Финансово-экономическая служба Вооружённых сил РФ: история и современный этап развития - Евгений Пронский - Военный совет - 2018-10-20
20.10.2018
Финансово-экономическая служба Вооружённых сил РФ: история и современный этап развития - Евгений Пронский - Военный совет - 2018-10-20
Скачать
А. Ермолин
―
Добрый день всем, кто нас слушает, в эфире очередной выпуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня, наш эксперт Евгений Пронский, директор Департамента финансового обеспечения Министерства обороны РФ. Евгений Геннадьевич, добрый вечер.
Е.Пронский
―
Добрый вечер.
А. Ермолин
―
У нас сегодня интересная тема, мы сегодня будем говорить про финансовую экономическую службу вооруженных сил РФ, про ее славную историю, про современный этап развития. Ну, и в общем-то 22 октября 2018 года ваша служба отмечает свой столетний юбилей. Если можно, вот коротенько пройтись по истории, рассказать вообще, как складывалась ваша служба, вот за эти 100 лет?
Е.Пронский
―
Постараюсь коротко пройтись по всем периодам развития с 18-го года, но вы меня если что останавливайте и направляйте, чтобы я в другую сторону-то...
А. Ермолин
―
Как пойдет.
Е.Пронский
―
Ну, в 2018 году действительно, история военных финансов перешагнула свой столетний юбилей. Этапы становления финансового обеспечения красной армии были не простыми, отражали периоды развития всего нашего государства. Это революция, гражданская война 18-22 год, межвоенный период длился с 23 по 40 год, Великая отечественная война 1941-45 годы, послевоенные годы разрухи, восстановление народного хозяйства. Ну, конечно современное время, об этом мы отдельно поговорим. Все эти события неразрывно связаны с историей армии и флота России, военного строительства, а значит, напрямую влияли на работу финансовой экономической службы вооруженных сил страны. И вот в 18-м году, в молодом советском нашем государстве началась гражданская война, потом иностранная интервенция, (неразборчиво) было объявлено чрезвычайное положение. И вот 22 октября 1918 года, приказом военсовета республики №135, впервые в истории отечественных вооруженных сил, было утверждено положение о финансовом отделе при реввоенсовете республики. То есть, это был введен в действие юридический документ о самостоятельном финансовом органе, который возглавил член совнаркома, Михаил Васильевич Лезгинцев. Финансовый отдел решал задачи финансового обеспечения фронтов, контролировал расходование средств Главными управлениями красной армии, отвечал за работу полевых казначейств. И формирование систем подготовки военных финансистов. Но вот на тот момент сложилась централизованная система финансового обеспечения от действующей армии по такой вертикали: центр, фронт, армия, дивизия. Система денежного обеспечения рабоче-крестьянской Красной армии, она велась полевыми казначействами в учреждения, которые были специально созданы для расчетно-кассового обслуживания действующей армии, это были еще царские формирования, ранее подчинялись Минфину, царскому Минфину.
А. Ермолин
―
То есть, военные специи значит были.
Е.Пронский
―
Да, они впервые были созданы в русско-турецкую войну 1877-78 годов, успешно действовали в русско-японскую войну 905-го года, и в Первую мировую войну 1914-11918 годов, и по сути являлись прообразами наших полевых учреждений банка России, о них я потом коротенько тоже скажу. Но вот обратите внимание, что революционеры не сразу поняли, что без финансов не обойтись, правильно? После революции год прошел, да?
А. Ермолин
―
Ну да, это вещь таки удивительная, в 18-м году я думал, больше пайками выдавали.
Е.Пронский
―
Нет, ну судя по датам, вот положение о финансовом отделе, оно объявлено только через год после начала революции, и здесь на самом деле существуют несколько мнений. Одни говорят, что это связано с долгим организационным периодом, потому, что отдел-то фактически действовал, а вот юридическую форму, пока там согласовали, наверное утвердили, прошел год.
А. Ермолин
―
Деньги выдавали, но финансовой службы не было.
Е.Пронский
―
Не было, да. Нет, она на самом деле была, она не была юридически оформлена. Но а так же есть мнение, что это связывают с ведением ФЦИК режима чрезвычайного положения в стране. Оно было объявлено 2 сентября 18-го года, и конечно это все делопроизводство ускорило, вот эти вот формы, они были введены. Но конечно, вот здесь сразу надо сказать о том, что финансовая служба рабоче-крестьянской красной армии, она создавалась в те годы не на пустом месте. Привлекались конечно к работе в основном кадры финансистов царской армии, финансовые работники частного сектора экономики, финансисты, военные, бухгалтеры, конторщики. Даже документы, по которым работали, вот основные там нормативные нормы, они действовали аж до середины 20-х годов. И к слову сказать, что армейские военные финансы берут начало действительно именно с царских времен. Я вот здесь наверное отступлюсь немного, да? От 18-го года, вы меня тогда верните в русло. Вот указом Петра I от 18 февраля 1700 №1766, была учреждена должность генерал-комиссара, и подчинение ему особого приказа, который через год назвали военным. Это было первым шагом создания централизованной системы, управления материальным денежным обеспечением армии и флота. И с этого времени именно начинается деятельность специальных органов военного управления, которые занимались материальным, и финансовым обеспечением войск. И вот здесь вот такой пример очень интересный, вот например слово солдат и награждение, они так же имеют кстати финансовые корни, и связаны финансами. Солдат, это слово появилось в русском языке лишь в XVII веке, а до этого использовалось слово вой, ну однокоренное со словом воин. Слово же солдат родилось в Италии, (неразборчиво) названию монеты сольдо. Ну, по итальянскому сольдо, и образовано (неразборчиво) глаголу нанимать. И буквально же, значение слова солдат, ну зольда, это получающий жалование. А вот про вознаграждение, вот история русских наград, медалей, она так же уходит в средневековые времена еще, когда князья удостаивали за исправную службу воевод гривнами. Свидетельство этому можно сыскать даже в летописях XI века, это вот в нашем музее есть, вооруженные силы. В XV веке Иван Грозный награждал воинов, принимающих активное участие в важном сражении иностранными золотыми монетками. Награжденные часто пришивали монетки эти на шапку, или кафтан. Делали в них дырку, потом носили на шнурке, или ленте, на шее. Позже российская империя стала чеканить уже собственные свои монеты и золото, которые кстати получали лишь только военные. В XVII веке данная традиция была продолжена царевной Софьей, и по указу которой были отчеканены золотые монеты для участников азовских походов. И окончательно утвердил систему наград для военнослужащих ну, наш царь Петр великий, при которых на медалях стали указывать название, и даты сражение. При этом монархи и рядовые солдаты удостаивались серебряных монет, а высшие военноначальники золотых. Так, ну возвращаемся к (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Нет, это интересные такие факты.
Е.Пронский
―
Ну вот видите, интересно. Я взял из своего архива книжку красноармейца, образца 1918 года. Купил ее случайно вот на развале, это оригинал, да, оригинал. Вот посмотрите ее содержание, здесь заповеди красноармейца, и конституция, и правила выбора, правила выборные торжественные обещания. Особые такие расчетные книжки в 18-м году выдавались красноармейцам, для расчета по денежному довольствию, ну и другим выплатам. Ну посмотрим, там есть ссылки на разделы для повышения финансовой грамотности красноармейцев, включены приказы реввоенсовета 18-го года о жаловании помощника командира взводов и старшим в командах, приказы народного комиссара по военным делам 18-го года с сохранения раненным солдатам красной армии содержания за время отпуска, и о жаловании бывшим унтер-офицерам, (неразборчиво) наркома18-го года, обеспечения родственников красноармейцев. Инструкция 18-го года о порядке применения декрета совнаркома, обеспечения солдат рабоче-крестьянской армии, и их семейств. И вот на этих страницах, вот смотрите, указано само жалование. В 18-20 годах все военнослужащие принимались на полное государственное довольствие, ну и устанавливался размер денежного содержания красноармейца 250 рублей в месяц в тылу, и 350 рублей на линии фронта. Значит, там есть единовременные денежные выплаты. Вот там посмотрите, графа доплата сахаром, или выдача мыла, или денег взамен этого мыла, да? Посмотрите, там на другом обороте приварочные деньги, да? Приварочные деньги, это приварок к жалованию. Ну, как бы кто бы подумал, да? На самом деле это деньги, которые получали взамен в строевых частях, ну продовольствия, натурой. Там либо выдавались на котел определенные продукты, они потом варились, так же все питались. Либо если это младший чин, ему не положено, либо офицерский чин был в командировке, ему выплачивались приварочные деньги исходя из закладки продуктов, которые он мог бы получать. Вот например в командировке он мог купить себе там масло, сало, либо еще какой-то. Ну я думаю, что наварился, это тоже наверное корень оттуда тогда получается, да? Если приварочные деньги. Семейные солдаты красной армии, раненные, уволенные в отпуск, в течение двух месяцев сверх того, получали еще кстати 100 рублей ежемесячно на продовольственные семьи. Ну, на продовольствие для семьи, которое выдавалось местными губернскими, и местными комиссариатами, по военным делам. Вот в 1920 году было введено еще путевое довольствие. Конечно сложно сказать, вот я суммы называю, покупательные способности тех выплат.
А. Ермолин
―
Ну да, в сравнении бы хорошо.
Е.Пронский
―
На фоне интервенции, да. Но тогда вот действовали разные деньги. Кстати, царские были деньги в ходу в 18-м году, думские деньги между прочим, и керенки были. А керенки, их печатали в 18-м году уже при советской власти, но клеше было изготовлено во время Керенского правительства. Ну, чтобы его не менять, не выбрасывать, пускали в ход печать, и выпускали керенки. Кстати, и в основном служащие получали жалование в этих керенках. Ну мы, вот я смотрю вот по литературе, примерно один пуд ржаной муки стоил 70 рублей. То есть, 16 килограмм муки стоил 70 рублей. Но это по нормативу, по книжке, при наличии паспорта. На рынке это конечно стоило гораздо дороже, да. А вот там закладочка есть, смотрите, целый раздел вот книжки красноармейца. Бюджетное право, раздел 5-й конституции РСФСР 18-го года, с описанием структуры государственные бюджеты РСФСР, и механизм его исполнения. Это представляете, в 18-м году…
А. Ермолин
―
Ну, не все солдаты наверное понимали слово бюджет, но тем не менее…
Е.Пронский
―
Да, но кстати вот эта книжка, она оказывается очень редкий экземпляр. Почему? Потому, что не нужные страницы пускали на папиросы-самокрутки, а в этой книжке уцелели почти все страницы.
А. Ермолин
―
В том числе (неразборчиво).
Е.Пронский
―
Он либо не курил, либо чтил бюджетное…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво), я вон вижу, тут…
Е.Пронский
―
Либо чтил бюджетное право.
А. Ермолин
―
Да, здесь есть, листочков пять выдернуто, да.
Е.Пронский
―
Ну, бюджетное право сохранено.
А. Ермолин
―
Ну да, да, да.
Е.Пронский
―
Конечно вот период между гражданской, Великой отечественной войной, был один из самых сложных, противоречивых историй нашего государства. Последовательно в то время формировались и развивались центральные финансовые органы, они были постепенно выведены из подчинения органов снабжения материально-технического обеспечения, самостоятельные финансовые органы. И они конечно многократно переименовывались за этот период, вот в апреле 21-го года было создано военно-финансовое управление красной армии, потом было в том же году переименовано Главное военно-финансовое управление рабоче-крестьянской красной армии, в 23-м году переименовали финансовый отдел при РВСР, потом был финансовый отдел реввоенсовет СССР, в марте 24-го годы был переименован в военно-финансовое управление рабоче-крестьянской красной армии, с подчинением начальнику снабжения красной армии. То есть, пока это были еще не отдельные финансисты. А вот в июле 28-го года было создано центральное военно-финансовое управление, подчиненное непосредственно председателю реввоенсовета СССР. И в конце июня 1934 года финансовое управление рабоче-крестьянской красной армии было переименовано в финансовый отдел при народном комиссариате обороны СССР. В это же время службы финансового хозяйственного снабжения стали (неразборчиво) новые системы обеспечения. С 1935 года, снабжение войск по службам продовольственно-фуражного, обозно-вещевого снабжения стало осуществляться по схеме центр, (неразборчиво) дивизия, (неразборчиво) красноармеец, для каждого красноармейца. С 36-го года во многие штаты стрелковых и кавалеристских полков ряда воинских частей были как раз включены должности казначея финансовой части, подлежащие комплектованию военнослужащими среднего начальствующего состава с воинским званием, он тогда назывался техник-интендант второго ранга. Ну, это примерно лейтенант. Приказом совнаркома СССР от 13 декабря 38-го года, было утверждено положение в финансовом хозяйстве войсковых частях и учреждениях РКК. Это то, что я сказал, пришло практически с 18-го…
А. Ермолин
―
Керенок уже не было.
Е.Пронский
―
Керенок уже не было, да. Ну, и оно в 39-м году будет дополнено уже, издано новое положение о финансовом хозяйстве в воинских частях и учреждениях рабоче-крестьянской красной армии. И вот в этом положении были четко определены обязанности, права, ответственность должностных лиц по финансовому хозяйству, уточнены права распределения кредитов, так это называлось, по смете наркомата обороны СССР. Главным распределителем по смете являлся нарком обороны СССР. Распределителем кредита второй степени, военный совет и округов, отдельных армий.
А. Ермолин
―
Евгений Геннадьевич, ну вот в эти детали мы наверное уже не будем…
Е.Пронский
―
Да.
А. Ермолин
―
Углубляться, кто какие кредиты распределял. Но вообще конечно впечатление такое, что вот смотришь на книжку красноармейца, это такая энциклопедия на самом деле, и методически очень грамотно построенный документ, можно позавидовать. Сейчас мне кажется, далеко не всегда такого качества выходят наставления по сути дела, для бойца. Вот что очень важно, что все разжевано, по полочкам, систематизировано.
Е.Пронский
―
Ну сейчас и у бойцов все-таки уровень образования выше. Тогда в красную армию хорошо, если часть царской перешло, а тогда набирали-то тот кто был готов, и надо было разъяснить и объяснить. Сейчас уже более-менее ориентируются наши воины в своих правах и обязанностях.
А. Ермолин
―
А давайте про Великую отечественную войну поговорим.
Е.Пронский
―
Да.
А. Ермолин
―
Вот собственно ну мы привыкли, что нам показывали, ну и сейчас показывают фильмы про Великую отечественную войну, и как-то вот тема финансового довольствия. Финансового обеспечения не очень поднималась.
Е.Пронский
―
И не мелькал военный финансист.
А. Ермолин
―
Нет, ну может быть где-то и мелькал, тут и в книгах хороших тоже они упоминаются. Но вот в общем-то красноармейцы получали какие-то вот (неразборчиво).
Е.Пронский
―
Да, давайте я немножко расскажу, как строилась она, да, потом по (неразборчиво). Потому, что этот вопрос очень интересный, да?
А. Ермолин
―
Давайте.
Е.Пронский
―
Ну, финансовая служба вооруженных сил в период отечественной войны 41-45 годы, да? Своевременное полное финансовое обеспечение войск в годы Великой отечественной войны на самом деле сыграло чрезвычайно важную роль в достижении победы. Я об этом расскажу по тем фактам, которые в рамках нашего эфира сегодняшнего. Связанные с войной расходы СССР на протяжении 41-45 годов составляет более половины бюджетных трат государства. Это беспрецедентно большие суммы прошли через руки военных финансистов, и наши предшественники (неразборчиво) решение действительно всех поставленных задач, они берегли каждый народный рубль. И если за пятилетний бюджет страны где-то был триллион двести миллиардов… Ну, около того, да? То через руки финансирования за эти годы она составила где-то порядка 520 миллиардов, это прошло бюджет обороны. Ну какие там были такие знаковые события, вот которые (неразборчиво) точками обозначены, да? Во-первых военный финансист, вот призывались в ряды военных финансистов, все мобилизовывались. Это были и бухгалтер завода, колхоза, совхоза, кооператива, из артели, со всех секторов народного хозяйства.
А. Ермолин
―
Все, кто понимал как финансы, что-то…
Е.Пронский
―
Нет, вот как раз таки кто понимал, да? Кто был подготовлен, но шли возможно там которых и подучить надо было. Шли все, большим… Вот так же, как и стрелки набирали вот всех, кого могли набрать, да? Именно они внесли вот огромный вклад в финансы обеспечения армии и флота, вот в те военные годы. И вот деятельность венных финансистов в годы Великой отечественной войны была высоко оценена в итоге советским правительством. Более 20 тысяч военных финансистов, из них 95% офицеров в финансовой службе армии и флота были награждены орденами и медалями. 375 финансистов, участников войны, удостоены звания героя Советского Союза, да? Как я уже сказал, в этот период первые полевые учреждения были созданы… Полевые учреждения банка России были созданы в период военных походов красной армии 1939-40 годов. В этот период было создано шесть полевых контор в западной Украине, в западной Белоруссии, в Финляндии, Литве, Латвии и Эстонии, и 28 полевых касс. То есть, через них шли расчетно-кассовое обслуживание действующей армии. И вот 22 августа 41-го года постановлением совета народных комиссаров было дано разрешение на создание управления полевых учреждений госбанка СССР. Этот день считается днем создания полевых учреждений ЦБ страны. И вот с этого момента, они постоянно было во взаимодействии с вооруженными силами, и до сих пор мы с ними взаимодействуем по многим вопросам, в том числе по переводу обеспечения на военное положение. Об этом думаю отдельно может быть поговорим.
А. Ермолин
―
Причем наличные деньги ходили. (Неразборчиво).
Е.Пронский
―
Я вам сейчас расскажу про наличку, да. Про наличку, это вообще интересный вопрос. Пока не рассекретили документ, не узнали, да? Ну, про полевые учреждения банка, вот к концу войны после того, как наши войска продвинулись на другие территории государства, они фактически функционировали на территории 14-ти иностранных государств, вместе с армией. В этот период финансирование войск осуществлялось в 25-ти валютах, среди которых были изготовлены фабриками госзнака военные марки, военные лео, военные пенго. После окончания Великой отечественной войны вот полевые учреждения они продолжили свою работу за границей в группах советских войск, в 60-80 годы прошлого века, ну 1900-х годов, полевые учреждения были созданы в отдаленных местностях у нас, уже на нашей территории, и на режимных объектах они работали. Они успешно справлялись с задачами по организации расчетно-кассового обслуживания, ограничен контингент советских (неразборчиво) демократической республики Афганистан, только они там работали. После полевые учреждения были…
А. Ермолин
―
Это мы сейчас про чеки говорили так называемые?
Е.Пронский
―
Нет, мы… Ну, это в том числе и чеки, да. Я говорю просто о системе. О том, что они были с финансистами потом и в чеченской республике, Босния Герцеговина там когда я Югославией вопросы решали. Абхазия, южная Осетия, в Крыму, и в настоящее время действует 91 полевое учреждение ЦБ, в том числе действует (неразборчиво) на территории иностранных государств. Ну, иностранных теперь уже это Армения, Абхазия, Казахстан, Киргизия. И кстати вы про войну-то еще вот такое интересное есть высказывание, да? Оно из книги министра финансов СССР того периода, Арсения Григорьевича Зверева. У него была такая… «Записки министра», и он там так сказал: «Располагая крупными средствами, финансовое управление наркомата обороны имело такие резервы, которых не было даже у наркомфина. Но оно никогда не цеплялось за них, а подходило к делу по государственному. В этом отношении контакт между мной и Хотенко», - ну, это наверное начальник финуправления наркомата обороны, - «был полный. Если наркоман финансов сталкивался с затруднениями, а в войну естественно не раз случалось, я твердо знал, что обратясь в управление финансового наркомата обороны я встречу содействие». Представляете, как было? Минфин взаимодействовал с наркоматом обороны тех времен. Вот я вам рассказал, что очень много документов секретных, которые были рассекречены. Мы именно документов, касательно периода войны, мы очень столкнулись с совершенно уникальными вещами, которые благодаря этой работы, наш департамент финансового обеспечения взаимодействовал с центральным архивом Минобороны России, который в Подольске. Российским государственным военным архивом, центральным музеем вооруженных сил, и там мы подняли уникальные документы о мероприятиях финансовой службы, которые касались и расчетов. Вот мне вопрос задали, да? вот как осуществлять денежные расчеты с бойцами, да?
А. Ермолин
―
Ну да, ни в одном фильме не видишь, чтобы там деньги ходили.
Е.Пронский
―
Да. Ну как (неразборчиво) секретно-то покажешь? Вот особый интерес у нас вызвал следующий, малоизвестный факт, да? Как раз вот вы говорите, где наличку, да. Наличка, она была, она возилась там в специальных ящиках, но тогда было директивно доведено о том, что необходимо сокращать наличку, и перевод огромных объемов средств безналичной формы расчетов, вкладные операции, и почтовые переводы. Интересно, что именно качество работы финансовых органов, военных финансистов согласно директиве 9 июля 43-го года, в том числе оценивалось еще по уровню безналичных расчетов. Тогда были введены вот разные формы безналичных расчетов вклады, то есть мы вклад в полевом учреждении банка можно было. Аттестат офицерскому составу на семью, организована подписка на госзайм, это тоже форма. Взносы фонда обороны, почтовые переводы. И именно вот эта важная роль безналичных расчетов сыграли ну, наверное определенную стабильность в финансовой кредитной системе страны. Потому, что во-первых не требовался такой объем наличных средств, плюс ее не надо было возить вот в этих сложных условиях по фронтам. И организация вкладных операций постоянно совершенствования применения денежных аттестатов, при доведении денежных сумм до находящихся в тылу, а нередко потерявшихся членов семьи у защитников отечества. Государственные займы, использование полевой почты и другие меры, они так же способствовали решению социальных задач, и защите финансовой системы страны от разрушительных последствий, вот эти вот гиперинфляции, и так далее. Вот вкладные операции, они являлись наиболее массовой формой безналичных расчетов, и все-таки вот на наш взгляд, вот эти вот регулярность выплат ежемесячного денежного довольствия, то есть оно безналично день в день, оно проводилось, это не (неразборчиво).
А. Ермолин
―
То есть, налички бойца.
Е.Пронский
―
Да, на вкладные книжки. Полевых денег, вот единовременных пособий, последующее повышение должностных окладов, которое в период войны проводилось. Стимулирующих выплат, благотворно влияли на моральный дух воинов. И при внедрении вкладов, сразу отказались… Вот когда этот вопрос рассматривали, да? Отказались от создания воинских структур сберегательных касс, которые широко использовались в мирное время. Почему? Потому, что силы громоздкости этой системы, да? И было решено в тот момент поручить эту задачу военным финансистам, и структурам госбанка СССР, вот полевым учреждениям банка, и они прекрасно с этой задачей справились. Потому, что вот есть тоже здесь такое указание, даже директива, в ней сказано о том, что в результате принятых мер ситуация быстро менялась. Безналичные расчеты по денежному довольствию военнослужащих действующей армии, прочно вошли в практику. Во втором квартале 42-го года они составляли всего лишь 26%, к июлю 42-го года уже было более 50%, а к началу 43-го года свыше 76% выплачивалось военнослужащим денежное довольствие во вклады, и почтовые переводы. И все эти меры резко сократили в войсках и флотах наличный оборот, способствовали сбережению вот эти как раз таки денежные средства.
А. Ермолин
―
Карточек не было по тем временам?
Е.Пронский
―
Ну, я только хотел сказать, что вот этот опыт Великой отечественной войны, он широко и востребован в настоящее время, да? Вот сейчас вот период предпочитающий выплат безналичной формы, в том числе вкладные операции, стал может быть по образу расчетов, с использованием банковских карт, вот которые мы сейчас широко его внедрили, используем, и безналичные перечисления у нас через единый расчетный центр, и так далее, да?
А. Ермолин
―
То есть, на бумаге была отработана система которую можно было (неразборчиво).
Е.Пронский
―
Да, в тот период в таком качестве, да. Вот посмотрите, здесь есть интересный… Сейчас я вам дам посмотреть быстренько.
А. Ермолин
―
Евгений Геннадьевич, я предлагаю обратиться к тем документам, которые вы уже раскрыли… Вы так очень серьезно подготовились к нашему эфиру сегодня, потому что пришло время нашего небольшого перерыва. Я хочу напомнить нашим гостям, что мы сегодня говорим про финансово-экономическую службу вооруженных сил РФ, и наш эксперт сегодня директор Департамента финансового обеспечения Министерства обороны РФ, Пронский Евгений Геннадьевич. Уходим на небольшой перерыв.НОВОСТИ.
А. Ермолин
―
Мы продолжаем заседание «Военного совета», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость, наш эксперт сегодня директор Департамента финансового обеспечения Министерства обороны РФ Пронский Евгений Геннадьевич, и мы говорим про финансово-экономическую службу вооруженных сил РФ, и наш эфир пока позволяет только дойти дл Великой отечественной войны, но это очень существенно. Потому, что именно тогда закладывалась вся система как мы понимаем, и мы сейчас буквально перед перерывом говорили о том, что вот вся система которая сложилась, была прототипом вот вообще всей системы, которая сейчас функционирует, пусть и в цифровом виде. Вам слово, Евгений Геннадьевич.
Е.Пронский
―
Анатолий, вот возьмите ведомость раздаточная, да?
А. Ермолин
―
Эх жалко, у нас радио-эфир.
Е.Пронский
―
Раздаточная ведомость на выдачу денежного содержания офицерскому составу, и сверхсрочнослужащим третьей гвардейской истребительной авиационной брянской дивизии за июнь 44-го года.
А. Ермолин
―
Полковник Сталин В.И.
Е.Пронский
―
А вот там смотрите графа такая, перечислено во вклад. Все перечисляли, а вот комдив Василий Иосифович Сталин, и его зам гвардии полковник Бареньков по-моему, вот они вдвоем за июнь месяц, они во вклад не перечислили эти деньги. Вот она почему-то была в составе секретных документов.
А. Ермолин
―
У командира 5 тысяч, почти 100 рублей, да? Это большие деньги по тем временам были?
Е.Пронский
―
Ну, если сравнить гражданский сектор, да? Допустим, средняя зарплата трудящихся в те годы составляла в промышленности 573 рубля, у шахтера 729 рублей, у металлургов 697, у инженеров 1200, у колхозников до 150 рублей. В нашей армии значит у нас получали денежные выплаты за воинское звание и должность, ну плюс выслуга, плюс боевые 25 лет. Значит, стрелок получал 17 рублей всего, это рядовой.
А. Ермолин
―
25%, да?
Е.Пронский
―
Командир взвода, офицер, лейтенант 620-800 рублей, командир роты уже 950 рублей, командир батальона, майорская должность 1100 рублей, и командир корпуса генерал-майор 2500 рублей.
А. Ермолин
―
Ну, тут даже у младших лейтенантов зарплата там от 1200 до 1800…
Е.Пронский
―
Ну, это у них за счет…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) с боевыми, да?
Е.Пронский
―
Да. Дополнительную премию за риск получали в войсках повышенной смертности, например двойные оклады получали летчики-торпедоносцы, возможно там у них были десантники, артиллеристы частей прямой наводки. Двойной оклад был у гвардейских частей. Снайперы получали надбавки за классность, но не за премию, за каждого убитого немца такой не получали. И вот если мы…
А. Ермолин
―
Название какое пугающее, повышенной смертности.
Е.Пронский
―
Ну так рисковые, риск за…
А. Ермолин
―
Я к тому, что в мое время название было более щадящее.
Е.Пронский
―
Ну, видите.
А. Ермолин
―
Особыми условиями службы это называлось.
Е.Пронский
―
Да, в период войны они как раз таки вот так градуировалось.
А. Ермолин
―
Ну да, да.
Е.Пронский
―
Ну, вот если к этому вопросу подойти, вот система материального стимулирования, да, военнослужащих. Тогда она называлась за боевую работу. Вот во всех этих приказах, за боевую работу. Ну все эти приказы, практически все приказы установлены были с грифом «секретно». Вот 8 августа 41-го года Сталин подписал приказ (неразборчиво) 8 августа 41-го года о поощрении летчиков Балтийского флота, которые первыми отбомбились по Берлину. Выдать каждому члену экипажа, участвующего в полете по 2000 рублей. И впредь установить, что каждому члену экипажа, сбросивших бомбу на Берлин, выдавать по 2000 рублей. Психологический эффект конечно от бомбардировок столицы Рейха в тот период был огромен, потому что враг только наступал, а мы уже бомбили столицу.
А. Ермолин
―
Да, это интересная история.
Е.Пронский
―
Да. А потом был приказ 19 августа 41-го года №299 секретный. Он определил порядок награждения летчиков авиации всех видов, да? Предусматривалась как денежная выплата, так и представление к правительственной награде. Вот там по разным видам истребительной авиации, дальнебомбардировочной, ближнебомбардировочной, ну вот истребительной авиации. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою, в размере 1000 рублей, кроме денежной награды летчик-истребитель представляется за 3 сбитых самолета противника к правительственной награде, за следующих три сбитых самолета противника ко второй правительственной награде, за 10 сбитых самолета противника к высшей награде, званию героя Советского Союза. Кстати, потом этот приказ был пересмотрен в сторону увеличения награды, они были… Выросли, да? Вот еще один приказ 29 августа 41 года, он предусматривал дополнительные выплаты для десантников, там было по 500 рублей за участие в каждой боевой десантной операции рядовому, и младшему начальствующему составу. За каждый подбитый танк был тоже секретный приказ 529-й. Командиру орудия, наводчика по 500 рублей, остальным членам расчета по 200 рублей. А вы знаете, что в красной армии были герои, подбивавшие 5 и 9 танков в одном бою. Такие случаи были, да. В 43-м году кстати возможности государства выросли, и фронт двинулся на запад. За бомбежку столиц противника уже платили по 2000 рублей, получал командир-штурман и борттехник самолета, прочие члены экипажа по 1000. Предусматривалась оплата и за снижение возможности противника в переброске войск. Это уничтожение паровоза, или крушение эшелона. Но дороже всего ценились корабли, за потопленный эсминец или подлодку командир и штурман корабля причиталось по 10000 рублей, а остальным членам экипажа по 2,5 тысячи рублей. Очень интересный аспект, да? Мы его совершенно вот недавно обнаружили, да? И пока его для себя анализируем, да? Вот оно касается финансового обеспечения поставок в годы отечественной войны техники, да? Что в этот период оказывается, тоже определенными директивами закрытыми было замороженные цены на вооружение, военную технику. Это вот все вы выяснили из рассекреченных документов. И политика оптовых цен на вооружение, боеприпасы, боевую технику, военное имущество в период войны заключалась в их постоянном снижении. Вы представляете, снижение цен стало новым явлением в истории войны, когда в ходе военных действий, цены на военную продукцию не возрастали, а снижались, это период инфляции. И вот у меня табличка здесь есть танк «Т-34», да? Все мы знаем. В 41-м году он стоил 269,5 тысяч рублей, в 1942 году уже 193 тысячи…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво).
Е.Пронский
―
В 1943 году 135 тысяч, и в последующем, до 45-го года 135 тысяч. Самолет «Ил-4». 800 тысяч рублей в 41-м году, потом цена была его снижена в два раза. В 42-м году 468 тысяч, потом 380 тысяч до завершения войны. Пистолет-пулемет «ППШ», 500 рублей 41-й год, 400 рублей 42-й год, и 148 рублей последующие годы, да? И вот общая экономия, полученная за годы войны от снижения цен на военную продукцию, составила порядка 50-ти миллиардов рублей. Это соответствовало издержкам войны, примерно к 138 дням, вот этот период, да.
А. Ермолин
―
Евгений Геннадьевич, у нас остается чуть больше 10 минут для того, чтобы мы разобрались с тем, как устроена ваша служба сейчас. Что же все-таки представляет из себя финансовое обеспечение войск в наши дни?
Е.Пронский
―
Ну, здесь нельзя не сказать о том, что повышенные требования предъявляют финансовые службы в последние десятилетия, в ходе перевооружения армии и флота, вопросы по поддержанию мира, и так далее. Я не могу сказать, что мы прошли очень ответственную школу, и внесли неоценимый вклад в финансы именно экономическая служба, создание отечественного ракетно-ядерного щита, успешное выполнение советскими, российскими военнослужащими интернационального долга в демократической республики Афганистан, там именно работали военные финансисты. На территории государств бывшей Югославии, северном Кавказе, восстанавливали финансовую систему Чеченской республики, обеспечили бесперебойное финансирование, по сути это была отдельная финансовая операция, о ней надо отдельно рассказывать. Это когда мы принимали в свое управление республику Крым, фигуру федерального значения Севастополь, и спасали те деньги, которые находились на счетах по сути украинского банка. Ну, и в настоящее время решаем все вопросы по обеспечению мероприятий в сирийско-арабской республике. И с переходом к новому облику вооруженных сил было определено, что военнослужащие командиры, они должны решать военные, боевые задачи, а не заниматься организацией своей финансово-хозяйственной деятельности. И в процессе вот перехода вооруженных сил РФ на новый облик, Минобороны России проведен целый комплекс мероприятий по централизации системы финансового обеспечения, на основе территориального принципа, который позволяет быстро решать вопросы подведения бюджетных ассигнований до получателя бюджетных средств на всех уровнях. Раньше их было 5, сейчас 3-4 уровня.
А. Ермолин
―
Вот раньше были нач.фины, в любой воинской части там…
Е.Пронский
―
Да, сейчас они выведены в отдельные территориальные финансовые органы.
А. Ермолин
―
Но они остаются при воинских частях?
Е.Пронский
―
Они остались, да только не осталось воинских должностей, да. А финансовые органы остались, да. Более того, мы…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) подчиняются командиру части.
Е.Пронский
―
Они не подчиняются командиру части, они обеспечивают обслуживание, и решают все его задачи по обеспечению. Потому, что и изменилась система материально-технического обеспечения, в основном все идет централизованным порядком. Расчеты и денежные выплаты, они тоже переведены с 11-го года на единый расчетный центр наш, да? Который осуществляет эти выплаты. И кстати, очень большой интерес вот в настоящее время мы встречаемся с иностранными делегациями наших сопредельных государств, братских стран там Белоруссия, Казахстан. Они только сейчас переходят на эту систему, но они переходят. Мы перешли это в 10-11 году. Они так же вывели финансовое хозяйство из воинских частей, вывели отдельные центры территориального обеспечения, вывели центры по расчету с денежным довольствием довольствием военнослужащих и гражданского персонала. Кроме того, эта система, она заинтересовала наши гражданские ведомства, и мы знаем, что она широко и параллельно была внедрена в органы федерального казначейства, которые развернули вот эти свои расчеты, так же по всей централизованной, по всей стране. У них порядка 200 тысяч человек, численность. И (неразборчиво) финансовых органов в полном объеме осуществляют ведение всех учетных операций, всех средств, основных средств материальных запасов воинской части. То есть учет как таковой, он все равно ведется. Ну, что здесь еще необходимо наверное отметить, что все это стало возможным привести в результате не только вот оптимизации, централизации этих процессов, да? И всех видов обеспечения, но и с развитием именно информационных технологий, новых информационных технологий, и развитием бюджетного законодательства. И вот современные новации, они кстати тоже применяются в финансово-экономической службе вооруженных сил РФ, это в области и бюджетного законодательства, и казначейских технологий. Мы интегрировали единые информационные ресурсы государственные, это электронный бюджет. И налаживать отношение с предприятием оборонно-промышленного комплекса, участие их в бизнес-процессах. Я сказал, что это не только реально, да, но и вызывает интерес вот иностранных государств, и гражданского сектора.
А. Ермолин
―
В первую очередь, какую выгоду получили собственно вооруженные силы вот от такого разделения? То, что военное руководство, те же командиры частей, да? Они сейчас занимаются своим делом, да? Вместо того, чтобы проверять, как там дебет с кредитом сведен.
Е.Пронский
―
(Неразборчиво) в поисках краски, либо какие-то закупочные процедуры. Потом сократилось количество контрактов в разы, которое заключалось. Потому, что до этих процессов там было более 150 тысяч контрактов, которые (неразборчиво) части. Не надо деньги доводить до каждой точки, да, там объединения для того, чтобы что-то приобретал. Это все он обеспечивается службой материально-технического обеспечения.
А. Ермолин
―
А не потерял командир части какие-то инструменты влияния, в связи с этим?
Е.Пронский
―
Ну, на счет инструментов… Какие-то инструменты на определенное влияние денежных средств, они конечно утеряны. Но с другой стороны в какой степени они ему нужны в настоящий момент? Он должен думать… Он загружен там сейчас достаточно боевой подготовкой, и прочими вопросами. А все эти вопросы, они выведены из как раз таки…
А. Ермолин
―
То есть, тогда должны быть четкие нормативы, которые знает… И командир знает, что по этим нормативам он всегда получит там все необходимое.
Е.Пронский
―
Безусловно да, конечно есть, да, да, это так.
А. Ермолин
―
А бывают сбои какие-то?
Е.Пронский
―
Ну, как…
А. Ермолин
―
Не жалуются сами командиры, что деньги не могут выбить там на что-нибудь там…
Е.Пронский
―
Нет, ну в смысле, денежное довольствие, оно поступает регулярно в положенные дни, да? И так далее.
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) сейчас говорим.
Е.Пронский
―
Они поступают в отношении карточных, на карточные расчеты, и так далее. В отношении того, что если он не получает какие-то средства, которые он не заявил, не получил, это уже больше вопросы материального обеспечения. А я вам сказал, что в 30-х годах материальное и финансовое обеспечение, они были разделены еще в то время на разные составляющие.
А. Ермолин
―
Ну да, да.
Е.Пронский
―
Финансовое обеспечение мы должны обеспечить именно вот эту всю потребность, и как раз здесь найти баланс вот этих интересов, чтобы не сократить вооружение, а сократить какие-то текущие расходы, либо мероприятия. В этом плане вот оптимизировать финансирование.
А. Ермолин
―
Сейчас офицеры уже наверное не помнят молодые про пайки, а в свое время это было такое, очень серьезное подспорье практически.
Е.Пронский
―
Это да, но он и получал тогда в то время, если перевести в соответствии денежное довольствие, оно несоизмеримо тому, что он получает сейчас. (Неразборчиво) чтобы получить его, хранить потом, и так далее. Сейчас в принципе денежное довольствие, оно у нас находится на уровне ведущих отраслей экономики наших офицеров. Пусть контрактники.
А. Ермолин
―
Совсем мало времени остается, Евгений Геннадьевич. А где вы берете специалистов вот для своей службы? Раньше ну, Ярославское училище было такой, как раньше говорили, кузницей кадров.
Е.Пронский
―
Да, она… Ну я сказал, изначально мы специалистов брали из народного хозяйства, это были и довоенные годы, и военные годы, и послевоенные годы. Ярославское училище, оно вначале готовило среднетехническое образование, потом и высшее образование у него с 74-го года пошло. И в принципе, и у нас и все ВУЗы страны, все финансово-экономические ВУЗы страны СССР, тогда и России, они как раз таки готовили специалистов высокого уровня. И конечно, вот чем отличается военный специалист, да, от гражданского? Военный финансист безусловно должен знать не только чисто финансовые вопросы, он должен обладать знаниями структуры вооруженных сил, знать их предназначение, комплектование и так далее, все эти специфические вопросы, быть еще кстати патриотом своей страны. А кроме того, громадный объем документов, проходит очень много секретных документов, ДСП через руки финансирования, здесь тоже надо быть начеку.
А. Ермолин
―
Ну кстати, вот вы говорили про все карточки, про питание, про денежное довольствие. Но вспоминаются сразу шпионские книжки, типа «В августе 44-го»… Это были основные документы, по которым контрразведчики работали. Как раз книжки выдачи пайков денежного содержания, как раз это вот как раз был один из инструментов проверки, перепроверки. Тот ли это человек, за которого он себя выдает по удостоверению личности?
Е.Пронский
―
Ну, сейчас безусловно такие процессы тоже есть, но он уже на другом уровне организован. Там есть карточка военнослужащего, она является как бы сквозным элементом для прохода в столовую, там увязана с заказом питания там и так далее, такие процессы есть.
А. Ермолин
―
А у вас вы с «Миром» работаете, системой?
Е.Пронский
―
Конечно, да. У нас все военнослужащие и гражданский персонал, мы перешли на карточки расчета «Мир». Кстати, вот и в Белоруссии они сейчас тоже таким путем пошли. Вооруженные силы, они определяют некую систему внутреннюю, которая будет работать, и так же перешли на обслуживание в один банк.
А. Ермолин
―
Евгений Геннадьевич, ну вот совсем мало времени остается. Вот такой вопрос меня интересует. Говорят, что у вас есть даже свой святой.
Е.Пронский
―
Ну, у нас не только свой святой есть, у нас решением президента, да? Мы определили, и указ президента был, памятную дату определил как раз таки вот 22 октября 1918 года, в этом году 100 лет. Но указ был издан 24 августа 2015 года, №437, об установлении дня финансово-экономической службы. Это теперь официально… Теперь это конечно вот то, о чем я сказал, признание всех заслуг финансистов, дань уважения к нашим ветеранам. А у нас не то, что свой есть святой, мы по инициативе финансово-экономической службы, которую возглавляет у нас замминистра Татьяна Викторовна Шевцова, обратились к Патриарху, его святейшеству патриарху (неразборчиво) всея Руси Кириллу, чтобы он дал нам возможность определить, какого святого нам почитать. Потому, что если вспомнить прошлое время, там прошлые века, в бой шли с молитвами, да? Потом после победы благодарили Бога за то, что див остался. Мы тоже спросили такого решения, и патриарх благословил небесным покровителем финансово-экономической службы вооруженных сил РФ, святого (неразборчиво) Иоанна Кронштадтского. Потому, что именно этот святой…
А. Ермолин
―
Моряки не обиделись?
Е.Пронский
―
Нет, у моряков Николай угодник, да. Вот, а почему Иоанн Кронштадтский?
А. Ермолин
―
Он всешный, Николай угодник.
Е.Пронский
―
Да. Нет, а он… Это тоже всешный. Нельзя сказать, что только для финансистов, но он как бы особо покровительствует. Потому, что через его деньги проходили громадные потоки средств, да. И притом при всем, он мог ходить без сапог, но он очень много построил храмов, обителей, мастерских, и так далее. То есть ну, как бы финансировал эти направления.
А. Ермолин
―
Евгений Геннадьевич, спасибо большое за очень интересный рассказ, сегодня у нас было такое мощное погружение в военную историю, я бы сказал. Мы говорили про то, как устроена финансово-экономическая служба в вооруженных силах РФ, про ее историю, и нашим экспертом сегодня был Евгений Геннадьевич Пронский. Спасибо, приходите к нам еще.
Е.Пронский
―
Спасибо вам.