Конференция со слушателями - Все так - 2008-07-13

А. ВЕНЕДИКТОВ: 13:11 в Москве. Мы продолжаем наши передачи. Я сначала объявлю победителей, тех, кто выиграл книги необычных рекордов, ответив правильно, что этот 80-летний старичок – это Микки Маус. Эту книгу получается Алексей – 826, Дмитрий – 566, Андрей – 592, Лариса – 271, Андрей – 975, Марк из Санкт-Петербурга – 954. Это Микки Маус. Буквально через несколько минут мы начнём с вами конференцию по поводу нашей программы «Всё так». Наталья Ивановна Басовская ушла в отпуск и попросила меня, во-первых, сказать вам огромное спасибо и, во-вторых, поговорить о двух вещах, о которых я буду с вами разговаривать. По поводу нашей передачи, мы сегодня с вами вместе будем планировать программу «Всё так» на следующий сезон. Поэтому готовьтесь звонить и говорить. И ещё кое-что я вам расскажу, после рекламы.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, и первое, что я делаю – мы попросили у «Молодой гвардии», это я отвечу Александру, биографию, он пишет «царевича Ивана Антоновича». Не было царевича Ивана Антоновича, уважаемый Александр. Был царь, государь-император Иван Шестой Антонович. У нас есть три экземпляра его биографии Евгении Анисимова в серии ЖЗЛ. Всего три. И поэтому задаю простой вопрос. Назовите имя человека, который возглавил заговор, как назывался этот заговор, с целью освобождения Ивана Шестого Антоновича из крепости. Те, кто назовёт это имя, те первые трое и получат эту книгу. 970-45-45. Даю вам на это три минуты. А потом мы начнём говорить про программу «Всё так».

И вот, книгоиздательство ЖЗЛ об Иване Шестом Антоновиче, книга Анисимова уходят. Правильный ответ, безусловно, Мирович, Василий Мирович, подпоручик. Александр – 497, Саша – 824, Евгений – 603.

Вот, собственно говоря, теперь мы начинаем конференцию с вами. Напоминаю телефон прямого эфира – 363-36-59. Я думаю, что не стоит выражать свои благодарности, мы с вами советуемся. Просто время отнимать не надо. Или свои неудовольствия, например, тоже. Время отнимать не надо. Мы договорились с Натальей Ивановной, она ушла в отпуск до последней недели августа. И первое, что я хочу вам сказать, видимо, со вторника, или с понедельника я предложу вам на нашем сайте несколько передач, проголосовать за повторы. Все эти оставшиеся воскресенья, надо взять самые первые передачи. Вы будете голосовать и те передачи, которые наберут большее число ваших голосов, они будут поставлены в повтор. Сколько у нас там воскресений, где-то семь или шесть воскресений. До возвращения Натальи Ивановны из отпуска. Это первое.

Второе, у нас там стоит в первоочередной позиции, если мне не изменяет память, то следующий у нас душка-Робеспьер. Где-то там вокруг 24 августа, там душка-Робеспьер и появится. Следующая история, которая важна. Я прошу тех, кто всякие высказывает предложения по поводу людей, мы будем составлять шорт-лист гостей. Я очень благодарен Роману из Санкт-Петербурга, который прислал нам через Интернет, к вопросам сегодняшнего эфира 130 фамилий людей. Вы сейчас будете на смс. Будем принимать. И если у вас есть идеи, посылайте на смс – 970-45-45, о ком бы вы хотели видеть передачу. Мы будем предлагать вам следующих кандидатов. Несмотря ни на какие ваши просьбы, в нашей передаче не будут российские политики. Это наше ограничение с Натальей Ивановной. Это передача о зарубежных политиков. Так решили. Почему? Потому, что мы так решили, потому, что мы авторы передачи. Поэтому присылать мне Фёдора Алексеевича Головина, как мне присылает тот же самый Роман, или Андрея Андреевича Громыко, мне кажется, неправильно.

Мы будем тщательнейшим образом избегать людей, которые, в общем, считаются такими деятелями Российской Империи, я бы был против герцога Бирона, отвечу сразу Галине. Никаких обещаний не было, я обещал подумать. И вот подумав, я думаю, что это не надо. Потому, что герцог Бирон известен, прежде всего, именно историей российской. Так же, кстати, как Богдан Хмельницкий или гетман Мазепа. Я бы, я не знаю, как Наталья Ивановна, если она решит, я готов. Но я бы был против, потому, что не программу вы будете слушать тогда. Поэтому мне это малоинтересно, честно говоря. Поэтому давайте мы пропустим.

Такой же вопрос у меня возникает о Батые. Чингисхан он, всё-таки, или Тимурлен, основная деятельность была вне территории русского и российского государства. А остальные – на территории названной. Поэтому я бы не стал это делать. Третье ограничение, которое я хотел бы сказать. Это ограничение на век. В принципе, мы не берём, мы всё вершим 20-ым веком. У нас последний, самый близко от нас живущий и лежащий – это королева Виктория и Бисмарк, в известной степени. Всё остальное мы пытаемся обойти и делаем это сознательно. Мы не хотим политизировать эту программу в ваших умах. Это бессмысленно для нас. Поэтому мы это пропустим. И сразу я Марине отвечаю. Именно поэтому и Иоанна Павла Второго мы делать не будем. Я считаю, что свыше ста лет – это нормальное время для того, чтобы сделать хотя бы приблизительную оценку исторического вклада человека в то, останется он в Истории или нет.

Поэтому ни Яков Брюс, ни Вилли Брант к этому не подходят. Просто обращаю на это внимание. С другой стороны, есть, конечно, пограничные фигуры. И опять, опираясь на список Романа, который он прислал, скажем, великие князья Литовские, они могут быть. И у нас они, по-моему, уже даже, как мне кажется, были. «Прошу прощения. Был не в курсе насчёт отечественных политиков» - это Роман мне пишет. Нет, мы вообще на политиков и деятелей искусства тоже. История – такая вещь, когда хочется быть абсолютно свободным от стереотипов. И здесь нам с Натальей Ивановной удаётся, мы здесь с ней нашли консенсус, Роман. Отказаться от всяких Григориев Потёмкиных, Кириллов Разумовских и Петров Сагайдачных. Вот таких вещей. Или Маргарет Тэтчер. Это ограничения.

Теперь вопрос по книге был. Вы присылаете нам… Про Жанну Д-Арк обязательно. Стоит в плане. То, что вы мне присылаете, я потом буду создавать и предлагать Наталье Ивановне от вашего имени. Вадим предлагает Фуше, Макиавелли, Толерана, Ганнибала, Байрона и Барбароссу. Барбаросс, по-моему, был. На сайте можно проверить. Но все эти люди полностью отвечают списку и все они будут. Это абсолютно точно. Дальше, книга. Мы, действительно, пытаемся сделать и, видимо, в сентябре книга выйдет. Там будет 40 биографий. Конечно, они поправлены, я имею в виду, поправлены с точки зрения, прежде всего, разницы между устной и письменной речью. И, кроме того, безусловно, я бы хотел это отметить, существует проблема оговорок в эфире, которые нам весьма недоброжелательно указывают.

Я бы просил не делать это недоброжелательно. Когда вы в прямом эфире и когда у человека в голове очень много дат, цифр и имён, вполне возможно ошибиться и сказать вместо, как это было, вместо сентября август. Ну и что? Ну, пришлите, я поправлю немедленно. Но так, как делают несколько человек, это отвратительно. Такая работа, которую проводит Наталья Ивановна, не заслуживает такого презрительного сидения человека, который в Интернете нашёл и прислал. Неинтересно. Кто пел? Макаревич пел. Я думаю, что мы будем делать… О Монтене мы делали. У меня полное ощущение, что мы делали о Монтене. Маннергейм, да. Пилсудский – нет. Латвия, Литва, Эстония… Видите, куда нас затягивают! В других передачах это будет. Это не будет в передаче «Всё так». Вот сразу не хочу! Мне пишут: «Сперанский». Объясняю – нет. Крузенштерн. Объясняю – нет. Царя Древнего Рима… Боюсь, что ничего не осталось от царей Древнего Рима. Предложу.

Линкольн – да. Я думаю, Александр, и Вам последний раз отвечаю, не буду даже с Вами дискутировать по этому поводу. Вы меня услышали и решение буду принимать я и Наталья Ивановна. Понимаете? Поэтому даже разговаривать на эту тему не буду. Боэций, мне несколько раз предлагали. Я предлагал это Наталье Ивановне, мы это сделаем. «Последний римлянин». Бомарше подходит, как разведчик, наверное, как дипломат. Жанна Д-Арк, это я уже говорил. Поэтому Клемансо.. Возможно. Не знаю. Клемансо мне лично менее интересно… Мне лично. Макиавелли и Нострадамус. Есть такая мысль. О Макиавелли точно в списке. Барбаросса был два года назад, Роман ведёт. Был. На сайте можно найти.

Давайте, я приму несколько телефонных звонков по обсуждению и предложениям. 363-36-59. Напомню только, что программа «Без посредников» будет сегодня в 18 часов, поэтому мы сейчас с вами разговариваем исключительно по программе «Всё так». Я выслушиваю ваши предложения и мы будем делать. Пел не Макаревич, а Кутиков. Вот люди… Мы говорим о программе, что делает дальше человек? Ему по фигу наша программа. Ну и пошёл отсюда! Вообще не буду говорить ничего. Надоел! И выключаю пейджер. Вот Вы, Галина, обижаетесь. А людям это не интересно. Ему интересен Кутиков. Вот, пейджер выключаю из экрана, убираю и не вижу, что мне присылается на пейджер. Просто надо немножко в голове что-то иметь. 363-36-59. Просто Серёжа Бунтман однажды замечательным образом сказал, он сказал: «Мы будем рассказывать о том, как на какой-нибудь город упала атомная бомба и погибли миллионы людей, а нам позвонят и скажут, что у нас ударение не такое». Это та же самая история. Не хочу, не интересно!

363-36-59. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Ольга. Я написала смс-ку, но Вы не назвали. Я хотела бы услышать о Марии-Терезе и вообще, о женщинах.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, она стояла на это лето, до того, как мы решили, что Наталья Ивановна… Я хотел сказать, что Мария-Тереза ушла в отпуск. Наталья Ивановна ушла в отпуск, но она стояла у нас, и вообще, Наталья Ивановна в последнее время стала проталкивать великих женщин. Это всё остаётся. Дело не в том, что я не прочитал. Здесь много. Дарий Первый. Стоял. Это всё потом распечатается и ляжет ко мне на стол и я это сведу в таблицу.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но Мария-Тереза, действительно, недооценённая в исторической науке, то есть, в публицистике неоценённая женщина. Сделаем обязательно. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хотела предложить Вертинского.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Невозможно. Нет, не будем это делать. Это не наша передача. Ещё раз говорю. Просто не попадает. Это хорошо, что Вы позвонили, я таким образом объясняю рамки. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, здравствуйте. Я недавно прочитала книгу об Александре Великом. Об этой личности будет когда-нибудь?

А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас о Македонском была даже двойная передача. Посмотрите на сайте, в двух частях, мы делали два часа. И там, по-моему, звук есть. Вы можете не смотреть, а просто послушать.

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, спасибо большое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не думаю, что стоит повторять, заново записывать каких-то людей. Хотя, может быть, придётся. И я расскажу, с чем это связано сразу после Новостей.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 13:35 в Москве. Почему мы будем делать, может быть, и заново какие-то вещи, очень много не влезло. И мы очень редко делали такие двойные передачи. Но при этом такое количество людей, которые еще не охвачены, диву даёшься. Вот Катя пишет – Калигула, Гарибальди, Виктор Эммануил. Катя. Про Катю тоже, может быть. Элла – царица Хатшепсут, Папесса Иоанна, Эрик Рыжий, Иуда Маккавей. Ирина пишет – Монтескье, Бурнонвиль, точно не будем. Нежинский – точно не будем, Петипа – точно не будем. О-Генри точно не будем. Виталий пишет – Томас Джефферсон. Павел пишет – Рокфеллер, Морган, Карнеги, Вандербильт. Сомнительно. Михаил – Костюшко, Мицкевич. Ну, понятно. Египтологи пошли дальше.

Послушайте меня! Я просто не дам превратить передачу в литературную энциклопедию. И не надейтесь. Есть программа, в том числе, «Наше всё», вот туда, пожалуйста. Не дам. Не надейтесь. Парацельс или Калиостро.. Сомневаюсь я, однако. Всё-таки, это передача о людях, которые оказали такое влияние на умы не современников, а умы последующих поколений. Люди, которые заложили или разрушили основы великих царств и великих процессов, возглавили великие процессы. И в этом смысле известная Екатерина Медичи, - пишет Ирина, - и неизвестная Хуана Безумная гораздо более, на мой взгляд, важнее, чем Парацельс, например. При всём к нему уважении.

363-36-59. Решать всё равно мы будем с Натальей Ивановной вместе. Поэтому – 363-36-59. В основном будем брать людей, которые есть в школьных учебниках, но о которых совершенно невозможно было это сделать. Об Александре Македонском было две передачи, Наташа. Царица Тамара, Давид Строитель, это мы всё понимаем. Светоний… Вот нет, не хочу я. Джефферсон – да. А Светоний – нет. Вот и всё. 363-36-59. Я буду протестовать и противиться этому. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Алексей Алексеевич. Владимир. Москва. Очень хочется, очень нравится, конечно, передача, но очень хотелось бы услышать о Багратионе…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не будут там российские генералы! Это не наша передача.

СЛУШАТЕЛЬ: Луи́ Николя́ Даву…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так… А это кто? Я не знаю, кто это.

СЛУШАТЕЛЬ: Это наполеоновские генералы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А! Даву! Господи! А я не думаю… Это другая совсем история. Вы хотите военную историю?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, именно так, как Наталья Ивановна Басовская. Она всегда рассказывает в объёме.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я понимаю. Согласен. Но выбор между царём Великой Армении и Даву, я бы выбрал царя Великой Армении. А то мы можем на одних маршалах сделать отдельный цикл в течение трёх лет. Если я не ошибаюсь. 150 человек генералов и маршалов. Да, алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы знаете, я хотела бы предложить, как насчёт Перикла?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Перикл был. Посмотрите на сайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Марк Аврелий тоже был?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Марк Аврелий был, да.

СЛУШАТЕЛЬ: А по поводу Джефферсона? Франклин тоже был, наверное?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не помню. Вашингтон был точно. Ну, отцы-основатели, конечно, разных государств. Спасибо. Отцы-основатели разных государств, отцы-создатели и деды-разрушители, скажем так, это и есть, собственно говоря, наш конёк, потому, что Хлодвиг, он кто? Он отец-основатель франкского государства. Так же, как Карл Великий отец основатель. Вот Савонарола – разрушитель. Попытка была разрушить. На самом деле мы там и ищем разных людей, которые таким образом оставили след в Истории. Так… Звуковые файлы. А что, они не выложены, Марина? Передачи не раз повторялись в эфире. Перикл, Цезарь, Томас Мор… А как они могут быть не выложены, не понимаю? Мы сейчас начнём повторять и когда вы будете голосовать, голосуйте за тех, чьи голосовые файлы не выложены. И тогда мы вынуждены будем их выложить. Шутка. Мы и так их выложим.

«Расскажите, пожалуйста, про средневековые тайны секты ассасинов». Не могу рассказать про секту ассасинов, хотя книга для розыгрыша у меня лежит. Боюсь, что про старца Горы, т.е. хорошо бы его внести, но боюсь, что мы мало чего найдём. Но вполне возможно. Это я Андрею отвечаю. Вот для чего я всё это говорил? Вот Валерий пишет: «Голда Мейер, Маргарет Тэтчер, Екатерина Фурцева». Нет! Вот что Вы, Валерий, написали? Я полчаса рассказывал, что этого не будет в нашей передаче. Вы мне по-прежнему пишете. Зачем? Зачем Вы тратите своё и наше время? Королева Марго? А разве она не была? По-моему, она была. Алжирский Барбаросса? Да, Антон, это может быть. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Алло! Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это эфир «Эха Москвы»?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Я Вас слушаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, а Джордано Бруно был?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Был! На сайте лежит, висит. Всё есть. Сделано. Посмотрите. Если я выставлю в список на повтор, голосуйте за него, чтобы услышать уже по радио. Это же тоже возможно. 363-36-59. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте. Алексей Алексеевич, что-нибудь про древнюю Индию.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А кого?

СЛУШАТЕЛЬ: Я даже не знаю. У нас Китай был, всё было, а Индии не было.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да у нас и Китая, по-моему, не было.

СЛУШАТЕЛЬ: Китай был у нас.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Кто у нас там был?

СЛУШАТЕЛЬ: Не помню, но кто-то был.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ой, не было у нас Китая, по-моему! Про Индию надо, надо найти какую-то фигуру, которая в те времена… Надо опираться, хотя бы на мифологические знания, которые мы с вами получили в пятом классе средней школы. Если мы на них с вами не опираемся… Дальше. Скифская царица Сарман. Дайте нам про Эция сделать. Толеран в ближайших планах будет. Ги де Лузиньяну, король Иерусалима, очень интересная фигура. Ричард Третий, безусловно. Королева Марго. Да. А разве она не была у нас? По-моему, она была. Кий, Щек и Хорив – кто они? Они Вы, Анатолий. Поэтому не будем. Отцов церкви? Августин? Франциск? Возможно. Какие ещё отцы церкви? Какой уровень? Мы не будем делать археолога Шлимана, это я Вам обещаю, Ирен из Самары. А Фома Аквинский вполне, по-моему, заслуживает. Виктор Гюго. Не будем делать. Черчилль – 20-ый век. Про короля Артура можно делать. Можно собирать Борджио… Таис Афинская.

Опять Тигран Второй Великий. Присылайте лучше предложения на смс 970-45-45. А вот это кто поёт у нас? Макаревич или Кутиков?

ЗВУЧИТ ПЕСНЯ «Машины Времени»

Вот море молодых колышет супербасы,

Мне триста лет, я выполз из тьмы.

Они торчат под рейв,

и чем-то пудрят носы -

Они не такие, как мы.

И я не горю желаньем

лезть в чужой монастырь,

Я видел эту жизнь без прикрас,

Hе стоит прогибаться под изменчивый мир,

Пусть лучше он прогнется под нас.

Однажды он погнется под нас.

Один мой друг - он стоил двух.

Он ждать не привык.

Был каждый день последним из дней.

Он пробовал на прочность

этот мир каждый миг -

Мир оказался прочней

Hу что же, спи спокойно, позабытый кумир

Ты брал свои вершины не раз.

Hе стоит прогибаться под изменчивый мир,

Пусть лучше он прогнется под нас.

Однажды он погнется под нас.

Другой держался русла и теченье ловил

Подальше от крутых берегов.

Он был, как все и плыл,

как все, и вот он приплыл -

Hи дома, ни друзей, ни врагов.

И жизнь его похожа на фруктовый кефир

Видал я и такое не раз.

Hе стоит прогибаться под изменчивый мир,

Пусть лучше он прогнется под нас.

Однажды он погнется под нас.

Пусть старая джинса давно затёрта до дыр,

Пускай хрипит раздолбанный бас.

Hе стоит прогибаться под изменчивый мир,

Пусть лучше он прогнется под нас.

Однажды он погнется под нас.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы с вами разбираемся, опять спасибо Роману из Санкт-Петербурга. Просто какой-то личный редактор, я бы сказал, этой программы. Пишет нам: «Не выложены файлы Ришелье, Гай Юлий Цезарь, Перикл, Томас Мор». Если это всё, мы выложим. Спасибо Вам большое. Очень благодарен Вам за Вашу работу. Всё объяснил. 20-го века не будет, Александр из Санкт-Петербурга. А Вы посылаете это мне зачем? Подождите… Ян Гус и Ян Жижка были. Колумб тоже был. Дальше… Что ещё? А! Шока, Индия. Царь Шок. Ха! Интересно! Вы знаете, от пророка Мохаммеда и Иисуса Христа я бы отошёл. По той же самой причине. Может быть, Будду бы сделал. По той же самой причине, по которой отходим от 20-го века и от российских исторических деятелей. Ришелье – был. Мазарини… Не помню. Макс, я уже сказал…

Карл Второй английский был точно. Матуш венгерский, Кампанелла, Томас Мор. А, по-моему, Томас Мор был. Только что было сказано, что не выложен аудио-файл. Заходите на сайт, там всё есть. «Из Индии – Будда», - Евгений из Томска. Вот видите как… Опередил. Дальше что у нас? Это у нас ползёт Мирович. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Ваши предложения. Алло! Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хотел предложить следующее. Религиозные войны, уже говорили про королеву Марго. Можно ведь делать не про неё, а про Генриха Четвертого, различных Гизов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Генрих Четвертый был.

СЛУШАТЕЛЬ: Про Монморанси. Последних Валуа. И, всё равно, говорить не очень часто, раз в несколько месяцев но это очень интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я согласен. Единственно, что я очень боюсь превратить эту передачу в специализацию по какому-то циклу. Вот у нас, как вы знаете, Наталья Ивановна написала замечательную книгу про Столетнюю войну, и мы бежим от нее. Мы начали и когда поняли первые 10 передач, что мы в неё втянулись… Почему Жанна Д-Арк, казалось бы, номер один, которая должна была бы… Мы в неё втянулись, в специализацию Натальи Ивановны, в медиевистику, в средневековье. И поняли, что если мы там останемся, то это будет передача о Столетней войне. Что неправильно. Мы начали прыгать налево, направо, от Бисмарка и Карла Маркса до Нефертити и Хлодвига. И будем продолжать прыгать. Поэтому, конечно, если сесть… Вот есть люди, которые любят сидеть на эпохе. Вот наши слушатели, вот Вы, про религиозные войны. А кто-то любит «сидеть» на Англии, кто-то про Индию хочет. Мы должны прыгать, я считаю, это такой набор, который, мне кажется, что он должен быть.

Вильгельм Оранский, Андрей, был. Магеллан, Марко Поло. Наверное, может быть. Лао Цзы, не знаю… Бабур, да. Дальше идут неизвестные, Фёкла, имена. Шри Ауробиндо, соратница ША. Это сильно. Так… Мэйдзи. Да, японцев у нас пока маловато, Юрец, но вот японцы должны быть. Конечно, Мэйдзи должен быть. И более ранние должны быть. 363-36-59. Теперь сюда. Алло! Здравствуйте. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Кирилл. Было бы крайне интересно услышать передачу про Теодориха Великого, остготского короля и Галла Плацидия.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, у Вас, видимо, любимое время там, да?

СЛУШАТЕЛЬ: В общем, да. Оттуда до Юстиниана.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понимаю. Спасибо большое. Юстиниана мы, по-моему, делали. Ну, наверное, да. Зафиксировано. А чего там Джордже Вазари, чем так привлекает? Что он такого перевернул? Кристина – Байрон. Я сказал да, потому, что Байрон был и деятелем, как и Руссо, и Дидро. Конфуций. Конечно же, Конфуций! Осман – безусловно. Мы делали, по-моему, только из этих товарищей, как нам пишут, только Сулеймана Великолепного, мне кажется, из турецких султанов. И всё. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. 970-45-45 – это для смс-посланий. Аудио-книжку бы… Так делаем! 40 биографий выйдет произнесённых. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Это Галина, я Вам звонила про Бирона. А теперь я Вам хочу предложить о прокураторе Понтии Пилате.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Хорошая тема. Мы обсуждали, Наталья Ивановна уже бралась, потом сказала, что маловато будет, потом снова бралась. Спасибо, большое. Вы знаете, ведь Наталья Ивановна – она учёная, а публицист – это я. Если Вы её видели, зайдите на сайт, посмотрите там ролик наш, в видео-архиве. И там есть один, совершенно потрясающий, кадр, который вы никогда не видели. Вы можете видеть фотографию Натальи Ивановны, меня. Всё это ерунда. Но вот как перед ней лежат листочки… Перед ней лежат листочки! Как они маркированы, как они сделаны! Какой объём материала она перерабатывает! Конечно, то, что я себе могу позволить, как журналист, в этой передаче, я уж никакой не человек с историческим образованием, я журналист, который готовится именно как журналист, а не как историк. А Наталья Ивановна готовится, как историк.

Поэтому там она говорит: «Вот про этого я ничего не могу…» И я не могу её заставить. Понимаете? Эдвард Ли. Да, Вы не первый, Константин из Перми. Гершель тоже, может быть. Но Эдвард Ли – это, конечно, генерал. Нет, он Роберт, по-моему. А! Роберт Эдвард Ли. Полное имя, Константин из Перми. Отвечаю Вам словом да. И, наверное, у нас ещё возможно принять пару звонков. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Не заталкивайте нас в те библейские персонажи, которые могли не иметь под собой прототипов, скажем так, мягко. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Алексей Алексеевич. Это Ирина, Москва. Очень хотелось бы услышать, если возможно, в Швеции был король Альберт Густав.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А что там у него? Чем он знаменит? В Швеции их много таких было.

СЛУШАТЕЛЬ: Просто по профилю работы не так давно книжка попалась.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Какой? Густав Ваза, основатель? Понятно. Действительно, он оказал влияние. Заказал, пометил себе. Следующий звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Давид Вас беспокоит. Я два раза присылал сообщения. Про Давида Строителя.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Записал.

СЛУШАТЕЛЬ: Очень широкая тема. На фоне крестовых войн.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Я в своё время очень любил книгу Гамсахурдиа, Константина.

СЛУШАТЕЛЬ: Очень! Супер книга.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. До сих пор дома стоит, между прочим. Спасибо. Давид Строитель, безусловно. Спасибо. В списке будет, хотя, повторяю, мы пытаемся ускакать от политизации возможной. Но мы сделаем про Давида Строителя. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий. Я хотел бы предложить Ликург и Нума Помпилий.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Ликург и Нума Помпилий.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А! Ликург! По-моему, он у нас был в самом начале. Не уверен.

СЛУШАТЕЛЬ: Был, да?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не уверен. Но это хорошо. А Нума Помпилий, там очень мало про него.

СЛУШАТЕЛЬ: Мало, да?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, я понимаю. Но я боюсь, что мы на него не наберём.

СЛУШАТЕЛЬ: Там очень интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Именно по законодательствам там.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я понял. Да. Великих реформаторов тоже надо звать. Ну, хорошо! Всё остальное вы присылаете мне на смс. Цинь Ши-хуанди, вижу, да. Монтесума был. Камо был. На сайте есть. 970-45-45, присылайте. А мы будем радостно сводить это в единую позицию. Генрих Восьмой. Это какой Генрих Восьмой, можно задать вопрос? Вы имеете в виду Генрих Шестой, Лиля, я так понимаю. С его жёнами. По-моему, было. А может, не было. Проверим. Посмотрите на сайте. Всё. Со следующей неделе повторы, которые выберите вы голосованием на сайте. Целую. Встретимся в 18 часов в программе «Без посредников». Поговорим о неприятном.