, без всякой вражды кланов, как мы – да? – там рассказывали…
В. Дымарский
―
Естественным путем.
М. Кузахметов
―
… между Нарышкинами и Милославскими.
В. Дымарский
―
Абсолютно.
М. Кузахметов
―
Всё просто и понятно.
В. Дымарский
―
Абсолютно.
М. Кузахметов
―
У Александра II вообще было 6 сестёр и братьев. Точнее у Николая I было семеро детей: 4 сына и 3 дочери. И вот по мужской линии все Романовы, которые впоследствии не только правили, они там очень размножились в итоге, пока большевики не переубивали почти всех, в общем, и те, которые сейчас здравствуют, они все происходит именно от Александра II, от сыновей Александра II, потому что тоже удивительным образом хоть у Николая I и было 3 брата, но законных наследников, мальчиков они не оставили. У Михаила было пятеро детей и все дочери. У Александра I дочери не им же рождённые. А у Константина вообще не было законнорожденных детей. Ну, точнее они даже не просто от 4-х сыновей, а от 2-х сыновей, но будем позднее рассказывать про великих князей, так как там стало много, и какой у них был статус. Но, в общем, именно хоть они и внуки Николая I, но дети Александра II и стали вот продолжателями династии Романовых. Так вот Александр II, забегая вперед, поставил тоже невероятный рекорд, потому что он единственный из мужчин из рода Романовых сумел прожить дольше 60 лет. И прожил бы, может быть, ещё дольше, он 62 года прожил, если б его не убили. И в истории тоже вот, мы там забегаем вперед, редкий случай, но я считаю один из лучших российских императоров. Есть на его, конечно, репутации темное пятно – это вот подавление в крови польского восстания, но всё остальное, всё, что он сделал, эти реформы, они так справедливо и называются «великие реформы», потому что наше отечество преобразилось невероятным образом после вот этого страшного поражения, после катастрофы в Крымской войне, и оказалось, что ничего, можно как-то жить и дальше.Но вот тогда обратимся, наверное, к его детству. Да? Тоже вот сколько всего уникального. Александр II, по-моему, единственный за… Романовых во всяком случае после середины XVIII века, который родился… Из Романовых царствующих. Да? Который родился в Москве. Вот представляете, – да? – какое удивительное дело? И родился он там, потому что семья его, ну, семья соответственно Николая I, который тогда еще тоже не правил… То есть Александр II родился, когда его отец был тоже наследником. Ой! Не был даже наследником.
В. Дымарский
―
Не был.
М. Кузахметов
―
Что я говорю? Был братом царя Александра I. И все думали, что раз уж у Александр I нет сыновей, то, значит, должен будет править Константин. Так вот, а отец Александра II Николай I в 818-м году приехал в Москву на Пасху, тут-то у него сыночек и родился. Но тем не менее практически сразу новорожденный вот этот Александр приобрёл особенный статус. Так как у его дядьёв сыновей, во всяком случае законных, не было и новые не народились, то на него – да, – смотрели как на такого перспективного наследника престола. Он фактически сразу стал… оказался в статусе цесаревича в отличие от своего отца, который как третий сын особенно не на что рассчитывать не мог. И даже в честь вот его рождения в Москве тогда же и был произведен…
В. Дымарский
―
Салют.
М. Кузахметов
―
… грандиозный салют. Там – да, – больше 200 выстрелов. А мы напомним, например, что когда Петр I Великий родился, то вообще никаким это событием не стало, и даже до сих пор не очень понятно, где он родился, потому что там далеко не первый сын своего отца. Были и другие там наследники. Вот. И достаточно скоро подрастает мальчик, надо заниматься его образованием, воспитанием. Тем более что на него обращены взоры всего семейства Романовых. Всё-таки он, наверное, будет дальше наследовать русский трон. Соответственно нужно заниматься образованием. И здесь вот такая яркая картина. Как раз его образованием занялись, когда ему, ну, серьезно образованием, когда ему было уже лет семь. И его отец как раз Николай I пришел к власти. То есть это 1825 год драматический. Да? Там разгром декабристов. И как вот его отец Николай I… Кого он может назначить главным воспитателем? То есть человек, который отвечает за всё, не только за обучение, а там за режим, за благополучие. Это, конечно же, могут быть только офицеры. Там вот любопытно, первый главный воспитатель – это полковник Мердер, ну, впоследствии стал генералом. Потом генерал Ушаков был главным воспитателем. Потом генерал Ливен стал главным воспитателем. И достаточно долгое время будущий наследник престола Александра II находился не просто под влиянием, а во власти военных, но, к счастью, он не стал таким милитаристом как его отец и дядюшки. Это просто чудо. А то тоже помешался бы там. Шагистики. То есть он не противился образованию как некогда, кстати, например, Петр II или… Да сам Петр I там с трудом занимался. Он усердно учился, ну, как мог, занимался образованием. И в тоже время… Ну, может его шпицрутенами, к счастью, не били как Николая I. Поэтому вот таким каким-то солдафоном, к счастью, он уж точно не вырос.
В. Дымарский
―
Но у него хорошие…
М. Кузахметов
―
И, кстати, надо отдать должное…
В. Дымарский
―
Максим, но у него хорошие учителя были. У него ж там и…
М. Кузахметов
―
Вот сейчас мы доберемся. Но вот чтоб про офицеров, хоть это и были подполковник, в последствии генерал, ещё два генерала…
В. Дымарский
―
Там Сперанский…
М. Кузахметов
―
… это всё были честные офицеры, безусловно боевые офицеры. Ну, в ту эпоху было невозможно. Но у которых за спиной была не одна война, которые там сами водили солдат в штыковые атаки. Поэтому они ещё, ну, как пример такого порядочного человека, наверное, пригодились для будущего царя. А вот то, что мы называем уже собственно образованием, тут тоже… Да, я считаю, просто повезло, потому что главным ответственным за вот образование наследника был Василий Жуковский. И мы про него уже рассказывали. Это уникальный человек. При всей деспотии Николая I Жуковский же был тоже гуманист, и если он вступался за кого-нибудь из писателей… А за что писателей притеснять? Как это мы уже не раз упоминали, какие-нибудь не позволительные стихи, непозволительные сочинения. Куда их так? В ссылку или вообще в тюрьму. И Жуковский… Доходило до того, что он отказывался проводить занятия с наследником в знак протеста. Представляете, какой вот был решительный человек, хотя при всём при том вроде бы не скандальный. И Николаю I приходилось идти ему на уступки. Но и дальше, конечно, вот тоже просто достаточно фамилии перечислить педагогов, которые уже непосредственно предметы преподавали наследнику. Ну, повезло, я считаю. И спасибо Николаю I, который несмотря на всё своё солдафонство, как-то уж не знаю, на что у себя в сердце наступил, но привлёк не просто талантливых, а некоторых людей выдающихся в качестве если не педагогов, то деятелей эпохи. Это, например, Михаил Сперанский, который мог бы все реформы, конечно, провести ещё при Николае I, выдающийся администратор, но он придавал… преподавал наследнику законодательство. Или Егор Канкрин, который преподавал…
В. Дымарский
―
Финансы…
М. Кузахметов
―
… финансовое управление. Выдающийся финансист, талантливый, способный. Очень помог Николаю I в своё время стабилизировать расшатанную финансовую систему, как-то упорядочить всю эту историю с бумажными деньгами, с ассигнациями.
В. Дымарский
―
Арсеньев.
М. Кузахметов
―
Но если, например, это два очень известных человека Канкрин и Сперанский, то вот, например, Константин Арсеньев может быть не столь знаменит. Он преподавал наследнику…
В. Дымарский
―
Почему?
М. Кузахметов
―
… историю. А он примечателен тем…
В. Дымарский
―
… известный… Максим, ну, что Вы обижаете нашу аудиторию? Арсеньев очень известный человек.
М. Кузахметов
―
Ну, хорошо. Еще один известный преподаватель Константин Арсеньев, он чем примечателен? Что ещё в 1821 году, это когда Александр I ещё сходил с ума, помешался, мы рассказывали там подробно в своё время, на мистике, начался разгром университетов, воплощал всё это, мы рассказывали, некий Рунич. И он уволил этого Арсеньева из Петербургского университета, ну, не буквально за либеральные взгляды, а как это было написано в отчете, за зловредное лекции. А зловредная лекция была в том, что где-то, видите ли, Арсеньев упоминал, что труд свободного человека, конечно, гораздо более эффективен, чем труд раба. А это ж опять-таки… Это ж на скрепы посягательство какое-то. И вот такого человека, либерала со зловредными лекциями Николай I не побоялся привлечь для преподавания истории своему родному сыночку и наследнику. Слава тебе, Господи. Ну, там было много других педагогов, потому что он изучал, например, серьёзно математику, химию изучал, физику изучал. Но тут вот любопытно про языки. Ну, понятно, что он должен был учить французский, это само собой, а ещё немецкий и английский, а еще один язык не столь очевиден и, наверное, не сразу приходит на ум – это польский. Наследник престола, в числе прочего должен был ещё подучить и польский язык. Ну, полезно в любом случае. Владение языками никому не вредило. А тут вот ещё шведский-то… В Финляндии государственным языком основном был тогда шведский, но вот не до такой степени, чтобы ещё и шведский. Я не говорю про финский язык. Но вот польский он должен был изучить, тем более что напомним, Польша была достаточно густонаселённой частью российской империи. Ну, и вот тоже важная составляющая часть образования, что я считаю, конечно, никому не вредит, и дай бог, если кому повезло в юности, это путешествия. Особенно если это путешествие и по родному отечеству, и по загранице, и всегда есть, с чем сравнить. Ведь как говорят там, дьявол в деталях. Да? Вот этот вот быт, который ты видишь у себя на родине, и когда ты пребываешь за границу, где видишь чистоту, порядок, железные дороги, ну, наверное, всё это тоже производило на наследника особенное какое-то впечатление. Но вот современникам запомнилось, что он был человек добрый, отзывчивый, ещё, оказывается, влюбчивый, потому что вот прибыл в Лондон, увидел королеву Викторию, а они примерно ровесники, по-моему, она на год младше его, и в неё влюбился. Ну, и в последствии мы будем рассказывать, как всё это отражалось, влюбчивость Александра II, на его личной жизни.В общем, отец стал вообще приобщать его к делам государственного управления еще в юности. И тоже слава богу, потому что у Романовых так было не всегда. Мы же рассказывали, что, например, Павел I был отстранён своей матушкой от государственного управления практически полностью. Павлу I было уже 40 лет, а он никакого отношения к государственным делам не имел, хотя и был совершенно официальным и единственно возможным наследником. Ну, кроме того, что там бабушка хотела… мать его хотела передать внукам правление, а так вот к делам государственным никак не… не привлекался. Потому, что уже в 1834 году, то есть это в 16 лет соответственно уже отец Николай I стал приобщать своего сына к управление каким образом? Приходи на заседание Сената. В 35-м – приходи на заседание Синода, ну, это как Министерство по делам религий. Потом в 41-м году приходи вот в госсовет, посмотри, как мы вопросы решаем. И наконец как там, наверное, особое доверие, хотя странно звучит, в 42-м году это комитет министров. Просто мы-то уже рассказывали, мы знаем, что в системе правления Николая I вообще всё это было неважно. Все эти органы власти были какими-то утопически номинальными, потому что всё решили секретные комитеты. Доходило до абсурда. Это, кстати, вот тоже про итоги правления, что миллионы дел годами оставались вообще нерешенными. Даже невозможно было подсчитать, какое количество дел так и остается без окончательного решения, там гуляет от чиновника к чиновнику. Ну, как и сейчас тоже.
Важное событие, как я уже говорил, это большое путешествие по России. Тут тоже Александру II выпала честь оказаться первым из российских правителей, который оказался в Сибири. Как ни странно, вот давным-давно Сибирь наша, огромное пространство. А Александр II не просто там побывал, перебравшись через Урал, он добрался до Западной Сибири, наконец-таки своими глазами посмотрел на вот эти вот громадные просторы. И тоже вот отдадим должное, ещё молодой совсем человек, он в Тобольске увидел декабристов ссыльных, общался с ними. Это произвело на него сильное впечатление. Он позднее перед отцом ходатайствовал о смягчении их участи. О том, он не увидел каких-то ярко выраженных злодеев, увидел достаточно пожилых людей, образованных, которых, ну, наверное, пора было бы амнистировать. Ну, главное – амнистию он сам в итоге, Александр II-то, и произвел. А 2-е путешествие, ну, тоже мы упомянули, он там и до Англии добрался. Он и ездил по Европе в 1838-39-м годах, и явно это тоже всё пригодилось впоследствии. Тем более что с ним, кстати, был Жуковский, регулярно мог с ним беседовать.
И вот еще одно важное обстоятельство, педагогическое, которое вот я считаю, тоже взять бы на вооружение, если ресурсы позволяют, заранее позаботились о том, чтобы Александр II, еще будучи мальчиком, не оставался один во время образования. Ему специально подобрали 2-х таких наперсников, мальчиков-ровесников, ну, понятно, что из знатных семей. Это Иосиф Виельгорский и Александр Паткуль. Причём такое вот любопытное… Я не уверен, что это совсем сознательно было придумано, но получалось так, что Виельгорский более способен к наукам, чем Александр II, а Паткуль – менее. И как будто бы вот он не остается последним учеником, а в то же время Александру II есть, к чему стремиться. И вот этими мальчиками он десятилетия был вместе. Там, кстати, был детально тоже разработан порядок их дня. Они все жили в Зимнем дворце годами, ну, периодически там выбирались в пригородные резиденции. И то есть могли вместе учиться, заниматься, вместе играть. Но тем не менее, правда, не на всю жизнь они остались такими близкими друзьями, тем более что Виельгорский рано умер. Но тем не менее это скорее такая социализация. Так тоже было не со всеми Романовыми. Вот есть наследник престола, пусть он учится там. У него персональные педагоги. А зачем ему какие-то ещё там посторонние дети? Отвлекаться будет. А здесь вот, я считаю, благополучно всё это сложилось. Но распорядок дня тоже вот… Давайте вот примерим на себя там или на наших детей. Подъем в 6 утра. Это ж наследник престола. Это ж цесаревич, который должен, казалось бы, в роскоши жизнь. В 6 утра подъём. А в 7 утра уже начинаются занятия. Ведутся до полудня. Потом после обеда должна быть прогулка. Игры предусмотрены между мальчиками, но поощряются там так или иначе гимнастика, подвижные игры. Казалось бы, потом уже свободное время. Ничего подобного. В 17 часов опять на два часа занятия по расписанию разными предметами, потом гимнастика, ещё можно немножко поиграть. Но там скорее как раз после ужина вдохновляли на то, чтобы сесть и вести дневник – да? – там записывать свои впечатления. Тоже полезное дело. И в 10 часов – сон. То есть тоже 8 часов сна вот считалось, что для ребёнка нормально. Хотя это ж всё индивидуально. Кому-то там и 10 часов не хватает. В общем, я считаю, что вот это образование сыграло важную роль в последующем и вот в социализации, в таком очеловечивании царя и в том числе, как я уже упомянул, такая своеобразная деталь, что Виельгорский, например, учился гораздо лучше двоих других мальчиков. А такое было ещё правило, заведённое Николаем I, что к нему, когда вот встречи императора там вечером с наследником престола и с его двумя товарищами, первым подходит тот, кто лучше оценки получал. И чаще всего должен подходить Виельгорский. И тоже вот как современники рассказывают, Александр II ни… с ним особо близко не дружил, но при этом при всём не обижался, не сердился. И вроде как и действительно его всё это стимулировало. Но безусловно, кстати, понятно, что у такого человека как Николай I сын обязательно должен был приобщаться к военной службе. Там это было само собой. Причем к военной службе в понимании Николая I это как? Это шагистика и муштра. Но, слава богу, вот на Александре II, еще раз повторюсь, как-то драматически это не… не отразилось. Хотя он… Кстати, вот тоже любопытно. В 18 лет он уже, между прочим, стал генералом.
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
Понятно, что он числился везде по гвардии. Какой там генерал в 18 лет? Но, слава богу, тоже не помешался. Никак драматически на нём это не отразилось. Тем более что он формально числился там практически во всех гвардейских полках так или иначе.
В. Дымарский
―
Он даже числился атаманом всех казачьих войск по мере…
М. Кузахметов
―
Ну, это традиция тоже. Может, позднее будем рассказывать. Там многие же полки носили имена не только цесаревича или цесаревен российских, а ещё там, например, какого-нибудь…
В. Дымарский
―
Но он… Да.
М. Кузахметов
―
… нашего приятеля – прусского короля…
В. Дымарский
―
Да. Но он в своём возрасте…
М. Кузахметов
―
… портились отношения.
В. Дымарский
―
Да. Помимо генеральских должностей он, по-моему, тоже это по должности, что называется, профессором стал и доктором права того…
М. Кузахметов
―
Да, да. Еще и в Оксфорде. Да.
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
Ну, и награды получал там тоже…
В. Дымарский
―
Почетный член императорской Академии Наук, санкт-петербургской…
М. Кузахметов
―
Но, слава богу, не помешался на этом…
В. Дымарский
―
… медицинской…
М. Кузахметов
―
… и не влезал в университетские дела.
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
Это вообще вот идеальный в какой-то степени был государь, который, скрепя сердце, принимал иногда непопулярные решения, брал на себя это бремя, а в большинстве случаев доверял дело профессионалам, и в итоге его окружали в основном способные люди. Ну, потом будем позднее говорить, когда дойдет время…
В. Дымарский
―
И так плохо закончил!
М. Кузахметов
―
Закончил печально.
В. Дымарский
―
Закончил печально. Да. К сожалению.
М. Кузахметов
―
Да.
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
Ужасная история. Но всё ещё впереди.
В. Дымарский
―
Ну, это мы ещё будем рассказывать.
М. Кузахметов
―
Он вот во время Крымской войны, кстати, был командиром гарнизона в Петербурге. И в основном, конечно, формально. Но вот если бы союзники задумали бы высаживаться здесь, вот в окрестностях Петербурга и потом начинать наступление на Петербург, то вот Александр II должен был бы руководить обороной российской столицы. Но вот ещё в чём надо отдать ему должное, это ещё до коронации всё мы рассказываем про него, до вот формального вступления на престол. То есть уже в начале 1855 года умер Николай I. Коронация произошла чуть позже. И одно из первых деяний Александра II, что тоже отдать ему должное, он лично отправился в Крым. И уже в октябре 1855 года, когда главные… главная часть Севастополя с южной стороны бухты была в руках союзников, а северные укрепления там оставались у русских солдат, и Александр II прибыл туда и своими глазами увидел всё, что происходит, как рассказывали современники, прослезился, увидев все эти бедствия, все эти ужасы, ну, тогда, наверное, в том числе понял, что уж лучше мир, чем вся эта бессмысленная война до победного конца, слава тебе, Господи, и тогда же вот учредил медали. Кстати, вот тоже удивительным образом его отец, несмотря на всё своё солдафонство, на всю любовь к армии, НРЗБ не озадачился, несмотря на то, что война была уже очевидно проиграна, но тем не менее медаль «За оборону Крыма». Медаль в память о войне чуть позже появилась. Еще вот одна медаль, тоже по-своему уникальная, она, по-моему, называлась просто «Крым 1854-1856». Это медаль для медсестёр. То есть вот тоже такой вот знак необычной гуманизации, которая приближалась постепенно в родное отечество в кои-то веки таким вот даже парадоксальном путем. Но он там распорядился и часовни построить и захоронения нормально устроить в Симферополе, когда он увидел тысячи раненых, он и там, как мог, старался облегчить их участь. То есть наконец-таки пришёл к власти, ну, очевидный человек-гуманист.
В. Дымарский
―
Смягчение… Смягчение нравов произошло. Ну, а к чему приведёт это смягчение нравов уже непосредственно в государственной политике, которую проводил Александр II, уже получив престол в свое распоряжение, – да? – уже став легальным и законным императором, об этом мы будем говорить в дальнейших наших программах. Это была программа «Все так плюс». Спасибо. И до встречи через неделю!