Петр Первый - Все так + - 2017-08-19
19.08.2017
Виталий Дымарский
―
Добрый вечер! Программа «Все так плюс» из Санкт-Петербурга. Я ее ведущий Виталий Дымарский. И как всегда в этой программе мой собеседник – петербургский историк Максим Кузахметов. Мы продолжаем рассказывать о династии Романовых вообще, ну, и в частности о 1-м российском императоре Петре I. В прошлую программу, с которой мы начинали рассказ о его жизни, мы остановились на Великом посольстве. Да? На первых его Азовских походах, первых военных компаниях. И пытались перейти к Великому посольству. Времени не хватило. Поэтому мы эту программу начинаем именно с Великого посольства, с поездки, с 1-й поездки Петра I… Все время 1-й и Петр I – да? – получается у нас. С 1-й поездки Петра I в Европу.
Максим Кузахметов
―
Действительно…
В. Дымарский
―
А что… Зачем он туда поехал? Причем на долго.
М. Кузахметов
―
Действительно 1-е серьезное путешествие русского правителя так далеко за пределы отечества. Никто до Петра I… Ну, если и покидали пределы Московского государства, то только с короткой военной кампанией и… Ну, вот в Ливонскую войну Иван Грозный недалеко там отъезжал. Отец Петра I во время войны с поляками покидал пределы Москвы, но в основном это было абсолютно не типично. Если уж покидали Москву предки Петра I, то только на богомолье по монастырям. А тут случается неслыханное, Петр I отправляется в грандиозное путешествие. Не короткая какая-нибудь командировка там на недельку, а практически на много месяцев Петр I покидает пределы родного отечества, отправляется на запад. Зачем? Напомним, что в 1696 году после 2-го Азовского похода Петр I сумел захватить впервые в своей жизни вражескую крепость, слабо укрепленную, небольшую турецкую крепость Азов в устье Дона, на берегу Азовского моря. И это далось такой ценой Петру I и всей русской армии, кстати, большинство ж людей погибло просто от голода, от болезней, от неустроенности быта, что стало понятно, что если такой ценой брать каждую турецкую крепость, то никакой армии не напасешься. А ведь в западной Европе есть какие-то могущественные державы, которые давным-давно враждуют с Османской империей. И не только такие огромные как, например, Австрия, могущественное государство, которое тоже столетиями боролось с Османской империей, ну, например, и Венеция, которая в страхе держала турецкий флот в Средиземном море. Почему бы среди них не поискать союзников. Петр I-то и не добрался до Венеции, но мечтал там побывать. Так вот Петр I отправляется в свое 1-е заграничное большое путешествие. И это посольство такое название и получило: Великое посольство, потому что вместе с Петром отправилось больше 250 человек. И что любопытно, сам-то Петр отправился вовсе не как монарх. Он себе придумал псевдоним урядника Петра Михайлова и как будто бы отправился инкогнито. Вообще это было немного смешно, потому что Петр I был 2-метрового роста. В любой толпе был на голову выше всех. Для того времени это был действительно гигантский рост. Ну, может чуть подробнее напомнить, что Петр I все-таки был, не смотря на свой рост, не Бог весть как атлетически сложен. У него была маленькая голова. Сразу можем напомнить, что самый реалистичный памятник находится в Петропавловской крепости, который не нравится фанатам Петра I, потому что он там очень уж неуклюжий. Но тем не менее Шемякин сделал самый реалистичный… вот анатомически он самый правильный. Худые плечи, неуклюжие руки, маленькая голова. Тем более что без парика там. В то время же в основном парики носили по западной моде. Да? И вот это самый правильный Петр I. Неуклюжий, угловатый. И вот этот человек выдает себя за какого-то скромного урядника и отправляется в западную Европу. И 1-е же событие после того, как они покинули пределы России, сыграло тоже исключительную роль в дальнейшей истории. Петр I вообще, как говорили на западе, был дурно воспитан. Не смотря на то, что он был очень интересующийся человек, очень поглощал любые знания жадно, тем не менее никогда не заморачивался на так называемый этикет. Не свойственно ему все это было. Остались – да, – там свидетельства, как он уже, прибыв на запад, всех шокировал. Вот такой русский варвар приезжает, там вилкой во рту ковыряется. Но вот он прибывает в Ригу и дальше, глазом не моргнув, идет, ходит, хочет осмотреть укрепления, начинает их зарисовывать, а как, что, где здесь устроено, где здесь какие редуты, а сколько там пушек. Лично все. Очень любил все делать лично. И тут же… Ну, там дальше противоречивые соответственно свидетельства. Как говорили шведы, его деликатно попросили перестать заниматься такой безобразной разведывательной деятельностью на глазах у всех. А как впоследствии рассказывал Петр I, ему был оказан настолько неучтивый прием, и так его обидели, что впоследствии же был повод для объявления войны, то, как его обидели когда-то в Риге, когда он там мимоходом проезжал. Очень все это пригодилось Петру I. Но я думаю, что никто там, конечно, его не обидел и не обзывал. Это дальше он все приукрасил. Но вот 1-е его знакомство с западом закончилось конфликтом. Напомним, – да? – что Рига принадлежала в то время шведам. Почти вся Прибалтика принадлежала шведам. Это были шведские владения. Швеция была в ту эпоху настоящей империей. Балтийское море практически было внутренним озером Швеции. Но на том этапе Петр I и не думал ни о какой войне со Швецией. Это мы-то знаем, что там Швеция, Полтава. А на том этапе ничего подобного. Он ехал дальше в западную Европу, чтобы искать себе союзников для создания коалиции в борьбе…
В. Дымарский
―
Против османов.
М. Кузахметов
―
Да, с Османской империей. И бредил он на том этапе, если уж и выходом к морю, то в 1-ю очередь к Черному. Он, кстати… Тоже надо напомнить, он вообще познакомился к тому моменту с морем по-настоящему. Он же ездил… Мы не говорили в прошлую передачу, он ездил и не раз в Архангельск, ходил под парусом в Белом море. И тоже там были всякие опасности. Плавание под парусом вообще гораздо опаснее, чем плавание на веслах. Мало ли там какой шквалистый ветер, и как судно опрокинется. Тем более что море холодное, не всегда там удастся выплыть. Ну, в общем, все закончилось благополучно. Петр получил бесценный опыт, впервые увидел настоящие современные по тем временам корабли. Вся торговля же шла через Архангельск в основном в России. Но опять-таки для русского государства это был важнейший источник поступления валюты. Но на всякий случай напомним, что по меркам западной Европы эта торговля была микроскопической. В основном плавали туда англичане. Немножко было голландских кораблей. Приплывали в основном за ресурсами, привозили в основном товары: одежду, украшения на продажу. Но Петра I все это потрясло. Но дальше он думал, конечно, выход в Черное море, дальше Средиземное. Именно там кипела жизнь в Средиземном море вся торговая в основном. А конфликт 1-й в Риге просто в дальнейшем сыграл любопытную роль. Так вот отправился Петр в составе Великого посольства дальше на запад, посетил княжества Германии, добрался до своей любимой Голландии. Дальше вот тоже совершенно необычное дело для царя. Он же лично приходил в любую мастерскую, на любой завод. Тут же готов был схватить в руки любой инструмент, чтобы посмотреть, как это делается, с какой силой надо куда ударить, как меряются части корабля. Вообще строительство корабля современного на том этапе – это сотни разных деталей. Это все было непросто. И Петр I хотел лично посмотреть, что, как. Ну, мы уже упоминали в прошлой передаче, что его нетерпение играло подчас скверную роль. Вот во всяком случае в кораблестроении. Ну, нельзя строить корабли из сырого леса. Но Петру не терпелось. Ему надо было все делать мгновенно. Поэтому флот мог пригодиться, если и пригождался, как правило, только на короткий период времени. Так вот Петр I лично принимает участие в любых работах. Ну, вот тоже… вот это как раз-таки царь-памятник у нас в Петербурге есть – царь-плотник, как он на берегу Невы… как он там с рубанком в руках там строгает, подгоняет детали. Его это, правда, все… Лично ему нравилось. И в последствии это ему пригождалось, потому что когда Петр приходил потом в дальнейшем уже на верфи смотреть, как строятся корабли, обмануть его было невозможно. Ну, это знаменитые эпизоды в фильме «Как царь Петр арапа женил». Как там плохо построили, хорошо построили корабли. А тоже надо оговориться, еще до поездки на запад, так как ресурсов катастрофически не хватало, Петр же I придумал 1-ю любопытную тему, как строить-то корабли, когда не хватает денег. Он разделил просто, не задумываясь, государство на части, так называемое кумпанство, объединяя по 10 тысяч дворов и обязал каждое из них построить по кораблю. Это в отличие от всех прочих податей. Их не освобождали от всего остального. От того, что они должны были платить в казну и нести другие повинности. А еще вы обязаны построить корабль. И назначал ответственных. И вот эта история как назначаемые Петром ответственные люди, которые вообще ничего не понимают, что, как. А еще ж у Петра короткая расправа. С тебя корабль. С тебя там галера. С тебя парусный. Как? Что? Откуда? Многие, чтобы… Многие представители высшей знати, чтоб не навлечь на себя гнев царя реально жертвовали собственные средства, продавали имения, только чтобы успеть к сроку построить корабль, неважно как опять-таки, из сырого леса. Но вот кумпанства в итоге, ну, сыграли какую-то краткосрочную роль, чтобы построить большой флот. Но вообще это была, конечно…
В. Дымарский
―
Авантюра.
М. Кузахметов
―
… авантюра. Абсолютная авантюра. И в итоге Петр там путешествует по западной Европе, все смотрит, все ему любопытно, все нравится. Воспринимает он очень своеобразно. В основном, конечно, внешняя сторона западной ему культуры очень понравилась. Все ходят бритыми. Все курят трубку. Все ходят в немецком укороченном платье. В последствии все это породило множество, в общем-то, легенд, как вернувшись на родину Петр беспощадно рубил бороды, заставляв, всовывал трубки там ни в чем неповинным русским дворянам. Все немножко приукрашено, потому что… Ну, тоже можем, забегая вперед, рассказать, что прямо таких уж зверских расправ за ношение бород… Все это, во-первых, касалось только дворян. То есть буквально пары процентов жителей империи. Женщин ведь тоже не считались. И то там, скорее всего, одного процента. Но главное, что можно было откупиться. Это был, кстати, полезный источник доходов. Хочешь носить бороду? 500 рублей, и тебе дают такой специальный знак: «Деньги взяты». Реально такая вот… Ну, как? Ну, как медаль – да? – выглядит. Носи на груди и ходи с бородой. И никто там тебя уже не обидит. Но так же, как и немецкое платье. Ну, может, кому-то лично он и обрезал длинные подолы, чтобы ходили там в укороченном. Но таких уж прям страшных расправ-то особенных не было. Так вот внешняя сторона Петру понравилась необычайно. И даже перенося западный опыт на русскую почву, он же в буквальном смысле и названия переносил. Раз у нас здесь будет городское самоуправление, пусть называется все это ратуша. Это не значит, что там было самоуправление, и люди выбирали, и были хоть какие-то выборы. Ничего подобного. Он их всех назначал. Или назначали назначенные Петром люди. Но называлось все это там, допустим, Сенат, например. Хотя опять-таки никто этих сенаторов не выбирал. Там Петр I по сути их сам назначал из своих приближенных. Но внешне все воспроизводилось буквально дословно с непонятными и незнакомыми русским людям словами. Вот тоже любопытная цифра. Именно в эпоху Петра русский язык обогатился 2 тысячами новых слов, которые мы сейчас воспринимаем уже как нечто само собой разумеющееся, а они в основном-то были заимствованы. Ну, не говоря уже о таких словах как там «фрегат», например. Да? Оно вроде как очевидно, что иностранное. А там «слесарь» - трудно услышать в нем немецкое Schlosser. Да? Там ключник от немецкого Schloss. А тем не менее все это… Некоторые слова даже не дожили до нашего времени, потому что буквально все это воспроизводилось на русском языке. Так вот пока Петр I ездил, произошло одно важное в истории страны событие. 2-й Стрелецкий бунт. Пока Петр I уехал, стрельцы-то тем не менее, не смотря на то, что Петр строил новую русскую армию, и вообще формально он распустил… Разочаровался он после Азовских походах во всех этих дворянских ополчениях и во всех этих старых полках. Но стрельцы-то остались. Их заменить особенно было некем. Да и еще раз напомним, что они так особенно не разоряли казну. Просто им не платили, там если нечем было. Разрешали заниматься мелким бизнесом. Ну, люди-то эти никуда не делись. А люди в основном были старых традиций, с окладистыми бородами, по наследству там стрелецкая служба неслась. И созрел серьезный государственный заговор в Москве против власти Петра. Любопытный повод для этого заговора, его невозможно упомянуть, что вот пока Петр уехал к этим проклятым латинянам, нам его там подменили, потому что знающие люди видели, как он там ходит, изо рта у него идет дым. Ходит он без бороды. Но в принципе он и раньше по Москве ходил, но тут все это обросло разными слухами. А что если у него снять сапоги, так там уже, наверное, и копыта. А парик он носит, чтобы рога прикрыть, которые у этого нечистого там теперь… И вообще это царь ненастоящий. И переписка с Софьей, которая в то время еще была не в такой изоляции как в последствии. И короткий бунт, потому что все-таки Петр I сумел так укрепить свою власть, что даже в его отсутствие этот бунт был подавлен в Москве. Были найдены зачинщики. Короткие казни. Но Петра I это потрясло во время его путешествия. Он бросил все дела. Он не поехал в Венецию, мгновенно отправился в Москву, чтобы лично развернуть новое следствие. И не смотря на то, что уже были казнены зачинщики, не смотря на то, что уже были вычислены все виновники, все покаялись… Ну, там все быстро происходило. Все пали на колени. Просим прощения, больше такого не повторится. Ну, что не мешало там новым бунтам. Но тут Петр I такие устроил репрессии, что всем нам со школьных учебников хорошо известна знаменитая картина «Утро стрелецкой казни», где Петр I там с краешка изображен.
В. Дымарский
―
Максим, я заслушался… Я немножко хочу в сторону отвести. Опять вернуться к Великому посольству, в котором Петр, конечно, изучал в 1-ю очередь корабельное дело. Да? Перенимал, как бы сейчас сказали, передовые технологии. Но в очень малой степени его интересовала политическая система и правовая система западная. Хотя и… и она ему на пути попадалась. Да? Особенно в Англии. Там…
М. Кузахметов
―
Он ее не понимал. То есть вот ему, конечно, понравилось…
В. Дымарский
―
Вот он в законнике… Законник ему показывали, он говорит: «Что это за люди?»
М. Кузахметов
―
Что это за люди в мантиях?
В. Дымарский
―
Да.
М. Кузахметов
―
Это законники.
В. Дымарский
―
Но он… замечательно ответил. Он говорит: «Какие законники? - говорит. - У нас есть только 2 законника. Да и то одного бы я повесил».
М. Кузахметов
―
Да, один – это я, а 2-го я бы повесил.
В. Дымарский: А 2
―
го я бы повесил. Да?
М. Кузахметов
―
Да, да. Очень… очень своеобразно Петр все это воспринимал. В парламенте в английском ему понравилось. Он даже с восторгом говорил…
В. Дымарский
―
… правду говорят…
М. Кузахметов
―
… как здорово, когда подданные государю правду говорят. Не боятся, не заискивают. И, кстати, тоже надо отдать должное Петру, после вот этой особенно поездки он вообще запретил падать перед собой на колени, называть себя уничижительными именами, ну, когда к нему обращаются – да? – там с челобитной. Челобитная – это же тоже что-то уничижительное. Просто нельзя себя… Если тебя зовут Иван, то не надо в челобитной писать Ивашка. Ну, это ж все выше, вельможи. Если ты Степан, не надо писать Степашка. Обращайтесь к нам с полным именем. Не надо целовать мне руки. Ну, все это на западе он видел. Ну, хотя бы вот в этом был грандиозный шаг вперед. Кстати, тоже любопытно. Надо отдать должное этому человеку, потому что на всешутейших соборах Петр-то I не боялся называть себя там холопом или рабом, князь-папа во время всех этих попоек. То есть не чужды были ему демократические традиции во всяком случае на попойках. Но да, напомним, все-таки это была, конечно, внешняя сторона. Никаких выборов не подразумевалось. И Петр I с трудом все это себе представлял.
В. Дымарский
―
С политической точки зрения посольство тоже не достигло своей цели. Так коалицию создать не удалось против Османской империи. Европейским державам было не до османов.
М. Кузахметов
―
Можем даже пояснить почему. Там назревала грандиозная война за испанское наследство. Да. Ну, не с Испанией. За испанское наследство между старинными врагами: Бурбонами во Франции и Габсбургами, у которых там была и Голландия, и Австрия, и Испания. Величайшая там тоже европейская империя. И вообще, ну, как-то в нашей истории эта война в тени, потому что была Северная война, а в европейской истории наоборот. Наша грандиозная великая 20-летняя война со шведами в тени своей войны за испанское наследство, когда взошла звезда разных великих маршалов, и никому не было дела до того, что там происходит на Балтийском море. Так вот Петру I не удалось собрать серьезной коалиции. Ехал он обратно, да еще и узнав, что в Москве бунт, фактически ни с чем. Никто не хотел открывать новую войну с Турцией, когда надо было делить Испанию с ее… Еще раз напомню, а Испания в то время владела колоссальными территориями за океаном. Тоже величайшая империя с золотыми приисками, кстати, как говорил герой фильма, золотые прииски – да? – дают за нее. Так вот за Испанию давали золотые прииски. Никому не было дела до холодного Балтийского моря. Петр возвращается назад и происходит одно важное событие, которое тоже сыграло исключительную роль. По пути домой он встретил Августа II Сильного, саксонского курфюрста, оказался королем Польши. Быстро они нашли общий язык. Оба высокого роста. Оба примерно ровесники. Петр I был вообще увлекающийся человек, а тут вот Августа Сильного на том этапе он полюбил. Просвещенный. А саксонское войско, оно же правильное. Все интересно. Красивые парады. И саксонский курфюрст говорит: «Слушай, Петр, что тебе вся эта… Петя, послушай…» Как-то, может быть, они и панибратски общались, выпивали. Что тебе там эта Османская империя? Далеко. Не пойми чего. Тут же рядом Балтийское море. Давай-ка вместе сейчас коалицию создадим против какого-то молодого выскочки… Там какой-то сейчас царь 17-18 лет Карл XII… Ну, там очередной Карл у них. Был небогатый почему-то выбор имен на протяжении многих поколений у всех этих шведских королей. 10-й Карл, 11-й Карл, 12-й. и вот этому мальчишке, этому выскочке родители оставили совершенно незаслуженное наследство. У него вся Прибалтика. У него северная Германия. Они вот у датчан отобрали южную часть скандинавского полуострова. Сконы. Все недовольны. Все обижены. Давайте отберем. Сейчас мы объединимся. С датчанами я решу. У нас же 3 могущественные державы. И что нам этот мальчишка сможет противопоставить? А ты же мечтал к морю. Да забирайте обратно. Это же Ваше. Ингрия – это же Ваши исконные земли с исконными крепостями. Будет тебе Балтийское море. Будешь там плавать. Всем нам будет хорошо. И Петр I невероятно вдохновился этой перспективой. Все выглядело очень красиво. Да и в правду вот она, реальная коалиция. И с кем союзники? С саксонским курфюрстом. Ну, на ту эпоху Германия не была единым государством, но тем не менее Саксония была в последствии королевством, одним из крупнейших территориальных образований Германии. А это одновременно еще и ресурсы Польши как у короля, ну, на том этапе избранного. Запутанная история. Не будем погружаться. Но еще потенциальные ресурсы Польши. А еще и Дания, могущественная в принципе в Скандинавии держава, которая обижена за свое. И сейчас мы все одновременно разберемся. Маленькая победоносная война, и всем будет хорошо. И никто в 1697 году, ну, уже в 98-м году… В 98-м. Да. Не представлял во что все это выльется, и в какую кровавую бойню превратится.
В. Дымарский
―
То есть надо еще… Вот мы называем годы, надо здесь для дальнейших хотя бы наших рассказов понять, что одной из величайших, наверное, реформ Петра была реформа хронологии. Да? Потому, что…
М. Кузахметов
―
Ну, да, нам кажется очевидным, что мы теперь живем от…
В. Дымарский
―
Что да, что мы от тысячи… 1698-й, 1700-й. Да? Вообще-то там был 7 тысяч сто каком-то году.
М. Кузахметов
―
Ну, от сотворения мира они все считали.
В. Дымарский
―
Да, по русско-византийскому календарю там по 7 тысяч какой-то. Там 280…
М. Кузахметов
―
Да, надо посочувствовать профессиональным историкам, которые вот занимаясь документами старой русской истории, должны каждый раз терпеливо пересчитывать всю хронологию, тем более что Новый год-то был в сентябре, а не в январе.
В. Дымарский
―
Ну, да. Новый год переставили…
М. Кузахметов
―
Это все мы обязаны Петру. Календарь он, правда, юлианский нам привил, хотя грегорианский уже был известен, но там все медленно принимали. Мы вообще перешли только, спасибо, дедушке Ленину, хоть что-то от него полезное, на грегорианский календарь и до сих пор все меряем старым, новым стилем. А летоисчисление, что вот нам всем привычное, что было до нашей эры и в нашу эру, – это Петр I, ну, это в 1700 году к ужасу, к ужасу тех людей, которые считали, что мы 3-й Рим, что истинное все у нас, что у этих проклятых латинян даже летоисчисление неправильное. Петр I своим указом… Ну, сейчас мы привыкли. А на том этапе это тоже шок. И Новый год почему-то зимой, да еще и ель украшать, да еще из пушек палить. Это же все латинянство. Это же все не наше, не исконное. Мы вот в сентябре отмечаем Новый год, когда вот урожай собираем. Летоисчисление – да? – там 7 тысяч какое-то от сотворения мира…
В. Дымарский
―
Но если говорить серьезно, то, конечно, вот вернувшись из Европы, – да? – он и приступил, собственно говоря, к своим реформам. Да?
М. Кузахметов
―
Да.
В. Дымарский
―
Начиная с бороды и кончая…
М. Кузахметов
―
В основном внешняя форма.
В. Дымарский
―
… летоисчислением.
М. Кузахметов
―
Календарь – тоже вообще-то внешняя форма. Это никак не меняют внутреннего устройства государства. И тоже забегая вперед, скажем, что…
В. Дымарский
―
Нет, ну, армейская реформа. Да? Иноземный строй.
М. Кузахметов
―
Рекрутский набор. Но вот все, что касалось государственного устройства… Ну, как он мечтал, чтобы стать богатым, и чтобы все…
В. Дымарский
―
Здоровым.
М. Кузахметов
―
Здоровым. Тут рабство людей вредило. И Петр I как раз-таки в рабов только больше превращал. Всеми своими реальными поступками, а не внешними формами. Сколько не называй там городские… городское самоуправление ратушей или государственные министерства Сенатом, если там никто не выбирается, а ты всех назначаешь, это не меняет ничего, а только усугубляет реальную деспотию. И в принципе у Петра I управление реальное скорее напоминало Османскую империю с абсолютным произволом верховного правителя, а вовсе не столь любимую ему Голландию или западную… или Англию там, например, ну, любое там из немецких княжеств, где как бы ни был велик местный курфюрст или князь, он должен был считаться со своими бюргерами, с независимыми городами. И никакого рабства крестьян там, конечно, и в помине не было. Людей невозможно было продавать. А при Петре I наоборот закабаление только усилилось. И если там люди не могли переходить лично, то их могли продавать хотя бы в монастыри там, например, то Петр I со всем этим жестоко боролся.
В. Дымарский
―
Тем не менее мы подошли все-таки к реформам Петра. Сейчас мы сделаем небольшой перерыв на выпуск новостей, а после чего продолжим программу «Все так плюс».**********
В. Дымарский
―
Еще раз добрый вечер! Мы продолжаем программу «Все так плюс». Продолжаем говорить о Петре I, о начале его царствования. И напоминаю, что у микрофона Виталий Дымарский, а мой собеседник – петербургский историк Максим Кузахметов. Итак, мы дошли до той поры, когда Петр I вернулся из Великого посольства на родину и начал проводить реформы. А тут что-то вот опять стрельцы забунтовали.
М. Кузахметов
―
Ну, да. Мы напомним, что вообще стрелецкий бунт, вспыхнувший во время Великого посольства, во время отъезда Петра I, был вообще погашен. Ну, уже были найдены зачинщики, были казнены. История такая традиционная вообще. Но Петр I не угомонился. Он потребовал нового следствия. И вообще развернул в 1-й раз на своей жизни, не в последний, реальные кровавые репрессии. Были привлечены к следствию больше 2-х тысяч человек, из которых несколько сотен были казнены. И вот мы уже упоминали, знаменитая картина «Утро стрелецкой казни», все основано на реальных событиях, потому что Петр I требовал расправы беспощадной. Что это такое? Уже был один стрелецкий бунт. И как-то, значит, не уразумели, значит, не вняли. Тут 2-й стрелецкий бунт. Но теперь уж все, каленым железом. Да, получается, по сути почти трети. И как рассказывают современники, Петр I лично принял участие в казнях и пятерым стрельцам он лично отрубал головы, что тоже ярко характеризует. Ну, зная, по воспоминаниям современников о других поступках Петра, удивляться вообще не приходится. Но тут будем дальше подробнее рассказывать. Да? Вообще Петр I с любопытством всегда к казням относился. Но напомним, например, что побыв в западной Европе, помимо прочего он ходил в анатомические театры. И, например, там он страшно полюбил заниматься хирургией, завел себе наборчик инструментов. А ведь в то время анестезия была незнакома. А Петру I было нормально лично там ногу с гангреной отпилить, например, кому-нибудь, зубы выдирать больные. То есть вообще ему жестокость была, ну, если не свойственна, то не чужда. И я думаю, Петр I как человек решительный, суровый, не боявшийся крови, мог из поэтического любопытства и лично голову отрубить провинившимся стрельцам, тем более что у него были такие мотивы личной мести к тем людям, которые когда-то растерзали 2-х его родных дядьев, что удивляться не приходится. Так вот все эти кровавые расправы и ненависть к стрельцам имели еще одно любопытное возможно последствие. Тут, конечно, не все с этим соглашаются, но согласно одной из гипотез, будем называть все-таки это версией, – да? – именно на том этапе Петр всерьез задумался о том, что надо строить новую столицу. Ну, Вы можете нас упрекнуть в Петербурге, что эта тема греет наше сердце, но Москву он явно недолюбливал. И здесь для многих в Петербурге, конечно, было странно, что в Москве построили гигантскую 100-метровую статую огроменную, в том городе, из которого он столицу забрал, который недолюбливал, где устраивал массовые казни и репрессии, бывал там в последствии только урывками, и тем не менее вот там стоит такой грандиозный идол, идолище Петру I. Так вот расправа…
В. Дымарский
―
Москва просто решила не отдавать Петербургу полностью Петра I и себе кусочек оставить.
М. Кузахметов
―
Нет, ну, такого 100-метрового идола забирайте. Не жалко.
В. Дымарский
―
Ну, он не 100-метровый, конечно.
М. Кузахметов
―
Но огромный, огромный. Там…
В. Дымарский
―
Большой.
М. Кузахметов
―
… колоссальный.
В. Дымарский
―
Большой мальчик. Ну, и скульптор великий.
М. Кузахметов
―
Да, все размерами только. Не мастерством, а размерами. Так вот и Петр I, вернувшись… Напомним, что возвращаясь… Он ездил в западную Европу, чтобы создать коалицию в борьбе против Османской империи, а сдружился с саксонским курфюрстом, и сложилась коалиция против шведской империи. Все полностью переменилось. Но так как Петру I неимлось поскорее опробовать свои навыки, полученные после захвата Азова в новом военном деле. И вот мы уже упоминали, Петр I сильно-то не заморачивался на повод к войне. Все-таки надо было соблюдать какие-то приличия, и написали шведскому королю, напомним, которому было всего лишь 18 лет, Карл XII, мальчишка на троне, сердитое письмо, что вот ехал я через твои владения в Риге, а меня там так обидели, что только война может компенсировать мою горькую обиду. Но события развивались вовсе не так, как задумал Петр I. Ну, кстати, после возвращения все это не мгновенно началось. Мы-то говорим, что он был страшно нетерпелив, но прошло все-таки 2 года, пока он вернулся, пока разбирался со стрельцами, пока провел смотр войск. И как бы он не боготворил свою новую армию, но в реальности внятных таких полка было всего 4. Это 2, ну, назовем из Преображенский и Семеновский, и еще 2, которые… Бутырский и еще один, которые были более или менее по западному образцу, когда солдаты по реальному сигналу знают, что им делать, когда они специально обучены и не сразу разбегаются, когда по ним палят из пушки, у которых был уже хоть какой-то опыт военных действий. Но самое, конечно, там дисциплина была, и чтоб все знали, что делать, когда по командам повернуть направо, когда стрелять, когда идти в штыковую, идти сомкнутым строем. Вообще эта дисциплина творила чудеса на поле боя, что в дальнейшем доказал со своей армией Карл XII. Но на том этапе у Петра I не все далеко полки были вот именно в таком составе, что тоже любопытное следствие его реформ, это надо специально объяснить, он создал в принципе новую кавалерию, так называемую драгунскую. Главное отличие которой было в чем? Что пехотинцы переезжали с места на место на лошадях. То есть смысл драгун был вовсе не в том, что они там с шашками наголо сражались, а в том, что они могли побыстрее перемещаться. Вообще-то тоже надо это подробнее обговорить. Вовсе и не с такой скоростью конные перемещались как пехотные. Им, конечно, было чуть-чуть легче, но в основном армия двигалась конная-то не на много быстрее. И лошади устают, и кормить их надо. Поэтому главный смысл был в каких-то коротких перемещениях, когда можно было гораздо быстрее… ну, 20 километров на лошадях быстрее можно преодолеть. Но вообще поход всей армии с лошадьми занимал и пехоты примерно столько же времени. Так вот Петр I все равно никуда не мог деться, позвал он для войны со шведами и старое в том числе дворянское ополчение. А еще раз напомним, эти люди все равно жили прошлым, пешими сражаться не хотели, но зато они ничего не стоили казне, содержались за счет своих имений вотчин. Сами себя должны были вооружать. Да еще было оговорено, кто с собой, сколько людей приводит. Но в реальности это огромное количество людей, которые толком ничему не обучены, непонятно, чем вооружены. Да еще все с гонором в основном. Кто знатнее кого. Кто сзади кого не встанет, строиться не будет. Но их там собралось, ну, там до 20 тысяч, например, конных дворян. Ну, всяко могут пригодиться в борьбе там со шведским мальчишкой на троне, явно не повредят. А 1-й целью похода Петр выбрал город Нарву. Тоже любопытная история противостояния. Ну, как мы считаем, раз новгородские владения русские, ну, вот грубо говоря, это граница по реке Нарове и до сих пор… И до сих пор граница почти тысячу лет между исконными русскими владениями и чьими-то там чуждыми. Ну, на том этапе все города там и Нарва были заселены немцами. Там про эстонцев… Ну, никого не обижаем, но про эстонцев тогда мало, кто знал. А города и Ревель, и все остальные назывались по-немецки. Ну, только вот Рига сохранила название. Ну, Нарва тоже сохранила название. Все остальные изменились до неузнаваемости.
В. Дымарский
―
А, кстати говоря, Ивангород, если уж мы заговорили об этом, когда появился?
М. Кузахметов
―
Ивангород был построен в Ливонскую войну или даже раньше. Но тоже, кстати, уникальная история. Если кто не был, все советую съездить, посмотреть как на границе одной не самой широкой реки две огроменные крепости. Одна очень хорошо починена – эстонская нарвская крепость, другая не очень хорошо – русская ивангородская. Но уникальное явление – да, – две крепости друг против друга. И там же немцы на каком-то этапе построили высоченную башню, – Длинный Герман, – чтобы из своей крепости смотреть, что там внутри русской крепости. А русские не смогли построить такую башню и не знали, что там за стенами творится. Так вот. Ну, принадлежали, конечно, на том этапе шведам обе крепости. Напомним, что после Смутного времени в руках у шведов оказалось все Приневье, берега Невы, вплоть до Ладожского озера все крепости, ну, которые… ну, хорошо, будем считать их старинными русскими крепостями, ну, новгородскими как минимум. Это вот приозерская Кексгольм, как называли ее шведы. Это крепость Орешек, которую шведы называли Нотебург. Это же, кстати, вот любопытно, Петр I не Орешек вернул название, а Шлиссельбург. Не хотел шведского, но вот хотел по-немецки. Шлиссельбург. И город так до сих пор называется Шлиссельбург. Так вот и еще несколько крепостей Копорье, Ям, Ниеншанц на территории Петербурга, но уже отдельный город. Все это принадлежало шведам. Но Петр I решил нанести удар сразу по одной из самых дальних крепостей – по Нарве, потому что, захватив ее, можно было рассчитывать на то, что все остальное вдоль Невы уж точно будет нашим, а еще там, например, морские крепости… Ну, не морские, а там речные сложнее брать. А Нарвская крепость, она все-таки гораздо дальше от моря находится. Там вроде бы флот не очень нужен был. Можно было и пехотой. Но и как Петр искренне рассчитывал, приведем туда 60 тысяч человек, ну, уж как-то мы справимся с этим гарнизоном. Ну, сколько их там? Ну, 2 тысячи. Ну, уж, наверное, 30 на одного как-нибудь разберемся. И дальше одно из крупнейших поражений в русской истории – нарвский конфуз, как деликатно его называют. Вообще закончилось все действительно разгромом. Но надо предысторию объяснить. Ведь сложилась коалиция. Ведь против шведов действовали 3 не последние европейские державы. Но все началось грустно. Во-первых, они как-то не договорились скоординировано действовать. Датчане начала первыми. И тут же были разгромлены. Причем разгромлены как? Совершенно неожиданно Карл XII, мальчишка, 18-летний юноша, мгновенно возглавляет армию. Он не стал как Петр I долго экспериментировать, он сразу отправился в действующие войска. Ему отец и дедушка оставили лучшие войска в Европе, прекрасно обученные, у которого было в отличие от русской армии унифицировано все. Ну, у Петра I пушки были до такой степени разнокалиберные, что при осаде Нарвы треть привезенных ядер не подошла ни к одному из орудий. У шведов было все получше. Так вот и тут же этот 18-летний юноша Карл XII проявил поразительные вообще таланты как полководец. Он мгновенно вторгся в датские владения. Но откуда? С юга. С территории нынешней Германии. Северная Германия принадлежала шведам. Сумел подступить к Копенгагену. А основные части датской армии в это время отправились как раз в Скандинавию осаждать шведские крепости. Тут шведская столица оказалась незащищенной…
В. Дымарский
―
Датская в смысле.
М. Кузахметов
―
Да. Ой! Датская, датская. Да. Копенгаген. Прошу прощения. Датская столица оказалась не готова. У нее были мощные укрепления со стороны моря, а со стороны суши оказались датчане совершенно не готовы. А в западной Европе не принято было оставлять свои города, сжигать их, как вот в последствии произошло при вторжении Наполеона. И датский король Кристиан быстро капитулирует. Все, я… я… Ну, там… Ну, какое-то время он покочевряжился, но короткий обстрел, бомбардировка датской столицы сломили волю этих людей. Пожары в городе, гибель прекрасных зданий. Не все готовы были сжигать свою столицу и смотреть, как сгорают веками накопленные богатства. Датчане капитулировали. И практически в 1-й месяц войны, в начале кампании одно из важнейших государств выходит из коалиции и вплоть до Полтавской битвы датчане не экспериментировали и не рисковали. На 8 лет Дания исключена. Но ведь у нас еще был 2-й союзник. Это курфюрст саксонский, знаменитый Август II Сильный. Да, реально сильный человек. Реально там подкову мог разгибать и сгибать. И знаменит он был еще тем, что у него было, как рассказывают очевидцы до 300 детей от 300 разных женщин. Там поразительные истории. Так вот у него-то армия не только своя саксонская, одна из лучших, а еще и все польские ресурсы в руках. Он и одновременно польской король. А саксонцы подступили к Риге в это время. И в то время как раз там более или менее у них все было, ну, не то, чтобы согласовано, но Карл XII не успевал помочь рижанам. А с огромными силами подступил саксонский курфюрст к Риге, которая не могла оказать, казалось бы, серьезного сопротивления, но недооценил человека, который оказался комендантом рижской крепости. И не смотря на то, что ресурсы у шведов были очень ограничены, а в Риге тоже основное население было немецкое. И немецкие купцы очень страдали от бомбардировок и вообще легко переходили в любое подданство, лишь бы торговать было поудобнее. Но тут железная воля шведского коменданта не дала быстро воспользоваться преимуществами всеми саксонской армии. В общем, все закончилось осадой-неудачей. В итоге Август II вынужден был отступить. Но вообще часть историков считает, что все это произошло не просто так, что немецкие купцы, бюргеры рижские просто решили, что не будем дожидаться, пока все у нас сгорит, когда… Ну, это осада. Это бомбардировки. И саксонские пушкари в отличие от русских, которые не смогли всерьез там повредить стены Нарвы, реальные пожары… реально поджигают городские укрепления. Ну, якобы заслали в саксонский лагерь нужную сумму и как-то… да еще там…
В. Дымарский
―
Успокоили.
М. Кузахметов
―
Успокоили. Да еще зима. Да что-то осада складывается неудачно. Отложим все до следующего года. Да с кем не бывало? Петр I вот тоже подступил к Азову. Не сложилось. Отступил. На следующий год к Риге. Вот. И, в общем, у саксонца все закончилось ничем. Ну, не война. Во всяком случае они не капитулировали, но осада Риги не задалась. А у Петра I медленней всех все происходило. Какие бы указы гневно он не рассылал, но с учетом всех расстояний, с учетом того, как это войско собиралось только к осени 1700 года. Только в октябре началась хоть какая-то осада. Пока подвезли пушки, пока перебирали ядра… Тоже вот любопытно, – да? – я уже упоминал, привезли около 60 тысяч ядер, из которых треть не подошла, потому что пушки тоже собирали отовсюду, из монастырей, из разных крепостей, какие-то успели там смастерить, какие-то успели захватить у турок. Все это еще попробуй довези. А теперь попробуй подбери туда заряд, чтоб вот это ядро поместилось в нужный диаметр. Не помещается. Представляете, ручной труд все эти ядра шевелить. Ну, хорошо, подошла. Начинают стрелять по Нарве. Ивангород они отложили. Там, кстати, некоторые очевидцы рассказывают, что еще забыли, что есть еще Ивангородская крепость, которую тоже надо брать штурмом. Шли-то штурмовать Нарву, которую по всем правилам стали окапывать с разных сторон. То есть по сути создали с одной стороны укрепления против вылазок, а с другой стороны укрепления, все это было на противоположном берегу Нарвы, то есть на территории современной Эстонии. Ну, все старались сделать правильно, но все это затягивается. Наступает октябрь. Начинают обстреливать крепость, не получается ничего. Быстро заканчиваются запасы пороха, ядра никакого вреда крепостным укреплениям не наносят. Надо что-то делать дальше. И Петр нервничает. И дальше вот и происходит невероятное событие, высаживается в Прибалтике Карл XII со свей своей… Ну, с той армией, которую мог привезти. Это не такая грандиозная армия. У него было немногим более 10 тысяч человек. Но это были лучшие люди. У него были прекрасные генералы, прекрасные офицеры, которые достались ему. И двигается на выручку Нарве. Ну, не то, чтобы никто не ожидал того, что это произойдет. Я еще раз напомню, даже прокопали специальные укрепления для защиты внешней стороны своего лагеря русские люди, но непосредственно перед битвой происходит необычное событие, которое до сих пор трактуется по-разному. Петр I, уже зная о том, что приближается к его лагерю основное шведское войско, готовится вроде бы к обороне и совершенно неожиданно покидает свой лагерь и отправляется в Новгород. Вообще история тоже имеет давние традиции. Вот подступился когда-то к Москве Тошхтамыш, а знаменитый Дмитрий Донской поехал почему-то в другие места, как у нас говорят, собирать полки. Ну, и Петр I там за подмогой. Но вообще Карл XII в последствии все это в своей пропаганде многократно использовал, что Петр I трус, ничтожество, бросил свою армию, как только я к ним приблизился, но сыграло злую шутку. Карл XII недооценил Петра I. Может быть, он искренне поверил, что Петр I струсил. Может, Петр I и реально струсил. Но после грандиозной победы Карл XII не стал добивать Россию, не стал отправляться в Москву, решил, что все, ну, я взял все, что мог, я эту армию разгромил. Я ее фактически уничтожил. Погибли тысячи людей. Оказали хоть какое-то подобие сопротивления только гвардейские полки – Семеновский, Преображенский и Бутырский. Они сравнительно почетно капитулировали. Им разрешили покинуть… Они же в итоге им все равно сдались, но с оружием, потому что Карл XIIполучил все: все пушки, всю русскую артиллерию. Все знамена. Войско разбежалось. Дворянское войско вообще просто разбежалось. Так называемые стрелецкие полки, ну, там в основном их уже пытались обучать на западный манер, но не смогли оказать вообще никакого сопротивления. Это разгром, закончившийся бегством. Но это, правда, еще был ноябрь. Может быть, еще это не нравилось Карлу XII. Начинать военный поход в зимнее время совершенно не принято было в западной Европе. Там, кстати, любопытные были оправдания в последствии у русских, почему все это произошло, потому что началась метель, и снег летел нам в глаза. Ну, что угодно можно было объяснять. Но шведов реально было в разы меньше. И решительная….
В. Дымарский
―
Генерал Мороз.
М. Кузахметов
―
Ну, мороза тогда еще не было. Но в решительной штыковой атаке они обратили в бегство почти все русское войско. И только вот гвардейские полки Семеновский и Преображенский смогли оперативно соорудить из повозок некое подобие вагенбурга и сопротивляться. Не сразу сдались и не сразу бежали. Там же ведь это бегство через реку. Сотни людей тонут. Ужасная история. Это реальный разгром. Но вот то, что Карл XII недооценил все последствия, конечно, говорит о том, что стратегического не хватало у него мышления, и мудрости, опыта не хватило ему, чтоб оценить то, что дальше он покинул Нарву. Нарва наша. Что дальше переживать? Русское войско разгромлено. А там у нас где-то остался недобитый саксонский курфюрст. И еще одно специфическое качество Карла XII, которое невозможно не упомянуть, – его тщеславие. Его реально там на каком-то этапе называли шведским Александром Македонским. А что такое победа над каким-то сборищем варваров? Ну, над русским войском. Это одна история. А другое дело – победить саксонское, знаменитое, правильно обученное европейское войско. Это другая слава, другая честь. Да и богаче гораздо земли Померании и Польши. Там а что бы нам на Польшу не замахнуться? Что нам только Прибалтику и Померанию? Ну, Померания, северная Германия, пусть и Польша будет нашей. На каком-то этапе Карл XII же фактически всю Польшу контролировал. В общем, Карл XII успокоился, победив русское войско. Даже не шло речи о переговорах каких-то мирных. Отложил на потом. Если будет там чего-то, потом добью. Поход на Москву, все остальное на потом. Отправился обратно он, ну, в Европу неправильно говорить, потому что это тоже Европа. Отправился скорее на территорию Польши добивать саксонцев. А Петр I, когда узнал о том, что произошло, у него, конечно, был шок. Современники говорят, что он был потрясен. Это не просто отступили, не просто неудача. Это разгром. Армии больше нет фактически. Там, правда, любопытные последствия, ну, какие, например, были? Что одному из гвардейских полков разрешили носить чулки красного цвета, потому что они стояли по колено в крови, но не дрогнули. Вот такие были награды. А, кстати, тоже забегая вперед, Петру I нечем было хвалиться, а Карл XII, например, сразу несколько медалей придумал. И на одной из них изображен Петр I, который… ну, аллегорически там, который плачет и бежит. Сбежал заранее. Вот он какой трусливый. Вот какую мы одержали такую смешную победу. Просто все разбежались, а особенно их царь. С кем там воевать? Конечно, это не серьезное войско. Но недооценили Петра I, который при всей этой своей панике, как только стало понятно, что шведы ушли, с невероятнейшей своей энергией все начал, можно сказать, с нуля, просто вот, ну, на пустом месте. Вернулся он опять в Москву, опять стал ездить между городами, вновь рекрутские наборы. Вообще то, что происходило внутри русского государства, ну, легко представить по тому, что перепись населения в начале царствования Петра и в последствии в конце его правления убедительно доказало, что население сократилось, ну, как минимум на 20 процентов. А на территории, где были реальные сражения, это вот, например, территория нынешней Белоруссии, территория Карельского перешейка, вообще запустение полное было. Ну, как солдаты же идут, встают на постой и все разоряют, какой там был скот. Если крестьяне не успели убежать, насилие. Это было, к сожалению, в норме, особенно на этих территориях, где, ну, в отличие от западной Европы, где тут же пребывали какие-то специально… специальные люди. Что там? Деньги есть? Мы вам привезем фураж. Деньги есть? Привезем вам порох. Но здесь на территории Невы это было не так. Никто сюда не пребывал в отличие от западной Европы, где война за испанское наследство между Бурбонами и Габсбургами протекала более цивилизовано. Мне вот в детстве нравился фильм «Фанфан-Тюльпан», например, где там наступаем, отступаем.
В. Дымарский
―
… Жерар Филипп…
М. Кузахметов
―
Да. Где все красиво, смешно, цветно, с приключениями, с девушками. И никакой выжженной земли и в помине не происходит. И, кстати, и в последствии во время Северной… Ой! Во время 7-летней войны русские, слава Богу, какие-то правила соблюдали. Там принимали капитуляцию Кёнигсберга. Все же легко переходили в чужое подданство. Но на том этапе было не так.
В. Дымарский
―
Слушайте, мы… У нас подходит к концу просто наша сейчас эта программа. Мы еще, конечно, о результатах северной войны поговорим в следующих программах. Но у меня пока вот промежуточный один вопрос. В какой момент, почему, по какому наваждению Петру I пришло в голову заложить город Петербург?
М. Кузахметов
―
Ну, все это произошло все-таки позднее. В 1703 году. В 1700-м после разгрома…
В. Дымарский
―
Когда позднее? Во время Северной войны.
М. Кузахметов
―
Во время Северной войны. Нет, изначально, конечно, он не думал, что это будет столица. Ему нужен был город непосредственно с выходом в море да тем более в Балтийское, где он мог строить корабли. Ну, крепость и город.
В. Дымарский
―
… и город. Да.
М. Кузахметов
―
Ну, и тщеславие в том числе. Да. Что было полно. Вообще риск был необычайный. Современники считали это чудовищной авантюрой. Но забегая вперед, еще более любопытная гипотеза, что он думал вообще столицу-то перенести, ну, уже позже, когда переносил в Петербург, через примерно 10 лет после основания вообще в Ригу мог перенести. Но он не верил, что сможет этот город удержать, что все равно придется вернуть, придется отдать, когда будет заключен мир. А Рига в 100 раз правильнее. Там готовый большой город, готовый порт практически не замерзающий, хорошо развит. И все гораздо ближе. Но Петр I просто не поверил, что сможет там остаться. А страшно представить, как бы изменилась история Прибалтики, если бы столица оказалась в Риге.
В. Дымарский
―
Да и история России.
М. Кузахметов
―
Ну, естественно и России.
В. Дымарский
―
Ну, хорошо. Мы завершаем еще одну программу из цикла «Все так плюс». Мы говорим о Петре I. Не заканчиваем этот разговор. И до встречи в следующих программах, где Петр I еще останется нашим героем. Спасибо.