Москва и область: рядом или вместе? - Временно обязанный - 2010-07-08
М. КОРОЛЕВА: 23 часа 22 минуты в Москве. Благодаря лету, футболу и всему такому мы можем начать чуть раньше даже, чем в заявленные 23.30. Марина Королева, Владимир Платонов тоже здесь, обложенный бумагами, документами. Владимир Михайлович, здравствуйте.
В. ПЛАТОНОВ: Здравствуйте.
М. КОРОЛЕВА: Да, пока вам наушники не нужны, но потребуются обязательно, это ближе к концу программы. Скажу сразу, что вы сможете задать по традиции три вопроса Платонову по телефону в прямом эфире, а возможно, даже и больше, потому что времени, как я сказала, у нас сегодня немного больше. 363-36-59 – на всякий случай напомню телефон прямого эфира. Но не сейчас, не сейчас. Сейчас пока для ваших вопросов есть номер СМС: +7-985-9704545. И тема нашей сегодняшней программы: «Москва и область: рядом или вместе?». Вот об этом мы сегодня будем говорить в общем и целом. Но начать я хотела бы с некоторых вопросов, которые у нас такие, что называется, горячие. Владимир Михайлович, ладно?
В. ПЛАТОНОВ: Давайте, я готов.
М. КОРОЛЕВА: Смотрите… только вот сразу прошу, на первый вопрос реагируйте спокойно.
В. ПЛАТОНОВ: Я всегда спокоен.
М. КОРОЛЕВА: Я не знаю, шутка это или нет, но в Интернете очень много информации, которая касается Кодекса приезжей девушки. Или еще называют его Кодексом обаятельной москвички. Вроде как Московская Ассоциация землячеств разрабатывает такой документ. Помните, мы с вами говорили про Кодекс москвича, и вы меня просто заставили от этого слова отказаться?
В. ПЛАТОНОВ: Конечно.
М. КОРОЛЕВА: Вот теперь, пожалуйста: Кодекс приезжей девушки.
В. ПЛАТОНОВ: Ну это, наверное, стоит в одном ряду вместе, например, с Кодексом москвича, которому за 40 или отъезжающей девушки. Это, мне кажется, развлечение шутейное. И сегодня, кстати, Молодежная палата, парламент Московской городской думы очень серьезно обсуждал вопрос вот о том, какие документы должны вырабатываться для того, чтобы люди, приезжающие в Москву, могли как можно быстрее узнать город, привыкнуть к городу.
М. КОРОЛЕВА: Ну вот, а вы говорите «шутка». Какая шутка, если Молодежный парламент обсуждал?
В. ПЛАТОНОВ: Нет, кодекс здесь не при чем. Это вот опять же, все это название придумано. Кодекс – это какой-то закон. Невозможно придумать какой-то закон. Мы пришли к выводу, что самое короткое и мудрое – это были, вот например, Божии заповеди. Они понятны, их не надо толковать, им надо только придерживаться. Моральный кодекс строителя коммунизма многие помнят, там много было заимствовано из Библии.
М. КОРОЛЕВА: Ну вы уж тоже сравните…
В. ПЛАТОНОВ: Ну посмотрите, почитайте. Там ведь тоже надо было и не убивать, и не обижать никого, ничего. Много хорошего. Или пионер – всем ребятам пример.
М. КОРОЛЕВА: То есть про Кодекс москвички вы ничего не знаете и считаете это шуткой?
В. ПЛАТОНОВ: Нет, ну кто-то… мы живем в свободной демократической стране, и каждый может развлекаться вот как умеет, как хочет. Но, наверное, не надо бояться, смотреть. В Московскую городскую думу точно ничего не поступало. Если поступит, ну, мы посмотрим.
М. КОРОЛЕВА: Хорошо, тогда давайте о нешутейных вопросах, которые связаны с тем, как у нас москвичи сейчас, в этот летний сезон, перемещаются. Как по автодорогам, так и по железной дороге. Ну, во-первых, Ленинградка. Я знаю, что вы высказывались по этой проблеме на текущей неделе.
В. ПЛАТОНОВ: Нет, просто в эфире вы спросили, когда Московская городская дума этим займется…
М. КОРОЛЕВА: В прошлом эфире – нет. Мне сказали…
В. ПЛАТОНОВ: Нет, вы спросили, а я сказал, что это не вопрос Московской городской думе. Но слушания мы провели, потому что большое внимание со стороны СМИ. Мы пригласили представителей исполнительной власти и выслушали, что там происходило и почему это произошло, а самое главное, что нам нужно делать, чтобы подобное не происходило.
М. КОРОЛЕВА: Ну что, убедила вас исполнительная власть в том, что это было нужно, необходимо – вот этот ремонт на Ленинградке вот именно сейчас, в это время?
В. ПЛАТОНОВ: Сомнений никаких нет. Потому что дорога и этот путепровод находятся в аварийном положении. Это не открытие, ничего. Он неоднократно ремонтировался. Ну и точно так же, огромнейшая эксплуатация, нагрузки, он приходит в негодность, потому что сверху едут машины, внизу проходят поезда, в том числе на большой скорости, вибрация. А самое главное – рождение этого моста было такое очень сложное. Его строили зимой, точно так же, как и наш метромост в Москве, и поэтому там использовались соли. Это разрушение арматуры, разрушение бетона. Вы знаете, сколько было проблем с метромостом. К 80-му году сделали объездные пути для метро, поэтому была станция закрыта.
М. КОРОЛЕВА: Это на Воробьевых горах, что ли?
В. ПЛАТОНОВ: Да, станция была закрыта, потому что мост был под угрозой разрушения. И я вообще перекрестился, когда мы его закрыли, предварительно сделав все объездные пути, всех предупредив. И вы помните, никаких катаклизмов не было. А здесь немножечко сложнее. Здесь Московская область вокруг нас находится. И было предписание дано немедленно остановить проезд по одному пути. Поднялся действительно обоснованно шум. За сутки, за двое мы не успели оповестить всех, кто пользуется этой дорогой. Были установлены щиты, были установлены ограждения. Но дело в том, что сформировалось такое мнение, что вот власти сделали очередную глупость, никому не нужную, потом их поставили на место, обратил на это внимание премьер, и все нормально, сразу же…
М. КОРОЛЕВА: Премьер, вице-премьер, президент…
В. ПЛАТОНОВ: Да. …И сразу же открыли проезд. Но вот это совсем не так, потому что пока шумели и все прочее, в те окна, которые позволяли для специалистов, мост был укреплен. И после того, как была гарантия, что можно в каждую сторону открывать направление по двум путям, по двум полосам, это было сделано.
М. КОРОЛЕВА: То есть вы считаете, что шум и общественное мнение здесь не при чем?
В. ПЛАТОНОВ: Почему? И шум, и люди…
М. КОРОЛЕВА: Но если бы люди стояли, извините, матерились там, в пробках, и молчали, то, может быть, ничего бы и не произошло.
В. ПЛАТОНОВ: Понимаете, в чем дело, люди были возмущены мотивированно. И кроме того, вот какое решение мы приняли на комиссии. Первое – на нашей совместной комиссией между Московской городской думой и Московской областной обсудить все проблемы, когда дорога находится на территории другого субъекта Федерации. Там ведь два года назад обсуждался вопрос о передаче этой собственности Московской области, и Московская область хотела этого. Потом отказались они от этого. Но граждане не должны знать даже об этом.
М. КОРОЛЕВА: Нет, ну вот смотрите, раз мы с вами плавно перетекаем вот уже в эту тему разграничения Москвы и области…
В. ПЛАТОНОВ: Я считаю, что мы рекомендовали выработать такой регламент, когда в аварийном порядке граждане предупреждаются: вот здесь аварийный участок дороги, в целях вашей безопасности она перекрыта. Действительно, путепровод был перекрыт в целях безопасности, могла произойти страшная катастрофа, и об этом говорится и в представлении и органов прокуратуры, и надзирающих технических организаций. И все это было сделано. На будущее, я считаю, должна информация пройти по всем телевизионным каналам, по всем радиоканалам, и тогда вот будут избегаться такие пробки. А так ремонт может производиться, бетонные работы, только летом. Сейчас в связи с тем, что расширены полоса движения, на месяц сдвигается выполнение всех этих работ. Но все равно будут проведены работы. А там, по мнению специалистов, нужно со временем все-таки делать совершенно новый путепровод. И субъектов Федерации и у Москвы на это денег нет, построить, отремонтировать за счет московского бюджета, а потом передать другому субъекту Федерации.
М. КОРОЛЕВА: Смотрите, как я понимаю, проблема в таких ситуациях не только в информировании или отсутствии информирования, а и в том, что нет и не предлагается объездных путей. Вот вы говорили про метромост…
В. ПЛАТОНОВ: Они были предложены.
М. КОРОЛЕВА: Где, кому, как?
В. ПЛАТОНОВ: Было предложено по Риге, было предложено по Дмитровскому шоссе. Это и было сказано в сообщениях…
М. КОРОЛЕВА: Ну то есть это снова проблема информирования, правильно?
В. ПЛАТОНОВ: Конечно, конечно.
М. КОРОЛЕВА: То есть просто люди не знали, что им нужно в этой ситуации воспользоваться объездными путями. Смотрите, ну есть же новые технологии. Вот я сейчас как-то подумала об информировании. Мы с вами говорим о телевизоре, ну радио – прекрасно, я сама его люблю, как вы понимаете. Но есть, например, Интернет. Правильно? Есть мобильная связь. Вот почему не договориться, например, с мобильными операторами о рассылке СМС-ок?
В. ПЛАТОНОВ: Сейчас я вам все скажу. Мы поручили департаменту разработать новую систему оповещения москвичей и жителей Московской области вот в таких экстренных ситуациях. Я думаю, что в ближайшее время это будет разработано, и меры все будут приняты.
М. КОРОЛЕВА: Вот Александр спрашивает нас, точнее вас: «А что у вас за беда с электричками?». Ну мы, собственно, об этом беде рассказывали и в новостях на «Эхе Москвы». Это другое направление, это не Ленинградка, это Горьковская железная дорога.
В. ПЛАТОНОВ: Беда у всех нас – это Российские железнодорожные линии. Я знаю, что после того, как прошла информация, в средствах массовой информации когда показали записи, то были добавлены еще электрички, и сейчас как-то ситуация эта выправляется. Вообще, конечно, удивительно. Я помню всегда, да и сейчас вроде это остается, в летнее время всегда добавлялись дополнительные электрички, выделялись.
М. КОРОЛЕВА: Да совершенно верно, об этом наши слушатели и говорили.
В. ПЛАТОНОВ: Вы знаете, мы получим достоверную информацию, что, почему это было сделано. Это не службы московские, я сразу предупреждаю, это самостоятельная мощнейшая монополия – железнодорожный транспорт Российской Федерации. Но мы получим информацию и оповестим, что, почему произошло. И будем предлагать, чтобы в дальнейшем такие вещи просто не происходили. Это же прогнозируемо было, не аварийным это перекрытие было.
М. КОРОЛЕВА: «Временно обязанный» - так называется наша программа. И мы ведем ее вместе с Владимиром Платоновым. Я еще раз напомню телефоны для связи с нами, но прежде всего сейчас для ваших СМС-ок: +7-985-9704545. Сегодня мы собирались с вами поговорить как раз о Москве и области. И вот так действительно плавно втекаем в эту тему, потому что… ну вот вам, пожалуйста, электрички. Москвичи ездят за город, те, кто живут за городом, постоянно ездят работать в Москву. Вот вам прямая связь Москвы и области. Ленинградка – то же самое, автодорога. Любые шоссе, все эти направления. Понятно, что люди перемещаются туда-сюда. Но давайте мы начнем как бы, что называется, с неких теоретических основ. Вот мне всегда хотелось понять, как именно проходят границы между Москвой и областью. Я так предполагала, что они должно проходить по Московской кольцевой автодороге. Это так?
В. ПЛАТОНОВ: Эта граница несколько раз менялась. Если уж начинать с теории, из 83 субъектов в Российской Федерации, которые остались, их было 89 в 93-м году, остались без изменений уникальных 4 субъекта Федерации – это Москва и Московская область и Санкт-Петербург и Ленинградская область, - когда один субъект Федерации находится внутри другого. Но уникальность заключается в том, что у них нет периферии отношений, а их условные границы, которых, слава богу, никто не видит и не чувствует, когда пересекает, они не являются периферией отношений, а наоборот, активной иммиграцией в одну и в другую сторону. В 61-м году граница Москвы увеличилась до МКАДа построенной, потом присоединился город-спутник Зеленоград. Это наша, как можно называть, Силиконовая долина, это наша электроника активно развивалась там, радиопромышленность. А в 83-м году было последнее присоединение к Москве территорий Московской области, это Москва вышла за МКАД – это Бутово, это Солнцево, Новопеределкино, вот такие направления.
М. КОРОЛЕВА: То есть это еще последнее присоединение, как вы говорите, было аж в советское время. И с тех пор мы не выходили за свои границы?
В. ПЛАТОНОВ: Мы не увеличивали территорию Москвы, вот как те присоединения происходили в советское время. Партия и правительство принимали решение, и все бросались тут же исполнять. А в Санкт-Петербурге в 90-х годах произошли тоже увеличения, они не только вышли за границы, но у них такими городами-спутниками разбросаны по Ленинградские области такие крупные города, которые сейчас являются территорией Санкт-Петербурга.
М. КОРОЛЕВА: Ну хорошо, не может же быть, чтобы границы не было. Вот вы говорите, что она достаточно виртуальна, а как…
В. ПЛАТОНОВ: Нет, граница есть. Она четко выверена, она четко проходит, она везде указана, она описана в законе города Москвы. Есть несколько спорных участков.
М. КОРОЛЕВА: Спорных?
В. ПЛАТОНОВ: Конечно, конечно. Спорные – это самые непростые споры. Но, видите, даже никто об этом и не знает. Мы спокойно, вот уже, правда, не один год, выверяем, здесь и здесь кто находится. Но нет ни одного пострадавшего от этих споров, потому что через территории, через жилье эта граница спорная нигде не проходит, и никто никому не доказывает.
М. КОРОЛЕВА: Ну примеры можете привести? Вот за что спорим-то, что за это области, районы, реки?
В. ПЛАТОНОВ: Вы знаете, это не области, не районы. Это небольшие участки, может быть, глубиной 100 – 200 метров, вот такие небольшие территории. Но это должно быть обязательно. Тем более, земля сейчас очень дорогая в Москве и в прилегающей территории. И это действительно реальная граница. Никаких ни столбиков, ничего не будет, но она проводится, она определена. После того, как исполнительная власть закончит выделять, сверять, договариваться об этих границах, эти документы поступят в Московскую городскую думу, в Московскую областную думу, и мы законами окончательно урегулируем вот эти отношения.
М. КОРОЛЕВА: Ну вопрос в том, надо ли это делать. Но об этом, я думаю, мы поговорим чуть позже. Может быть, наоборот, границы надо стирать? Зачем они нам, зачем?
В. ПЛАТОНОВ: А вы понимаете, в чем дело, вы не чувствуете этих границ. Вот что нас объединяет, Москву и Московскую область?
М. КОРОЛЕВА: Действительно, что нас объединяет?
В. ПЛАТОНОВ: Ну, во-первых, история. Московская область появилась всего 80 лет назад. И граждане, не замечая этого, спокойно живут в Московской области, приезжают в Москву. И они так же социально защищены во время проезда на транспорте. Жители Москвы спокойно имеют собственность в Московской области, приезжают туда, пользуются всеми благами, которые им предоставляет Московская область. Мы оказываем помощь в создании инфраструктуры для тех обширнейших территорий, где находятся дачные поселки, на территории Московской области. Там десятки километров автомобильных дорог построено за наши бюджетные деньги, потому что там находятся москвичи. Десятки километров электропередач. Так что вот эта работа проводится.
М. КОРОЛЕВА: Ну вот вы как-то сразу много тем накидали, Владимир Михайлович. Давайте так, пойдем по отдельным моментам. Ну вот смотрите, действительно, вот эти артерии дорог. Что у нас там проходит? Дороги, железные дороги, аэропорты…
В. ПЛАТОНОВ: С дорогами все плохо.
М. КОРОЛЕВА: Вот, да. Что же там плохого-то у нас?
В. ПЛАТОНОВ: Объясню, почему. Дело все в том, что из всех дорог, которые выходят из Москвы и идут через Московскую область, московские – это только Киевское шоссе и Шереметьево. И в области – только Митинское шоссе. Все остальное – это федеральные дороги.
М. КОРОЛЕВА: То есть, смотрите, ни Москве, ни области все это не принадлежит, да?
В. ПЛАТОНОВ: Нет.
М. КОРОЛЕВА: А что с Ленинградкой? Вот вы упомянули Ленинградку, что там вот какие-то сложности с разграничениями полномочий, прав.
В. ПЛАТОНОВ: Там было предложено… Понимаете, очень сложно обслуживать ту дорогу, которая идет по другому региону. С Киевским шоссе немного легче, потому что Киевское шоссе ведет к тому району, который стал Москвой еще в 42-м году, когда Внуково первый гражданский был аэродром, не на территории Московской области он находился. Вот Москва и поселок Внуково – это является Москвой. Кстати, туда еще…
М. КОРОЛЕВА: Поселок Внуково – это Москва?
В. ПЛАТОНОВ: Да, это Москва. И поселок Толстопальцево, в нем живут потомки тех москвичей, которые, когда расширяли улицу Горького, решили жить не в коммунальных квартирах, а получить в Москве, на территории Москвы, в поселке Толстопальцево. Получить там земельный участок, построить свой дом и жить. Это вот когда в свое время - это мой округ депутатский был, я там работал – хотели Толстопальцево отдать, мы объяснили историю появления этого поселка, и поселок Толстопальцево так и остался территорией Москвы.
М. КОРОЛЕВА: То есть Москва такими щупальцами вдается, получается, в Московскую область, такими отдельными пальцами.
В. ПЛАТОНОВ: Где-то есть пальцы, где-то просто большая территория присоединена. Здесь дело не в виде, а дело в том, что не так легко выстраивать взаимоотношения между двумя субъектами Федерации. Тем более, если раньше, я вам говорил, все подчинялись мудрому решению партии и правительства, то в 93-го года это два самостоятельных субъекта Федерации, где есть свои органы власти – законодательная, представительная, исполнительная ветви власти. И никто никому не подчиняется.
М. КОРОЛЕВА: А скажите честно, вы дружите с Московской областью? Я понимаю, что вы, конечно, сейчас скажете, что да, у вас прекрасные отношения. Но вообще так вот, по-рабочему, какие отношения между властями Москвы и Московской области? Ревнивые, враждебные, дружественные?
В. ПЛАТОНОВ: Я не знаю, нужна ли москвичам дружба, но дело в том, что с 2001 года действует совместная Коллегия исполнительной власти Москвы и Московской области. Вот за эти 10 лет почти было 17 совместных заседаний, где принимались важнейшие решения – развитие транспорта, развитие похоронных служб, по обеспечению «скорой помощи», по развитию телефонной связи, энергообеспечению. Это вот совместная работа исполнительной власти. Где-то более 8 лет уже действует совместная комиссия Московской областной думы и Московской городской думы. В том году мы рассматривали вопрос об утилизации отходов. То есть те проблемы, которые одинаково касаются и Москвы, и области, они разрешаются властями. Помните еще конфликтную ситуацию по 122-му закону, когда жители Московской области около одной станции метро организовали пикетирование где-то в первых числах января? И это сподвигло власти рассмотреть все-таки тот документ, который, например, Москва направила документ за полгода и не рассматривался. Чтобы урегулировать взаимные претензии и после урегулирования этих претензий на жителей Московской области были распространены все те льготы, которыми пользуются пенсионеры и социально защищенные слои Московской области. Так что это не заметно, слава богу, но эта работа постоянно ведется, постоянно проводится.
М. КОРОЛЕВА: Правительство Московской области где находится? Напомните нам.
В. ПЛАТОНОВ: Правительство Московской области уже переехало. Раньше они находились на Старой площади. Они заняли здания, которые освободились после ЦК КПСС. Там же работала Московской областная дума. Сейчас в Красногорске мы видим, проезжаем по МКАДу, Московский областной суд. А за ними находится здание исполнительной власти. А Московская областная дума приобрела здание на Проспекте Мира, и там, в этом месте, находится Московская областная дума.
М. КОРОЛЕВА: То есть все-таки в Москве частично. А вообще что еще Московской области принадлежит в Москве? Есть какие-то объекты, которые принадлежат в Москве Московской области?
В. ПЛАТОНОВ: Я назвал здание Московской областной думы. Если мне не изменяет память, они выкупили это здание. И соответственно, земля тоже находится в собственности. Но никто же не будет сносить и там что-то выращивать, что-то строить. Есть какие-то объекты, я думаю, принадлежащие Московской области, но я не в курсе. Я знаю, что есть объекты Москвы – это вновь построенные здания, вновь построенные территории не только на московской земле за МКАДом, но и вот просто мы строим жилье.
М. КОРОЛЕВА: Но мы с вами как-то быстро ушли от темы инфраструктуры, я имею в виду дороги, электричество и так далее. Нас здесь спрашивают… ну, в частности, спрашивают: «Почему строящиеся дороги в Москве отвратительные? И отвечаете ли за это каким-то образом вы?».
В. ПЛАТОНОВ: Да. Скажите, пожалуйста, какие дороги, строящиеся в Москве, отвратительные. Сообщите адрес, и обязательно техническая инспекция проверит. И если это действительно подтвердится, то производители этой некачественной работы будут наказаны.
М. КОРОЛЕВА: Вот так вот, через вас, через Московскую городскую думу? Вы же говорите, что вы не имеете к этому никакого отношения.
В. ПЛАТОНОВ: Вы знаете, я должностное лицо, и любая информация, поступающая ко мне… Я не могу сказать: вы знаете, это не компетенция Московской городской думы. Я обязан направить в ту службу, которая обязана немедленно разобраться с какими-то нарушениями.
М. КОРОЛЕВА: Ну вот, например, Сергей спрашивает вас: «Когда будет завершение стройки у Белорусского вокзала?».
В. ПЛАТОНОВ: Большая стройка. Насколько мне известно, там сейчас проводятся, забуриваются сваи, такое понятие у строителей есть – «стена в грунте». Это все усиливается. Большие объемы. А потом уже продолжатся эти работы. Вы знаете, кризис, конечно, отбросил вот эти… Было бы уже, может быть, сейчас построено, если бы не кризис. Но вот это затягивается…
М. КОРОЛЕВА: Ну, Владимир Михайлович, полно вам. Какой кризис? Он закончился уж с полгода как.
В. ПЛАТОНОВ: Понимаете, в чем дело. Это же не поезд, который прапорщик может остановить, сказав поезду «раз-два». Это кризис. Он просто так не останавливается, не заканчивается. Потом еще спорят теоретики, закончился или не закончился.
М. КОРОЛЕВА: Спорят, спорят.
В. ПЛАТОНОВ: Но, во всяком случае, у инвесторов возможности закончить эту стройку пока нет.
М. КОРОЛЕВА: Про аэропорты. Значит, мы начали говорить про Внуково. Я правильно понимаю, что «Внуково» – это аэропорт, принадлежащий Москве?
В. ПЛАТОНОВ: Да. Российская Федерация должна из бюджета выделять определенную помощь, субсидии, еще что-то такое. Вот в свое время нам предоставили аэропорт «Внуково», и это полностью является собственностью города Москвы.
М. КОРОЛЕВА: Ну, кроме того, что собственностью, как я понимаю, и ответственность тоже за Внуково, да?
В. ПЛАТОНОВ: Конечно, конечно.
М. КОРОЛЕВА: Да, еще раз напомните шоссе, которое ведет…
В. ПЛАТОНОВ: Туда Киевское шоссе ведет.
М. КОРОЛЕВА: Киевское, да. И за него вы тоже отвечаете?
В. ПЛАТОНОВ: Претензий к Киевскому шоссе ни у кого нет.
М. КОРОЛЕВА: Согласна. Пока, во всяком случае, не было.
В. ПЛАТОНОВ: Не скоро там могут появиться претензии.
М. КОРОЛЕВА: Давайте просто постучим по дереву трижды.
В. ПЛАТОНОВ: А чего стучать, если там четыре полосы в каждую сторону, да еще все это освещено.
М. КОРОЛЕВА: Ну, знаете ли, вдруг ремонт, вдруг там опять, как вы говорите, грунт. Мало ли, что там… Некачественный бетон. Хорошо, оставим Киевское шоссе. Остальные аэропорты, с ними-то что? Они кому принадлежат? Помните, с чего у нас с вами взялась эта тема? Позвонил слушатель в эфир, который говорил о парковке.
В. ПЛАТОНОВ: Да, у него были претензии к «Шереметьево». Ну это нужно обращаться уже в Московскую область, потому что они там работают, и это находится… Ну там спор был долго по «Шереметьево». Это вот, кстати, вы говорите, вот «Шереметьево» - одна из спорных территорий. Но там действительно пострадавших нет, потому что там никто не проживает. «Домодедово» - это чисто аэропорт на территории Московской области. Ну а больше… «Быково» - это такой маленький. «Чкаловский» - это МЧС-овский аэропорт.
М. КОРОЛЕВА: То есть это головная боль не федеральных властей, а именно московских областных? Да?
В. ПЛАТОНОВ: Да.
М. КОРОЛЕВА: Понятно.
В. ПЛАТОНОВ: Я не знаю, там какой пакет собственников, что в собственности Московской области, если она есть, что там частная собственность. Я не готов отвечать за другие. Я вот о Внукове вам все сказал.
М. КОРОЛЕВА: Теперь о том, что касается… вы там упомянули про социальное обеспечение, льготы и так далее, транспорт. Как у нас сейчас с этим обстоят дела? В принципе, ни для кого не секрет, что в Москве, например, пенсии повыше, и пособия как-то там посильнее будут. Да?
В. ПЛАТОНОВ: Да. А в Московской области свои пособия и свои пенсии. Это исключительно самостоятельный субъект Федерации, и они сами решают эти вопросы. Мы никакой материальной помощи пенсионерам Московской области просто не имеем права оказывать.
М. КОРОЛЕВА: Ну это сейчас. Но, тем не менее, смотрите, постоянно возникают, так или иначе, предложения объединить Москву и область, так же, как и с Ленинградской…
В. ПЛАТОНОВ: Ну чьи предложения?
М. КОРОЛЕВА: Ну они из разных источников исходят. Из Думы, например…
В. ПЛАТОНОВ: Это те же правовые последствия, как принять кодекс для девушек в Москве. Я объясню, почему.
М. КОРОЛЕВА: Ну, это некорректное сравнение. Предложения вполне серьезные.
В. ПЛАТОНОВ: Нет, эти предложения могут быть, если говорить об их реализации… нет, звучать-то их может сколько угодно. А реализация, есть специальный закон Российской Федерации, который вот регламентирует. Он называется «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации». Принят 17 декабря 2001 года. Он действует, и у нас уже из 89 субъектов объединились и осталось 83 субъекта Российской Федерации.
М. КОРОЛЕВА: Смотрите, правильно, у нас же с вами сейчас тенденция к укрупнению регионов в последние годы. Правильно?
В. ПЛАТОНОВ: Да.
М. КОРОЛЕВА: Объединяются субъекты Федерации. Почему, собственно говоря, Москве и области, которые, как вы вот живо обрисовали, и так взаимопроникновение-то у них мощное… Так зачем нам какие-то границы, зачем нам разделение? Давайте объединимся.
В. ПЛАТОНОВ: Дело в том, что я не просто так отослал к этому закону. Потому что там предусмотрено, как появляются новые субъекты Российской Федерации после объединения. Там необходима инициатива со стороны представительной и исполнительной власти субъекта Российской Федерации, которые считают, что им необходимо объединиться. И готовятся несколько документов – экономические, политические, социальные обоснования. В справках излагается, как организуется государственная власть, какие органы власти образуются, какие упраздняются. И вот только после того, как эти документы поступают президенту, направляются в Совет Федерации, в Государственную думу, в правительство, вот это является началом процедуры появления нового субъекта Федерации. Все остальное, кто-то что-то сказал, что надо объединиться или разъединиться, наоборот – ну это уже просто мнения или высказывания граждан. А серьезно к этому можно относиться, только если будет воля субъекта Федерации.
М. КОРОЛЕВА: Владимир Михайлович, ну вы вот сейчас говорите как законник, как юрист, как председатель Московской городской думы.
В. ПЛАТОНОВ: Да.
М. КОРОЛЕВА: Я вас просто спрошу как москвича. Как вам кажется, может быть, все-таки целесообразно нам объединиться в один регион? Вот вы сами-то как думаете?
В. ПЛАТОНОВ: Понимаете, в чем дело, любое объединение – это есть и много положительного, а есть и отрицательные моменты.
М. КОРОЛЕВА: Ну а в чем отрицательные?
В. ПЛАТОНОВ: Сейчас я вам объясню. Укрупнение субъекта Федерации – это проблем и управления, это проблема организации власти. Например, организация органов местного самоуправления в Москве, она коренным образом отличается от организации местного самоуправления в Московской области. То есть вот здесь сочетаемость – ее нет. И трудностей, проблем здесь немало. Выгода, конечно, есть. Москва перестает расти вверх и уходить вниз. И есть возможность за счет ближайших территорий Московской области вот дальше Москве развиваться. Но это было только возможно, когда такие решения принимала партия, которой вот уже столько лет не существует.
М. КОРОЛЕВА: Что ж вы уже третий раз сожалеете о партии-то, как вы говорите, мудрой направляющей?
В. ПЛАТОНОВ: Я не сожалению о партии, я не знаю, почему вам это показалось. Я говорю о том, что в то время эти вопросы решались вот таким образом. А сейчас согласно конституции этого произойти не может. Здесь нужно не только желание вот властей, а потом еще проводится референдум. И в каждом регионе не менее 50 процентов должны высказаться за вот это объединение. Только тогда оно может состояться. И вообще это объединение растягивается на несколько лет.
М. КОРОЛЕВА: Ну это бы, наверное, не страшно. Давайте мы напомним, что сейчас, буквально через минутку, вы сможете задать, те, кто нас слушает, ваши вопросы Владимиру Платонову. Это программа «Временно обязанный». Председатель Московской городской думы Владимир Платонов у нас в прямом эфире. 363-36-59 – телефон прямого эфира. И пока вы набираете этот телефон и готовите ваши вопросы, у нас есть еще один вопрос, связанный действительно с полномочиями Москвы, области и с теми объектами, которые располагаются то ли в ближайшем Подмосковье, то ли на территории Москвы. Скорее, на территории Москвы – поселок Речник.
В. ПЛАТОНОВ: Ну когда он создавался, это была территория Московской области. А после 61-го года это стало территорией Москвы.
М. КОРОЛЕВА: Что там сейчас происходит, вокруг Речника? Смотрите, работает межведомственная рабочая группа. Как я понимаю, вы в эту рабочую группу не входите, но, тем не менее, следите за процессом.
В. ПЛАТОНОВ: Нет, ну я просто отслеживаю, смотрю, что в средствах массовой информации, и стараюсь быть в курсе.
М. КОРОЛЕВА: Ну так расскажите, что у нас из последнего-то? Что грозит поселку?
В. ПЛАТОНОВ: Вы знаете, сложно обсуждать, когда нет никаких документов, а есть различные смелые предположения, какая-то информация в СМИ, ссылка на источник, который пожелал остаться неизвестным. Я как юрист могу рассматривать только документы. Сейчас единственные документ, который решает эту проблему – это есть судебное решение. Судебное решение о сносе тех домов, которые были незаконно построены. Ничего нового нет.
М. КОРОЛЕВА: Ну так предполагается, что поселок будет сохранен, если его жители устранят недостатки. И это вот опять-таки ссылаясь на межведомственную рабочую группу.
В. ПЛАТОНОВ: Ну я еще раз говорю, я не могу комментировать то, чего я не видел. Я не понимаю, что такое недостатки. Там есть один большой недостаток, в 59-м году об этом уже было сказано, что выделение земли незаконно, и в порядке исключения разрешено выращивать деревья без разделения на конкретные участки и без права застройки. Все, что было после этого решения, все было незаконно. Я не знаю, как это назвать отдельными недостатками.
М. КОРОЛЕВА: Владимир Михайлович, надевайте наушники. 363-36-59 – телефон прямого эфира. И сейчас мы слушаем вас вопрос Владимиру Платонову. «Эхо Москвы». Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
М. КОРОЛЕВА: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Виктор Сергеевич.
М. КОРОЛЕВА: Да, ваш вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: Я житель Химок. Вопрос о микрорайоне Левобережном. До 61-го года это была территория Москвы, и был там Московский библиотечный институт, который сейчас Московский государственный университет культуры и искусств. Вопрос такой. Много лет уже идет война о присоединении к Москве и возвращении статуса Москвы этому микрорайону. Как Владимир Михайлович оценит ситуацию на сегодняшний момент?
В. ПЛАТОНОВ: Виктор Сергеевич, значит, мне неизвестно, что какая-то территория была Москвой, а потом перестала таковой быть. Давайте я выясню, и как-то через… Вы можете обратиться с письмом на Петровку, 22, и я дам вам исчерпывающий ответ или через средства массовой информации сообщу, является ли это предметом спора между Москвой и областью. Но вообще я знаю, что, наоборот, территория Московской области переходила в территорию Москвы. Вот что-то наоборот – мне это неизвестно. И я жалоб не помню никаких по этому поводу.
М. КОРОЛЕВА: Тут короткий вопрос по Куркино. Вот Алсна спрашивает: «Куркино у нас кому принадлежит?».
В. ПЛАТОНОВ: Куркино – это Москва. И там было развернуто мощнейшее строительство. Я помню, как только это начиналось, и людям предоставили жилье, где они хотели. И там нет никаких проблем. Не должно быть, во всяком случае.
М. КОРОЛЕВА: 363-36-59 – телефон прямого эфира. Ваш вопрос Владимиру Платонову. Мы вас слушаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.
М. КОРОЛЕВА: Да, здравствуйте. Вечер скорее.
В. ПЛАТОНОВ: Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, добрый вечер.
В. ПЛАТОНОВ: А как вас зовут, если можно?
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий, Москва. Скажите, вот есть такой закон, что нельзя питейные заведения рядом со спортивными и учебными заведениями располагать.
В. ПЛАТОНОВ: Ну, не питейные, а где продается алкоголь, табак запрещено на определенном расстоянии от детских садов, школ и вот досуговых таких помещений.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вот у нас на углу Бобруйской и Академика Павлова с одной стороны - стадион, с другой – колледж. Каждое лето устанавливают пивнушку.
В. ПЛАТОНОВ: Секундочку, улица Бобруйская…
СЛУШАТЕЛЬ: …и Академика Павлова. Это Кунцевский район. Каждое лето ставят пивнушку. И вот там дети бедные вместо того, чтобы заниматься спортом, смотрят, либо как пьют, либо сами пьют пиво.
В. ПЛАТОНОВ: Хорошо, я завтра направлю, договорюсь, чтобы инспекция проверила это. Если есть нарушение закона, там четко определено…
СЛУШАТЕЛЬ: Ну стадион и колледж с двух сторон…
В. ПЛАТОНОВ: Вот давайте так: проверят, и я тогда…
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.
В. ПЛАТОНОВ: Можете телефон оставить, чтобы я тогда вам перезвонил бы.
СЛУШАТЕЛЬ: Будьте любезны.
М. КОРОЛЕВА: Мы зафиксировали телефон.
В. ПЛАТОНОВ: А, есть телефончик, все. Спасибо, Дмитрий.
М. КОРОЛЕВА: 363-36-59 – телефон прямого эфира. Есть еще время для вашего вопроса Владимиру Платонову. «Эхо Москвы». Здравствуйте. Слушаем вас. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я хотела задать вопрос. Можно?
М. КОРОЛЕВА: Давайте, можно.
В. ПЛАТОНОВ: А как вас зовут? Если можно, представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Елена. Вы знаете, вот у нас Политехнический музей и библиотека, сотрудники получают по 6 – 7 тысяч. В Москве минимальная 10 тысяч. То есть мы федеральное учреждение – Политехнический музей. И получается так, что москвичи, вот низшая ставка с большим стажем – 17 тысяч, у нас самое большое – 10 тысяч. Люди, которые работают по 20 лет, с высшим образованием. Понимаете? То есть это очень нехорошо.
М. КОРОЛЕВА: Понятно.
В. ПЛАТОНОВ: Елена, да, это нехорошо. Но есть федеральные структуры, подразделения, есть московские.
М. КОРОЛЕВА: А что, Москва никак не может на это влиять, что ли?
В. ПЛАТОНОВ: А как мы можем на это влиять?
М. КОРОЛЕВА: Ну дайте надбавки какие-нибудь московские, что ли.
В. ПЛАТОНОВ: Вот мы можем влиять на то, чтобы зарплата на «Эхо Москвы» была бы еще выше?
М. КОРОЛЕВА: Ну, хотелось бы, чтобы вы как-то повлияли, но, знаете ли…
В. ПЛАТОНОВ: И Политехническому музею, собственно, мы не имеем на это права, мы не можем им свои деньги выделить, потому что это федеральная юрисдикция.
М. КОРОЛЕВА: Ну а, скажем, как-то обратиться с каким-то призывом, запросом. Потому что действительно вот так посмотреть, Политехнический музей находится на территории Москвы. Правда? Правда. Ну кто знает о том, что это федеральный объект?
В. ПЛАТОНОВ: Тот, кто работает на нем, потому что они это чувствуют.
М. КОРОЛЕВА: Да они это понимают, это точно. Хорошо, так вот незаметно закончилось…
В. ПЛАТОНОВ: Переходите работать в московский музей.
М. КОРОЛЕВА: В московский музей? Хороший совет. Это совет, знаете, аналогичный совету губернатора Громова, который предложил всем летать на вертолетах.
В. ПЛАТОНОВ: Я прошу не обобщать, это разные вещи. Мое предложение более реально.
М. КОРОЛЕВА: Хорошо, это сказал Владимир Платонов. Программа «Временно обязанный». Мы сегодня говорили о Москве и области, рядом или вместе. Ну тема-то на самом деле необъятная. Я думаю, что там много еще есть тонкостей, и вопросы есть. Отвечать Владимир Платонов на ваши вопросы будет и в следующий раз в программе «Временно обязанный» после 23 часов по четвергам. Счастливо.