Павел Лебедев - Военный совет - 2019-03-23
23.03.2019
А. Ермолин
―
Добрый вечер всем кто нас слушает, в эфире очередной выпуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня Павел Владимирович Лебедев, заместитель председателя ДОСААФ России. Павел Владимирович, добрый вечер.
П. Лебедев
―
Здравствуйте.
А. Ермолин
―
Ну, традиционно хотелось бы начать с краткой исторической справки про то, что такое ДОСААФ. Мы знаем, что это одна из старейших общественных организаций в стране. Ей, мне кажется, уже более 92 лет. Вот ну если можно, в двух словах сказать об истории этой организации, о том, ну что сейчас из себя представляет ДОСААФ.
П. Лебедев
―
ДОСААФ возникла в далеком 27-м году, да? Как в ОСАВИАХИМ тогда еще. То есть, это была организация, способная в общем-то в себя вобрать вот все для обучения и подготовки к военной службе, первоначальной военной подготовки, именно к обороне страны и населения, в массовом в таком так сказать, масштабе. То, что оно до сегодняшнего момента живет и выполняет вот эти важные все государственные задачи, все-таки говорит мне кажется красноречиво… Ну, просто говорит о том, что она нужна… Эту организация нужна государству.
А. Ермолин
―
А что-то меняется вот с точки зрения содержания работы, с точки зрения основных задач? Ну, вот был же период такой вот затянувшейся реформы, там стояли вопросы. Даже ставилось под сомнение мне кажется какое-то время само существование ДОСААФа там, нужна или не нужна такая организация.
П. Лебедев
―
Да, действительно в начале 90-х годов, после распада Советского Союза, вставал вопрос так сказать, о быть или не быть этой оборонной организации. Но тогда вот все активы были сохранены, и переданы во вновь созданную организацию, РОСТО тогда ее назвали. Причем, это было сделано усилиями администрации президента России, тогда это был Сергей Александрович Филатов, его заместитель Волков Вячеслав Васильевич. Вот благодаря вот этой работы по сохранению активов и так далее, да? И передачи во вновь сформированную так сказать общественную организацию, ДОСААФ была сохранена.
А. Ермолин
―
Но ведь ДОСАФ в общем-то в советское время была… Ну, чего уж тут греха таить, одной из самых богатых организаций, самой такой ну, серьезной материальной базой. Ведь там же были и аэродромы, и авиационная техника, и не говоря уже о каких-то там помещениях, инфраструктурных единицах. Вот расскажите вот собственно с этой точки зрения, насколько большой была эта организация, и что удалось сохранить в итоге?
П. Лебедев
―
Она была не просто большой, она была огромной. Почему? Потому, что на нее работала вся страна, да? То есть, и по строительству скажем так, по имитированию, там по спецстроям и так далее, и от значит деятельности по сбору членских взносов, очень много было… Недвижимости было создано в ДОСААФе. ОСАВИАХИМе, ДОСААФе, и так далее. Практически все это было сохранено и передано вот именно в РОСТО, в 90-е годы. Вот я говорю, благодаря администрации президента. Вот эти люди, они просто вот настоящая позиция государства, в отношении все-таки вот к организации. Поэтому, она и выжила. Потом конечно были моменты, которые неразрывно связаны с особенностями экономического состояния нашей страны, да? Вот в эти годы, в лихие 90-е и так далее, все это понятно, как бы в организации было очень тяжело. Хотя вот вы знаете, я в 200 году, когда пришел в РОСТО ДОСААФ, и сравниваю например сейчас… Вы знаете, тогда условия для работы были ну, совсем не те, что сейчас. То есть, тогда были… Институт при командировании военнослужащих был, к примеру это было намного легче существовать да, за счет Минобороны. Тогда была стопроцентная предоплата на подготовку специалистов по ВУС, тогда не было вот этих налогов в таком количестве там, рассчитанные да, там исходя из очень высокой кадастровой стоимости этих объектов. Хотя организации занимаются общественной, и важными государственными задачами, они существуют там допустим как бизнес какой-то проект. Ну, соответственно была лотерея там ДОСААФ, ну и очень много другое. Сейчас всего этого нет. Казалось бы, за счет чего ДОСААФ выжил? Как я называю, в это более еще трудное мирное время, да? Ну, мне кажется все-таки он выжил и живет, и выполняет все качественно все задачи, знаете, по нескольким причинам. Ну, первое я считаю, как бы это вот наверное поддержка все-таки Минобороны в лице министра Шойгу Сергея Кужугетовича, он все-таки председатель наблюдательного совета, и много сейчас делает для организации. Второй момент, это все-таки попечительский совет, это вот Аркадий Ротенберг, который возглавил попечительский совет, тоже так сказать, большую помощь оказывает. Ну, и сами председатели ДОСААФ России, то есть настолько высокого уровня профессионалы, настоящие военноначальники, сильные личности. Это и Стародубец Анатолий Сергеевич который был, и Маев Сергей Александрович, конечно же Колмаков Александр Петрович, вот нынешний председатель. За ним идут люди, то есть очень многое зависит конечно от личностей тех людей военноначальников, которые возглавляют вот эту оборонную организацию.
А. Ермолин
―
А какие основные линии работы ДОСААФ, вот как общественной организации сейчас, сохраняются, или может быть открываются новые? Вы вот произнесли военное слово ВУС, которое надо разъяснить нашим слушателям, далеко не все знают, что это обозначает.
П. Лебедев
―
Ну, я тогда вкратце расскажу, из чего состоит ДОСААФ. ДОСААФ, он значит включает более 1200 организаций, образовательных организаций, в том числе 600 автошкол, из них 500 готовит именно по ВУС. ВУС – это военная учетная специальность. То есть, это подготовка кадров для армии. Например в 2018 году подготовлено 28 тысяч специалистов, это много для вооруженных сил. А по специальностям массовых технических профессий, как раньше говорили для народного хозяйства, да? ДОСААФ в прошлом году подготовил для народного хозяйства полмиллиона водителей. Ну, то есть не для армии, а для народного хозяйства, то есть имеется в виду массовых технических профессий. Ну, там не только водителей, там много, перечень… У нас очень большой перечень так сказать специальностей, которые готовит ДОСААФ.
А. Ермолин
―
Ну кстати, вот это очень интересная тема. Потому, что у многих складывается впечатление, что вот ДОСААФ – это автошкола, которая готовит там солдатиков-водителей. Но ведь это же не единственный ВУЗ, правильно?
П. Лебедев
―
Нет, конечно.
А. Ермолин
―
Военно-учетная специальность. Вот какая вот номенклатура военно-учетных специальностей, существует?
П. Лебедев
―
Ну вы знаете, например для ВВС ДОСААФ готовит специалистов-компрессорщиков. То есть специалистов, по обслуживанию компрессорных установок, которые нужны для заправки воздушного судна воздухом сжатым, да? То есть, как бы к примеру. Так же, готовит специалистов для ВДВ. Вот например в 2018 году, подготовлено для ВДВ 1000 воинов-парашютистов.
А. Ермолин
―
То есть ребят, которые там делают первые там один, два, три прыжка, да? И умеют собирать-разбирать парашют.
П. Лебедев
―
Да, соответственно все это идет на основе, так сказать на базе штатных аэроклубов наших, воздушных судов, принадлежащих ДОСААФ, штатных экипажей, и так далее. То есть, не только воителями занимается ДОСААФ. Так же в радио так сказать… Радиоспециалисты.
А. Ермолин
―
Ну, то есть конкретные такие вот профессии, да? Которые действительно нужны там для обслуживания техники, или для выполнения тех или иных таких боевых задач.
П. Лебедев
―
Абсолютно правильно.
А. Ермолин
―
А вот как все-таки ДОСААФ работает? Это в большей степени общественная организация? Скажем, государственная организация, общественная государственная организация? Вот какой правовой статус у вашей организации?
П. Лебедев
―
Вы знаете, при названии общественно-государственная организация, на самом деле статус конечно общественной организации. То есть, иного статуса нету, именно в этом контексте, да? То есть, общественная организация.
А. Ермолин
―
Мне кажется, вообще такого у нас законодательством…
П. Лебедев
―
Не предусмотрено.
А. Ермолин
―
Не предусмотрено.
П. Лебедев
―
Да. Это было название внесено в 2009 году, как ну, скажем так, способ может быть привлечь какое-то государственное участие и так далее. Оно в итоге, так сказать ДОСААФ занимается общественной работой, военно-патриотической работой за счет собственных средств, которые сам зарабатывает, соответственно никаких грантов он и субсидий не получает на это дело, а военных специалистов он готовит за счет средств, выделяемых Минобороны. То есть, они на самом деле… Минобороны возмещает затраты по подготовке по ВУС, конечно.
А. Ермолин
―
То есть, получается с одной стороны, получается гарантированный какой-то бюджет для подготовки по военно-учетным специальностям, да? А остальное что называется, крутись как хочешь, да? Вот у тебя есть база, у тебя есть инфраструктура привлекая спонсоров. Ну, как-то у вас есть такой серьезны попечитель, как Аркадий Ротенбург, что я сейчас с удивлением услышал.
П. Лебедев
―
Да.
А. Ермолин
―
Вот как-то… То есть, представители бизнеса как-то обращают внимание на вашу деятельность там? Это же не просто наверное такое, номинальное участие.
П. Лебедев
―
Ну, вы знаете, как? Да, я бы сказал, даже более такое конкретное участие наверное в предоставлении интересов нашей организации в органах власти, то есть собственно законодательной власти, да? То есть, какие-то предложения по изменению подхода, да? Государственного участия, вот в Государственной думе. То есть, я сейчас вот если можно, более подробно остановлюсь, например какие у нас уже были… Какие как бы были уже варианты, да? Которые в Госдуме были и рассмотрены, и второй вопрос, он сейчас на рассмотрении как раз в профильных комитетах.
А. Ермолин
―
То есть, на уровне законодательной инициативы, да?
П. Лебедев
―
На уровне законодательной инициативы.
А. Ермолин
―
Расскажите, это очень интересно.
П. Лебедев
―
Значит дело в том, что…
А. Ермолин
―
Мне, как в прошлом депутату Госдумы, это реально интересно.
П. Лебедев
―
Ну, вы знаете, дело в том, что у нас… Если скажем так, с автомобильной подготовкой все более понятно, у нас есть техника группы А, да? Это те автомобили, которые переданы Минобороны для осуществления так сказать, образовательного процесса, в рамках подготовки по ВУС. То с авиацией, у нас в ДОСААФе возникла некая так сказать, правовая коллизия. В каком плане? В 2009 году, когда в 22-ю статью воздушного кодекса были внесены поправки, в частности 22-я статья, да, воздушного кодекса. Оттуда загадочным образом так сказать, исчез ДОСААФ. Из перечня государственной авиации исчез ДОСААФ. Соответственно…
А. Ермолин
―
И вы оказались вне правового поля.
П. Лебедев
―
И мы оказались вне правового поля, да. Хотя, по двум скажем так, условиям причастности к государственной авиации, ДОСААФ полностью соответствует, это первое. Воздушные суда, которые находятся в ДОСААФе, они принадлежат государству, да? И второй момент – это то, что ДОСААФ выполняет государственные задачи, то есть это с нас никто не снимал. Вот по этим двум позициям. Но, нас вывели из даже специальной авиации, в разрезе госавиации, каким-то образом тот же Роскосмос так сказать там смог себя позиционировать, и появился в этой поправке, а ДОСААФ исчезло. Поэтому, соответственно вот сейчас помощь депутатов… Вернее извините не депутатов, а Совета Федерации в лице вот например Виктора Николаевича Бондарева, это бывшего главкома ВКС, да? Генерала-полковника. Сейчас вот такое предложение, по возвращению ДОСААФ все-таки в гавань государственной авиации через Госдуму, оно ведется. И документ уже в профильном комитете. Сейчас им занимается Максим Викторович Сураев, летчик-космонавт.
А. Ермолин
―
Вы хотите получить какой статус? Статус государственной авиации специального назначения?
П. Лебедев
―
Да, специального назначения. Почему? Потому, что смотрите, парадокс государственной авиации в том, что она не может зарабатывать денежные средства коммерческими полетами государственная авиация, не может. Почему? Потому, что она полностью находится на обслуживании и балансе государства, да? На обеспечении государства. Авиация ДОСААФ получается хоть и называлась государственной авиации, и принадлежит воздушные суда государству принадлежат, а содержит их и обеспечивает за свой счет… То есть, государство абсолютно не принимает никакого участия в содержании воздушных судов, экипажей, поддержания летной годности, содержания аэродромов, посадочных площадок, и так далее. Поэтому, ДОСААФ вынужден за свой счет так сказать, все это дело содержать. А выполнять работы как государственная авиация, она не может. То есть, вот здесь получается замкнутый круг. Ну, и вот сейчас в профильном комитете, я думаю… это се дело (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А как вы вот эту ситуацию… Как справлялись с этой ситуацией? То есть, вот какой-то статус все равно нужен для того, чтобы летать, там ну, скажем так, учить, тренировать тех же будущих десантников. Самолеты в воздух же должны подниматься в рамках какого-то регламента.
П. Лебедев
―
Да, конечно. Но мы сейчас говорим о выполнении авиационных работ, которые могли бы какие-то денежные средства приносить допустим для поддержания организации, да? А мы вынуждены за счет других собственных средств содержать вот эти аэроклубы, а уставные задачи, в том числе и по подготовке… Ну, как вам сказать, для подготовки допустим слетанности экипажей допустим воздушных судов, выполнения полетов для выброски парашютистов. Вот мы юнармейский десант там в Туле например проводили. Это все за счет средств, в районе аэродрома. То есть, мы не на маршрут никуда не уходим, ничего. То есть, это все… Вот опять-таки все за счет собственных средств. И экипажи у нас тоже имеют свидетельства пилотов государственной авиации, (неразборчиво) только в ДОСААФе. То есть, этот человек, он не может пойти с этим свидетельством там, и устроиться на работу например в государственную авиацию, в ту же там полицию например на вертолет «МИ-2», да? Почему? Потому, что вот к сожалению, мы вне правового поля в плане там, где все, что касается коммерции.
А. Ермолин
―
А вот те, ну достаточно многочисленные клубы, аэроклубы там, легкая авиация там, вот которая есть в Подмосковье. Ну, в конце концов вот я знаю как минимум несколько таких площадок, где раньше это были площадки ДОСААФ, а сейчас там спортсмены, и вообще все желающие могут делать коммерческие прыжки, совершать там с парашютами. Эта вот инфраструктура, она для вас как-то утеряна, или вы как-то ее разделяете, или какая-то у вас совместная деятельность…
П. Лебедев
―
Мы можем…
А. Ермолин
―
Они вообще для вас конкуренты, или кто?
П. Лебедев
―
Нет, вот эти парашютисты-спортсмены, те, которые к нам приходят на наши аэродромы, прыгать с наших же воздушных судов, в районе аэродрома мы можем вести эту деятельность. Мы сейчас говорим про коммерческую деятельность, авиационные работы. Это немножко другое. Но вообще вы знаете, ДОСААФ, вот мы говорим там подготовка, учеба, все понятно. Сейчас очень много ведь общественных организаций так сказать увеличивается, да? Те, кто как-то себя позиционируют там я не знаю там, акциями разными, флешмобами там, ну всем, чем угодно там в рамках каких-то там территорий, слов, да? Вот мне кажется ДОСААФ чем он интересен, тем, что как организация, она прикладная. То есть, она дает профессию. Вот кроме общественной, эта организация дает профессии. А профессии, все-таки это хлеб для людей, да? Это работа, эта государственные задачи… Для государства, вернее задачи для государства. Поэтому, вот как бы, тут… Наверное все-таки оказывают помощь потому, что ну, видят нужность и важность все-таки нашей организации. Хотя вот вы знаете, вообще ДОСААФ, это например… Это романтика. Вот например юнармейский десант в Туле… Почему мне значит вот было это интересно? Мы предложили отряду юнармейцев города Тулы например, да? Давайте совершим прыжки там с парашютов на наших воздушных судах с нашими инструкторами, не отказался никто. То есть 20 человек, все прыгнули с парашютом, получили там и значок потом, и много приятных ощущений, так сказать. Вот…
А. Ермолин
―
Вот как раз наш слушатель из Курска Стас Путильцев спрашивает: «Здравствуйте Павел, планируется ли нововведение в организации ДОСААФ, в сфере воспитания молодого поколения»? Вот расскажите чуть более подробно, вот какое отношение вы имеете вот может быть к молодежной политике, к работе с подрастающими поколениями. Как вы взаимодействуете ну, с тем же юнармейским движением?
П. Лебедев
―
Ну вы знаете, вот тоже как бы чтобы быть более конкретным, давайте вот я на примере просто расскажу. Раз мы вот про юнармейский десант сейчас остановились, да? Вот этот вопрос, он тоже так сказать взаимосвязан, именно почему-то вот мне на ум пришел, именно с Тулой. Почему? Вот 2 года назад я был председателем ДОСААФ Тульской области, 2 года назад. Тульский губернатор, Алексей Геннадьевич Дюмин тогда, значит он во-первых… Вот вы знаете, подход был какой, да? Поинтересовался во-первых, в каком состоянии находится учебно-материальная база. У нас в нескольких например районах там здания были практически в (неразборчиво) состоянии, это Угловая, Щекино. Ну, кто в Тульской области, он знает, что это за районы. А вы знаете, он за счет муниципалитетов, то есть да команду, нам выделили так сказать помещение для подготовки именно… Чтобы не сорвать ни занятия по ВУС, ни патриотику, ничего. Более того, у нас направил вот в помощь ДОСААФ, целое Министерство молодежной политики, совместно с которым мы за 2 года более 150 мероприятий так сказать, выполнили. Ну, то есть в каком плане? Вот пожалуйста, взаимодействие с Министерством, или там департаментом молодежной политики, позволяет ДОСААФу выполнять совместные мероприятия там на уровне субъектов, да? То есть…
А. Ермолин
―
А вот в той же Тульской области, если говорить про инфраструктуру, чтобы было какое-то такое общее представление у слушателей. Вот Тульская область, это такая ну, в кавычках средняя температура по больнице, или там какие-то все-таки особенные условия созданы? Ну, в любом случае скажите, вот какая есть база на региональном уровне ну в той же Туле, поскольку вы лучше знаете я так понимаю, субъект.
П. Лебедев
―
Ну вы знаете, вот когда я с Москвы был назначен на Тулу председателем как бы, да? Состояние было ну, очень тяжелейшее просто. То есть, я просто знаете, чего убедился? Вот развитие организации, в том числе и ДОСААФа, неразрывно связано отношением к ней губернатора. То есть, если власти обращаются, поворачиваются лицом к ДОСААФу, он просто расцветает. Вот сейчас…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) и выше правительства, заинтересованных Министерств и ведомств, и так далее.
П. Лебедев
―
Конечно, конечно. Правительство, министерства и ведомства, конечно, конечно.
А. Ермолин
―
И (неразборчиво) государственной политики, да?
П. Лебедев
―
Да. Вот сейчас что было, и что сейчас, это небо и земля. Конечно, у Туле ДОСААФ очень крепкий, сильный и так далее. То есть вот, пожалуйста, благодаря так сказать помощи губернатора.
А. Ермолин
―
А вот с точки зрения такого межведомственного взаимодействия. Вот появилась «Юнармия», да? Вы как-то помогаете «Юнармии» своим ресурсом. Помещениями, кадрами? В свою очередь «Юнармия», она на кого ориентируется? На Министерство молодежной политики, на Министерство просвещения, на воинские части? Вот удается ли вот в регионах скажем ну, создать вот такую… Какой-то (неразборчиво) эффект, да?
П. Лебедев
―
Ну, хоть ДОСААФ и является скажем соучредителем «Юнармии», да? Все-таки, это основной продукт Минобороны, конечно. То есть, они уделяют «Юнармии» наибольшее так сказать внимание конечно, это ихнее такое детище, «Юнармия». ДОСААФ участвует в совместных мероприятиях с «Юнармией». Ну вы знаете, ну во-первых это просто даже совместные мероприятия, которые по плану и «Юнармии» происходят, они нас приглашают. И ДОСААФ, соответственно «Юнармия». Второй момент, например у нас сейчас происходит такая акция, как бы вот дети работников ДОСААФа, мы из них сейчас формируем отряды «Юнармии», например из детей, работников ДОСААФ. То есть, как бы это…
А. Ермолин
―
А у вас так много работников?
П. Лебедев
―
Штатных 3 тысяч.
А. Ермолин
―
38 тысяч, ну это действительно целая армия, можно укомплектовать достаточное количество.
П. Лебедев
―
Да. ДОСААФ, это очень большая сила конечно. Материальные объекты конечно, я имею ввиду, что там более 6 тысяч автомобилей там, 1278 самолетов.
А. Ермолин
―
А в исправном состоянии те де самолеты?
П. Лебедев
―
Вы знаете, авиация к сожалению, вот из…
А. Ермолин
―
Как у вас в авиации говорят (неразборчиво).
П. Лебедев
―
Да, абсолютно правильно. Да, около 300 воздушных судов сейчас скажем так, прошедшие сертификат летной годности, получившие (неразборчиво). Ну, к сожалению…
А. Ермолин
―
Вот интересный вопрос кстати пришел. А имеются ли аналоги организации ДОСААФ в странах СНГ?
П. Лебедев
―
В странах СНГ имеется, значит есть ДОСААФ республики Беларусь, я там неоднократно был в командировке. Там у нас генерал-майор Дерман, замечательный тоже такой генерал. По-моему значит в республике Армения есть ДОСААФ, есть в Узбекистане, есть в Таджикистане, и по-моему в республике Казахстан.
А. Ермолин
―
Они так и называются ДОСААФ, или сейчас там многих модифицировали?
П. Лебедев
―
Нет, там что-то как-то вот… Модифицировано. Но ДОСААФ республики Беларусь, звучит именно так.
А. Ермолин
―
А вот скажите, вот все, что вы рассказываете, вот собственно про обучение по ВУСам разные содержательные мероприятия, связанные с образовательной деятельностью. В общем-то, это подразумевает какую-то такую образовательную концепцию. Это подразумевает наличие содержания образования, формы методов работы там, подготовки кадров. Вот в этом смысле у вас есть какая-то общая концепция, общая стратегия, которая возможно ну как вот вооруженные силы переходили на новый облик, да? Может быть вот ДОСААФ в какой-то момент предложит какой-то другой облик своей организации скажем так, сохраняя все, что уже есть, да? Но вот может быть как-то более будет гибким в работе с теми же школьниками, например.
П. Лебедев
―
Безусловно. Во-первых, это сейчас у нас переходит… Вернее, осуществляется переход на газомоторное топливо, это так сказать, новое ноу-хау, да? В системе ДОСААФ. На газомоторное топливо. Сейчас готовится мероприятие так сказать, по обновлению автомобильного парка ДОСААФа. Переход на единую форму одежды в ДОСААФе, которой до сих пор не было. То есть, все… Ну, потому, что раньше было (неразборчиво) потом все носили военную форму, те, кто офицеры в основном. Те, кто какое звание имел, ту и носили. Вот, сейчас будет единая так сказать форма.
А. Ермолин
―
А как вы набираете своих слушателей? Вот эти 1000 молодых ребят, они как оказываются…
П. Лебедев
―
Вы имеете в виду по ВУС, или по СНТП (неразборчиво)?
А. Ермолин
―
А как хотите.
П. Лебедев
―
Хорошо. Значит по ВУС, задача укомплектовать скажем так группы, лежит на областных военкоматах. То есть, они получают задание на подготовку например водителя Генерального штаба, они сами набирают эти группы, они нам их приводят, представляют, по возможности так сказать контролируют их обучение, на местах уже в наших школах так сказать. Ну, хотя бы приходят, там делают сверки, проверки и так далее, личного состава. Ну, и соответственно потом принимают готовых специалистов, к себе уже призывают. Это все, что касается по ВУС. По СНТП мы…
А. Ермолин
―
Что такое СНТП?
П. Лебедев
―
Это специальности массовых технических профессий. То есть, это просто водитель, который идет за плату не от Минобороны, а тот, кто хочет получить права. Я уже кстати, вот когда в Туле тоже по телевидению один раз, так сказать у меня получился так сказать… Получилась возможность обратиться тоже к жителям Тулы. Я говорю вы знаете, сейчас очень много автошкол, и так далее, но вот ГАИ дает нам, предположим дает нам… Сейчас одну минуту, как это…
А. Ермолин
―
Помещение, программы, кадры…
П. Лебедев
―
Нет, нет, нет, оно дает нам…
А. Ермолин
―
Преференции может быть.
П. Лебедев
―
Нет, дает нам статистику например школ открытых в этом году, закрытых и так далее. То есть допустим, предположим вы получили права, школа там через 2 месяца закрылась, которая перед этим арендовала только там учебный класс, да? И не платила никакие там налоги и так далее. То, что ДОСААФ делает в полной мере потому, что мы вынуждены в белую работать, вот в отличие от нескольких, там от некоторых серых автомобильных школ. Вы получили эти права, школа закрылась, вы их утеряли. Где вы эту справку, где вы это все восстановите? А в ДОСААФе это все хранится постоянно. То есть, восстановить права при утере, у нас очень так сказать… Получить у нас дубликат…
А. Ермолин
―
Государственная система регистрации, которая подтверждена, и в архивах все это есть.
П. Лебедев
―
Конечно. В архивах есть, и да, свидетельство о подготовке мы так сказать без проблем, всегда дубликат выдадим.
А. Ермолин
―
А с точки зрения качества обучения, вы себя сравниваете вот как раз с конкурентами вообще на рынке?
П. Лебедев
―
На рынке? Ну вы знаете, вот у нас все-таки люди, которые работают в ДОСААФе мастера, они как правило… Как правило люди уже знаете как я называю, тоже с историей. Ну, то есть они вот… Ведь в ДОСААФе только фанаты своего дела работают на самом деле, заработная плата не большая, если честно. Соответственно те кто остается, они проверенные временем называется. Соответственно, они относятся так к делу. Вот в этом, вот мне кажется, тут… процент у нас хороший сдачи от ДОСААФ, именно в ГАИ, подготовка.
А. Ермолин
―
Ну, вот любая деятельность требует определенного освещения, определенной информационной поддержки. Вот у нас тут дотошные слушатели спрашивают: расскажите, какие СМИ принадлежат ДОСААФ? И вообще, есть ли такие, или нет? Или вы просто взаимодействуете с теми СМИ, которые есть в том или ином регионе.
П. Лебедев
―
У нас есть газеты «Вести ДОСААФ» выходит, она при… Два раза в месяц, да? Она при московский, нет… «Московская правда» по-моему, при вот «Московской правде».
А. Ермолин
―
Как приложение, да?
П. Лебедев
―
Как приложение «Вести ДОСААФ», да. Потом значит есть во всех аккаунтах там, ну и ВКонтакте там ну и в Инстаграм, и так далее, тоже вот эти вот группы ДОСААФ организации, везде как бы она представлена. Ну, что еще? Приложение «Юнармейская правда» идет в газете в нашей, «Вести ДОСААФ». У нас целая пресс-служба так сказать, есть в этом. Юрий Александрович Филимонов у нас ее возглавляет, так сказать человек, который 7 лет уже в ДОСААФе, который знает свое дело.
А. Ермолин
―
Вот интересный вопрос от наших слушателей, я его немножко хочу развить. Дает ли возможность организация ДОСААФ молодому поколению развить творческие способности? Но я хочу расширить этот вопрос. Вот нет ли у вас ощущения, что с точки зрения вот ну, скажем тематики просветительской, или научно-технической подготовки, вы немножко застреваете в прошлом, да? Потому, что ну тот же министр требует, чтобы появлялись там научные роты, да? Требуют, чтобы в армию шли самые умные самые продвинутые, самые образованные молодые люди, а в этой связи нужно как-то выходить ну, условно говоря, на так называемые профессии будущего, да? Связанные с ай-ти технологиями там, я не знаю там ну, существует масса направлений, которые собственно привязаны к высоким технологиям, и к рынкам высоких технологий.
П. Лебедев
―
Я вас понял, да. Но дело в том, что конечно ДОСААФ лишен такой возможности, которыми обладают так сказать, серьезные силовые структуры, и так далее, конечно. Но вы знаете, то что он имеет, и в каких условиях он живее, он делает все возможное. Так же, у нас сейчас готовится переход на автоматизацию в ДОСААФе, тоже программа автоматизации. Там подписан договор уже с компанией, которая будет автоматизировать именно саму систему. Ну, это больше касается даже знаете, управленческих так сказать, таких моментов, да? То есть, не курсантов, а жизнедеятельность организации самой.
А. Ермолин
―
А вот в школах есть ну, программа обучения по ОБЖ, обеспечение безопасности жизнедеятельности, да? Ну и раньше, когда это еще НВП называлось, да? Были ну, такие сборы регулярные.
П. Лебедев
―
Пятидневные?
А. Ермолин
―
Да, вот пятидневные сборы. Это как бы вы этим постоянно занимаетесь, или это как бы опция по выбору, да?
П. Лебедев
―
Вы знаете, это опция не по выбору, это в каждом регионе отдельно получается кто смог грубо говоря, на себя взять эти сборы, у того и получилось. То есть, в этом плане мы конкуренты с Министерством молодежной политики, в регионах. То есть там, где скажем так, они смогли эти пятидневные сборы на себя взять, они проводят путем скажем так… Ну, на базе своих военно-патриотических центров, где ДОСААФ смог так сказать, обосновать, и на себя перетянуть вот эту функцию, которой в принципе он всегда занимался. Мы проводим. Не во всех субъектах мы проводим.
А. Ермолин
―
Ну, вот на примере Московской области, опять же я вот могу судить. Есть такие центры, вот где-то вот под Подольском например, очень такие мощные центры там, которые как-то ухитряются на межведомственной основе это делать, да? То есть, с одной стороны может быть даже иметь какую-то свою собственную юридическую самостоятельность, финансовую самостоятельность, но при этом взаимодействовать со структурами ДОСААФ, ну потому, что ведь должна быть определенная лицензия, да? Я так понимаю, чтобы проводить вот такие сборы, чтобы проводить там я не знаю, обучение по ВУСам.
П. Лебедев
―
Конечно, конечно. Лицензия, и условия должны быть одобрены и средствам… Ну, там много разных контролирующих организаций, которые скажем так, дают или нет в конце добро на проведение данных мероприятий. Конечно, это определенная работа, чтобы это все получить.
А. Ермолин
―
Ну, это кстати очень интересный рынок, это же рынок по сути дела… Ну, по нашему законодательству, он относится к сфере туристических услуг, да? То есть, (неразборчиво) досуговая программа, образовательные лагеря, специализированные лагеря.
П. Лебедев
―
У нас есть оздоровительные лагеря, которые мы проводим в ДОСААФ. То есть, вот сейчас на базе Нижнего Новгорода, там большой центр готовится к открытию, Гвардеец будет называться.
А. Ермолин
―
Я вот обычно, когда веду эфиры с представителями вооруженных сил, прошу рассказать наших гостей о том, а вот как каждый день устроена деятельность, ну я не знаю, командира части там, или вот как живет военнослужащий, там скажем десантник. Вот в вашем случае, вот какая вот такая низовая структурная единица у вас существует, ну та вот опора в регионах, да? И вообще, как в ней люди существуют? Когда они приходят на работу, чем занимаются, как ведут свою деятельность?
П. Лебедев
―
Основа ДОСААФ конечно это школы.
А. Ермолин
―
Школы ДОСААФ?
П. Лебедев
―
Школы, вот именно, автомобильные школы.
А. Ермолин
―
Автомобильные школы.
П. Лебедев
―
Автомобильные школы, СТК. Спортивно-технические клубы, авиаклубы. То есть, это как раз те основные организации, которые и зарабатывают денежные средства, содержат себя за счет отчислений, сдержат региональные отделения, и центральный совет ДОСААФ России. То есть, от работы школ, в конечном итоге зависит все. То есть, это самые вот рабочие организации.
А. Ермолин
―
А много сотрудников вот в каждой такой школе работает, и…
П. Лебедев
―
Вы знаете, все зависит от школ, потому что есть школы например у нас, которые были построены еще в советские времена, и скажем так, продолжают в той же… Ну, скажем так, по загруженности в таком же масштабе существовать. То есть, допустим трехэтажные школы, там представляете, сколько как бы… Там бывает и 35, и 40 человек персонала. Но в основном, это т 15 до 25 человек, это вот штат автомобильной школы вместе с инструкторами.
А. Ермолин
―
А бывает так, что какой-то вот спортивно-технический центр комплексной направленности, где у вас есть там и автомобильная школа, и какие-нибудь радиотехнические курсы, и десантное направление, и авиационное направление, ну такие много функциональные разнопрофильные центры.
П. Лебедев
―
Да, и таких много центров. То есть, вы знаете, в основном скажем так, обычно базовая основная школа, которая допустим находится в том городе… Про какую область мы? Ну, скажем регион какой ведем, это скажем школа, которая является основной в этом регионе, в каждом. При ней обязательно и там секции, и тир обязательно 25-ти метровый, он должен у нас обязательно быть, вот как бы стрелком. Это при школе. Отдельно конечно у нас есть тиры и серьезные, там в огнестрельным оружием, да? То есть, как бы и с там более 200 видов оружия у нас только на Волоколамском шоссе, там 878 или 90, у нас вот основной центральный там спортивно-стрелковый клуб, это мощный. А при региональных, то есть, есть некие секции и центры военно-патриотического воспитания которые вот именно в себя включают вот эти вот ну, скажем так виды деятельности, не требующие лицензии особой. Ну, то есть это все мы говорим про стрелковый, и так далее. Так же авиамодельный там, судомодельный.
А. Ермолин
―
Ну, стрелковых-то мне кажется сейчас лицензия нужна, если говорить вот…
П. Лебедев
―
(Неразборчиво).
А. Ермолин
―
А кстати говоря, сейчас вот огромной популярностью мне кажется, начинают пользоваться вот такие стрелковые клубы. Вот там, где собственно людей учат обращаться с реальным оружием, практическая стрельба. Вот вы как-то в эту нишу пытаетесь входить, или ограничиваетесь (неразборчиво).
П. Лебедев
―
Ну, федеральная практически… Федерация практической стрельбы…
А. Ермолин
―
Федерация практической стрельбы.
П. Лебедев
―
Да, она как бы существует конечно автономно, отдельно. Но объекты ДОСААФа, чем они интересны например для силовых структур? Например, сейчас мы подписываем соглашение по взаимодействию работы в Федеральной службы судебных приставов, например, да? Которые будут там стрелять, повышая свои…
А. Ермолин
―
То есть у тех силовиков, у которых нет собственной базы достаточной, да? Они…
П. Лебедев
―
Да ДОСААФ для них очень интересен.
А. Ермолин
―
Вы можете для них стать серьезной помощью.
П. Лебедев
―
Конечно. Потом, разные вы знаете, очень интересные мероприятия проводятся на базе ДОСААФа. Вот например, недавно проводили в Центральном спортивном клубе стрельбы среди военноначальников, которые сейчас в запасе, и военных атташе вот стран. У нас, на базе ДОСААФ.
А. Ермолин
―
Ну да, это интересное мероприятие.
П. Лебедев
―
Ну, да. Кто-то например, как маршал Куликов там стрелял из личного наградного оружия, все очень интересно.
А. Ермолин
―
А кто придумал мероприятие? Вы к этой были придумке причастны, или просто предоставили свою базу?
П. Лебедев
―
Нет, оно не первый год существует конечно, то есть оно у нас, это мероприятие уже так сказать, обкатанное.
А. Ермолин
―
Вот интересный вопрос, вот вы же общественная организация, да?
П. Лебедев
―
Да.
А. Ермолин
―
Вот с какого возраста человек может стать членом организации ДОСААФа, и что он должен для этого сделать?
П. Лебедев
―
Ну, раньше было с 14 лет, сейчас с 18 лет. Вот нам нишу определили с 18 лет, почему? Потому, что с 8 до 18, эту нишу заняла «Юнармия». До 17 вернее, с 8 до 17. И с 18 лет, это ДОСААФ.
А. Ермолин
―
А вот содержательно с «Юнармией» вы как-то вот договариваетесь? Ну, я какой пример такой напрашивается, да? Ну, вот вы работаете с военно-учетными специальностями.
П. Лебедев
―
Да.
А. Ермолин
―
Которых конечно значительно больше, чем вот мы перечислили, да? Но там у каждого вида, рода вооруженных сил есть свои ВУСы там, самый распространенный там, это стрелок, да?
П. Лебедев: 37
―
й водитель, которого мы готовим.
А. Ермолин
―
Ну да, водитель, или… Ну, мотострелок, же тоже такая есть…
П. Лебедев
―
Мы не готовим именно как ВУС, как стрелок. То есть водитель, водитель.
А. Ермолин
―
Вы водителя готовите. Так я вот к чему говорю? К тому, что я вот сам по образованию по первому по-военному пограничник, да? И я прекрасно понимаю, что вот для мальчишек огромное удовольствие там будет вызывать участие там в каких-то кинологических кружках, осваивать какие-то компетенции. Я не знаю там, следопытских, да? Там дайвинг. То есть ну все, что я не знаю там робинзонады, выживание, да? И я прекрасно понимаю уже как кадровый офицер, да? Что такой вчерашний мальчишка, он будет для меня находкой. Там неважно, там на заставе там, или в спецназе, или в погранотряде, где угодно. У меня такое ощущение, что нужны какие-то такие вот что ли игровые ВУСы, да? Вот такие специализации, мини-профессии, которые можно каким-то образом комбинировать в систему разрядов, профессии, и так далее. То есть, у меня такое ощущение, что не «Юнармия» не идет пока по этому направлению, но вот может быть вы об этом как-то думаете?
П. Лебедев
―
Ну вы знаете, наверное те задачи, которые вот мы решаем, и даже в имиджевых мероприятиях, это и вот эти авто, мотто, конные пробеги, воздушные пробеги и так далее, да? Которые ну, приурочены к каким-то там датам. Например, у нас в июне сейчас будет международный пробег из Москвы в Гомель, вот в честь 75-летия освобождения Белоруссии будет, например. Там участие в строительстве храма вооруженных сил в парке Патриот Московской области. То есть, вот загруженность такими имиджевыми мероприятиями, и выполнение важных вот этих вот государственных задач подготовки по ВУС, и для народного хозяйства. Вот наверное ДОСААФ то, что вот сейчас он делает, это наверное на грани вот его возможности. Если государство помогло бы ДОСААФу участием своим, и было распоряжение правительства 273-е раньше в 2009 году. И согласно этому постановлению, военно-патриотической работы должен вообще там в этом постановлении заниматься ДОСААФ, там так прописано. А на самом деле, что получилось, да? То есть, в субъектах были созданы вот эти военно-патриотические центры при Министерствах молодежной политики, и весь бюджет пошел туда. То есть, ДОСААФ то остался вообще без денег. То есть, мы проводим все эти мероприятия за счет собственных средств, не получая ни копейки из бюджета. Это тоже, я считаю, важный аргумент.
А. Ермолин
―
А как вам кстати удается зарабатывать, вот какая коммерческая составляющая, и как она вот устроена?
П. Лебедев
―
Ну вы знаете, вот их несколько. Ну, во-первых автомобильные школы. Значит план по ВУС выполнили, получили возмещение затрат, на этом все, да? План по… Вернее, подготовка по средствам массы технических профессий, это уже коммерческая деятельность. То есть, в ней забито конечно вот кроме себестоимости подготовки, забита некая прибыль, ну естественно подготовка каждого курсанта.
А. Ермолин
―
Ну это нормально, если вам денег не дают.
П. Лебедев
―
Конечно. Поэтому, подготавливая скажем так, вот на всю страну полмиллиона водителей в год, вот мы сейчас 498 тысяч подготовили в 2018 году, полмиллиона. За счет вот этих денег, что-то можно пускать и на военную патриотику, и на содержание вот этого штата нашего. То есть, я говорю, раньше там и прикомандирование было с Минобороны, ну то есть было немножко другое. Сейчас очень тяжело, потому что все за счет собственных средств. Вот что заработали, на то и живите. Вот поэтому то, что ДОСААФ с честью сейчас выполняет вот эти все задачи, находясь в таком положении, это большая заслуга персонала вот наших всех организаций, и нашего руководства командования.
А. Ермолин
―
К слову о персонале. Где берете людей, как готовите, какие компетенции должны быть вот у тех людей, которые приходят на работу вот в те же ваши региональные структуры, школы, центры, и так далее.
П. Лебедев
―
Ну, вот все, что касается например по работе с патриотикой, вернее по… Ну да, военно-патриотическое воспитание. Незаменимы тут военные запасы, то есть офицеры, которые уйдя на пенсию, приходят в ДОСААФ и говорят, мы вот хотим работать на должностях. У нас даже есть отделы например, там оргмассовые работы, спортивные работы, военно-патриотические работы в региональных отделениях. Вот они занимаются. То есть, это очень ценные кадры, это…
А. Ермолин
―
Такие воспитательские должности.
П. Лебедев
―
Воспитательские такие должности, да.
А. Ермолин
―
То есть, аналог педагога-организатора наверное, да? Вот если про систему образования говорить.
П. Лебедев
―
Да, да. То есть, лучше офицера запаса для ДОСААФа нет, это точно. Ну, если вот мы говорим скажем, вот про этот куст работы. Если мы говорим, например организация работы, то есть извлечение прибыли именно как по хозрасчету, да? Там конечно нужны, мы готовим, и стараемся двигать скажем так, (неразборчиво) в школы, со школ там на региональные отделения. Наиболее предприимчивых, и в хорошем смысле этого слова, хозяйственников.
А. Ермолин
―
Вам нужны маркетологи там, продажные менеджеры, да? То есть люди, которые в общем умеют придумать продукт, упаковать продукт, продать продукт.
П. Лебедев
―
Абсолютно правильно. Поэтому, здесь вот скажем так, больше в такой вот уклон хозрасчетников, хозяйственников, это в плане управленцев, а вот в плане военно-патриотическое воспитание там к примеру, да? Это даже те же начальники гаражей, там автоколонн и так далее, это вот тоже офицеры запаса, которые имеют техническое образование, тоже незаменимые.
А. Ермолин
―
То есть, вы берете в основном резервистов, да?
П. Лебедев
―
Да, офицеров запаса.
А. Ермолин
―
Офицеров запаса.
П. Лебедев
―
Да, без них никуда, вообще.
А. Ермолин
―
А есть какие-то свои школы повышения квалификации, или все-таки у вас такая, очень специфическая деятельность?
П. Лебедев
―
Специфическая, конечно, да.
А. Ермолин
―
Может быть какие-то программы дополнительного образования?
П. Лебедев
―
Конечно, есть. У нас есть ЦЕРОТ, это центр по подготовке… Раньше назывались центральные курсы повышения квалификации. Я их сам в 2005 году заканчивал, когда в ДОСААФ в Ростов приходил, вот эти курсы повышения квалификации руководящего состава, сейчас называются ЦЕРОТ. То есть, там у нас находятся специалисты, которые в режиме онлайн, отслеживая все вот допустим какие-то моменты изменения да? В законодательстве там, ну, в каких-то так сказать, в экономических блоках изменения, да? То есть, как бы где ставка там повысилась, где условия какие-то, где там налоги какие-то новые. То есть, они рассылают, и проводят вебинары с руководителями на местах. У нас полностью везде все автоматизировано в плане селекторных совещаний через видео, через аудио общение, поэтому, это возможно.
А. Ермолин
―
Кроме очной формы, есть и…
П. Лебедев
―
Есть и заочная.
А. Ермолин
―
И дистанционное обучение.
П. Лебедев
―
Дистанционное, да, конечно. А есть и очное. То есть, например главных бухгалтеров там раз в год собирают для того, чтобы провести с ними полноценное занятие. Или там завуч, например зам по учебной части. Тут основные категории, от которых много, что зависит. Это руководитель, главный бухгалтер, зам по учебной части.
А. Ермолин
―
Ну, вот такой важный вопрос, как идет работа ДОСААФ по линии развития авиационных, технических, военно-прикладных, служебно-прикладных видов спорта?
П. Лебедев
―
Ну, есть клуб служебного собаководства, если мы берем прикладные, да? Военно-прикладные, клуб служебного собаководства.
А. Ермолин
―
Это тоже весьма популярный вид деятельности, который сейчас очень так, коммерчески раскручивается, очень эффективно.
П. Лебедев
―
Да, ну к сожалению несколько лет назад в общем-то там РКФ перетащили на себя часть функций. В общем у нас сейчас, если мы берем клубы служебных собаководств, они конечно как бы не в том виде…
А. Ермолин
―
А РКФ, это что?
П. Лебедев
―
Это российский клуб… Собаководов в общем, там…
А. Ермолин
―
Кинологов, да.
П. Лебедев
―
Известный да, товарищ Иншаков возглавляет его, каскадер. Александр Иншаков. Вот, поэтому…
А. Ермолин
―
И продюсер, кстати говоря. То есть, сочетание разных качеств, да.
П. Лебедев
―
Автомобильные, судомодельные там, авиамодельные кружки, но они как бы всегда существовали в ДОСААФе. То есть, они… Вы знаете, есть…
А. Ермолин
―
Кстати, вот в образовании, вот в системе ДТЮ, это система мне кажется потихонечку как-то заглохла. То есть, если раньше там вот пионерское прошлое вспоминаешь, это была одна из самых… Ну, одно из самых популярных направлений вообще у детей, связано как раз именно с техническим творчеством, с прикладным творчеством. И судомодельные кружки, авиационные кружки.
П. Лебедев
―
Конечно, раньше государство давало и авиационные модели вот эти, которые распределялись на регионы, и так далее. А сейчас, все за счет собственных средств. Просто я говорю, просто тяжело потому, что вот ДОСААФ…
А. Ермолин
―
У меня такое ощущение, что вам приходится конкурировать и с образованием, и с «Юнармией», и с рынками, и что в общем-то проблема в том числе, что трудно существовать во в ситуации вот такого множественного выбора.
П. Лебедев
―
Ну, к сожалению…
А. Ермолин
―
Ну, вот за исключением ВУСов наверное, тут…
П. Лебедев
―
ВУС да, тут мы монополисты по ВУС. В остальном во всем вы знаете, да. Кадастровая стоимость допустим объектов, которым владеет ДОСААФ, да? Она очень высокая получилась, исходя из вот этих вот новых расчетов.
А. Ермолин
―
Это (неразборчиво) очень богатое.
П. Лебедев
―
Да, что как будто мы бизнес там какой-то организации. И налоги, которые сейчас приходят за землю, за объекты на наши, они просто ну, практически не посильные.
А. Ермолин
―
Вот Татьяна интересуется, а что бы вы улучшили в ДОСААФ, что бы изменили?
П. Лебедев
―
Что бы изменили в ДОСААФ? Вы знаете, наверное ДОСААФ, это… Ну, если мы берем вот как-то в общем, да? Наверное эта организация настолько с таким вот богатым опытом, велосипед там изобретать не надо. То есть, там все в принципе… Все грамотно, там все хорошо отлажено, все крутится, вертится как часы, в ДОСААФе. Не в плане наверное работы, в плане вы знаете, отношения государства к организации, тоже я бы так не сказал почему? Потому, что ну как сказать, ну Минобороны, ну уделяет нам тоже как бы внимание, да? Министерство образования, слава Богу лицензии нас не лишает, и то за это им спасибо. То есть ну, по крайней мере не мешают, дают жить.
А. Ермолин
―
Вот интересный вопрос от наших слушателей, тоже. Сотрудничает ли организация ДОСААФ с кадетскими школами? Имеются ли у вас совместные проекты?
П. Лебедев
―
У нас есть совместный проект значит в ТИНАО, это города Москвы, да? Это школа «Феникс», которая как такой пилотный проект ДОСААФа типа, кадетский класс ДОСААФа. То есть, уже есть кадетский класс ДОСААФ, там набираются так сказать, принимаются вернее, извините…
А. Ермолин
―
То есть, под вашей эгидой, вы организуете работу кадетских классов.
П. Лебедев
―
Да.
А. Ермолин
―
Ну, вот такое ощущение, что у нас слушатели перед сном проснулись, и буквально десятки вопросов. То замечательно, значит тема вызвала интерес. Вот вопрос например следующий, занимаетесь ли вы организацией экскурсий по воинским частям, знакомите ли их с вооруженными силами? Ну, только уже очень коротко, потому, что мы уже подходим к нашему финалу.
П. Лебедев
―
Вы знаете, когда был 2 года назад пробег от Дальнего Востока до Белоруссии, то на всем протяжении этого пробега, Минобороны предоставляло для ознакомления вот населения, которое нас поддерживало, да? Вот на всем этом (неразборчиво), свою военную технику, своих офицеров, и так далее. То есть, это даже все было уже.
А. Ермолин
―
Павел, большое спасибо за участие в нашем разговоре. Я хочу напомнить нашим слушателем, что сегодня экспертом «Военного совета» был Павел Владимирович Лебедев, заместитель председателя ДОСААФ РФ. Приходите к нам еще, вопросов осталось еще несколько добрых десятков.
П. Лебедев
―
Спасибо большое. Приглашайте, всегда придем, спасибо.