Новые образцы вооружений специальной техники на форуме АРМИЯ-2018 - Борис Наконечный - Военный совет - 2018-09-01
01.09.2018
Новые образцы вооружений специальной техники на форуме АРМИЯ-2018 - Борис Наконечный - Военный совет - 2018-09-01
Скачать
А. Ермолин
―
Добрый день всем, кто нас слушает, в эфире очередной выпуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня заместитель начальника Главного управления вооружения Минобороны РФ, полковник Наконечный Борис Михайлович. Борис Михайлович, добрый день.
Б. Наконечный
―
Добрый день.
А. Ермолин
―
Я предлагаю сегодня поговорить в основном про форум «Армия 2018», но в контексте вот именно того управления, в котором вы служите. Что это за форум, давайте напомним нашим слушателям, вот он проводится уже несколько лет. Вообще что это такое, и насколько велик интерес к этому мероприятию?
Б. Наконечный
―
Да, спасибо Анатолий. Вы знаете, это действительно грандиозный проект, по сути. Международный военно-технический форум, который уже проводится четвертый год подряд. Приведу только некоторые цифры, в этом году в нем приняли участие свыше 1250 предприятий и организаций, которые представили около 26 тысяч образцов продукции военного, специального и двойного назначения. Это, по сути, в 1,4 раза больше, чем было представлено в прошлом году, в 2017 году. Для гостей и участников форума были впервые продемонстрированы 36 новейших образцов вооружения и техники, которые ранее не выставлялись на всеобщее обозрение. Вот среди этих экспонатов были представлены как современные образцы, так и перспективные разработки нашей промышленности. В части вооружения военной техники, на экспозиции «Армия России завтра», был представлен ряд перспективных образцов, в том числе пресловутая «Армата», это бронетанковое вооружение, танки «Т-14», и «БМП Т15», «БТР Бумеранг», «БМП Курганец», боевая машина «Тур М2ТД». Кроме того стрелковое оружие, автомат «Калашникова» нового образца «АК-308», средства связи пятого, и уже шестого поколения. И очень интересное направление, это радиоэлектронное подавление. Это очень существенные в нынешнее время информации. Те разработки нашего отечественного оборонного промышленного комплекса, обеспечивают практически стопроцентное поражение спектра рабочих частот, в том числе различных видов связи, навигации, разведки вероятного нашего противника. Отдельные типы беспилотных летательных аппаратов были представлены, способные нести различную целевую нагрузку. А что касается военно-технического имущества, то были продемонстрированы средства передвижения личного состава для различных условий, и выполнения задач. Это и армейские снегоходы в арктической версии, и средства позиционирования на местности, система обеспечения безопасности объектов и военнослужащих, очень эффектно скажем так, выглядели экипировка «Ратник», элементы разгрузки, (неразборчиво). Программа технические комплексы различного назначения, другое. И хотелось бы отметить, что Минобороны на постоянной основе мониторит работы промышленности в области совершенствования вооружения. Это жизнь, и жизнь эта заставляет делать вот такие, достаточно серьезные проработки. На то есть достаточно серьезные причины. Как вы знаете, ведь наши условные партнеры постоянно наращивают боевые характеристики оружия, и мы вынуждены смотреть за динамикой развития вооружения военной техники. А форум, по сути, дает возможность оценить результаты отечественной конструкторской мысли, в реальном железе. Это важно для принятия решения по определению дальнейших направлений развития конкретных видов вооружения военной специальной техники. А кроме этого на форуме, на различных площадках проведены динамические показы российской техники. Это действительно и эффективно, и эффектно. Эти мероприятия подробно освещались и в СМИ, с включая телевидение. Здесь только важно добавить, что продемонстрированные ходовые, летные, огневые возможности как новинок, так и модернизированных образцов (неразборчиво) вызвали значительный интерес и у наших иностранных гостей. А что касается вот этого направления хотелось бы сказать, что на нынешнем форуме приняли участие представители 118 иностранных государств, 102 официальных военных делегаций, в том числе 39 высшего уровня, из которых 18 возглавили руководители оборонных ведомств соответствующих государств. Национальные выставочные экспозиции представили 8 иностранных государств. Это и Армения, Беларусь, Индия, Казахстан, Китай, Пакистан, Словакия, Турция. Так же, экспозицию представили 84 оборонных предприятия, из 18-ти зарубежных стран. Мы все внимательно смотрели, в том числе и тактико-технические характеристики выставленных вооружений. Это важно, поскольку реализуя военно-техническую политику, Минобороны России ориентируется на самые современные тенденции в военной сфере. С этой точки зрения форум – это еще одна возможность сравнить наши достижения в области развития вооружения с зарубежными. В целом, основные показатели форума «Армия 2018», в среднем, в полтора раза превысили показатели выставки 2017 года, в том числе по посещаемости. Ну, знаете, посещаемость когда выше 1 миллиона человек, это действительно достойный результат. Эти цифры и характеризуют рост интереса к форуму, спасибо.
А. Ермолин
―
Ну, вот из того что вы сказали, получается, что форум, такое очень комплексное мероприятие, и так однозначно определить его предназначение не просто. Потому, что с одной стороны это такая выставка достижений вооруженных сил получается, да? С другой стороны это презентация того, что делает наша промышленность. Вот как формируется программа форума? Вот кто ее задумывает, вот из каких она блоков, и на какие целевые группы она ориентирована в большей степени?
Б. Наконечный
―
Ну, вы знаете Анатолий, очень такой вопрос достаточно серьезный, и серьезный с точки зрения полхода, и серьезный с точки зрения исполнения. Действительно, это очень такой важный аспект деятельности Минобороны, подготовки самих выставочных мероприятий. Задействовано достаточно большое количество и личного состава Минобороны, и привлекаемые предприятия оборонно-промышленного комплекса. Все это в комплексе показывает ту мощь и оружие, и прежде всего людей, которые их разрабатывают. Это очень важно. Но я бы хотел отметить, что в ходе форума не только проводились выставки, и собственно говоря, не это самое главное было в представлении экспонатов, а была достаточно обширная научно-деловая программа, и это позволило нам по сути дела по-новому посмотреть, и пообсуждать с коллегами те проблемы, которые сейчас существуют. В рамках форума я вам скажу, проводилось более 150-ти мероприятие научно-деловой программы. В этих мероприятиях участвовали, в том числе и военные эксперты, и генеральные конструктора, это… Но (неразборчиво) так называемая у нас сейчас, представители госзаказчиков, ведущие ученые. Особенно касается генеральных конструкторов, ведь сейчас это самое важное и востребованное направление для формирования тех направлений развития вооружения военной техники, производственных потенциалов промышленности, где роль генерального конструктора практически становится главенствующей. Еще было важное и ответственное мероприятие, кроме тех направлений, про которые мы сейчас уже говорили, это непосредственно подписание на форуме состав Минобороны, и как государственного заказчика, целый ряд достаточно серьезных и объемных финансово-государственных контрактов. Это касается, прежде всего, закупок перспективной авиационной техники для ВКС. Малых ракетных кораблей для ВМФ, боевых бронированных машин различного назначения, в том числе в интересах сухопутных войск, и ВДВ. Хотелось бы отметить, что закупаемая техника в той или иной степени прошла апробацию в ходе специальной операции в Сирии, где в реальных боевых действиях были подтверждены те тактико-технические характеристики, и высокое качество изготовление непосредственно техники. По авиационной технике заключены контракты на поставку самолетов «СУ-57», с учетом технологического цикла они будут поставлены до конца 2020 года. Напомню, что «СУ-57», это многофункциональный авиационный комплекс пятого поколения, который по своим тактико-техническим характеристикам лучше, и значительно дешевле зарубежным аналогам. Кроме того, законтрактованы самолеты «МИГ-35», поколение «4,2+А», он анонсирован в прошлом году. Для Минобороны они будут поставляться в модификациях «МИГ-35С», и «МИГ-35 УБ». У этих самолетов, в отличие от предыдущего поколения, в том числе «4+», существенно расширен арсенал вооружения для работы по наземным и воздушным целям, а так же увеличен радиус действия, непосредственно летательного аппарата боевого самолета. Что касается морской составляющей? Минобороны заключен контракт на строительство малых ракетных кораблей, проекта 22800. Они являются продолжением класса малых ракетных кораблей, проекта 21631, которые зарекомендовали себя при выполнении специальной операции в Сирии, и обладают более высокими мореходными качествами, для действия в открытом море, вооружены комплексом «Калибр». Заказ будет выполняться Дальневосточными предприятиями, и в интересах Тихоокеанского флота. В дальнейшем, это обеспечит существенную экономию при ремонте, и сервисном обслуживании этих малых ракетных катеров. Хотелось бы отметить, что в части боевых бронированных машин, в том числе законтрактованных, защищенных санитарных автомобилей «Лиана», эти бронированные автомашины созданы на базе шасси перспективного семейства «Тайфун-К». Они будут поставляться в войска в двух вариантах: санитарный автомобиль для эвакуации раненых с поля боя, а так же санитарный автомобиль «медпункт батальона». Здесь отмечу, что их конструкция усовершенствована с учетом рекомендаций личного состава, а так же результатов проверки Сирии. Перечисленные контракты наиболее значимы для реализации установленных темпов при вооружении вооруженных сил на современные образцы. Напомню, что их доля в восках, к концу 2020 года должна составить 70%, на эту цифру нас настроил президент РФ, и мы ее безусловно должны выполнять совместно с оборонно-промышленным комплексом. В целом, в ходе форума Минобороны подписан 31 государственный контракт с 20-ю организациями оборонно-промышленного комплекса, на общую сумму более 130 миллиардов рублей.
А. Ермолин
―
Модно говорить, что это… Ну, в том числе, этот форум преследует и решение каких-то бизнес-задач, или тех задач, которые ставят перед собой предприятия, которые ну, в условиях пусть и условного рынка, но все равно ищут партнеров. И вообще, трудно подготовить такой форум?
Б. Наконечный
―
Да, вопрос по существу. Анатолий, действительно работа сложная. Сложная, но результат ее на лицо.
А. Ермолин
―
А как вот вы вот это делаете, как вы собираете вот эти вот предприятия, генеральных конструкторов? Ведь ну не секрет, что в то же советское время попробуй еще узнай, кто генеральный конструктор того или иного оборонного предприятия.
Б. Наконечный
―
Вы знаете, в прошлом году, президентом РФ утверждена государственная программа вооружения на 2018 и 2027 год, и вот именно ее разработка в непростых экономических условиях объединила промышленников, объединила военных ради достижения общей цели. Прежде всего, это защита нашего государства. Поэтому, и даже вот те задачи, которые стоят… Вроде бы они такие технические, подготовка и проведение форума. Он как бы прошел уже, да? Но а то, как это происходило, и его результаты, мы будем их ощущать вот в ближайшее время, это правда.
А. Ермолин
―
Ну, вот это вот такая сложная кухня на самом деле. Это же похоже на… Ну, такую… Ну, извините за такой термин, в бизнесе его часто употребляют, это как бы свадьба тех, кто производит и тех, кто покупает. Вот в общем-то внутри Минобороны, вы же знаете всех своих производителей, выставляете конкретные задачи. Вот собственно, для чего вот такая бизнес-модель, именно бизнес-модель вот форум. Или это все-таки ярмарка, которая должна привлечь иностранных покупателей? Вот вы сказали, что там было огромное количество, 80 стран. Они-то зачем к нам приезжают? Посмотреть на то, какая у нас оборонная промышленность, или все-таки что-то купить у нас хотят?
Б. Наконечный
―
Ну вы знаете, это вопрос за рамками нашего компетентного разговора. Потому, что это уже касается вопросов продвижения на экспорт техники, мы же сейчас обсуждаем то, что необходимо именно для вооруженных сил. Но я вам скажу, это действительно большой прогресс, большое движение вперед, когда та техника, которая эксплуатируется, она имеет достаточно хорошие потребительские качества. По сути для бизнеса, это и есть бизнес. Для нас это средство вооруженной защиты, а для предприятий УПК, да в целом для страны это не плохое продвижение вперед тех задач по производству вооружения военной техники… Ведь все это собственно говоря, находится в одном ключе. Ведь не только покупая для вооруженных сил технику, и ее эксплуатируя, мы действительно делаем большое дело. Ее действительно можно продавать, и достаточно успешно продавать на зарубежный рынок.
А. Ермолин
―
А какие предприятия наиболее активны с вашей точки зрения, вот участвуют в форуме? И какая форма участия, вот именно у предприятия может быть?
Б. Наконечный
―
Ну вы знаете, предприятия оборонно-промышленного комплекса, они в основном у нас находятся в холдингах. И холдинги достаточно активно представлены и на рынке, и особенно на форуме. Это прежде всего «Ростех», да? Значит объединенная авиационная корпорация. Вертолеты России.
А. Ермолин
―
В «Ростехе» сотни предприятий.
Б. Наконечный
―
Сотни предприятий, да, действительно. Ведь же у них имеются свои собственно экспозиции, где они их оборудуют, привлекают соответственно туда потенциальных покупателей скажем так, в дальнейшем. Это действительно такое направление очень не плохой организации, позволяющая достаточно эффективно двигаться вперед.
А. Ермолин
―
А это как выглядит? Это вот павильоны, да? У того же «Ростеха», да? И внутри павильонов стоят стенды конкретных предприятий, где они предлагают… Ну показывают, что они производят?
Б. Наконечный
―
Да, Анатолий, это надо было конечно посмотреть, это действительно впечатляюще. Значит, представлена техника на открытых экспозициях. Это те образцы, которые по своим объемным, массогабаритным вот этим всем обстоятельствам, не могут находиться собственно говоря в помещениях, в павильонах. В павильонах более такие, как говорится конструктивные изделия, которые позволяют находиться в таких помещениях. Я скажу, что очень много, как я уже ранее произнес, это более миллиона человек посетило за достаточно короткое время, это показатель. Показатель успеха, я не побоюсь повторить это слово.
А. Ермолин
―
То есть, практически любой гражданин РФ, но не только, да? Мог приехать, и посетить все эти павильоны.
Б. Наконечный
―
Да, именно так нас…
А. Ермолин
―
Или какая-то была закрытая часть…
Б. Наконечный
―
Была закрытая часть, была закрыта первая часть, она была закрытая для специалистов, потом был день открытых дверей, где на тех площадках, где это возможно показать технику, в которых все-таки защита государственной тайны позволяет это все делать, это было продемонстрировано достаточно успешно. Но вы знаете, я бы хотел еще на что обратить внимание, вот именно на научно-деловую часть программы форума. Это очень важно, вот главное управление вооружение, которое я представляю, по сути дела организовывало три круглых стола, так называемых. Ну, подробно о них рассказать, я один сам лично проводил, он имел закрытый характер. Это прежде всего, мы рассматривали результаты реализации государственной программы вооружения, в первый ее год, год госзаказа 2018 года. Очень достаточно предметный разговор, с привлечением генеральных конструкторов был, было о чем поговорить, и есть о чем поговорить. Не просто модель возникает в поставке вооружения. Важный вопрос именно планирования, это самое главное. Планирование и перспектива, совпадение интересов производителей, и тех потребностей, которые есть у вооруженных сил, это в конце концов достижение результата. Кроме того, в работе вот этих круглых столов приняли участие специалисты не только собственно говоря нас вооруженцев, а из заказывающих органов, научно-исследовательских институтов Минобороны, представителей ведущих организаций оборонно-промышленного комплекса. Мы обсуждали, и выработали целый ряд рекомендаций и предложений, которые позволили усовершенствовать, в дальнейшем позволят усовершенствовать научно-методический аппарат, что очень важно для программно-целевого планирования, и собственно говоря, реализации тех задач, которые стоят перед вооруженными силами. Вот такой подход, он позволит повысить эффективность деятельности и непосредственно наших органов военного управления при реализации военно-технической политики, мы рассматриваем наши области. В том числе при формировании и реализации трехлетних государственных оборонных заказов. Очень важный вопрос мы обсуждали на одном из круглых столов, это стандартизация оборонной продукции. Важный момент, где присутствовали представители не только Минобороны, а Минпромторга России, МВД, Росгвардия, госкорпорация «Роскосмос», «Росатом», научно-исследовательских институтов Минобороны, головных организаций по стандартизации, по отраслям промышленности. На круглом столе обсуждались вопросы, связанные с практической реализации постановления правительства РФ, оно от 2016 года, о порядке стандартизации, в отношении оборонной продукции. Мы обсудили и доложили результаты формирования необходимой авиационной структуры ведомственной нормативной базы, а так же вопросы обновления фондов, документов, под стандартизации оборонной продукции. Это очень важный момент эффективности использования ресурсов, для достижения поставленной цели.
А. Ермолин
―
Ну, вот «Армата» может стать примером такой вот стандартизации?
Б. Наконечный
―
Да, «Армата» и как раз и является той базовой платформой по сути дела, на которой дальше как в кубики, можно складывать различные скажем так изделия, которые (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Боевой составляющей. На базе, и на одной платформе. А почему это так важно? Не приведет это к тому, что у нас будет такое ограниченное количество стандартных изделий, и… Вообще стандартизация, она как-то может негативно влиять на инновации, скажем так?
Б. Наконечный
―
Я с вами бы с таким подходом, очень аккуратно не согласился бы. Потому, что как раз таки стандартизация, это и есть эффективность, прежде всего. Ведь стандартные решения, они позволяют более качественно планировать ту же самую разработку, применяя стандартные подходы. Это вот вроде бы слова – синонимы, а на самом деле здесь очень важен подход к производству вооружения военной техники. И когда есть определенного рода стандарты они выдерживаются, тогда и эффективность достаточно высокая.
А. Ермолин
―
А вот если обратиться к стрелковому вооружению, вот вы упомянули, что концерн «Калашников» представил свои тоже разработки. Скажите, а что такого нового было представлено по сравнению там… Ну, прошло много лет, как я покинул ряды вооруженных сил и специальных служб. И в общем-то хорошо помню автомат «Калашникова». Вот что нового с ним происходит, вот что принципиально такого нового и интересного появляется?
Б. Наконечный
―
Ну, это по сути, новая платформа. Вы знаете, тот автомат, который мы сейчас используем, он используется не только у нас, и имеет хорошие продажи на экспорт.
А. Ермолин
―
Только ленивые его не воспроизводили. Я уже молчу про Китай.
Б. Наконечный
―
Кто не производил, но эффективность только отечественного производителя, имеет свойство. Да, действительно это новые направления, это удобство пользователя, так его назовем, да? Эффективность достаточно высокая стрельбы, кучности, темпа. Возможности использовать инновационные, прицельные комплексы для этого. Это действительно, и удобство вообще именно солдата, обращаться с оружием.
А. Ермолин
―
А какие модели (неразборчиво).
Б. Наконечный: «Ак
―
308» была представлена, новая…
А. Ермолин: 308? «Ак
―
308»?
Б. Наконечный: «Ак
―
308», да.
А. Ермолин
―
Это же как-то даже трудно представить. Но сам-то боец, он как-то видит, вот то что произошло? Если вот взять тот же «АК-47» там, и «АК-308», вот в чем принципиальная разница?
Б. Наконечный
―
Вы знаете, здесь…
А. Ермолин
―
Или кучность боя там увеличивается, дальность. Одно время помните, был разговор о том, что чуть ли не надо идти в направлении штурмовой винтовки, что-то там чуть ли не оптический прицел. Точность попадания (неразборчиво) должна быть точно такой же, как и из оптики. Что уже мы должны отходить от принципа, сколько пуль на погонный метр, да? А уже белку в глаз, что называется.
Б. Наконечный
―
Анатолий, ну стрелковое оружие, это целое направление, это целая философия, по сути дела. И она берет свое начало издревле, да? И вот здесь именно эффективность удобства применения оружия, и особенно это апробировано было, в том числе и в тех конфликтах, в которых мы участвовали, и сила специальных операций достаточно качественно отработали именно применение. Ведь эффективность – это самый главный залог того направления, в котором мы движемся, эффективность применения.
А. Ермолин
―
Ну, он от того, что становится более модернизированным, не страдает его надежность? Ну ведь самое главное конкурентное преимущество «АК» по сравнению там со всеми вариациями «М-16» заключалось в том, что его там в грязь бросил там, в лужу упал там, в песке и так далее, он был безотказный, да? Ну чего греха там таить, «М-16» в общем-то была, и покучнее била, да? Но все выбирали, и продолжают выбирать «АК», в силу его вот такой…
Б. Наконечный
―
Надежности, именно надежности.
А. Ермолин
―
Надежности. Удается кстати, вот сохраняя такую надежность, повышать кучность боя там, повышать там стрелковые характеристики?
Б. Наконечный
―
Абсолютно правильно, но здесь я хотел бы отметить на один еще аспект, он связан именно с каким ты боеприпасом выполняешь задачу. И здесь есть особенности. Качественный боеприпас, это тоже залог эффективности использования (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Ну, спортсмен тщательно взвешивает там и порох. Но у вас все-таки росстандартизация, это промышленное производство?
Б. Наконечный
―
Промышленное производство, но здесь строгие, абсолютно строгие, понятные, гостированные позиции, каике должны быть (неразборчиво), какие должны быть другие элементы, которые позволят… Именно я повторюсь уже в который раз, эффективно использовать образцы вооружения военной техники, по предназначению.
А. Ермолин
―
Борис Михайлович, ну вот незаметно пролетела первая часть нашего эфира. Я хочу напомнить нашим слушателям, что наш гость, наш эксперт сегодня заместитель начальника Главного управления вооружения Минобороны РФ, полковник Наконечный Борис Михайлович, и мы сейчас прервемся на небольшой перерыв.НОВОСТИ.
А. Ермолин
―
Мы продолжаем заседание «Военного совета», ведущий в студии Анатолий Ермолин, наш гость, наш эксперт «Военного совета» сегодня заместитель начальника Главного управления вооружения Минобороны РФ, полковник Наконечный Борис Михайлович. Мы говорим про форум «Армия 2018», про те образцы вооружения военной техники, которые были представлены на форуме, и уже даже начали углубляться в содержание конкретных программ. Вот вы многое хорошо сказали про современные машины, боевые машины, да? Вот что такого интересного, нового было представлено? Ну, хочется спросить про капсульное бронирование, да? Но я так понимаю, что «Армата» сама по себе собственно, является именно такой моделью, которая предусматривает капсульное бронирование.
Б. Наконечный
―
Точно так, да.
А. Ермолин
―
А вот интересно, вы упомянули… Ни раз, вот за 10 лет в эфире мы не говорили про специальную медицинскую технику. Вот расскажите, что вот это вот за такие санитарные машины инновационные, да?
Б. Наконечный
―
Ну, это действительно разработки…
А. Ермолин
―
Я никогда раньше не слышал, собственно…
Б. Наконечный
―
Отечественные. Ведь понимаете, поле боя в активной фазе когда находится, действительно поле боя, есть раненые, которые нужно эффективно и вовремя эвакуировать, и ввести в дальнейшем их в строй. И с учетом того, что такая эвакуация на поле боя потребует защищенности, было принято решение в разработке таких машин, и они были разработаны, и сейчас будут практически поставляться в войска. Это очень важное направление, в части медицинского обеспечения.
А. Ермолин
―
А большая это машина? На базе чего она сделана?
Б. Наконечный
―
Это не большие машины, которые позволяют очень оперативно… Ведь вы же понимаете, чем больше автомобиль на поле боя, тем больше возможность его уязвимости. Поэтому, это небольшие автомобили, которые позволяют эвакуировать раненых с поля боя, бойцов.
А. Ермолин
―
Это колесная техника, да?
Б. Наконечный
―
Колесная техника.
А. Ермолин
―
А что еще военные медики интересного представили?
Б. Наконечный
―
Для военных медиков у нас еще разработки по перевозке, транспортировке на расстоянии с воздушным транспортом. Это так называемые капсулы, она устанавливаются и в вертолетах, и в самолетах. Это очень, тоже достаточно… Самое главное, на сохранении здоровья, здоровья солдата.
А. Ермолин
―
И жизни.
Б. Наконечный
―
И жизни.
А. Ермолин
―
Да, в этот момент самое важное, это вовремя доставить бойца пострадавшего.
Б. Наконечный
―
Вовремя, да.
А. Ермолин
―
А что вам лично показалось наиболее интересным? Вот вы как человек, серьезно отвечающий за вооружение, вот что вас лично больше всего интересовало как профессионала?
Б. Наконечный
―
Вы знаете, вот мы увидели на форуме стремление предприятия оборонно-промышленного комплекса показать возможности свои, и показать результат работы. Да, конкурентная среда, она есть и у нас. Мы же заключаем государственные контракты не только с единственными так называемыми поставщиками, а на конкурентной основе. И здесь очень важно представить нам как заказчику, свои возможности в своевременности, в качестве продукции, та, которая востребована в войсках. Вот вы задаете вопрос, что интересного. А интересное, это то, что связано с радиоэлектроникой. Это не просто интересно, это очень значимо. Радиоэлектроника, и компоненты, и те изделия с применением радиоэлектронных изделий и приборов, это самое такое узкое место сейчас у нас в виду сложившихся санкций, по отношению к нашей оборонной продукции. И вот динамичное поступательное развитие, та возможность, и те решения, которые были приняты по так называемому импортозамещению, они дали не только эффект, а эффективность. И мы увидели действительно то, к чему привыкли обычно. Обычно это импорт. Мы увидели, что наша отечественная промышленность готова импортозамещать, и готова выпускать исключительно качественный продукт, который востребован у нас в войсках.
А. Ермолин
―
А появляется адекватное современному времени именно элементная база? Ну, собственно чего там греха таить, мы подотставали длительное время.
Б. Наконечный
―
Да, это сложный вопрос, он связан прежде всего с вопросами импортозамещения, предполагающие проведение целого ряда достаточно серьезных изысканий. Ведь провести и заместить так называемую продукцию электронную не так то просто. Ее нужно разработать, ее нужно испытать, убедиться то, что ты разработал это правильно, посмотреть, как это все действует в реальных событиях, и как говорится принять решение по дальнейшему производству. И вот здесь перед нами стоит задача, очень важная и значимая, совместно с предприятиями оборонно-промышленного комплекса, достаточно качественно и эффективно выполнить такую задачу импортозамещения.
А. Ермолин
―
А есть ли такие примеры, когда скажем, ну вдруг появляются образцы вооружения, или какие-то технические решения внутри образцов вооружения, которые в общем-то но не назовешь инновациями. Но я где-то слышал такой термин, ретро-инновации, да? Вот есть что-то такое, хорошо забытое старое, да? Которое в общем-то лучше никто до сих пор не сделал.
Б. Наконечный
―
Ну вы знаете, техника… Мы почему, вот танки, танки «Армата» и все, что связано с платформой «Армата», да? Это перспектива.
А. Ермолин
―
Ну, это принципиально новое решение.
Б. Наконечный
―
Принципиально новое решение, а все-таки…
А. Ермолин
―
А модернизация?
Б. Наконечный
―
Модернизация? Вот мы сейчас идем по пути модернизации, существующего парка. Он подозревает достаточно… Это достаточно глубокая модернизация и танков «Т-72», которые были в строю сейчас, после модернизации. На биатлоне применялись же танки у нас, модернизированные.
А. Ермолин
―
На танковом…
Б. Наконечный
―
На танковом биатлоне, да, совсем недавно который проходил. И я вам скажу те качественные, и даже количественные показатели, которые по сути своей были показывают что да, еще можно что-то выжить из той конструкторской мысли, которая была заложена несколько десятилетий назад.
А. Ермолин
―
А были такие случаи, когда ну, вы с неожиданностью, и с удивлением для себя обнаружили какие-то такие конструкторские решения, которых даже вы не знали, да?
Б. Наконечный
―
Ну вы знаете, вопрос такой интересный, ответ такой же будет. У нас в вооруженных силах принято получать результат от заданных тактико-технических заданий так называемых.
А. Ермолин
―
ТТЗ.
Б. Наконечный
―
Да, которые реализуются после рассмотрения тактико-технических требований. Конечно же то, что хочет военный получить, от образца вооружения военной техники, оно ограничено некими обстоятельствами, возможностями, физическими свойствами металла там, и прочее, прочее. А что касается неожиданностей так называемых, да, действительно такое есть, как и везде, как и в производстве. Какой-то узел, он показывает лучшее свое качество, другой худшее. И вы знаете, при разработке образцов вооружения военной техники, не так вес просто, и не всегда стопроцентный результат мы получаем. Да, действительно есть и просчеты, есть и ошибки, но это жизнь.
А. Ермолин
―
А сейчас вот предприятия, которые выпускают образцы вооружения, собственно есть какая-то конкуренция между предприятиями? В Советском Союзе, в общем-то старались, чтобы ну, хотя бы 2-3 предприятия работало над каким-то образцом вооружения. Это конечно рынком не назовешь, но это такое нормальное состязание инженерно-конструкторской мысли, и потом вашим коллегам в те времена приходилось выбирать между одним КБ, другим КБ. То есть это такая, не простая была задача, но все равно это была конкуренция, это подстегивало коллективы предприятий.
Б. Наконечный
―
Да, это правда. Если взять линейку самолетов, то и сейчас это и (неразборчиво), и «МИГ», да? Вот, такие направления, и «ИЛ». Ну, это немножко другое направление, уже военно-транспортной авиации, не боевой.
А. Ермолин
―
А «Русланы» показывали?
Б. Наконечный
―
«Русланы»… «Русланы» не показывали.
А. Ермолин
―
А жалко, в этой студии был командующий войсками военно-транспортной авиации. Так расхваливал, и так сожалел, что сняли с производства эту технику.
Б. Наконечный
―
Что касается конкуренции? Очень важный и тонкий вопрос. Вы знаете, мы в основном стараемся заключать государственные контракты на длительный срок, так называемые длительные государственные контракты. Здесь выгода обоюдная. Предприятие, концерн понимает загрузку, понимает, какие ресурсы он должен задействовать, какие при этом закладывает финансовые свои риски. Мы понимаем, и это предусматривается государственным правом вооружения, те параметры, которые мы хотим достичь. Что касается конкуренции? Здесь вопрос, он в разных плоскостях зависит. С одной стороны есть монополия естественная. Если танки «Армата» делают на Урал-вагонзаводе, то в другом месте они не могут производиться по определению. А вот что касается техники такого, двойного назначения, здесь есть вопрос, почему бы нет? Автомобили «Камаз» и «Урал». И мы действительно, у нас было заявлено тактико-техническим заданием, разработка защищенных автомобилей, которые достаточно эффективно… Это была конкуренция, достаточно серьезная, за заказ, за получение портфеля заказов между «Камазом» и группой «ГАЗ», и вот сейчас у нас эффективность использования автомобиля «Камаз», показывает их использование, в том числе и в Сирии показывает что защищенные автомобили, они действительно востребованы. И они востребованы не только в вооруженных силах, а у «Камаза» большая, большая перспектива экспортного потенциала, это уже бизнес.
А. Ермолин
―
Да, а вот… Ну, мы много лет говорим уже про комплект «Ратник», Можно сейчас сказать, что все-таки, это уже становится ну такой нормой, а не инновацией в войсках? Вот насколько обеспечены регулярные части, вот именно такими комплектами?
Б. Наконечный
―
Разработка «Ратника» нынешнего поколения, она практически завершена, и мы приступили к серийным поставкам, действительно в войска поставляются эти образцы, они востребованы. Но армия у нас большая, стоимость высокая, поэтому одномоментно такую задачу решить сложно, мы же ограничены ресурсами, достаточно. Поэтому, в зависимости от возможности предприятий, промышленности в данном случае, которые изготавливают такой продукт, и по сути нашей потребностью, мы стараемся как раз в рамках программно-целевого планирования, формирование и государственного программного вооружения, и государственного оборонного заказа, реализовывать все наши задачи.
А. Ермолин
―
А были ли представлены какие-то автоматизированные системы управления боем, ну там в тактическом звене там, или…
Б. Наконечный
―
Вы знаете, очень перспектива, я в начале нашей беседы говорил, очень хорошая перспектива в средствах радиоэлектронного подавления. Мы действительно вышли на не плохой достаточно конкурентный уровень, это предприятие «Ростеха». Представили целую линейку достаточно качественных изделий, позволяющих в нынешнее время автоматизации, решать очень важную задачу. Подавление тех средств (неразборчиво) без связи, собственно говоря, сейчас без систем управления, невозможно победить на поде боя.
А. Ермолин
―
Хочется спросить про подавление средств подавления. Когда профессионалы говорят про РЭП, и про средства подавления, все время хочется спросить, а как бы вот проверить в реальном противостоянии, насколько это эффективно.
Б. Наконечный
―
Эффективно, поверьте.
А. Ермолин
―
Ну собственно, в этой студии мы много проводили различных обсуждений, в том числе и почему скажем наши там некие арабские партнеры там, из тех регионов неудачно используют нашу технику, и как раз вот специалисты объясняли, что они как раз вот настраивать не всегда умеют качественно, да? Вот именно средства радиоэлектронного подавления. (Неразборчиво) отключения средств подавления противника. А вообще, по вашим оценкам, вот иностранные партнеры, они чем больше интересовались? Это такой, хороший тест, да? Что у нас самое лучшее, обычно это можно понять по интересу именно со стороны зарубежных покупателей.
Б. Наконечный
―
Да, зарубежные…
А. Ермолин
―
Вы-то и так купите, если в программе это заложено вооружения, да?
Б. Наконечный
―
Не просто так, да. Если это действительно нами востребовано, оно действительно нужно, и те разработки, которые задаются, они отвечают тем задачам, которые стоят перед вооруженными силами, тогда мы купим. А партнеры наши, им интересна как раз таки была и радиоэлектроника. Ведь я еще раз возвращусь наверное к вопросам импортозамещения. Несмотря на санкции, которые есть, мы смогли совместно с предприятиями оборонно-промышленного комплекса, выдержать вот этот темп давления, и это очень важно. И скажем так, очень много наших коллег, партнеров, рассматривали те стенды представлены, где была именно техника радиоэлектронная. Это скажем так, в том числе и оружие. Оружие, и стрелковое оружие. Это как всегда, интересно обывателю. А вот радиоэлектронная техника, это некое ноу-хау, в наш высокий вен информатизации.
А. Ермолин
―
А вот во время динамического показа, какие программы с вашей точки зрения представляли наибольший интерес, что было интересно вот именно обывателям посмотреть?
Б. Наконечный
―
Обывателям, прежде всего, интересна динамика (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А второй вопрос, интересно ли это реально было посмотреть самим военным? Потому, что вот я, как человек понимающий, что такое вооруженные силы, да? Хорошо знаком с таким понятием, как показуха, да? И в общем-то, сам принимал участие в показе действий подразделения спецназа, и так далее. И я прекрасно понимаю, что одно дело удивить не посвященных, и совсем другое дело, это реальные тактические действия.
Б. Наконечный
―
Анатолий, а давайте посмотрим с другой стороны, со стороны той же самой, как вы сказали, показухи. А для того, чтобы ее показать, нужно что-то продемонстрировать. Это по сути дела, школа.
А. Ермолин
―
100%.
Б. Наконечный
―
Это школа, не просто так бывает показуха. А если ограниченное пространство, а если ответственность огромная, а если результат хотят увидеть руководители? Я скажу, что здесь вопрос-то коварный, да. Но на самом деле, эти мероприятия… А если взять тот же самый танковый биатлон? Ведь вы посмотрите, отбор, да? и непосредственно проведение соревнований, это результативность выучки. Выучки, непосредственно… Ну, в данном случае танкистом, да? Для этого их нужно подготовить после учений, и после таких занятий, после танкового биатлона, это первокласснейшие специалисты, которые могут использовать технику на высочайшем, профессиональном уровне. И тот же самый динамический показ. Динамический показ, он и представляет возможность продемонстрировать личному составу те возможности, и способности его к выполнению задач. Это важное направление, у нас в Минобороны трепетно относимся именно к вопросам постоянного усовершенствования.
А. Ермолин
―
А не было мыслей, может быть украсить динамический показ, вот ну сейчас в войсках очень часто используют такие игровые формы обучения персонала, как в бизнесе говорят геймефикация, да? Ну, началось все как раз с танкового биатлона, потом появились «авиадартс», потом «открытая вода», потом «десантный взвод», и так далее, да? Вот какие-то такие демо-версии вот таких вот мероприятий, даже я бы сказал, таких спортивно-военных там.
Б. Наконечный
―
Это же техника, техника достаточно серьезная, она представляет опасность.
А. Ермолин
―
Ну, (неразборчиво) на эту технику, в том числе.
Б. Наконечный
―
Но это не игрушка.
А. Ермолин
―
Это понятно.
Б. Наконечный
―
Есть некие ограничения, которые прежде всего стоят перед нами для того, чтобы продемонстрировать. Ведь же мы… Здесь видите, формат наш какой? Мы же должны продемонстрировать эффективность вооружения военной техники, а не продемонстрировать скажем так, способность и возможность сделать некую красивую картинку, это очень важно.
А. Ермолин
―
А вот вы когда смотрели на публику, которая была на форуме, я имею в виду обычные, гражданские люди. Это кто, вот это какой вот тип…
Б. Наконечный
―
Срез общества практически, я вам скажу…
А. Ермолин
―
Какой срез, да, кто приходит?
Б. Наконечный
―
Ну, здесь различное направление, вот практически срез нашего общества. Это и дети, и молодые семьи, очень достаточно много. Это и люди пожилого возраста, которые с удовольствием… Не видели вот той техники, которая есть у нас в стране, сейчас реальная возможность ее рассмотреть, потрогать, пощупать. Ну, и я так понимаю, что это гордость, гордость за нас, за наши вооруженные силы, и за наш оборонно-промышленный комплекс.
А. Ермолин
―
Я просто вот вспоминаю свои ощущения, вот когда на «Авиамакс» приходишь там, ну, в общем там сотни тысяч в основном здоровых мужиков призывного возраста. То есть тем, кому интересно вот посмотреть как, что… Ну, и они болеют, действительно видно, что болеют за вооруженные силы. А много было вот именно семейных (неразборчиво).
Б. Наконечный
―
Достаточно.
А. Ермолин
―
А какие вот вы предлагали программы для… Ну, для не посвященных людей?
Б. Наконечный
―
Ну, вы знаете, организовано…
А. Ермолин
―
Или в общем-то, вы этим в меньшей степени занимались?
Б. Наконечный
―
Ну, почему же? Вопрос подготовки самого проведения, достаточно серьезного мероприятия, и удобства и комфорта тех людей, которые присутствуют, это одна из задач, которая ставилась перед нами руководством Минобороны. Поэтому, начиная от подъезда, логистики, заканчивая банальным питанием, все эти условия были предоставлены.
А. Ермолин
―
«Военторг» делал питание?
Б. Наконечный
―
«Военторг» делал питание, по крайне мере каши можно было поесть.
А. Ермолин
―
Ну, там не только каши наверное, там они… У нас были целые эфиры про то, что как это… Сколько вы говорите, больше миллиона человек?
Б. Наконечный
―
Более миллиона человек, да.
А. Ермолин
―
Ну, это же огромная логистическая операция (неразборчиво).
Б. Наконечный
―
И я скажу, что результативность ее имеет место быть. И таких сбоев серьезных, которые скажем, позволяли бы сказать, что что-то было не так, а если бы что-то было не так, было бы сразу же это видно.
А. Ермолин
―
К вопросу о результативности. Вот тем более, время эфира уже подходит к концу. Что вы считаете самым главным результатом вот проведения форума «Армия 2018»?
Б. Наконечный
―
Вы знаете, Анатолий, я бы назвал это сплочением. Сплочение и военных, оборонно-промышленного комплекса, да собственно говоря и граждан России, и гордость прежде всего за то, что та армия, которая сейчас есть, она способна и готова защитить ее граждан, от любых посягательств.
А. Ермолин
―
А вот с точки зрения освещения форума, какие форумы использовались?
Б. Наконечный
―
Различные, самые современные. Это и целое направление, и интернет, это и публикации, это и заставки на телевидение, это и ваши программы, в том числе.
А. Ермолин
―
Спасибо что вспомнили, да. Ну, Борис Михайлович, время нашего эфира как всегда, незаметно подошло к концу. Я хочу напомнить нашим слушателям, что нашим гостем и экспертом «Военного совета» бы заместитель начальника Главного управления вооружения Минобороны РФ, полковник Наконечный Борис Михайлович. Спасибо большое за интересный рассказ, приходите к нам еще, рассказывайте о том, что происходит с нашими вооруженными силами.
Б. Наконечный
―
Спасибо.
А. Ермолин
―
Спасибо, до свидания.