Владимир Рыжов - Военный совет - 2019-07-06
06.07.2019
М. Курников
―
Здравствуйте, в эфире программа «Военный совет», у микрофона Максим Курников, и вместе со мной в студии Владимир Рыжов, начальник отдела организации и проведения военно-патриотических мероприятий Департамента военно-патриотического воспитания ДОСААФ России, здравствуйте.
В. Рыжков
―
Здравствуйте.
М. Курников
―
Давайте я сразу уточню все-таки, по поводу статуса ДОСААФ относительно Минобороны. Насколько вы тесно связаны?
В. Рыжков
―
Статус нашей организации определен ее уставом. Это общественно-государственная организация. Связь с Минобороны, ну само название организации, добровольного общества содействия армии авиации и флота, предполагает теснейшую связь с Минобороны. При создании организации, одной из ее целью основной, было содействие обороне страны. Соответственно, цель основная не поменялась, добавились новые задачи, организация работает уже 92 года в этом режиме, выполняет государственные задачи в интересах обороноспособности нашей страны.
М. Курников
―
Ну, вот в начале июня текущего года, заместитель председателя ДОСААФ России Николай Стаськов в эфире нашей программы впервые анонсировал международный автопробег обороны общества России-Белоруссии, из Москвы в Брест. На днях я так понимаю, эта акция должна была завершиться, вы были руководителем колонны машин от российской стороны. Расскажите, вот сначала напомните нам о том, как сформировалась идея самого этого автопробега?
В. Рыжков
―
Значит ДОСААФ России, а до этого еще «Росавиахим», регулярно проводит пробеги за весь период своего существования. Когда говорят про автопробеги, все сразу вспоминают Остапа Бендера, командора автопробега. Потому, с тех пор прошло много лет, но автопробеги в общем-то сейчас, это немножко другое. Если раньше нужно было проехать по деревням и показать населению, что такое автомобиль, и какие бывают автомобили, выполнить какие-то задачи по их испытанию в различных условиях, по приспособлению автомобильной техники к различным климатическим условиям, там был пробег через пустыню Каракум, были пробеги по горам, были пробеги по северным маршрутам. То сейчас автопробег, это больше агитационно-пропагандистское мероприятие, которое ставит свои задачи. Уже не надо никому рассказывать, что такое автомобиль, каждый знает это достаточно. Автопробег сейчас – это мероприятие, с целью провести воспитательных мероприятий с населением, то есть прежде всего с молодежью, с привлечением ветеранов, различных общественных объединений. Чтобы провести его в достаточно сжатые сроки, посвященные одной какой-то идеи. Каждый год… Ну, может быть не через каждый год, но через год ДОСААФ России автопробеги проводит. У нас был допустим автопробег в 14-м году, мы ездили в Крым, когда Крым присоединился, это буквально было через 2 месяца после присоединения, после возвращения Крыма в Россию. Значит мы посетили Крым, проехали по всему маршруту в общем-то, и встретились с представителями оборонной организации Крыма, которые (неразборчиво) соответственно со всем Крымом, и с оборонно-спортивной организацией Украины, целиком перешла в ДОСААФ России. В общем-то, это мероприятие было такое, чтобы показать именно не только руководителям этих организаций, что они вот перешли, но и даже проехать по Крыму, показать низовым членам организации, то есть это автошколы, это различные там ну, другие организации оборонно-спортивные, что они теперь находятся в составе Российской оборонно-спортивной организации добровольного общества содействия армии, авиации и флота России. И соответственно показать им, что мы им поможем, мы их не бросим, мы окажем им всяческое содействие, в интеграции нашей организации.
М. Курников
―
Тот пробег, который закончился недавно, он чему был посвящен?
В. Рыжков
―
Пробег, который закончился недавно, был посвящен 75-й годовщине освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков. Значит помимо ДОСАФ России, когда-то существовала единая организация ДОСААФ СССР, в которую входили добровольное общество содействия армии, авиации и флота, союзных республик. Союзные республики стали независимыми государствами, часть из них значит не желает с нами продолжать отношение, а часть из них объединилась, значит в такую организацию, называется ДОСААФ СНГ.
М. Курников
―
Ну, а кто еще там… Какие (неразборчиво)?
В. Рыжков
―
Значит кроме России, туда входит Белоруссия, Таджикистан, Казахстан, Киргизстан, и Армения. Ну, наиболее тесные отношения естественно у двух славянских государств, это у России, и у Белоруссии. Регулярно, два раза в год, проводятся совместные президиумы ДОСААФ России, и ДОСААФ республики Беларусь. На одном из таких совместных президиумов 15 февраля сего года, было принято решение о проведении совместного автопробега, посвященного 75-й годовщине освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков. Естественно инициатором этого мероприятия, именно идеологией его приуроченной к 75-летию освобождения Белоруссии, была Белорусская сторона. Мы их в этом деле полностью поддержали.
М. Курников
―
Ну, а если говорить об этом автопробеге, каков был маршрут, какие города вы проезжали, а как выбирали (неразборчиво).
В. Рыжков
―
Я понял ваш вопрос. Значит, маршрут был в соответствии с идеологией пробега. То есть, сама идеология пробега, предполагала маршрут, связанный с освобождением Белоруссии. Значит, у нас раньше была единая страна, у нас была общая победа, у нас была общая война, в которой воевала Красная армия. Красная армия в 41-м году остановила немецко-фашистские войска под Москвой, в 42-43 году измотала их в тяжелейших сражениях, а в 44-м году освободила Белоруссию. Но это были те же самые объединения, те же самые армии, которые воевали у стен Москвы. Мы взяли те города воинской славы, которые территориально примыкают к границам с Белоруссией. То есть, там бились наши войска Красной армии, которые освободили российскую территорию, затем пошли освобождать Белоруссию. Но это были те же самые армии. Это в частности Великие Луки, напротив значит Витебской области Белоруссии, напротив Ржева тоже значит белорусская территория. Значит Смоленск, соответственно освобождали те же самые армии, которые воевали под Волоколамском, это 16-я армия, 5-я армия, это Бородинское поле освобождала Можайск… Защищала, освобождала в Можайском направлении. Значит и другие армии, которые воевали у стен Москвы. 33-я, это армия Нарофоминск, 49-я армия освобождала Малоярославец, 50-я армия защищала Тулу, затем освобождала Брянск, первой ворвалась в Белоруссию в 43-м году, и освободила два первый районных центра Белоруссии, еще в 43-м году. То есть весь фронт, который с советских войск в последующем вошел в Белоруссию, это первый, второй, третий Белорусские фронты в последствии, а когда они воевали на Российской территории, это был западный, центральный и Брянский фронты. Значит, затем еще первый Белорусский фронт тоже там участвовал в освобождении Белоруссии. Вот операция «Багратион» был наш так сказать бренд, который можно так сказать… Который мы в общем-то продвигали. То есть, наша задача была показать ну, братские республики наши, наше прошлое общее, это освобождение Белоруссии силами Красной армии, общей Красной армии для всех. Это те же самые войска, которые освобождали… Которые защищали Москву, они же потом шли… И другие наши города, они же потом шли освобождать Белоруссию, то есть у нас общая история. У нас общая сегодняшняя, и соответственно будущая тоже. Потому, что мы живем рядом, нам никуда друг от друга не деться.
М. Курников
―
Принцип подбора городов понятен, но все-таки, вот как он пролегал этот маршрут? Где вы начинали, и по каким городам (неразборчиво)?
В. Рыжков
―
Ну, мы не могли не начать с другого места, кроме как в столицы нашей родины, городе-герое Москва, на Поклонной горе. Святое место для каждого россиянина, для каждого жителя бывшего Советского Союза. Значит, для многих людей это место святое. Значит мы там стартовали, потом двинулись соответственно географии, на северо-запад. Прошли через музей, новый музей отечественной военной истории, частный музей, созданный на частные деньги. Очень интересный, один из… Ну, не буду хвалить чтобы не посчитали рекламой, но это один из лучших музеев, созданных в последние годы. Военно-технических, военно-исторических. Посмотрели этот музей, ознакомились, пообедали, поехали дальше. Дальше город воинской славы – Волоколамск. Значит, встреча с руководителями района, местными жителями, молодежью, ветеранами, провели торжественное мероприятие, связанное с возложением венков, цветов к вечному огню, и город-герой Волоколамск передал нам землю города воинской славы, он является городом воинской славы. Землю города воинской славы мы передали в капсуле, которую мы поместили на общую нашу конструкцию, сделанную на основе 76-метрового снаряда пушки полковой. Значит поставили эту капсулу, она тоже в виде гильзы, на место, и поехали дальше. Следующем на нашем пути был город Ржев, рядом с ним деревня Толстиково, это буквально от него там 3-4 километра, проходила поисковая экспедиция военно-историческая, Ржев – Калининский фронт. Лагерь был развернут более чем на 700 человек, где работали поисковики по поиску, и установлению имен павших защитников отечества. Ну, как вы знаете, битва в районе Ржева была не менее кровопролитной, и не менее продолжительной, чем в Сталинграде, но к сожалению такого результата как под Сталинградом, окружение и уничтожение крупной группировки немецко-фашистских войск, достичь не удалось. Тем не менее, она тоже сыграла свою роль, она скрывала сильную группировку противника, не дала перебросить войска в другие направления, ну и в конечном счете гибель наших бойцов, приближала победу общую. Значит, задача этой экспедиции была провести поисковые работы, обследовать определенную территорию в районе Ржева, найти останки не погребенные, и установить по возможности личности воинов погибших.
М. Курников
―
Если дальше просто точками назвать, после Ржева.
В. Рыжков
―
Дальше после Ржева мы пошли… Значит, вернулись до значит городу Зубцов Тверской области, и ушли на Смоленскую, в сторону Смоленской области. Значит, прошли по местам тоже очень кровопролитных боев, прошли через город Сычовку, на районный центр… Ну, населенные пункты Новодогино, Пречистая. Значит ну, один такой пример… Вот посетили воинский мемориал, в Сычовке. Небольшой город в Смоленской области, мемориал. Значит захоронено на кладбище на этом воинском 9,5 тысяч человек. Значит, ну представьте себе, это 9,5 тысяч, что это такое. Ну, вот парад на Красной площади, это 11-12 тысяч человек, это почти вот столько же, сколько помещается в строю на Красной площади. Вот какого накала были бои, сколько людей мы потеряли, освобождая свою землю. Значит ну, и такие же мемориалы, больше/меньше там погребенных воинов, останков, были еще в Новодогино, в Пречистом, затем приехали в город Гагарин, посетили там музей первого нашего космонавта Юрия Алексеевича Гагарина, ну и затем двинулись в сторону Бородинского музея-заповедника. Значит, мы старались максимально сделать разнообразной нашу программу, охватить по возможности больше исторических эпох, больше значит тем из нашего славного прошлого, это и война, это и космос, здесь и Бородинское поле, поле нашей ратной славы, это 812-й год, отечественная война 812-го года. То есть, тоже святое место для каждого гражданина России. Значит, там находился лагерь военно-патриотический «Ратники отечества», там значит полторы тысячи детей, в возрасте от 12 до 16 лет. Наша цель была как раз заехать, чтобы вместе с ними поучаствовать в мероприятиях, туда мы прибыли вечером 21 июня, в 4 часа утра 22 июня, вместе со всеми воспитанниками этого лагеря, мы участвовали в траурно-памятном мероприятии, вожжение свечей на поле ратной славы, и возложение цветов к памятнику воинам пятой армии. Значит Бородино 22 июня провели памятные мероприятия, посвященные дню памяти и скорби, затем значит провели другие мероприятия, концерт. Участвовали, смотрели военно-историческую реконструкцию, посвященную началу войны, значит перед военно-исторической реконструкцией было показательное выступление спортсменов-парашютистов ДОСААФ России, которые совершили парашютные прыжки с флагами ДОСААФ и с флагом России, ну а затем была массовая выброска порядка 16 человек, которые прыгнули на ограниченную площадку. Затем посмотрели военно-историческую конструкцию первого дня войны, и в ночь… Ну, нано утром 23 июня, начали движение в строну Калужской области. В Калужской области у нас была программа посетить место рождения, родину малую нашего прославленного маршала победы, четырежды героя Советского Союза, Георгия Константиновича Жукова. Приехали, первое место было в деревне Стрелковка. Значит затем посетили музей Георгия Константиновича Жукова в городе Жуков, и получили тоже землю, значит с места его рождения. Значит, затем был город Малоярославец, тоже город воинской славы, затем прибыли в Калугу. В Калуге на центральной площади прошло торжественное мероприятие, кроме значит всего, был осуществлен прием в ряды «Юнармии» 35 юношей и девушек ну, различного возраста. Значит. После этого у нас возник такой вопрос, значит Калуга, это не город воинской славы, но тем не менее в 1480 году, знаменитое событие в нашей отечественной истории, это стояние на реке Угре. Это событие, с которого можно сказать, началась независимость Руси от орды. То есть, пошла русская рать, стала на одном берегу реки Угры, с другой стороны подошла орда, и орда не посмела перейти реку, не посмела напасть на Русь. То есть, этим событием было положено начало независимости Руси от орды. Таким образом, без пролития крови, была достигнута победа. О чем это свидетельствует? Это свидетельствует о том, что Русь уже получила… Обрела уже такую силу, что орда уже была ей, так скажем ну, может быть еще не совсем безопасна, опасность какую-то она представляла, но орда уже побоялась в открытое соприкосновение с русской ратью вступать. То есть, была достигнута победа, без пролития крови.
М. Курников
―
И вы решили еще и на это место заехать?
В. Рыжков
―
Мы решили с этого места тоже взять землю. Потому, что это достаточно показательно, это достаточно значит ну, интересно в том плане, что это дает определенный урок истории. Если хорошо подготовиться к обороне страны, если хорошо подготовить свои вооруженные силы, то враг не рискнет нападать. То есть, победа может быть достигнута бескровно, без пролития своей крови. Да, это потребует определенных затрат, да, это требует постоянного напряжения всех сил государства, но тем не менее, нет пролития крови. Это очень я считаю важный момент, это очень важный урок истории, и мы посчитали, что необходимо это… Взять с собой эту землю, и привезти ее в Брестскую крепость.
М. Курников
―
А после Калуги?
В. Рыжков
―
После Калуги, значит нас ждал Брянск, в Брянске мы проводили мероприятие на Партизанской поляне, еще один очень такой интересный аспект Великой отечественной войны, это партизанское движение. Партизанское движение было в той или иной мере, во всех захваченных врагом регионах. Но особо сильным оно было на территории Брянской области РФ, и на территории Белоруссии. В последующем, на территории Белоруссии мы так же посещали места, связанные с партизанским движением в годы войны. В Брянске мы провели мероприятие на партизанской поляне. Брянск тоже город воинской славы, тоже передавал нам землю. И затем двинулись уже в сторону Белоруссии. На следующий день в 9 утра, мы пересекли землю… Пересекли уже границу РФ, республики Беларусь. В 9 утра, на границе нас встретила уже белорусская сторона, и мы уже влились в состав колонны белорусского ДОСААФ. Если до границы мы были так сказать головной колонной, они дополняли нас тремя экипажами, то после границы наоборот, наши 3 экипажа шли в составе белорусской колонны.
М. Курников
―
Ну, давайте тогда тут остановимся. В принципе, сколько машин то участвовало в вашем автопробеге? И что это были за машины?
В. Рыжков
―
В общей сложности, участвовало более 75 машин.
М. Курников
―
Ого!
В. Рыжков
―
Значит, мы не ставили задачу, создать коллапс на дорогах вокруг Москвы…
М. Курников
―
Вот я как раз хотел спросить, да.
В. Рыжков
―
Поэтому с другой стороны нужно было привлечь как можно больше народу, чтобы они поучаствовали, как можно больше техники показать. Поэтому, мы значит делали так, мы привлекали на мероприятия значит, для решения отдельных задач экипажей сколько нам было нужно, и собирали массово их тогда, когда проводили массовые мероприятия. В частности, старт был на Поклонной горе. На Поклонной горе, это соответственно Москва, активно участвовало региональное отделение ДОСААФ России города Москвы, значит они собрали свои автомобили… Ну прежде всего, у нас ДОСААФ наиболее узнаваемые автомобили, это учебные автомобили легковые, категории В. То есть, это как правило «Шкода Фабиа», «Октавия» там, ну и другие машины аналогичного класса. Ну, и наши отечественные, там «Гранты», и прочее. Значит это машины, которые в общем-то используются для первоначального обучения вождению, самые распространенные категории граждан. Машины в общем-то достаточно новые, все они забрендированы знаками ДОСААФ, плюс еще дополнительно значит получили оформление в виде символики, связанной с автопробегом. Значит, кстати интересный вопрос, вот символика автопробега. Нами была разработана эмблема автопробега если вы ее видели, на которой значит изображена карта Белоруссии, удары войск первого, второго, третьего белорусского фронта по освобождении белорусской территории, значит города, которые освобождались в ходе этой операции «Багратион», и танк. Танк «Т-3485», из состава пятой гвардейской танковой армии, из состава танковой бригады полковника Лосика, который первым ворвался в город Минск. На танке надпись «Червонный», и номер «Л»… Значит Лосика фамилия, бригада «145». Значит, это танк с таким же номером стоит в Минске как символ победы, и если обратили внимание, то танк так же сделанный раскрашенный «Т-3485» открывал парад по случаю освобождения Белоруссии в Минске 3 июня. Тоже на нем было написано «Червонный», буква Л, и номер 145.
М. Курников
―
То есть, всего 75 автомобилей, это в основном…
В. Рыжков
―
Всего 75 автомобилей…
М. Курников
―
Это те автомобили, которые у вас в ДОСААФе…
В. Рыжков
―
Это не все автомобили, которые у нас в ДОСААФе. У нас в ДОСААФе есть еще автомобили более серьезные. Это автомобили. На которых осуществляется подготовка специалистов для вооруженных сил, категории С. Прежде всего это «Уралы», «Камазы» полноприводные. Ну вы понимаете, что устраивать столпотворение таких автомобилей нет необходимости, ну и кроме того эти автомобили задействованы для подготовки специалистов для вооруженных сил. Не было необходимости, выгонять их на улицы.
М. Курников
―
Я напомню, что у нас в студии начальник отдела организации и проведения военно-патриотических мероприятий Департамента военно-патриотического воспитания ДОСААФ России Владимир Рыжов. Мы говорим об автопробеге, который состоялся в июне, посвященный освобождению Белоруссии, 75-летию этого события. Ну, вот я уже спросил вас про маршрут, вы сказали (неразборчиво) до Белорусской стороны, но вы наверняка посчитали, сколько километров вы проехали. Ехали-то вы не по прямой, как становится понятно из вашего рассказа.
В. Рыжков
―
Если брать по прямой, вот как по карте, как по интернету, то должно было пройти порядка где-то 2300 километров. Но поскольку земля у нас так сказать круглая, и не совсем ровная, приходилось где-то отклоняться от маршрутов, где-то заезжать, где-то выполнять какие-то другие задачи. Сделать небольшой крюк, чтобы посвятить какие-то памятные места, которые первоначально не планировались. Кроме того, есть просто какие-то хозяйственные дела, то есть заправиться нужно, машину заправить, пообедать, экипажи заправить, где-то нужно на ночлег остановиться, все это создает определенное добавление к маршруту. Ну, порядка 2,5 километров, общая протяженность маршрута, более 2,5 тысяч километров. Значит, почему я говорю более 2,5 тысяч километров? Потому, что у нас получилось так, что практически весь этот маршрут сквозной, прошла одна машина штабная Управления делами Центрального совета ДОСААФ России. Был наш штабной автомобиль, в котором ехала съемочная группа телеканала «Звезда», наш оператор и фотограф, везли необходимое материально-техническое имущество, это для раздачи сувенирной продукции, но и прочее. Значит, остальные машины менялись. Мы понимали, что можно конечно набрать колонну там и 50 машин, и 60 машин, но какой от этого смысл? Главное, это проведение мероприятий по маршруту. При необходимости, нас сопровождали автомобили региональных отделений ДОСААФ России всех наших областей, не менее шести машин. О местах проведения мероприятий и массовых, там где находились ну, на площадях больших городов, в частности региональных центров, там добавлялись еще машины, большее количество из региональных отделений.
М. Курников
―
Понятно, что автопробег, это не гонка, не ралли, не соревнование, но тем не менее, сколько времени у вас ушло на то, чтобы этот маршрут протянуть?
В. Рыжков
―
Значит, в общей сложности у нас ушло 11 дней, чтобы доехать до Бреста. С 20 июня, по 30 июня. 1 июля мы должны были начать обратное движение. Ну, мы поехали с вечера 30, хотели еще на территории Белоруссии там заехать и посмотреть интересные места.
М. Курников
―
Слушайте, ну я такой практический вопрос задам. Где-то дороги вас удивили, в хорошую или плохую сторону?
В. Рыжков
―
Вы знаете, что до этого нам рассказывали, что вот у нас в России плохие дороги, но я таких плохих дорог не заметил. Даже проезжая по местам допустим не таких, не федеральные дороги…
М. Курников
―
А вы ведь отклонялись от федеральных трасс?
В. Рыжков
―
Да, во-первых мы шли по Смоленской области очень такими местами ну, где так скажем ну, не сильно развито движение, там между районными центрами, и даже между просто населенными пунктами по территории Смоленской области. Значит плохих дорог я таких вот, чтобы… Чтобы нельзя было проехать, я не видел вообще. Да, есть дороги, на которых там... Ну, может быть требуют они небольшого ремонта, но проехать по ним вполне можно. Есть дороги, на которых может асфальт лежит заплатками, но в принципе, дороги везде нормальные. Значит по России, по федеральным дорогам там вообще никаких вопросов нет, дороги ну, близки к идеальным. Ну, если где-то проводится ремонт, ну это жизнь, тут без этого тоже никуда. Тем не менее, прошли нормально. Значит в Белоруссию въехали… Ну, тоже самое. Ну, есть небольшая разница в оформлении дорог. У нас, допустим край дороги сплошная линия, а у них она пунктирная. То есть, когда на нее съезжаешь, начинается вибрация. Но по качеству дорог это не влияет, обочина дорог везде порядок, вот мусора нигде не видел, честно скажу. Везде трава покошена. Везде все приведен в порядок. Ну, в Белоруссии там допустим вдоль леса везде опахано, у нас там ну, нет такой задачи видимо, а так все то же самое.
М. Курников
―
Как вы отбирали людей в эту экспедицию?
В. Рыжков
―
Мы в эту экспедицию отбирали людей по функциональному признаку.
М. Курников
―
Ну, то есть люди, которые туда попадали, они (неразборчиво).
В. Рыжков
―
Ну во-первых, мы отбирали туда… Ну, первое и самое главное, это безопасность, это водители. Водителей брали проверенных, как правило это были водители, уже имеющие достаточно большой стаж, как правило это инструкторы вождения, которые не только сами умеют водить машины но и могут научить этому других. Для них это было интересно с той точки зрения, что посмотреть как там другие, пообщаться с другими такими же инструкторами вождения. То есть, тоже момент достаточно такой, интересный. Кроме этого, брали с собой естественно съемочную группу, потому что надо было показать места, где мы проехали. Значит, в состав пробега входили значит организационная группа небольшая, брали с собой автора-исполнителя военно-патриотических песен с аппаратурой, который мог на любом привале, на любом мероприятии ну, так скажем дать соответствующую озвучку, исполнить песни необходимые, соответствующие моменту. Брали с собой значит машины, в общем-то машина одна была с озвучкой ну как, технического сопровождения. Но она выполняла функции гораздо шире, это центральный автомотоклуб ДОСААФ России, она могла давать озвучку во время движения через населенные пункты. То есть, люди видели, что сразу едет какая-то колонна, и сразу шла музыка, сразу шел текст, что это за колонна, куда она едет, и зачем. Ну, чтобы не задавали лишних вопросов. Кроме этого, в мессах остановки она работала, кроме этого, значит колонну вытягивать можно было, можно было какого-то из водителей там попросить пропустить колонну, когда нас ГАИ не сопровождало. Ну, как правило по территории России, там где была необходимость, ГАИ нас… Ну везде, но сопровождало. То есть ну, были предусмотрены все возможности. Пробег уже осуществляется это не первый, поэтому все было организовано. Плюс к этому была связь, по территории России в каждой практически машине была радиостанция, можно было войти в связь, и там дать команду на продолжение движения, или на остановку там… Ну, любую команду, которая выполнялась, система связи была отработана.
М. Курников
―
Вот вы рассказывали о тех мероприятиях, которые проводили. Понятно, что в большом городе не колонной, ни такими мероприятиями никого особо не удивишь, а вот как воспринимали в районных центрах, небольших населенных пунктах?
В. Рыжков
―
Вот чем… Ну, районные центры, небольшие населенные пункты, там имели возможность общаться ну, с людьми, которые живут именно в глубинке России, они воспринимали очень тепло. Значит, были организованы встречи даже в тех местах, которые первоначально не планировались, это по территории Смоленской области. Значит, тем не менее мы нашли возможность со всеми встретиться, там где-то пообщаться, может быть не столько много как хотелось бы, но тем не менее, они приняли в этом участие. Те же самые дети, которые живут в этих населенных пунктах, в глубинке России, ну для них это большое событие. Ну мы считаем, что надо такие мероприятия проводить и дальше, не обязательно может быть это проводить силами там центральных советов, но местные наши отделения, региональные отделения должны себя показывать на территории своих регионов.
М. Курников
―
Ну вы сами сказали, что такое проводите регулярно, и я думаю, что это тоже далеко не первый автопробег в вашей жизни. Но были ли какие-то в этот раз музеи посещенные, или какие-то другие места, которые вас удивили, может быть, вы даже не подозревали о существовании некоторых из них.
В. Рыжков
―
Ну, мы когда планировании автопробег, мы осуществили поездки…
М. Курников
―
(Неразборчиво).
В. Рыжков
―
(Неразборчиво), да. И все что могли, в пределах досягаемости от Москвы, значит до Брянска проехали, потом проехали по Московской области, ну, в другие места тоже люди наши ездили. Значит, мы подготовились, поэтому каких-то неожиданностей у нас таких не возникало. Тем не менее, мы постарались показать для участников автопробега, может быть какие-то новые места, новые музеи, которых раньше не было, и в которых они не бывали. Ну, в частности первая остановка была, там же был и обед, это Падиково. Деревня Падиково по Рижской трассе. Посетили музей отечественной военной истории, созданный буквально в течение пяти лет. Очень хорошая коллекция, очень хорошо содержится, вещи… Ну, так скажем, бронетанковая техника, артиллерия, автомобильная техника, стрелковое оружие, очень интересно.
М. Курников
―
Ну, вот вы уже так или иначе упомянули про замысел, про идею этого автопробега, собрать землю в городах-героях, и отвезти ее в Брестскую крепость. Расскажите об этом поподробнее, как это в итоге удалось осуществить, как это… Что из этого в итоге получилось?
В. Рыжков
―
Ну во-первых, значит сама идеология пробега, это освобождение Белоруссии. Значит тот, кто шел освобождать Белоруссию, тот воевал на территории России, в последующем может быть тот, кто воевал, тот мог быть раненым, мог быть убит, мог быть переведен в другие там части. Ну тем не менее эти объединения, эти армии, эти дивизии, эти полки, они шли потом освобождать Белоруссию, но соответственно они воевали здесь, они воевали там. Для того, чтобы как-то связать это воедино, мы решили, что города воинской славы, под которыми они воевали на территории России дают свою землю, которую мы везем в Беларусь. И в общем-то сама идеология была на этом построена. Ну, может быть я повторюсь, землю мы собирали с городов воинской славы, которые граничат… Ну, по направлениям, с которых шли освобождать Беларусь. Ну первый был город воинской славы, Великие Луки. Мы туда не ездили, в маршрут пробега он не входил, но оттуда приехала делегация, привезла землю, исполнила там стихотворение, песню, посвященную Великим Лукам, и в общем-то все участники мероприятия поняли, что есть такой город воинской славы, который чтит свои традиции, на территории Псковской области. На территории Псковской области наш пробег не заходил. То же самое были города воинской славы, города-герои, в которые мы не заезжали, но которые были связаны с боевыми действиями тех объединений, армий, которые потом освобождали Белоруссию, в частности Тула, 50-я армия. Кроме того, на территории Московской области 4 города воинской славы, мы заезжали в два. В Дмитров и Нарофоминск мы не заезжали, но землю от них мы получили, от их представителей, и довезли ее до Бреста.
М. Курников
―
Вы рассказали о таком способе транспортировки, как вы ее в итоге везли?
В. Рыжков
―
Ну, мы сделали так скажем, такое устройство… Значит ну, к сожалению по радио показать его невозможно, попытаюсь рассказать. За основу была взята гильза 76—миллиметрового снаряда от полковой пушки, образца 27-го года. На нее было значит закреплено два ряда пулеметной ленты, на 14,5…
М. Курников
―
Ах вот, ага, понятно.
В. Рыжков
―
В нее были вставлены гильзы ну, с имитацией пули, в которых была земля, каждая была подписала. То, что такое гильзы ну, 14,5 миллиметров, это противотанковое ружье, противотанковое ружье Дегтярева, противотанковое ружье Симонова периода Великой отечественной войны, ну и в 44-м году был создан как его называли, противотанковый пулемет, крупнокалиберный пулемет Владимирова, который устанавливается на бронетранспортерах там «БТР-60», «БТР-70», «БТР-80» КПВТ, танковый вариант.
М. Курников
―
КПВТ, да.
В. Рыжков
―
Мы взяли от него гильзы, сделали в них в виде пули заглушки, крышки. Значит, набрали туда землю, прикрыли шильдики, чтобы откуда земля, и все это вставили в эту ленту. У нас получилось значит два звена по 9 контейнеров, итого 18.
М. Курников
―
18?
В. Рыжков
―
Да, 12 городов воинской славы, 3 города-героя, значит место рождения маршала Жукова, поле ратной славы Бородинское, и место стояния на реке Угре, итого 18.
М. Курников
―
В итоге вы как потом, куда эту землю передали, как (неразборчиво).
В. Рыжков
―
Мы эту землю, значит на заключительном этапе автопробега, в крепости-герое Бресте, Брестской крепости-герое, передали это руководству музея Брестской крепости значит с тем, чтобы память о нашем автопробеге осталась у них в музее.
М. Курников
―
Слушайте, а можно хотя бы примерно попытаться посчитать, с каким количеством людей вы контактировали, по ходу этого автопробега?
В. Рыжков
―
Значит, мы считали по территории России, у нас получилось где-то порядка 15 тысяч. Ну, как считали? Считали, вы понимаете, что невозможно посчитать для каждого человека, но примерно считаем таким образом, ну вот сколько человек допустим находится на мероприятии… Ну, если их мало.
М. Курников
―
Не считая участников пробега.
В. Рыжков
―
Да, да. Ну я считаю участников тоже, их можно посчитать. Но проходящие мимо допустим, просто подошли, остановились, там посмотрели, им стало интересно, они решили потратить свое время, постоять, посмотреть.
М. Курников
―
Ну, наверняка были какие-то организованные группы, которые…
В. Рыжков
―
Были организованные группы, мы попытались привлечь много различных общественных объединений. В частности, казачество участвовало во всех наших мероприятиях по территории РФ, значит «Юнармия» участвовала, участвовали ветеранские объединения, но и другие общественные объединения в общем-то активно участвовали с теми, с кем мы решали вопросы заранее. Ну были случайные люди, которые просто подходили, интересовались что это за мероприятия, просили там значки там брали, газеты, с интересом к этому относились. Кроме этого мы решили, что обязательно нужно посетить крупные места, скопления ну, так скажем, военно-патриотически настроенных граждан, так можно сказать.
М. Курников
―
Это что (неразборчиво).
В. Рыжков
―
Это значит различные направления. Посетили поисковые, лагерь поисковой экспедиции, в котором было 700 человек. Значит ну, с ними помимо формального проведения мероприятий, было еще и общение личное не формальное вечером. Ну, и в общем-то считаем, что они все каким-то образом по крайней мере знали, что наш пробег к ним приезжал, и память у них осталась. У нас с ними полное взаимопонимание, договорились о дальнейших действиях, о сотрудничестве дальше. Организацией этой экспедиции занималось российское военно-историческое общество, мы с ними дальше будем сотрудничать.
М. Курников
―
Ну, тут конечно действительно совпадение целей практически у вас полностью с этими организациями.
В. Рыжков
―
То же самое Бородино, военно-патриотический лагерь «Ратники отечества», полторы тысячи воспитанников. Для них тоже…
М. Курников
―
Плюс реконструкторы наверное тоже, да?
В. Рыжков
―
Реконструкторы, совершенно верно.
М. Курников
―
Понятно. Напомню для наших слушателей, что у нас в гостях Владимир Рыжов, начальник отдела организации и проведения военно-патриотических мероприятий Департамента военно-патриотического воспитания ДОСААФ России. Слушайте, ну все-таки автопробег как не крути, с таким количеством транспорта и на такое расстояние, не может обойтись без каких-то поломок, аварий, и чего-то такого.
В. Рыжков
―
Ну, без этого конечно не бывает. Хорошо, что у нас не было крупный аварий. Ну, это я связываю прежде всего с подготовкой автопробега, с опытом его участников, каких-то таких крупных эксцессов не было. Ну вот по Смоленской области когда мы ехали, к нам присоединилось… Значит, в колонну присоединялись желающие, в общем-то кто нас хотел сопровождать, мы никого не прогоняли, у нас (неразборчиво) в составе колонны были несколько автомобилей, которые в общем-то ну, нас сопроводили до Бородино. Одним из них управляла женщина с двумя детьми, ну к сожалению до Бородино доехала, там автомобиль отказался заводиться. Ну, попросила помочь, ну пришлось подключать какие возможности. Хорошо, что у нас был такой спонсор, как ее ремонт, который в общем-то ну, готов был эти задачи выполнить.
М. Курников
―
Ну а так, с вашими автомобилями ничего такого…
В. Рыжков
―
С нашими автомобилями ничего такого не случалось.
М. Курников
―
Ну, это к счастью не пустыня, не ледяной какой-нибудь там край.
В. Рыжков
―
Да, автомобили со своими водителями, которые знают их вдоль и поперек, работают они у них не один год, автомобили все в отличном техническом состоянии, и вполне нормально провели все мероприятия пробега, связанные с перемещением по территории России и Белоруссии.
М. Курников
―
Слушайте, ну вот вы сказали об освобождении Белоруссии, что действительно 75 лет, 44-й год, не трудно посчитать, прибавить один год, что будет 75-я годовщина победы. Вы планируете что-то масштабное, на следующее (неразборчиво)?
В. Рыжков
―
Ну, пока решение о проведение мероприятий в следующем году еще окончательно не принято, но у нас просто традиция, что когда у нас юбилейные года… Ну, каждые 5-10 лет, годовщина победы, то пробеги проводятся более масштабные, более организованные как по количеству участников, так и по размаху. Ну, по опыту проведения автопробегов, автопробеги проводились по-разному. Бывали звездные пробеги, когда все собирались допустим с разных мест в одно место к примеру, в Москву, в столицу. Ну, были пробеги, допустим…
М. Курников
―
А, всё. Звездный потому, что как лучи, да? Понятно.
В. Рыжков
―
Да, как лучи, да. Как лучи, собираются к центру. Бывают другие пробеги, как вот… Который прошел, то есть когда мы из одной точки ехали в другую. Ну, мы едем не по кратчайшему пути, мы едем с целью посетить памятные места нашей отечественной истории, с целью военно-патриотического воспитания граждан, с целью увековечения памяти защитников отечества.
М. Курников
―
Ну, то есть никакого примерно даже плана нет на следующий год?
В. Рыжков
―
Ну, я пока не буду озвучивать планы, которые пока еще не утверждены нашим руководством, но тем не менее, у нас есть определенные… Ну вы понимаете, что каждый пробег, когда уже имеется определенный опыт, это уже можно складывать как мозаику, в зависимости от задачи. То есть, у нас есть организационная группа, в состав организационной группы целесообразно включить два микроавтобуса. Куда они поедут? Значит, это уже вопрос ну, не такой так скажем принципиальный для тех, кто будет в этом микроавтобусе сидеть. Для воителя там, для того же самого исполнителя… Автора-исполнителя песен, для съемочной группы. То есть, у нас уже определен алгоритм, как действовать, как готовить пробег, как его проводить. Поэтому, в зависимости от того, какое будет принято решение, вот в 15-м году у нас был международный пробег Москва-(неразборчиво), который был приурочен к 70-летию, к встрече войск-союзников на Эльбе. Значит в этом году наши партнеры, тоже являющиеся членами ДОСААФ, это военно-патриотический клуб «Союз дивизион», значит они в прошлый раз с нами участвовали, в этом году они собираются ехать на Эльбу, туда же в (неразборчиво), и участвовать в международной военно-исторической реконструкции. Ну, соответственно там будет присутствовать значит флаг России, флаг ДОСААФ. Значит ну, если будет принято решение, то мы их с удовольствием в этом начинании поддержим. То же самое Белорусская сторона. Ну, не одно движение Европу мимо Белоруссии, у нас не пройдет. Соответственно, если будет принято решение идти по западному маршруту, значит Белоруссия будет участвовать.
М. Курников
―
Если вообще говорить о тех пробегах, которые вы проводили, какие самые масштабные автопробеги были, какие вам запомнились особенно?
В. Рыжков
―
Ну, самый масштабный…
М. Курников
―
Что хотелось бы повторить?
В. Рыжков
―
Самый масштабный автопробег, это автопробег из Кандагара до границы с Советским Союзом в 88-м году, при выводе войск. Повторять не будем.
М. Курников
―
Да, уж.
В. Рыжков
―
Ну, ДОСААФ что касается. Значит раньше, в советские времена автопробеги были больше, но раньше и машин на дорогах было меньше, и соответственно ну, возможности были другие. Но сейчас автопробеги проводятся не количеством автомобильной техники, на дорогах определяется их эффективность. Сейчас у нас время информационных технологий, и я считаю, что эффективность пробега определяется прежде всего тем, как он освещается в СМИ. То есть, если интересные мероприятия увидят по телевизору, по интернету, услышат по радио миллионы наших граждан, то эффективность этого пробега будет больше, чем на дорогу мы вытащим рекордное количество автомобилей.
М. Курников
―
Ну, да.
В. Рыжков
―
И организуем коллапс при движении на отдельных дорогах России. Поэтому, задача стоит так, чтобы провести минимальными средствами максимальную эффективность. Но экономику никто же никто не отменял. Те люди, которые участвуют в автопробеге, они естественно отрываются от выполнения других задач, они должны где-то питаться, они должны где-то ночевать…
М. Курников
―
И заправляться, в конце концов.
В. Рыжков
―
Заправляться. То есть это расходы, которые ДОСААФ… Ну, достаточно серьезные ДОСААФ несет для того, чтобы заниматься военно-патриотическим воспитанием граждан. Если допустим на подготовку специалистов нам деньги какие-то… Для Минобороны нам какие-т деньги выделяются, то на военно-патриотическое воспитание граждан мы взыскиваем средства из своих.
М. Курников
―
А вы привязываете автопробеги в основном к латам, связанным с Великой отечественной войной?
В. Рыжков
―
Значит ну, исторически сложилось так, что в основном это привязывается… Ну, пробеги к датам победным, но бывает по-разному. Допустим, в 14-м году хоть это и было привязано ко дню победы, но пробег был в Крым, то есть соответственно возвращение Крыма в состав России. Тема была понятная.
М. Курников
―
Но при этом, даже не смотря на то, что тема у вас в основном связана с Великой отечественной войной, вы, если есть возможность, заезжаете и в места воинской славы, связанной с другими эпохами?
В. Рыжков
―
Конечно, конечно. В частности, вот этот пробег у нас… Здесь у нас присутствовал и 812-й год, здесь и 1480 год памятные места, но и другие тоже мимо не проходили. В частности, вот когда мы были на родине значит Маршалла Жукова, деревня Стрелковка Калужской области, значит подошел священник местного храма, по приданию вот там проходила… Вернее не по преданию, а исторически достоверно, что там проходила дорога из Киева во Владимир, и наш богатырь Илья Муромец пил воду из источника, который бьет в этом храме до сих пор, и нам была эта вода передана в подарок. То есть, мы очень глубоко в истории погружены.
М. Курников
―
Ну, вот мы подробно остановились на российской части маршрута, да? А в Белоруссии вас встретили там ваши коллеги из такой же организации. Вот они как проводят эти автопробеги?
В. Рыжков
―
Ну, в Белоруссии нас встретили не только наши коллеги из оборонной организации, но в общем-то мероприятия были примерно такого же формата, на территории Гомельской, Могилевской областей. Значит, там и молодежь была, и кадеты были, и ветераны были, и руководители местных органов власти тоже присутствовали. То есть ну, примерно такой же формат мероприятий.
М. Курников
―
А если говорить о Белорусском ДОСААФ, они тоже проводят такие автопробеги? Есть ли автопробеги, где они выступают инициаторами, а вы к ним присоединяетесь?
В. Рыжков
―
Ну, если мы проводим совместный автопробег, мы не делим, что это ДОСААФ России. ДОСААФ Белоруссии, мы пишем совместный автопробег. Естественно по нашей территории мы организовываем автопробег, по их территории они организовывают автопробег, мы участвуем. Мы выступаем в этом пробеге соорганизаторами, то есть ну, в равных правах. Ну, соответственно по территории Беларусь существенно меньше, но по пробегу у нас было примерно одинаково. То есть, мы взяли пять областей России плюс Москва, они взяли пять областей Белоруссии.
М. Курников
―
Ну, финальная точка, это была Брестская крепость?
В. Рыжков
―
Финальная точка была Брестская крепость.
М. Курников
―
какие мероприятия там прошли, когда вы завершали этот пробег?
В. Рыжков
―
Значит, там прошло финальное предприятие, возложение цветов к монументу Брестской крепости, увековечение памяти защитников на самом западном рубеже автопробега, ну и не только автопробега, по сути это ну, откуда началась война. Значит, то же самое как и на территории РФ, такие же мероприятия прошли с участием воинов Брестского гарнизона Белорусских вооруженных сил, с участием различных общественных объединений, значит возложили цветы, передали землю, собранную с городов воинской славы, городов-героев и других памятных мест руководству музея Брестской крепости. Значит посетили памятные места, Брестскую крепость, пятый форт, ну и подготовились к движению обратного направления.
М. Курников
―
А как много молодежи было среди участников пробега?
В. Рыжков
―
Среди участников пробега, молодежи было может быть не так много, потому что ну, прежде всего категория водителей предполагает уже определенный опыт. Водитель, он не просто водитель, он мастер производственного обучения, он уже должен не только сам уметь водить но и научить других. Тем более, выбирали из них самых опытных, самых лучших. Значит, из числа группы так скажем, которая с прессой работала, ну вот люди были помоложе, они более продвинутые в этом отношении. Ну, в основном конечно много было ветеранов вооруженных сил, продолжающих свою трудовую деятельность в рядах ДОСААФ как у нас, так и в Белоруссии. Ну, а привлеченный в общем-то вреди молодежи было много. В Белоруссии значит существует белорусский республиканский союз молодежи. Ну, аналог комсомола в СССР. Значит, у них существуют идеологические отделы при администрациях там, городов и районов. Ну, у нас в принципе в других же формах, но то же самое. У нас существует допустим «Юнармия», ну, это так сказать, по возрасту немножко помоложе, но в общем-то есть тоже объединение, которое в своих рядах объединяет военно-патриотически настроенную молодежь, и у них то же самое.
М. Курников
―
Ну, вот завершая уже программу, хочется все-таки немножко о планах ваших. Вы проводите такие масштабные пробеги примерно раз в год, или чаще?
В. Рыжков
―
Значит, мы проводим различные мероприятия, автопробегами у нас это не ограничивается. Просто как показывает опыт, автопробеги, если их проводить очень часто, то они требуют очень большого отрыва людей, техники от выполнения других задач. А их эффективность от этого выше не становится. То есть, когда мероприятие хорошо подготовлено, лучше провести одно подготовленное мероприятие, чем три плохо подготовленных. Потому, что это просто идет ну, пустая растрата ресурсов. Времени, денег, там людей, техники, и всего остального. Поэтому автопробег, его не так легко подготовить, он занимает достаточно большое время. Чтобы качественно его подготовить, ну я считаю, что необходимо где-то от 10 месяцев до года, время. Почему? Потому, что вот финансовое планирование во все организациях, начинается на следующий год летом, в начале осени. Если не заложить деньги, не решить вопросы участия других партнеров, то потом получается, что их уже не будет в этом пробеге. Или они средства не дадут, или там они не дадут какие-то свои другие ресурсы там, денежные там, топливные там, еще что-то. Значит, и получится так, что пробег пойдет с большой нагрузкой на ДОСААФ. С одной стороны значит это нагрузка на ДОСААФ, с другой стороны это его база сужается. То есть, там ДОСААФ для себя пробеги устраивать ну, так скажем, не совсем это интересно.
М. Курников
―
Конечно.
В. Рыжков
―
Нам нужно, чтобы мы были как организаторы, а уже… Ну, как скелет, а на скелет уже нарастает мясо. Почему? Потому, что у нас есть организации по всей территории РФ, ну и как показал опыт взаимодействия с Белоруссией, не только. То есть, мы можем провести пробег по любой территории, и у нас будет кому нас там встретить, где там нас разместить, кому организовать мероприятия, в каждом субъекте РФ. Это нам позволяет проводить вот такие вот пробеги именно ну, с такой отдачей. Потому, что просто сесть на машину, там 10 машин, 20 машин, и проехать по определенному маршруту, посмотреть там какие-то памятные места, это я считаю, это не достаточно эффективно. Главное, это отдача агитационно-пропагандистских мероприятий. Чтобы люди посетили эти мероприятия, чтобы они увидели что это за пробег, в честь чего, и запомнили. А без людей, это в общем-то получается мероприятие в пустую. Так же, организация взаимодействия с представителями региональных органов власти, местной власти, муниципальной, по всем субъектам, где проходит пробег. Это тоже требует определенного времени, они тоже люди занятые, у них тоже есть свои планы. И если эти планы совпадают, если мы вместе вовремя это спланировали, то работать гораздо легче. М. КУРНИКОВ: Я думаю, не было нигде такого места, где сказали нет не надо, к нам не приезжайте.
В. Рыжков
―
Такого не было. Мы планировали пробег первоначально по тем местам, где в общем-то ну, предполагали что он должен пройти, значит были обращения, в результате которых мы спланировали дополнительные мероприятия.
М. Курников
―
То есть наоборот, просят.
В. Рыжков
―
Да, да. Как на уровне региональной власти, в Брянске, Калуге, значит Малоярославец. Мы думали, что по времени у нас… Ну, очень напряженный день был, 23 июня. За день мы должны были пройти 400 километров, это достаточно большая дистанция даже просто проехать это без всяких мероприятий.
М. Курников
―
Да.
В. Рыжков
―
А у нас в этот день было 4 мероприятия. Поэтому вы представляете, какой требовало это организованности, какого напряжения организаторских усилий, чтобы все это вовремя провести и успеть. Но тем не менее мы провели, и уложились.
М. Курников
―
Ну что же, я напомню, что у нас в гостях был Владимир Рыжов, начальник отдела организации и проведения военно-патриотических мероприятий Департамента военно-патриотического воспитания ДОСААФ России. Спасибо, до свидания.
В. Рыжков
―
До свидания.