Князь Александр Меншиков - Все так + - 2017-09-30
30.09.2017
Виталий Дымарский
―
Добрый вечер! Это программа «Все так плюс». У микрофона Виталий Дымарский. Я напоминаю, что в этой программе мы, то есть я с моим гостем, постоянным гостем, историком из Санкт-Петербурга Максимом Кузахметовым, прослеживаем все генеалогическое древо Романовых с небольшими даже добавлениями. Добавлениями в виде окружения самих Романовых. Да? Тех людей… Рассказывая о тех людях, которые были рядом с ними, против них, за них. В общем-то, достаточно подробный рассказ о династии Романовых, сыгравших безусловно огромную роль в истории России. Какую? Я не рискую на себя брать такие оценки. Хорошую или плохую? Так… В истории так не бывает, правда ведь, хорошо или плохо. Правда, Максим?
Максим Кузахметов
―
Не бывает. Но по-разному они сыграли. Выдающихся среди них было не очень много, но были. Были.
В. Дымарский
―
Мы последние программы посвящали Петру I. Несколько. Личность слишком масштабная и огромна для истории России, чтобы ограничиться там только часовым рассказом о ней, поэтому мы посвятили ей несколько программ. Но сегодня не уходя далеко от Петра I, мы хотим остановиться на человеке, который считался, собственно говоря, фаворитом Петра I. Перечисление его титулов, я думаю, заняло бы у нас всю программу. Поэтому ограничимся, просто коротко скажем, что это светлейший князь, граф Меншиков.
М. Кузахметов
―
Александр Данилович Меншиков.
В. Дымарский
―
Александр Данилович Меншиков. Что о нем известно и что неизвестно, вот об этом наш сегодняшний разговор. О том, что неизвестно, мы можем, конечно, только догадываться. Догадываемся ли мы о его происхождении? Потому, что считается, что так до конца и не выяснено, как, где, в какой семье он родился.
М. Кузахметов
―
Действительно происхождение Меншикова до сих пор вызывает оживленные споры. Но для начала поясним – да, – коротко, почему именно Меншиков. Потому что на каком-то этапе он стал фактическим правителем России. И поэтому в списке, если уж не непосредственно монархов, то людей, которые управляли отечеством, Меншиков безусловно должен присутствовать. Так вот. Ну, а в детстве, наверное, ничто не предвещало такого будущего. Слухи о его происхождении достаточно противоречивы, еще раз напомним. И более того уже в последствии, когда Меншиков находился на вершине власти, очень нервничал из-за того. Его же там до конца жизни попрекали историей про то, что он когда-то торговал пирожками. Он специально этим озадачился. Как бы сейчас сказали, используя административный ресурс. Отчаянно искал какое-то родство со знатными…
В. Дымарский
―
Приличное.
М. Кузахметов
―
Да, подобающее ему. Даже придумал, что… Конечно, никакие они не Меньшиковы, а происходят от литовских дворян по фамилии Менжик. Но ничего не удалось найти. Ну, например, они Ворша там отчаянно искали, по созвучию. Поэтому все-таки остановимся на классическом происхождении, что ничего выдающегося не было. Был он скорее всего из посадских людей. Тем более, что есть отрывочные сведения про его отца, который достаточно рано умер. Про сестер, которых он благополучно пристроил в итоге с хорошим замужеством. И действительно в его личной жизни всего он добился… В своей карьере он всего добился сам. И все началось с детства. Вот поучительный пример. Если уж вдруг на каком-то этапе в своей карьере ему пришлось торговать пирожками, то значит он так торговал пирожками, что обратил на себя внимание, ну, как вот по классической версии, Франца Лефорта. Ходит бойкий мальчик с шутками, прибаутками, продает пирожки из зайчатины.
В. Дымарский
―
А вот, Максим, можно я Вас перебью, чтобы вернуться все-таки еще раз к его происхождению. По поводу вот этого литовского. Да?
М. Кузахметов
―
Да, да.
В. Дымарский
―
Литовской ветви возможной. Почему Пушкин на этой версии… эту версию отстаивал?
М. Кузахметов
―
Ну, как критики Пушкина говорят, что для Пушкина в принципе было невозможно, чтобы кто-то из простонародья поднялся. Вот Пушкину это просто не нравилось. И вот в своем труде… Да, он очень всем этим живо интересовался. И как-то казалось логично, ну, что уж… Ну, как история про Шарикова. Без сенбернара не обошлось.
В. Дымарский
―
Ну, да.
М. Кузахметов
―
Поэтому позволил себе тут пошутить, конечно, на этой почве. Ну, как это так? Вдруг из низов. Ну, все эти истории… И Ломоносов, конечно, не сам по себе. Ну, для людей, для дворян это было немыслимо. И поэтому… Ну, оставим на совести Пушкина, что якобы где-то, какие-то документы… Неубедительно.
В. Дымарский
―
Хорошо. Тогда сразу к Лефорту идем.
М. Кузахметов
―
Да. И заприметил… Ну, Лефорт сам был человек живой, энергичный, любил пошутить. Наверное, оценил этого мальчишку. Позвал к себе во служение. Ну, и как рассказывают историки, даже Меншиков еще должен был у своего хозяина отпроситься. Такой торговец всем был полезен. Но тем не менее, они как-то сговорились и Меншиков, будучи еще примерно 10 лет от роду, попал в приличный немецкий дом. Где тоже своей расторопностью, бойкостью, явно хозяину приглянулся. И вот именно там, уже у Лефорта, его вскорости заметил и Петр. А Меншиков родился в 1673 году и был на год младше Петра I. То есть мальчики примерно ровесники. И в последствии Петр с Меншиковым практически не расставался годами. Почти все время они были рядом. И явно они нашли друг друга. И тоже какие-то таланты и способности Меншикова, кроме вот лицемерия и царедворства, и совершенно, в том числе очевидные его способности, впоследствии как военачальника, как администратора, они сыграли, конечно, огромную роль. Но изначально, все это было, как мы уже подробно рассказывали, просто на уровне каких-то детских забав. Вот нравится Петру I ходить с барабаном. Да, вот. Как вот радовались представители другой ветви Романовых: «Ой, как хорошо! Пусть там ходит с барабаном где-то у себя в Преображенском. В государственные дела не лезет». Ну, и Меншиков ходит тоже рядом с ним. Придумал Петр I устроить бомбардирскую роту, – да, – шагнуть дальше. Походили с барабаном, построили земляную крепость. А давайте из пушек популяем. И Меншиков тут же рядом, вместе с Петром I, с царевичем, активно участвует в этих во всех мероприятиях. И все это вообще продолжалось годами. Все это не быстро. Не быстро карьера Меншикова развивалась. И даже можем, – да, – пояснить, что первый приличный чин, более-менее офицерский, тогда это был чин сержанта, он получил только в 1698 году. Он был уже больше 10 лет рядом с Петром, а все вот на уровне какого-то просто вот приятеля, ближайшего друга царя. То есть ему было уже 25 лет, а скромный чин сержанта. Правда, это Преображенский полк, это бомбардирская рота. И даже впоследствии он там дослужился до поручика. Но тоже карьера остановилась. Потому что капитаном был сам Петр I. Ну, все, старше быть нельзя.
В. Дымарский
―
Но забегая вперед скажу, что он дослужился до генералиссимуса.
М. Кузахметов
―
Ну, до генералиссимуса. Да. Мы можем сразу пояснить, что он был вторым генералиссимусом. Но это было уже даже после смерти Екатерины I. При воцарении Петра II, тут он как-то сам о себе позаботился вообще-то. Тут скорее не за заслуги, а так уж за одно себя так отметил. Так вот, а в молодости вот он годами был рядом с Петром. Мы рассказывали о Великом посольстве, о походах азовских Петра I. И Меншиков был все время рядом. И опять надо отдать должное, никогда нигде не отсиживался. В атаку, так в атаку. Штурмовать укрепление, так штурмовать. И в последствии, уже в период Северной войны ни разу Меншиков не струсил, не испугался, не забоялся. Там не всегда, может быть, сопровождали его выдающиеся победы, но личной смелостью отличался безусловной. И Петр не мог этого не видеть. Другое дело, что карьере очень вредили скорее предрассудки Петра I. То есть вот рядом с ним было много людей русского происхождения, но кто из них вот с ходу может отличить ретраншемент от люнета, например. Да? Или кто такой Вобан? Знаменитый фортификатор. А вот приезжает какой-нибудь иностранец, ну, там де Кроа, – да, – там возглавлял русскую армию во время Нарвской битвы. Этот-то человек образованный. Он все знает, по-иностранному говорит. Ну, и Меншикову в карьере скорее вот очень-очень долго вредили все вот эти обстоятельства.
В. Дымарский
―
Недостаточная грамотность.
М. Кузахметов
―
Ну…
В. Дымарский
―
Говорят же, что у него нет… что не найден ни одного документа, написанного его рукой.
М. Кузахметов
―
Да, может быть, тоже…
В. Дымарский
―
Есть подозрение, что он вообще был безграмотный.
М. Кузахметов
―
Скорее всего был безграмотный. И хотя бы потому что… Да, сохранились тысячи писем Меншикова, все безупречно, очень аккуратно написанные ровным подчерком его секретарями, помощниками. Но на них нет даже ни одной пометки, ни одной правки. Вот нигде, ничего не почеркано там, что просится. И мало ли кто там, когда диктовал документы, потом перечитывал и вносил какие-то свои дополнения. Ничего подобного нет. Вполне возможно, что он вообще был неграмотным. Но опять-таки отдадим должное, что при том, что если он и, правда, не умел читать, каких высот человек добился. Но распоряжения, которые он отдавал, ну, абсолютно в большинстве своем здравомыслящие и правильные. Позднее будем говорить о его достижениях. То есть умел. Даже в письмах жене там сравнительно теплых, кому-то их диктовал, там дальше ему зачитывали ответные письма. Значит, умел пользоваться вот удаленным доступом, – да? – к письменности. Не то чтобы грамматику… Грамоту действительно не освоил, а тем не менее прекрасно в документообороте участвовал и разбирался. Но первое вот сравнительно темное пятно на его биографии, о котором тоже невозможно не упомянуть. За что он получил чин-то наконец-таки офицерский? Не за военные заслуги, не за Азовские походы. А за то, что принял вместе с Петром активное участие в расправе над стрельцами в 1698 году. Последнее крупное стрелецкое восстание. Больше тысячи казненных. Петр I лично отрубил, как рассказывают историки, пятерым провинившимся головы. Но и Меншиков тоже в этом поучаствовал. Ну, наверное, Петру это было как-то и спокойнее привязать кровью. И в последствии тоже все это воспроизвелось, когда был приговор сыну Петра I, тоже подпись Меншикова же первой стояла под приговором несчастному царевичу Алексею. Но тогда еще никто не знал, чем все это закончится. И постепенно карьера Меншикова тоже… ну, еще раз повторимся, тормозилась страшно скорее из-за предрассудков Петра. И вот ключевую роль сыграло начало Северной войны и катастрофа под Нарвой, когда не просто командующий и множество офицеров попало в плен, а еще и 10 генералов Петра I, почти все сплошь иностранцы. И вот это и открыло, наконец-таки, возможности для… Ну, просто, Петр I в какой-то степени был уже вынужден назначать на должности и своих приближенных, которым было страшно доверить управление войсками. Еще раз повторимся, они же не знают, они же и грамоте не обучены. Как они будут там отдавать правильные распоряжения. А на том этапе… Ну, можем в очередной раз напомнить, что вообще в западной Европе армии были заорганизованные, как бы мы сказали. Инициатива там с трудом подразумевалась, а вот правильные построения в правильные линии были развиты до невозможности. И солдат годами тренировали под правильные команды трубы, барабана или поднятого знамени, когда выстраиваться, когда сделать шаг вперед, когда поднять ружье, когда пальнуть. Вот этому предавалось огромное значение. И большинство побед достигались вообще-то решимостью. Кто первый дрогнет, то и проиграл, грубо говоря. А вовсе не какими-то сложными там маневрами на поле боя. Что в последствии, кстати, Меншиков вот в чем и прославился, как раз вот решимостью и маневрами. Ну, так вот. И… Ну, еще раз напомним, драматическое начало Северной войны. Разгром. Мы подробно разговаривали. Но на счастье Петра I шведский король Карл XII посчитал, что все, противник сломлен, и отправился добивать Августа II в Польшу, потом в Саксонию. И дал Петру I необходимую передышку. И вот примерно с этого времени и начинается уже реальное возвышение Меншикова не просто как ближайшего соратника, фаворита царя. Ну, мало ли у какого императора были друзья, приятели, собутыльники. Что в случае с Петром было… Там была большая группа лиц, с которыми было… Ну, знаменитый «всешутейший собор», с которыми всегда было весело выпить, закусить, посмеяться, поплясать там, со скабрезными шутками, мат-перемат. Страшно представить. Но тут еще нужно же… Нужны и управленцы, администраторы, люди, которые готовы выполнить какое-то ответственное поручение. И пришел звездный час Александра Даниловича. Достаточно быстро, ну, тоже не будем погружаться в подробности, в 1702 году захватывают войска Петра I крепость Нотебург, Крепость Орешек, Шлиссельбург. И решающую роль в этом сыграл в том числе и Меншиков. Там гарнизон был маленький. У Петра было огромное преимущество в войсках. Но разные ошибки, в том числе, и как мы уже говорили, лестницы оказались короче, чем высота стены, артиллеристы плохо стреляют. И вот тут вот, наверное, впервые Меншиков просто на свой страх и риск, проявляет инициативу, переправляется со своим отрядом через Неву и решающим штурмом переламывает ход сражения. Ну, тогда все было очень развито. Тут же командующий гарнизоном комендант отдает приказ, звучит специальный барабанный бой, который все знают – это капитуляция. Представляете, как все было развито? Все знают, как должен… как должны стучать по барабану, чтобы сражение остановилось. Но еще раз напомню, это была инициатива, что было невероятно. Решительная и смелая, но тут в какой-то степени еще Меншикову повезло. Конечно, он был фортовый. Представляете, вот столько сражений… Ну, Петр I тоже не стеснялся участвовать в сражениях. И в принципе не одной серьезной раны.
В. Дымарский
―
Это было настолько неожиданно. Да? Это, по-моему, тогда же медаль выбили «Небываемое бывает»?
М. Кузахметов
―
Это еще одно яркое событие через год было.
В. Дымарский
―
Эти два, два…
М. Кузахметов
―
Когда захватили два шведских корабля.
В. Дымарский
―
Два шведских корабля. Да.
М. Кузахметов
―
Да, и опять, – да, – напомним, что было два отряда. Один возглавил лично Петр I. Это ж тоже была инициатива, импровизация просто. Обнаружили, что два шведских корабля оторвались от своей эскадры, вошли в устье Нивы. И Петр принимает отчаянное по смелости решение, просто на лодках попытаться взять два корабля с пушками на абордаж. Ну, в дельте Нивы много островов, удалось скрытно подойти. Ну, все равно, как вот с лодок штурмовать два корабля? Пусть и не крупных. И второй отряд, ну, когда окружали шведские корабли, возглавил Меншиков. И да, действительно все закончилось благополучно. Это была тоже первая по сути, хоть и маленькая, но морская победа, неслыханная. До того вообще и речи не шло о том, чтобы со шведами еще и на море там в чем-то тягаться. Да, и тогда вот была отчеканена знаменитая медаль, что и небываемое бывает. Это, кстати, тоже же было поперек всяческой военной науки. Как можно вот на лодках там пытаться взять на абордаж боевые корабли. Да еще и не какие-то случайные боевые корабли, а на которых знаменитые шведские моряки.
В. Дымарский
―
Шведы…
М. Кузахметов
―
Которые сотни лет контролируют Балтийское море, превратив его по сути во внутреннее озеро. Ну, так вот… Но и в последствии, вот еще одна веха, опять-таки связанная уже непосредственно с родным мне Санкт-Петербургом. Это 1703 год. И кого Петр I назначает первым губернатором?
В. Дымарский
―
Первым губернатором.
М. Кузахметов
―
Александра Меншикова, который с маленьким перерывом губернатором Петербурга оставался до своей опалы. Ну, практически вот всю последующую жизнь. И в Смольном есть большая галерея руководителей города. Ну, там немножко сложная ситуация, потому что были отдельно военные, отдельно гражданские губернаторы, но Меншиков там на почетном первом месте. И дальше он десятилетиями действительно очень ответственно занимался строительством Петербурга. У Петра I как? Ну, это по фильмам популярно. «Так, боярин…»
В. Дымарский
―
Так, давайте, вперед. Сделаем. Да?
М. Кузахметов
―
Да, в общем, нечего тебе без дела сидеть. Давай-ка, поезжай ты в Архангельск там за строительством кораблей, ты в Воронеж за строительством верфей.
В. Дымарский
―
А ты город построй.
М. Кузахметов
―
Да, а ты тут давай занимайся, мосты, улицы, дома. И Меншиков в этом смысле был абсолютно незаменим. То есть вот он никогда не отказ, а хорошо. А как, что, откуда взяться, откуда возьмутся стройматериалы, люди… У Петра I же, ну, как? Он скажет: «Да, хорошо, денег выделяю». Но это не значит, что вот там какой-то бюджет появляется. Ничего подобного. Мы уже рассказывали, что даже строительство кораблей… Денег-то катастрофически не хватало. И он придумал кумпанство. То есть фактически просто обязывая каких-то, как ему казалось, богатых людей или людей обладавших, ну, из знати, обширными поместьями. «Так, с тебя корабль. Вот год тебе сроку». И Меншиков потрясающих результатов добивался. Причем, ну, в совершенно разных областях, что в верфях, что в строительстве флота. И некогда не боялся тоже в море сам выходить. И, ну, тоже отдадим должное, одним из первых начал строить дворец. Дворец до сих пор сохранился. Это огромный… По тем временам это было самое большое здание в России – Меншиковский дворец. Если кто-то не был, советую посмотреть. На Васильевском острове. По своему размаху это грандиозное сооружение. Причем еще и в стиле барокко, что тоже было новым словом. Ну, вот сколько человек, – да? – успел сделать. Тоже забегая вперед, скажем, что Петр I-то так и не обжился полноценными хоромами, но запросто пользовался дворцом Меншикова для своих нужд. Если там надо свадьбу родственника сына там справить или дочери. Или если нужно там прием послов организовать. Или просто приехать переночевать, повеселиться. И Меншиков: «Да, ради Бога, Ваше величество, Петр, пожалуйста, приезжайте, живите, пользуйтесь». Вот. Ну, не пригодилось Меншикову. Там просто тоже, можно упомянуть сразу, любопытная легенда сопровождает этот дворец, что якобы он занял такое место, больше, чем ему было выделено, что пришлось здание 12 Коллегий... Ну, главное, как должно было, правительственное, – да? – здание, что его пришлось повернуть перпендикулярно к набережной Нивы, а не фасадом, потому что места не хватило на острове. Столько места занял Меншиков. Да еще и человек энергичный, умел со всеми договориться, где-то там подмазать, где-то кому-то пригрозить. В общем, добивался своего. Но Петр I доверял ему, конечно, безгранично. И вообще вот за весь период их совместной работы… Ну, вот гораздо позднее возникли первые противоречия. А десятилетиями невероятно душа в душу они действовали. Еще раз повторимся, что Меншиков был незаменим практически в любом вопросе, потому что Петр I не принимал отговорки, типа того, что так финансирование не вовремя поступило, вот мы ничего и сделать и не могли. И как Меншиков умудрялся, и себя, кстати, не забывал, добиваться результата, ну, страшно представить. Ну, тоже сразу поясним, – да? – что Меншиков – это, пожалуй, самый знаменитый коррупционер…
В. Дымарский
―
Коррупционер…
М. Кузахметов
―
… в русской истории.
В. Дымарский
―
Первый коррупционер в русской истории.
М. Кузахметов
―
Но поясним два важных обстоятельства. Во-первых, он не был каким-то невероятным исключением в сонме людей. А, во-вторых, еще в ту эпоху западные посланники в своих сообщениях достаточно откровенно поясняли, насколько Петр I всем этим пользовался. Как ему вообще было удобно пользоваться тем, что Меншиков откуда-то доставал деньги, а потом, грубо говоря, их у Меншикова отбирать, если там они были для чего-то нужны. Наверное, на каком-то этапе Петра I уже смущал или злил, или бесил размах коррупции Меншикова. Но в то же время человек не просто прятал все в кубышку или в западные банки. А в западные банки тоже не забывал что-то отложить на черный день. Но и строил вот крупнейшие сооружения. Столько дворцов не было не у кого. И знаете сколько построил Меншиков? Причем где, тоже напомним. На территориях, которые вообще к России никак не относились. И вот территория Швеции, вот здесь вот вся территория вокруг Нивы – это была территория Шведского государства. А он строит дворцы… ну, и застолбил – да? – за русским государством. Ведь ничего было не известно. И вплоть до полтавского… до Полтавской битвы все весело на волоске. И на каком-то этапе, напомним, что Петр I готов был отказаться от всех завоеваний вовремя прутского, например, во время катастрофы в Прутском походе, просил только вот чуть-чуть вот Петербург ему оставить. Как Меншиков рисковал получается. Да? Но отдельно тоже вот напомним, любопытная история с депозитами в западных банках, ведь эта предусмотрительность пригодилась его детям. В последствии, когда Меншиков оказался в жуткой опале, сослан. Погибла его любимая дочь Мария. А двое детей остались живы, Александр и Александра. И не смотря на то, что враги Меншикова отчаянно пытались дотянуться до его средств, которые были размещены скорее всего в амстердамском и венецианском банках. Но банкиры говорят…
В. Дымарский
―
Не смогли.
М. Кузахметов
―
Это все вот вам не принадлежит.
В. Дымарский
―
У нас так не полагается.
М. Кузахметов
―
Не полагается. И в последствии детям эти деньги очень пригодились безусловно. Опять-таки отдадим должное прозорливости. Скорее всего, не то чтобы какая-то мудрость, а вот интуиция, – да? – и природная смекалка Александра Даниловича. Но возвращаясь к истории России…
В. Дымарский
―
К его военным подвигам.
М. Кузахметов
―
К подвигам. Да. Вот, добившись вот уже личными успехами не просто расположения, а доказав, что он способный командир. А как кавалерийский командир он, наверное, был лучшим у Петра I, он отправляется в Польшу.
В. Дымарский
―
Он тогда и получил, по-моему, как раз генерала от кавалерии.
М. Кузахметов
―
Да. В 1705 году наконец-таки он получает безусловно по…
В. Дымарский
―
По заслугам.
М. Кузахметов
―
Ну, может быть генерала авансом. Чин-то сначала полковника. Там просто перепрыгивает через все ступени. Генерала может быть авансом, но Петр I не ошибся, генералом от кавалерии. И отправляется в Польшу. Не все там, правда, просто складывалось. Но скорее может быть по вине Петра I, который умудрялся назначать сразу несколько командующих, давать им примерно одинаковые задания. А кто кому подчиняется? А кто кому должен помогать?
В. Дымарский
―
Это когда был конфликт Меньшикова с Огильви.
М. Кузахметов
―
Да. Был знаменитый конфликт Меншикова с Огильви. Огильви написал очень злое письмо, что Меншиков ему ничем не помог, а по сути вредит. И просто чудо, можно сказать, спасло русскую армию…
В. Дымарский
―
Огильви, надо сказать, главнокомандующий был русской армии. Генерал-фельдмаршал.
М. Кузахметов
―
Ну, ему Меншиков как будто бы должен был подчиняться, но игнорировал эти приказы и интриговал. И в принципе, добился того, что фактически командующим стал он сам – Александр Данилович. Огильви обиженный подал в отставку. Но Петру I, наверное, Меншиков был ближе. Но в конце концов тоже Меншиков, как показали последующие события, это назначение не было ошибкой, и добился тоже там в Польше потрясающих результатов, потому что первые реальные победы… Ну, в мелких стычках удавалось одерживать победы, или, как мы говорили, были удачные осады. Но первое полноценное полевое сражение состоялось в 1706 году, и командовал войсками Меншиков. Это битва при Калише, которую русские одержали с убедительнейшей победой.
В. Дымарский
―
Вот на этом интересном месте, на этой победе мы сейчас прервёмся на несколько минут, после чего продолжим программу «Все так плюс».**********
В. Дымарский
―
Еще раз добрый вечер! Мы продолжаем программу «Все так плюс». Напоминаю, мы ведем ее из Санкт-Петербурга. Меня зовут Виталий Дымарский. А гостя, нашего постоянного гостя этой программы, Максим Кузахметов, петербургский же историк. И сегодня герой нашего рассказа Александр Данилович Меншиков, фаворит и ближайший сподвижник Петра I, о котором, я имею в виду о Петре I, мы вам уже рассказывали на протяжении не одной даже, а нескольких программ. Но вот дошла очередь и до Меншикова. И мы остановились на его военных подвигах незадолго до победы под Полтавой.
М. Кузахметов
―
Но фактически за три года до победы под Полтавой Меншиков одержал исключительно важную победу. Это в Польше было, в битве под Калишем. И сразу оговоримся, что все предыдущие и последующие победы, ну, практически все над шведами достигались с серьезным преимуществом русской армии. А здесь уникальная история. Силы шведов и русских примерно равны. Более того на том этапе… Ну, в союзниках у Меншикова должны были быть саксонцы. А Август II уже умудрился подписать тайно договор со шведами, то есть фактически капитулировав. Но страшно боялся об этом признаться Петру I. И Меншиков заставляет саксонцев участвовать в битве на своей стороне. Добивается выдающейся победы, причем решимостью. Да. Потери были в итоге 10 к 1. На каждого убитого или раненого русского было 10 убитых или раненных шведов. А шведами командовал заслуженный генерал Мардефельт. То есть все это было не какое-то недоразумение, а исключительная победа. И она не так известна скорее всего просто потому, что в ней не участвовал ни Карл XII, ни Петр I. Но победа была реальная, добытая в честном бою. Ну, там не смотря на отдельные ошибки шведов. И, ну, ряд историков, так как у нас матерью полтавского триумфа считается битва при Лесной, это бабушка, будем говорит, дедушка там полтавской победы. И тоже вот забегая вперед, скажем, что именно вот эта решительность и смелость, вторая выдающаяся победа, ведь окончательно шведы были не под Полтавой разгромлены, а при Переволочне, когда всем командовал Меншиков, – да? – русским корпусом, который догнал шведов. И у Меншикова было войск вообще меньше, чем у шведов. И он заставил их капитулировать. Мы рассказывали о том, как он все это организовал там демонстрирую колоссальное преимущество, а вообще-то просто блефуя. То есть это заслуги потрясающие. Отдадим ему должное, не просто не боялся рисковать, а добивался еще и результата ни один раз, а дважды. Ну, значит, это уже не случайность, а талант.
В. Дымарский
―
Ну, а в Полтаве он все-таки отомстил…
М. Кузахметов
―
В Полтаве он командовал…
В. Дымарский
―
… отомстил за Мазепу.
М. Кузахметов
―
Командовал кавалерией и да, сыграл, наверное, не последнюю роль в итоговой победе опять-таки в первых рядах в кавалерийской атаке. Но вообще в принципе -то кавалерия не играла на том этапе ключевую роль. И главным было быстро куда-то добраться. А дальше спешивались, строились.
В. Дымарский
―
Но он все-таки разбил же как бы столицу, – да? – мазеповскую?
М. Кузахметов
―
Накануне Полтавского сражения, – да, – он умудрился…
В. Дымарский
―
И получил за это…
М. Кузахметов
―
… опять-таки стремительным марш-броском…
В. Дымарский
―
И за это получил еще и награду от Петра. Деревню… Ивановское, да? Мазеповскию, бывшую мазеповскую.
М. Кузахметов
―
Ну, там он оброс потом очень большим количеством…
В. Дымарский
―
Ну, да. Да.
М. Кузахметов
―
У него 6 городов было в собственности. Ну, да, тоже еще один важный эпизод, когда… Почему Карл XII двинулся на юг? Он испытывал острейший дефицит продовольствия и боеприпасов, которых было с большим избытком в столицы Мазепы, в его главном городе…
В. Дымарский
―
Батурине.
М. Кузахметов
―
Батурине. И Меншиков успел туда прибыть буквально за три дня до шведов стремительным марш-броском, разорить абсолютно, потому что когда прибыл Карл XII там было пепелище, изведя оттуда все военные, продовольственные припасы, ну, и как рассказывают современные историки, еще и местное население, поистребив. Ну, да, поэтому он был незаменим в такой сложной войне как Северная. Да еще и с таким выдающимся полководцем, как Карл XII, при всей эксцентричности его поведения. И да, это кульминация Северной войны Полтавская битва… Ну, напомним, что война-то продолжалась еще больше 10 лет. Но после этого в принципе исход ее был уже… Ну, чаша весов склонялась в пользу России безусловно. Меншиков еще несколько лет активно участвовал в боевых действиях. И вот, например, в 1713 году он лично руководил осадой шведских городов в Померании, ну, вот в Северной Германии были обширные территории, земли, города, принадлежащие шведам. И помимо своих уже безусловных военных талантов, он оказался и достаточно опытным, ловким дипломатом. Это он сумел убедить Пруссию вступить в войну на стороне антишведской коалиции. И эти… Ну, все это в итоге, опять-таки не быстро, там еще прошло много лет. Все это склонило чашу весов в пользу России. Но вот города Штеттин и Тенинген пали безусловно при активном участии в руководстве этой осады Александра Меншикова. В последствии он отошел от активного участия в боевых действиях и сосредоточился в основном уже на управлении административном, скорее, – да? – на гражданском управлении. Но тоже вот любопытное обстоятельство, о котором невозможно не упомянуть, раз мы вспомнили о его переговорах с прусским королем, – это вот конечно тщеславие. Никогда не забывал Александр Данилович как-то вот ненавязчиво испросить для себя какую-нибудь еще награду. У него ведь было… Ну, вот Андрея Первозванного он получил из рук Петра. Ну, фактически они одновременно друг друга наградили. Да, не первыми были. Но это высшая российская награда. Но также Александр Данилович умудрился получить высшие награды Польши, Пруссии, Дании. Ну, вот этот знаменитый Орден Слона. Это черный… Орден Черного орла. Орден Белого орла. И как-то ненавязчиво Александр Данилович оказался обладателем этих орденов раньше Петра I. Некоторых орденов значительно раньше. Более того, уж не понятно, как он умудрился позаботится о… Вот опять-таки, тщеславие, – да, – любопытное. Но он еще в 1702 году, если я не ошибаюсь, ну, или может чуть позже стал графом Священной Римской империи, в последствии князем там по рекомендации Петра I. То есть Габсбурги наградили… Это очень высокий статус. Очень высокий… Ну, это не чин, – да? – а…
В. Дымарский
―
Титул.
М. Кузахметов
―
… титул, – да, – которым награждается, не пойми кто. И в последствии Меншиков очень придавал большое значение всем этим титулам. И, по-моему, если тоже я не ошибаюсь, он оказался единственным герцогом. Ну, титул герцога Ижорского. В принципе, ну, граф – понятно. Ну, князь – понятно. Но герцогов я, по-моему, не знаю других в русской истории. А Меншиков был еще и Ижорским герцогом. То есть вот вся территория где находится Петербург — это Ижорское герцогство. Ну, в принципе, это номинальный был титул. Наверное, Меншикову было это очень важно. И еще тоже любопытное обстоятельство, среди его титулов он оказался первым членом лондонского научного общества, которое в то время возглавлял Исаак Ньютон.
В. Дымарский
―
Не много, не мало.
М. Кузахметов
―
Не много, не мало. И есть… Сохранились документы и письмо, лично подписанное Исааком Ньютоном, что Александр Меншиков принимается в почетные члены лондонского общества. Опять-таки напомню, что скорее всего Меншиков то и читать, и писать не умел. И в последствии, тоже любопытное обстоятельство, когда Меншиков был лишен всех титулов, званий. Опала жуткая. Но тут невозможно было лишить его такого необычного титула. Это ж только Исаак Ньютон или кто-то еще в Лондоне мог лишить его. Тут уже никто не может повлиять. И это, наверное, единственный титул, который за ним остался. Единственное звание. Хотя ученный из него, наверное, сомнительный. Скорее всего, как пишут злопыхатели, Ньютон рассчитывал с помощью Меншикова, о богатстве которого ходили легенды, получить какие-то субсидии на свои научные эксперименты. Вообще Меншиков бывал за границей с Петром I, ну, и, конечно, в военных походах, поэтому… Ну, не знаю, встречался ли он с Ньютоном, но в Лондоне он был. Бывал.
В. Дымарский
―
Как мы выяснили в иностранные банки заходил.
М. Кузахметов
―
И не забывал, – да, – лишний раз занести и положить на депозит.
В. Дымарский
―
Ну, это вот интересно, все-таки почему уже после всех его военных подвигов, и он все-таки… Петр ему бесконечно доверял. Да? Петр… Он был все время рядом с Петром. Побеждал. Победа за победой. Все хорошо. Почему вдруг Петр… Да, Петр, который говорил, как уже в XX веке говорили: «Сукин сын, но свой».
М. Кузахметов
―
Говорили. Есть у меня…
В. Дымарский
―
Вороватая рука… Вороватая рука, но верная. Что-то типа этого, – да? – про Меншикова. Почему вдруг терпение Петра лопается и Меншиков лишается практически всех своих… ну, не титулов. …своего положения?
М. Кузахметов
―
Ну, первая, – да, – небольшая опала произошла еще при жизни Петра, примерно в 1715-м, в 16-м годах, еще раньше, когда началось следствие. Ну, вообще Петр I регулярно устраивал и давал задания своим приближенным: «Так, давайте наведем порядок. Так, комиссия какая-нибудь. Так, расследуйте…». А вообще история легко проецируется на современное, на нашу современность. Что там у нас с госзакупками? И каждый раз любая комиссия легко выясняет, все куплено по завышенным ценам, товары не качественные вместо качественного. И все нити легко приводят к ближайшим соратникам Петра. Осталась вообще любопытная полулегенда, полубайка, что однажды, на каком-то этапе, в очередной раз Петр, разгневанный, дает задание. Придумал закон очередной. А был обер-прокурор Ягужинский, тоже знаменитый персонаж. Да? В общем, так. Вот кто украл хотя бы больше, чем стоимость куска веревки, вот на этой же веревке его и повесить. И говорит это вот там своим ближайшим соратникам. Повисла тяжелая пауза, тишина. И Ягужинский говорит: «Петр Алексеевич, тогда всех придется перевешать. Видите ли, в чем дело… Да, воруют-то все, но кто-то имеет совесть». То есть, ну, как? Так называемый откатинг, и знать меру, – да? – вот 10 процентов за услуги, комиссия какая-то. И Меншиков в этом плане, ну, еще раз отдадим должное, результат-то был всегда. За чтобы он не брался, построить мост, корабли, верфь, был результат. Но что-то и себе не забывал положить в карман. А были драматические случаи, когда человек за что-то берется, результата нет, корабля нет, денег нет. И в современной русской истории тоже мы такое встречаем. Но…
В. Дымарский
―
До сих пор, я бы сказал.
М. Кузахметов
―
К сожалению, – да, – и к несчастью. Но на каком-то этапе терпение Петра I лопнуло. Наверное, его ошеломило цифра, которую вот в комиссии приписали украденой Меншикову. Вообще у Меншикова всегда было много злопыхателей и завистников. Ну, наверное, до какой-то степени Петра I все это устраивало тоже, что не было какого-то вот явного фаворита, какой-то зависимости. Все они друг против друга интриговали. Была еще старая знать, которая ненавидела всех этих выскочек. Ведь до конца жизни Меншикову норовили его злопыхатели подсунуть куда-нибудь пирожков с зайчатиной, намекая: «Ты то кто такой? Вот мы-то родовитые, а ты выскочка». И Меншикова это очень все…
В. Дымарский
―
Пирожки — это еще, наверное, намек на торговлю пирожками.
М. Кузахметов
―
Ну, да, да. На его происхождение из торговца пирожками. Кто ты такой здесь? Но тем не менее вот в первой этой мини опале в итоге Меншиков оказался прощен. Выплатил какую-то фантастическую компенсацию Петру I. Всегда умудрялся находить откуда-то денег. И вторая опала была буквально уже…
В. Дымарский
―
Перед смертью.
М. Кузахметов
―
… перед смертью, – да, – Петра I. Но на том этапе Петр I, как рассказывают очевидцы, уже вообще во всех разочаровался. Он же на том этапе и жену свою заподозрил в измене. И Меншиков его разочаровал. К тому моменту уже казнен был его старший сын. Умер младший сын. И болезни давали о себе знать. Наверное, тут просто все пересеклось. Поэтому, – да, – сгустились тучи над Меншиковым. Но Петр I умер и дальше вот взошла звезда светлейшего князя. Он же был не просто князь, он был светлейший князь.
В. Дымарский
―
Но есть только одна деталь, может быть, что все-таки Петр I то ли позвал его, то ли не отогнал от смертного одра. То есть многие историки…
М. Кузахметов
―
Ну, позвал к себе…
В. Дымарский
―
… считают, что это…
М. Кузахметов
―
Это был знак.
В. Дымарский
―
… как бы знак прощения. Да?
М. Кузахметов
―
Ну, он и жену позвал, и Меншикова позвал, потому что оказаться вообще одному, наверное, тоже было уже невозможно. Когда Петр I был смертельно болен.
В. Дымарский
―
Итак, после Петра Меншиков фактически стал де-факто правителем России.
М. Кузахметов
―
Да. Ну, я думаю, вот тут так как пришла к власти формально Екатерина I мы отложим этот этап жизни Меншикова и можем сразу перешагнуть к драматической развязке, потому что закончилось все катастрофой для этого величайшего человека. И как рассказывают тоже легенды, байки, а, может, это действительно Меншиков произнес. Когда он оказался в ссылке, в глуши, лишенный…
В. Дымарский
―
В Сибири.
М. Кузахметов
―
В Сибири. Да. Лишенный всего. Это нынешняя территория Ханты-Мансийского округа. Да? С семьей. Причем по пути в ссылку умерла его жена. А он был… Ну, вот в отличии от Петра I, который вел вообще жутко порочный образ жизни. Чего уж там? Меншиков вот ничем таким порочным себя не опорочил. Прошу прощения за тавтологию. Вот он оказывается в глуши и произносит ставшие знаменитыми слова, что с простой жизни начинал, к простой жизни и вернулся. Он сам срубил себе дом. Срубил церковь. И вот в этом отчаянном положении находил силы терпеть и ждать своего звездного часа. Он достаточно быстро умер, но все-таки, как мы уже говорили, остались в живых еще двое его детей и род продолжился. Род Меньшикова… Меншиковых пресёкся гораздо позднее, уже в конце XIX века. Уже при Николае II. А так по прямой линии и его потомки занимали достаточно высокое положение при русском дворе. Дослужились до генерал-лейтенантов. Один из его…
В. Дымарский
―
То есть они вернулись в Петроград, да? В Петербург?
М. Кузахметов
―
Вернулись позже уже. Да. Уже при… Ну, частичное было прощение при Анне Иоанновне. А при Елизавете Петровне Александре и Александру Меншикову уже были… Им не вернули, кстати, имение. Это, кстати, тоже любопытно, сколько же изъяли всего у Меншикова. У него же, как я уже говорил, изъяли… вернули государству из украденного 80 тысяч крепостных крестьян. Ну, не все, наверное, было украдено и зажилено, а что-то было даровано. Но, в общем, конфисковали 6 городов, и тоже фантастические суммы, там миллионы.
В. Дымарский
―
Там десятки деревень.
М. Кузахметов
―
Ну, сотни деревень.
В. Дымарский
―
Сотни, да.
М. Кузахметов
―
Больше 10 миллионов рублей. И как рассказывают тоже, ну, мне кажется, приукрашено, 200 пудов серебряной и золотой посуды. Меншиков любил жить на широкую ногу. И все, все, что нажито непосильным трудом, в общем, все это было конфисковано у него. И поэтому то, что Меншиков умудрился что-то положить на депозит в венецианских и амстердамских банков его детям очень пригодилось. В общем, род продолжился, к счастью. А другие любопытные обстоятельства, о которых невозможно упомянуть. Вот, например, ведь мы, как правило, представляем себе Меншикова чаще по фильмам, чем по реальным прижизненным портретам.
В. Дымарский
―
Ну, не только о Меншикове, кстати говоря. Очень многие исторические персонажи мы представляем…
М. Кузахметов
―
Ну, какая-то яркая картина, и тут неожиданная знаменитая картина из школьных учебников «Меншиков в Березове». Да? Вот нарисовал Суриков выдающееся полотно. Сидит буквально вчера властелин, – да? – как Пушкин его там именовал, и вот такой сломленный, подавленный и вокруг него эти дети, скромная изба. И Меншиков усатый. Почему-то с усами. А ни одного прижизненного изображения Меншикова…
В. Дымарский
―
С усами.
М. Кузахметов
―
Ну, с бородой понятно. С усами, их нет. Сохранилось множество портретов. Меншиков предавал этому огромное значение. Не экономил. Он, кстати, один, наверное, из первых, кто привлекал не просто каких-то художников, а талантливых архитекторов, художников. У него вполне, по тем временам… Ну, понятно, что на Западе светская живопись была очень развита. А вплоть до Петра I, если мы посмотрим на портреты, они ж там все такие не очень пропорциональные, кривоватые, темноватые. А тут вполне хорошие, красивые картины. Так вот, не на одной из них Меншикова с усами нет. А дальше, ну, уже в эпоху Сталина выходит фильм «Петр I», Меншикова играет Жаров опять усатый. Ну, еще один знаменитый фильм, наверное, который закрепил всю эту легенду, это «Как царь Пётр арапа женил».
В. Дымарский
―
«Как царь Пётр арапа женил».
М. Кузахметов
―
Да. Олег Табаков. Опять усатый. И все. И, кажется, вот всегда он такой и был. Вот именно такой веселый, жизнерадостный.
В. Дымарский
―
А Шакуров в сериале?
М. Кузахметов
―
Шакуров в сериале правильно сыграл. Там Меншиков безусый. Но это вот, наверное, не такая культовая картина. Ну, просто вот любопытно, – да? – как все может преобразиться.
В. Дымарский
―
Слушайте, ну, нельзя не затронуть еще один вопрос. Хотя у меня такое все-таки подозрение, что это больше легенда, но тем не менее. Даже при жизни обоих, и Петра, и Александра Даниловича, ходили же слухи о том, что… Ну, как сказать это поприличнее в наше-то время?
М. Кузахметов
―
Греховная связь.
В. Дымарский
―
Греховная связь. Что…
М. Кузахметов
―
Объяснить возвышение…
В. Дымарский
―
Что фаворит-то он во всех смыслах.
М. Кузахметов
―
Объяснить возвышение Меншикова проще всего было, – да, – тем, что состоял он с Петром I в греховной связи. Откуда мы это знаем? Просто из-за того, что сохранились документы о, как бы сейчас сказали, уголовных делах.
В. Дымарский
―
Против тех людей…
М. Кузахметов
―
Да.
В. Дымарский
―
… которые распространяли эти слухи.
М. Кузахметов
―
Поступает донос. Ну, на дыбе, конечно, любой признается, но это случилось… Ну, как минимум есть три известных дела. Первое было еще в конце XVII века, когда пойман человек, который рассказывал всем: «Да понятно, что там этот Алексашка Меншиков около Петра ошивается. Они же в греховной, - как мы деликатно называем, - связи. Сам всех в свою постельку затаскивает. Вот царь Петр его и слушается. Вот он над ним такую власть и имеет». Кто из них там активный, пассивный, можем только догадываться. И в последствии эта история повторилась, ну, как минимум по сохранившимся документам, дважды. Последняя из них была уже примерно в 1720-м году, когда был привлечен к следствию один из управляющих имениями, за то, что в очередной раз повторял эти слухи, наговоры. Ну, понятно, что был пытан. Понятно, что во всем признался. Но тем не менее эти слухи сопровождали жизнь Меншикова постоянно. Ну, оговоримся на всякий случай, что Петр, конечно, ну, никогда не отличался целомудрием, а вот про Меншикова, ну, если, может, и была в юности какая-то порочная связь, то в последующем, ну, в принципе, никаких порочащих сведений о нем не сохранилось уж точно. Еще раз повторимся, по сравнению с нравами того времени, – да чего уж говорить? – с самим Петром I все-таки Меншиков был достаточно приличный человек в быту…
В. Дымарский
―
В быту.
М. Кузахметов
―
… и в семье.
В. Дымарский
―
Ну, да. Все-таки еще раз возвращаясь к семье, – да, – мы практически ничего не рассказали, только сказали, что она умерла по дороге в Березов, о жене его, о Дарье Михайловне.
М. Кузахметов
―
Ну, жена у него была происхождения сравнительно скромного. И еще раз напомним, – да, – мы уже говорили, сохранились десятки писем, которые супруги писали друг другу. И вполне хорошие, теплые человеческие письма этих людей. Жена-то умела писать. А Меншиков, еще раз вернемся к этой теме, скорее всего нет, а диктовал. Но письма хорошие. Жена умерла… Она всегда была тоже рядом с мужем. Тут повезло, наверное, и Петру со второй женой, и Меншикову, потому что, мы когда-то рассказывали в одной из программ, за Наполеоном-то его жена, австрийская принцесса, не поехала в ссылку. А тут раз приходят трудные времена, что за Петром I Екатерина отправилась, например, в жуткий Прутский поход, что за Меншиковым жена безусловно отправилась в ссылку, – да? – в Березов. И по пути, в Казани умерла. Для Меншикова это был страшный удар. 20 лет они были вместе. И дочь Мария умерла. Мы будем подробнее рассказывать о том, какие планы были у Меншикова на эту дочь.
В. Дымарский
―
Когда мы будем говорить о Екатерине I. Да.
М. Кузахметов
―
Да, в династических интригах. А дальше вот он прибыл на север… Ну, сначала… То есть младшая дочь умерла чуть позже. Остался он в итоге с двумя детьми, с Александром и Александрой. Мария была в первое время жива, потом умерла. И умер он, – да, – в 1729 году всеми забытый. В то время там уже был у власти Петр II. Будем подробнее о нем рассказывать. Но память о нем не забыта. Например, в Березове есть памятник Меншикову. Есть памятники Меншикову, в том числе и в Петербурге. Ну, понятно, в Меншиковском дворце. Ну, и вот тоже можно говорить… А вообще это персонаж-то психологически необычайно популярный. Он же обаятельный и какой-то вот свой. Там в принципе вокруг Петра было много выдающихся людей, которые возвысились благодаря своим исключительным заслугам. Но на абсолютно первом месте оказался, конечно же, Меншиков. Если осталось немного времени... Вот про падение. Драматическая эта история. Вернемся к ней...
В. Дымарский
―
Есть время. Пару минут.
М. Кузахметов
―
Да. Что сыграло как считается злополучную роль? Я лично вот считаю, что если человека смогли свергнуть, то, значит, не такой уж он был и негодяй. Значит, кому-то доверял. Значит, вот не такой параноик, чтоб всех проглядеть. А Меншиков действительно уже после смерти Екатерины I возомнил себя реальным управителем, у него были и союзники, но он заболел. Неожиданно заболел на несколько дней. И вот именно в эти дни и созрел заговор. И дальше все произошло очень быстро. Какие были решительные люди. Да? Светлейшего князя мгновенно арестовывают, мгновенно отправляют в ссылку. Короткий суд, но не убили. Вот кровожадность как-то… К счастью там, наверное, Меншикову и его родственникам повезло. Самый кровожадный все-таки, наверное, был из последних правителей – это Петр. И в последствии такой кровожадности не было не у кого. Там нравы смягчились. Ну, вот болезнь, – да, – буквально две недели где-то вот он пролежал в горячке в постели, и все. И все предыдущие 25 лет возвышения пошли прахом. Насколько вот все может быстро перемениться, если потерял нити, связь там. А ведь у него… Ну, как ему казалось… Ведь он же не единственный вознесся при Петре I, были и другие. Ну, на том этапе высочайшие вельможи, которые все друг друга, как казалось, должны были беречь, чтобы вот эта старая знать…
В. Дымарский
―
А у них друг на друга обиды.
М. Кузахметов
―
… которая подняла головы. А получилось, что, да, не пригодилось, кстати, никому из них. Они там друг за другом, ну, дальше будем рассказывать, оказались в опале.
В. Дымарский
―
А это закон жизни. Закон политической жизни.
М. Кузахметов
―
И умер Меншиков сравнительно молодым, ведь ему было всего лишь 54 года, когда он скончался. 56 лет. Прошу прощения. Но память о нем, – да, – сохранилась. Ну, и в нашей памяти и огромный дворец в Петербурге. Первый дворец и, наверное, самый большой. Ладно, сейчас не буду…
В. Дымарский
―
Будем считать его как бы памятником тоже Меншикову. Хорошо. Спасибо. Это была программа «Все так плюс». Рассказывали мы об Александре Меншикове. До встречи!