Андрей Пастухов - Военный совет - 2018-06-16
16.06.2018
А. Нарышкин
―
Добрый вечер, в прямом эфире «Эхо Москвы» Алексей Нарышкин, программа «Военный совет» начинается, мы в прямом эфире работаем, мой сегодняшний гость Андрей Гаврилович Пастухов, начальник отдела Главного военно-медицинского управления, подполковник медицинской службы, здравствуйте.
А. Пастухов
―
Здравствуйте.
А. Нарышкин
―
С наступающим.
А. Пастухов
―
Спасибо. Ну, хочу сказать, выразить благодарность радиостанции «Эхо Москвы» за возможность поздравить своих коллег с профессиональным праздником. И пользуясь случаем, хотел зачитать поздравление начальника Главного военно-медицинского управления Минобороны РФ Дмитрия Вячеславовича Тришкина: «Ежегодно отмечаем мы 3-е воскресенье июня день медицинского работника, занимает особое место среди профессиональных праздников, поскольку специалисты этой важнейшей сферы, трудятся ради всех граждан нашей страны. Сохранить (неразборчиво) здоровье населения от подрастающего поколения до ветерана войны и труда, необходимо условие для единства, развития и благополучия нашего отечества. Вместе с работниками гражданского здравоохранения, отмечает этот праздник, и лично состав медицинской службы вооруженных сил РФ. Избранная нами профессия почетная и гуманная, вместе с тем требует огромное вложение душевных сил, добросовестного труда, и ответственности. Сегодня благодаря вниманию, которое уделяет сфере военной медицины руководство страны и вооруженных сил, происходит позитивное изменение, поднимающее военную медицину России на качественно новый уровень. Все это делается с одной целью, максимальное сохранение и укрепление здоровья военнослужащих, членов их семей, ветеранов армии и флота. (Неразборчиво) корабельные походы в Средиземное море, наше подразделение развернуто в Арктике, в Сирии российское военные врачи оказали медицинскую помощь десяткам тысяч мирных жителей, большинство из которых дети. Заслуженным авторитетом пользуется медицинская служба вооруженных сил России, на международной арене. Свидетелем чего является председатель с нашей стороны в азиатско-тихоокеанском подкомитете международного комитета по военной медицине. Приоритетом для военной медицины является создание условий по гарантированному обеспечению всех прикрепленных контингентов, законодательно установленными объемами медицинской помощи. Предстоит изыскать возможность достижения лучших результатов, за счет адаптации применения сил и средств медицинской службы к современным, быстро меняющимся условиям. Убежден, что личный состав медицинской службы будет хранить и приумножать традиции, присущие отечественной военной медицины. Отдавать силы, знания и опыт благородному делу охраны здоровья воинов, и укрепления обороноспособности нашей великой родины. Поздравляю личный состав медицинской службы, ветеранов войны и медицины с профессиональным праздником, желаю новых успехов в деле сохранения и укрепления здоровья военнослужащих, и членов их семьи. Выражаю благодарность за гуманный труд, во имя укрепления вооруженных сил России. Начальник Главного военно-медицинского Управления Минобороны РФ, Дмитрий Тришкин».
А. Нарышкин
―
Отлично. Смотрите, я вас сейчас не хочу абсолютно путать, но хочу, чтобы вы вообще обрисовали масштаб того управления, которое вы возглавляете. Это же больницы, это персонал, вас там тысячи, вас миллионы, сколько это? Открыта ли это информация, не обязательно там с точностью до единицы. Я понимаю, потому что сегодня жаркий субботний день, вечер. Все устали, тем более цифры на слух плохо воспринимаются. Много ли военных врачей в России?
А. Пастухов
―
Ну, хочу обрисовать, что такое военная медицина, или медицинская служба вооруженных сил. Ну, медицинское обеспечение, это является неотъемлемой частью вооруженных сил системы медицинского обеспечения. В каждом виде, роде войск в военных округах, есть орган управления медицинской службы, и во флотах в том числе. Возглавляет медицинскую службу Главное медицинское управление. Это центральный орган военного управления, который отвечает за организацию медицинского обеспечения. В составе медицинской службы вооруженных сил в настоящее время, 70 военно-медицинских организаций. Но это не отдельно стоящие госпитали или поликлиники, в каждом из этих организаций имеются несколько филиалов, и структурных подразделений, расположенных практически в каждом субъекте РФ. И надо сказать, что каждая воинская часть практически обеспечивает… Для каждой военной части медицинское обеспечение осуществляет то или иное структурное подразделение, или тот или иной госпиталь.
А. Нарышкин
―
То есть, есть госпиталь практически в каждом регионе России, а в каждой воинской части есть из этого госпиталя, скажем так, представители какие-то там врачи я не знаю, терапевты, которые помогают солдатам.
А. Пастухов
―
Да, надо сказать, что в настоящее время сформирована трехуровневая система оказания медицинской помощи военнослужащим, военным пенсионерам и членам их семей. На первом уровне… Первый уровень точнее представляет медицинские подразделения войсковых частей, воинских частей. Это медицинские пункты, медицинские роты, медицинские батальоны. На втором уровне, это госпитали, поликлиники, то есть военно-медицинские организации окружного подчинения. И третий уровень – это центральные военно-медицинские организации. Такие, как военно-медицинская академия имени Сергея Мироновича Кирова, Главный военно-клинический госпиталь имени академика Бурденко, центральный военно-клинический госпиталь имени Мандрыко, и третий военно-клинический госпиталь имени Вишневского.
А. Нарышкин
―
Смотрите, давайте тогда объясните, как военнослужащие попадают в эти заведения ваши. То есть, например я не знаю, вот Сирия, наверняка же из Сирии если кто-то там получает какие-то ранения, к вам тоже прибывают, были какие-то сообщения, да?
А. Пастухов
―
Ну, надо сказать, что жизнь…
А. Нарышкин
―
Доставляют вам из своих (неразборчиво) самолетами в Москву, Петербург.
А. Пастухов
―
Жизнь военнослужащего регламентирована уставом внутренней службы, и в соответствии с уставом, военнослужащий направляется, или попадает в госпиталь как вы сказали, в медицинскую организацию по направлению командира воинской части. Находясь в пределах воинской части, есть… В котором имеется медицинское подразделение, медпункты мед.роты, или медицинский отряд, медицинский батальон, военнослужащий направляется по направлению командира подразделения.
А. Нарышкин
―
То есть смотрите, интересно, например происходят какие-то учения, да? Которые у нас часто бывают, и некая не штатная ситуация. Не знаю там, какой-то солдат кинул гранату, и граната далеко недалеко отлетела, и вот он пострадал, не знаю, там кисть может быть оторвало. То есть вот этого солдата, допустим срочника, его повезут не в ближайшую больницу, а командир сначала решит, мы отправляем в какой военный госпиталь, только потом… То есть, и нормально ли это с точки зрения организации вот этого вот процесса спасания?
А. Пастухов
―
Ну, тут несколько не так.
А. Нарышкин
―
Тогда объясните.
А. Пастухов
―
Есть понятие медицинского обеспечения. То есть, все мероприятия жизнедеятельности, или боевой подготовки военнослужащих обеспечивается медицинской помощью, обеспечивается профилактикой военными медиками. Существует медицинский контроль за состоянием здоровья военнослужащих. То есть, вот вы привели пример про учение. Любое учение сопровождается оказанием медицинской помощи. То есть, наверное те военнослужащие, (неразборчиво) те люди, которые служили, прекрасно знают, что если допустим проводятся марши там, прыжки с парашютом, либо другие мероприятия, обязательно сопровождаются медиками. И соответственно, при любых нештатных тут же оказывается врач, либо фельдшер, помощь оказывается на месте, непосредственно. При необходимости пациент пострадавший эвакуируется в ближайшее военно-медицинское подразделение, либо учреждение, госпиталь. Либо если есть необходимость, в ближайшую гражданскую больницу.
А. Нарышкин
―
Вот смотрите, вы сказали чуть раньше, 70 медицинских учреждений, и на самом деле их больше, да? То есть, там есть какие-то филиалы, подфилиалы.
А. Пастухов
―
Да, да.
А. Нарышкин
―
А есть какое-то понимание того, с какими диагнозами поступают туда наши военные?
А. Пастухов
―
Ну, конечно есть.
А. Нарышкин
―
То есть, вот самый распространенный случай, что это?
А. Пастухов
―
Ну надо сказать, что у нас в Минобороны существует территориальная система оказания медицинской помощи. Территориальная система установлена приказом министра обороны №20, и помощь (неразборчиво). Что это значит? Существуют районы, зоны ответственности, руководителем которых являются руководители тех или иных медицинских учреждений. Соответственно, ну они отвечают во-первых за оказание… Качественное и доступное оказание медицинской помощи, за все проведения профилактических мероприятий, в том числе мероприятия санитарного, (неразборчиво) профилактического… (Неразборчиво) профилактических мероприятий. Проведение отчетных мероприятий, соответственно в главном медицинском управлении, как орган управления, стекается оперативная информация о том, с чем болеют, какие проблемы в медицинском учреждении, существуют ли они, сколько пациентов, все это в режиме так сказать, практически в режиме онлайн.
А. Нарышкин
―
Вы же на самом деле как Минздрав, но внутри Минобороны.
А. Пастухов
―
Ну, да.
А. Нарышкин
―
И? Так вот я собственно хочу, чтобы вы вот эту может быть секретную информацию, сейчас озвучили. А с какими жалобами сейчас во всех вот этих учреждениях лежат военные, если они лежат?
А. Пастухов
―
Ну, вообще военная служба (неразборчиво) очень достаточно агрессивная, по отношению к здоровью гражданина. И соответственно, как любая профессия, имеет профессиональное заболевание. Наиболее актуальными практически во все времена, и в настоящее время является заболевание органов дыхания, сердечнососудистые заболевания, и заболевания подкожно-жировой клетчатки, коже, подкожно-жировой клетчатки.
А. Нарышкин
―
А то есть, это что например, подкожно-жировая клетчатка?
А. Пастухов
―
(Неразборчиво), и другие.
А. Нарышкин
―
Ага, а это из-за каких-то там антисанитарных условий?
А. Пастухов
―
Да нет, почему, не обязательно… То есть, абсолютно не из-за антисанитарных условий, потому что целые службы за этим наблюдают у нас. Вы наверное слышали решение нашего руководства, допустим отказа портянок, либо допустим (неразборчиво).
А. Нарышкин
―
Да, да. Я как раз (неразборчиво) о том, что ходят может быть несчастные солдаты уже в носках, все равно неудобные ботинки, натирают мозоли.
А. Пастухов
―
Нет, охрана здоровья, это одно из важных направлений, например как военная медицина, так и деятельность командования. И совместно с командованием медицинская служба проводит мероприятие по исключению факторов, неблагоприятно влияющих на состояние здоровья. В том числе вот мы уже говорили, портянки и душевые кабины, чтобы солдат мог своевременно какие-то провести гигиенические процедуры. И мало того, что за этим смотрит не только командир подразделения, ну и медицинский работник. В обязательном порядке они и на телесном осмотре присутствуют, и как я говорил уже, медицинский контроль осуществляют, постоянный медицинский контроль. Ранние активные выявления заболевших.
А. Нарышкин
―
То есть смотрите, к вам получается в госпиталь военный отправляются, уже когда ситуация выходит за какие-то рамки. Потому что в принципе, если там не знаю, образуется какая-то рана на ноге, да? Она начинает гноиться, то медик, который на месте, он сам должен каким-то образом решить эту проблему. И уже только когда там не знаю, начинает нога чернеть, я не знаю, то тогда действительно начинается транспортировка к вам.
А. Пастухов
―
Да нет конечно, (неразборчиво) у нас многоуровневая система, трехуровневая система. Соответственно на первом уровне, это непосредственно в войсковых частях, врачи проводят профилактические мероприятия, оказывают тот уровень медицинской помощи, который именно определен для данного уровня, извиняюсь за такую тавтологию. Если вы говорите, есть какое-то (неразборчиво) заболевание, его выявляют, оказывают помощь соответствующую, но вы же понимаете, что организм по-разному реагирует на те условия, в которые попадает человек. (Неразборчиво) призваны из привычной домашней среды, попадает во-первых в мужской коллектив, во-вторых серьезная боевая подготовка, нагрузки серьезные, в том числе психо-эмоциональные, физические, и прочее. Идет сбой в адаптации, идет нарушение иммунитета человека, и человек начинает болеть. Для этого мы и поставлены.для того, чтобы контролировать, осуществлять профилактику, оказывать необходимую медицинскую помощь своевременную, что в принципе и осуществляется.
А. Нарышкин
―
А, то есть я правильно понял, что если мы говорим, да, о срочниках, то они приходят на военную службу слишком изнеженные, и вот эта вот воинская служба, они к ней физически не готовы, у них просто начинаются сбои в иммунитете, и так далее.
А. Пастухов
―
Я бы так не сказал, что слишком изнеженные. Но надо сказать, что в последнее время тенденции несколько меняются. Если допустим некоторое время назад граждане наоборот старались уклониться от военной службы по той или иной причине, или по тем или иным состоянием, то сейчас наоборот имидж вооруженных сил поднят на такой уровень, что граждане стараются наоборот отслужить. Пройти военную службу по призыву, и соответственно выполнить свой гражданский долг. У нас таких проблем нет, но я говорю, смена все равно обстановки, смена нагрузки, смена деятельности, она влияет на организм человека.
А. Нарышкин
―
А есть ощущение того, что ну притом, что престиж службы возрастает, есть ощущение, что нация, и конкретно призывники, они становятся с каждым годов, с каждым призывом все здоровее, то есть крепче. Можно ли делать какие-то выводы в принципе обо всех россиянах? Вот например, если 5 лет назад приходили какие-то не знаю, дистрофики, которые сразу там через неделю начинали болеть, потом отправлялись в больницу с пневмонией, то приходят сейчас уже во-первых такие здоровые, какие-то может быть накаченные, у которых отличный иммунитет, которые за год службы вообще не болеют, а потом еще и дальше подписывают контракт, и все хорошо, просто загляденье.
А. Пастухов
―
Ну надо сказать, что сейчас граждане, которые поступают на военную службу по призыву. В основном делают осознанный выбор. Соответственно, они готовятся к этому, в том числе и психологически, в том числе физически готовятся, проходят какие-то курсы подготовки, или физически готовятся. Тем более, система ГТО сейчас развита. Когда-то уже школьника готовят физическим нагрузкам, которые будут потом преодолевать, проходя службу в армии.
А. Нарышкин
―
Ну, то есть все-таки нация крепчает, у нации здоровье улучшается, если вот судить по призывникам?
А. Пастухов
―
Ну, если по призывникам, то да.
А. Нарышкин
―
Андрей Пастухов, начальник отдела Главного военно-медицинского управления, подполковник медицинской службы в программе «Военный совет». Вы можете смотреть наш эфир на канале «Эхо общества» в Ютубе. Вы еще сказали про сердечные заболевания.
А. Пастухов
―
Сердечнососудистые, да.
А. Нарышкин
―
Это из-за чего, это какой возраст у пациентов, которые вот с таким диагнозом?
А. Пастухов
―
Ну, у нас же не только военнослужащие по призыву проходят службу.
А. Нарышкин
―
Конечно.
А. Пастухов
―
Есть военнослужащие по контракту. Соответственно ну, сердечнососудистые заболевания, это больше заболевания, свойственные для более зрелых людей: 40 лет, 50 лет, и так далее.
А. Нарышкин
―
Ну я так понял, вы выделили сердечнососудистые заболевания потому, что их все-таки много. Я вас просил обозначить как бы основные такие проблемные зоны, но сердечнососудистые заболевания в 40 лет, это же получается какой-то не знаю, не правильный образ жизни. Курение, алкоголь, малоподвижный образ жизни. То есть, как у военных, у офицеров вот эти вот заболевания выходят?
А. Пастухов
―
Как выходят? Я бы сказал, набором. Достаточно много мероприятий, обширные мероприятия проводятся по профилактике этих заболеваний. Ну например сейчас проводятся мероприятия по борьбе с курением, потом мероприятия по борьбе с ожирением, очень много это все под руководством министра обороны, руководством Минобороны проводятся данные мероприятия. По выявлению, раннему выявлению. Вот допустим, в соответствии с уставом каждый год военнослужащие проходят диспансеризацию.
А. Нарышкин
―
Каждый год?
А. Пастухов
―
Каждый год, ежегодно. Причем военнослужащие по призыву два раза в год углубленное медицинское обследование проходят, а военнослужащий по контракту один раз в год. И в настоящий момент, охват проведения углубленным медицинским обследованием составляет 99%. То есть, практически всех военнослужащих мы обследуем.
А. Нарышкин
―
Так 1% уклоняется, что ли?
А. Пастухов
―
Не уклоняется. У нас же военнослужащие могут проходить службу за пределами РФ, в дальних походах могут быть, и в этот год они просто…
А. Нарышкин
―
Не до этого.
А. Пастухов
―
Да. Ну, по служебной… В связи со служебной необходимостью, вот они уходят.
А. Нарышкин
―
А как у вас обстоят дела с оснащением вообще ваших госпиталей? То есть, насколько у вас там используются какие-то передовые технологии, передовые аппараты? Или я не знаю там, все с Советского Союза досталось, и никаких новых закупок. Потому, что у вас там абсолютно закрытая система.
А. Пастухов
―
Ну, нет конечно. Военная медицина является частью государственной системой здравоохранения, соответственно мы движемся в ногу со временем. Ну, надо сказать, за последние 50… Отставить, 5 лет достаточно много средств руководство Минобороны было выделено на переоснащение военно-медицинских организаций. Так оснащение современным оборудованием практически выросло в два раза, подвижная медицинская порядка техника в 6 раз, за последние 5 лет. Соответственно на сегодняшний день, военно-медицинские организации… То есть, оснащение военно-медицинских организаций позволяет оказывать медицинскую помощь соответственного качества, и соответствующей доступности, которые установлены критериями РФ. Более того, хочу сказать… Ну, одним из критериев оснащенности может быть, это оказание так сказать, (неразборчиво) медицинской помощи. В 2013 году, президент РФ поставил задачу и дал поручение, повысить доступность в России, доступность высокотехнологичной медицинской помощи в полтора раза. Минобороны данную задачу выполнило, в итоге на сегодняшний день в военно-медицинских организациях оказывается порядка 14 тысяч так сказать (неразборчиво) вмешательств в год, ежегодно оказывается. Флагманами дан… Вообще (неразборчиво) 10 военно-медицинских организаций, и флагманами является 4 военно-медицинские организации центрального подчинения, такие как военно-медицинская академия имени Сергея Мироновича Кирова, главный военно-клинический госпиталь имени академика Бурденко, центральный военно-клинический госпиталь имени Мандрыко, и третий госпиталь… Центральный военно-клинический госпиталь имени Вишневского. Порядка 95-97% оказания медицинской (неразборчиво), медицинской помощи осуществляется в этих учреждениях.
А. Нарышкин
―
А вот эта высокотехнологичная медицинская помощь, и вообще медицинская помощь, пускай даже поход к стоматологу, для военных это бесплатно?
А. Пастухов
―
Бесплатно.
А. Нарышкин
―
Абсолютно бесплатно?
А. Пастухов
―
Абсолютно бесплатно.
А. Нарышкин
―
То есть, вот я например… У меня контракт на 5 лет, и у меня выпали все зубы, так получилось. Я прихожу к военному стоматологу, и говорю: давайте мне ставить какие-нибудь красивые протезы, я хочу голливудскую улыбку, это будет сделано?
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
Ничего себе.
А. Пастухов
―
Есть у нас Федеральный Закон о статусе военнослужащих, который определяет социальные гарантии военнослужащих, члены их семей, военных пенсионеров и членов их семей. Соответственно, (неразборчиво) с 16-й статьей медицинская помощь военнослужащим, гражданам, призванным на военные сборы, военным пенсионерам и членам их семей, оказывается бесплатно за счет средств государства, военно-медицинские (неразборчиво).
А. Нарышкин
―
И военным, и членам их семей?
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
Стоматология, не знаю, какая-нибудь операция сложная на сердце…
А. Пастухов
―
Все бесплатно, все за счет средств Минобороны.
А. Нарышкин
―
А это до… Вот родители, жена, дети.
А. Пастухов
―
Ну, члены семьи есть определенная категория, которая относится к членам семьи. Это достаточно длительно, поэтому есть определенные органы, которые…
А. Нарышкин
―
Пересадку органов, не надо ждать никаких очередей, получается?
А. Пастухов
―
Нет, абсолютно нет. Но надо сказать я хотел сказать, что вот как случай оказания трансплантации, раз вы затронули…
А. Нарышкин
―
Минута у нас до перерыва.
А. Пастухов
―
Раз затронули эту тему, то в 2015 году была пересадка (неразборчиво) медицинской академии, совместно со специалистами МБА России, пересадка лица военнослужащему.
А. Нарышкин
―
Ну, это после видимо…
А. Пастухов
―
После ожога. Больной выздоровел, социализирован, и сейчас живет как нормальный член нашего общества.
А. Нарышкин
―
Продолжает службу?
А. Пастухов
―
Нет, службу он не продолжает, службу он закончил. Он был военнослужащим по призыву.
А. Нарышкин
―
А, по призыву?
А. Пастухов
―
Да, выписан, все.
А. Нарышкин
―
А какие-то вот вы там сами для себя отметили сколько, сколько в принципе могло бы на гражданке уйти на это денег?
А. Пастухов
―
Естественно это есть, но надо сказать, что стоимость оказания медицинской помощи, затраты… (Неразборчиво) медицинской помощи становится ежегодно постановление правительства. Это программа государственной (неразборчиво), которая ежегодно правительством… Там стоимость наверное… Параметры, они все учтены, и озвучены.
А. Нарышкин
―
А вот я правильно понимаю, что… Я на самом деле в шоке от того, что вы сказали… Нет получается никаких ограничений для оказания медицинской помощи военным. Это может быть хорошо, но я уверен, не многие об этом знали. То есть… А вот смотрите, например с оплатой, да? То есть, принцип – вам не жалко никаких денег для пострадавшего человека. То есть, мы вылечим его любой ценой. Оторвало обе ноги от того, что мина прилетела, мы пришьем, найдем протезы, все что угодно.
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
А если вот…
А. Пастухов
―
Наша основная задача, задача военной медицины, это укрепление и сохранение здоровья военнослужащих, (неразборчиво) и членов их семей.
А. Нарышкин
―
А могут ли не военные пользоваться вашими учреждениями медицинскими? Есть ли у вас там такая, высокотехнологичная помощь?
А. Пастухов
―
Как я уже сказал, военно-медицинский…
А. Нарышкин
―
Кроме членов семей.
А. Пастухов
―
Как я уже сказал, военно-медицинские организации являются частью государственной системы здравоохранения. Помимо оказания медицинской помощи, ранеприведенная категория граждан, военно-медицинские организации участвуют в реализации территориальной системы оказания бесплатной… Территориальной системы государственной гарантии, оказания бесплатной медицинской помощи. Соответственно люди, которые не входят в данную категорию, которую я озвучил, могут по системе ОМС, получать обследование, лечение в военно-медицинских организациях.
А. Нарышкин
―
Ну все равно смотрите, вот какой-нибудь простой бабушке вы же не будете сердце пересаживать? Какой-нибудь клапан там не знаю, исправлять.
А. Пастухов
―
Если касательно высокотехнической медицинской помощи, как пример вы сейчас затронули, то ряд наших военно-медицинских организаций в настоящий момент это пять, включены в перечень медицинских организаций, оказывающих высокотехнологичную медицинскую помощь, за счет средств фонда обязательного медицинского страхования. И (неразборчиво) все граждане могут получить… Граждане РФ, получить помощь в наших учреждениях, но опять я могу озвучить это. Военно-медицинская академия, так же главный госпиталь имени Бурденко.
А. Нарышкин
―
А если вот смотрите, вот например у меня сложилось впечатление… У меня, как у ведущего этого эфира, или не знаю, у меня как у просто вашего слушателя, что мне нужна помощь, нужно медицинскую помощь получить именно у военных, я что для этого должен делать? Вот с Бурденко мне точно помогут. Я не хочу никакие частные клиники, я не хочу государственные, потому что там потолки отваливаются, и шприцы многоразовые. Я хочу к военным, это мне куда обращаться?
А. Пастухов
―
Ну есть определенный порядок, установленный Министерством здравоохранения РФ, по направлению для оказания медицинской помощи. Соответственно гражданин, который не является не военнослужащим, не пенсионером, не членом их семьи, обращается к вам в поликлинику по месту жительства, ему врач говорит, что он хочет… Чтобы ему помощь оказали допустим в стационарных условиях, госпиталя имени Бурденко, врач участковый ему выписывает направление, он с направлением приходит в госпиталь имени Бурденко…
А. Нарышкин
―
(Неразборчиво). Сейчас давайте сделаем перерыв, Андрей Пастухов, начальник отдела Главного военно-медицинского управления сегодня в нашем эфире, через 2 минуты вернемся.НОВОСТИ.
А. Нарышкин
―
Продолжается наш эфир, Алексей Нарышкин у микрофона, мой сегодняшний гость Андрей Пастухов, начальник отдела главного военно-медицинского управления, и подполковник медицинской службы, еще раз вас приветствую. А где вы кадры берете, у вас какие-то специальные профильные ваши учреждения, или это не знаю, какими-то там Москве, первый мед, второй мед, а потом какой-нибудь приходит человек в погонах, и говорит: пойдем, пойдем на нашу военно-медицинскую… Военно-медицинское управление.
А. Пастухов
―
Нет, ну у нас существует своя система подготовки кадров, подготовку осуществляет на базе военно-медицинской академии имени Кирова, и на базе военных учебных центрах, в городах Москва, Ростов-на-Дону, и Владивосток. Надо сказать, что военно-медицинская академия - уникальное образовательное учреждение, она осуществляет в себе как образовательный процесс, научный процесс, медицинскую деятельность, лечебный процесс точнее. Обучение производится помимо направлений лечебное дело, еще по медико-профилактическому направлению, формации, и стоматологии. Ну, в свое время вы наверное все прекрасно знаете, был приостановлен набор, потом набор возобновлен, в этом году мы выпускаем порядка 500 курсантов, которые пойдут непосредственно в войска. Помимо подготовки офицеров медицинской службы, у нас осуществляется подготовка среднего медицинского персонала. Для этого, в 2014 году на базе военно-медицинской академии в городе Санкт-Петербург, открыт факультет среднего медицинского образования, который осуществляет подготовку (неразборчиво) для войсковых частей. В 2015 году, на базе филиала военно-медицинской академии в городе Москве, создан медицинский колледж, который осуществляет подготовку среднего медицинского персонала. Помимо медицинского колледжа, есть еще территориальные курсы подготовки среднего медицинского персонала, который непосредственно расположен в военно-медицинских организациях окружного подчинения.
А. Нарышкин
―
Средний возраст ваших военных медиков?
А. Пастухов
―
Интересный вопрос, конечно. Ну, у нас офицеры выпускаются в 23 года, то есть поступают в 17 лет, после окончания школы. 6 лет базовой подготовки, плюс (неразборчиво) интернатура, и после этого он идет в войска. То есть, а начинает службу в 23-24 года. Срок службы вы прекрасно знаете. Сейчас подполковник до 50 лет, полковник до 55 лет. Соответственно, помимо офицеров медицинской службы, есть еще гражданский персонал, то есть гражданские врачи. Средний срок службы сказать сложно, потому что есть и молодые, есть и более зрелые, есть уже уважаемые пожилые у нас врачи, средний медперсонал.
А. Нарышкин
―
Кого больше, например за 40, или все-таки до 40? Потому, что если вы скажете, что больше за 40, или может быть дальше за 50, то это значит, что эти люди учились давно, и возможно они какие-то там новые методики не вполне отслеживают. А если это вот прямо молодежь к вам ну не совсем зеленая, да? Они все-таки отучились не мало, то это означает, что вот они какие-то современные реалии учитывают.
А. Пастухов
―
Ну вы видите, профессия врача, она такая, имеет свою особенность, врач постоянно учится, постоянно овладевает новыми методиками, сколько бы ему лет не было. Это и выпускник военно-медицинской академии, это уже и сорокалетний, пятидесятилетний врач. Идет постоянное самообразование. И надо сказать, что для формирования дистанционного образования в филиале военно… То есть открыт вип-портал филиала военно-медицинской академии, в городе Москве. То есть, мы постоянно занимаемся подготовкой наших специалистов.
А. Нарышкин
―
Какие-то зарубежные источники, ваши специалисты могут изучать? Вот в открытом режиме?
А. Пастухов
―
Конечно.
А. Нарышкин
―
Никакие там военные тайны не нарушают?
А. Пастухов
―
Нет, абсолютно нет. Подготовка наших специалистов осуществляется как в военно-медицинской академии, так в лучших образовательных учреждениях как в России, так и за рубежом.
А. Нарышкин
―
Ну за рубежом, это наверное вот СНГ, и все.
А. Пастухов
―
Нет, не обязательно.
А. Нарышкин
―
Нет?
А. Пастухов
―
Не обязательно, и дальнее зарубежье тоже, лучшие клиники дальнего зарубежья.
А. Нарышкин
―
Ну не Франция же, не Германия, не США.
А. Пастухов
―
Ну, почему?
А. Нарышкин
―
И туда тоже?
А. Пастухов
―
И туда тоже.
А. Нарышкин
―
И сейчас?
А. Пастухов
―
И сейчас.
А. Нарышкин
―
Так это же НАТО, там же враги везде. Серьезно, ну нет, да это на самом деле важная история, что вот происходят такие обмены. А их специалисты, медики приезжают к нам?
А. Пастухов
―
Ну, я не то, что приведу примеры, (неразборчиво) системы подготовки является… Так сказать, в рамках боевой подготовки вот сейчас проводят… То есть, в рамках армейских международных игр проводится военно-медицинская эстафета. Она проводится на базе военно-медицинской академии, ну надо сказать, что этот международный этап начнется 30 июля в этом году. Принимают участие как военнослужащие мужского… Мужчины, так и женщины. И все практически элементы оказания медицинской помощи на поле боя, эвакуация, там оказание первой помощи, оказание врачебной помощи, это все отрабатывается, идет как лимит соревновательного процесса. Вот вы сказали…
А. Нарышкин
―
Это отдельно для медиков игры?
А. Пастухов
―
Да, отдельные игры для медиков, достаточно зрелищное мероприятие. В этом году будет участвовать 9 стран ближнего и дальнего зарубежья. Если из дальнего зарубежья брать, то это Израиль, Иран, Зимбабве, Вьетнам прибудут у нас. Надо сказать, что это… Нашу страну будут представлять сборные вооруженных сил. Вначале были подготовительные этапы, которые проходили в военных округах, в видах, родах войск, потом за первенство боролись вооруженные силы, на базе тоже военно-медицинской академии, и 30 июля уже будет международный этап.
А. Нарышкин
―
Ну смотрите, это же история, она важна не просто вот посоревноваться, да? Кто там быстрее новую кожу например нарастит, или пришьет ногу. Это же важные именно вот контакты между высокопоставленными чиновниками, да? То есть, приезжает например какой-то израильское… Высшее военное руководство Израиля, да? И вот там сидят генералы, что-то там между собой обсуждают, а потом говорят: а давайте вместе проведем какой-нибудь семинар, и будем обмениваться знаниями. То есть, это так обычно происходит?
А. Пастухов
―
Ну я уже говорил, когда зачитывал поздравление начальника главного медицинского управления, что мы сейчас председательствуем в международном комитете. Вы наверное слышали, да, об этом? Соответственно идет обмен опытом, обмен мнениями на достаточно высоком уровне.
А. Нарышкин
―
Ну, это хорошо на самом деле. Андрей Пастухов, начальник отдела Главного военно-медицинского управления, подполковник медицинской службы в программе «Военный совет». А кого, кстати больше среди военных медиков, мужчин или женщин?
А. Пастухов
―
Надо сказать, что среди офицеров медицинской службы больше мужчин. А врачи, средний медперсонал, больше женщин.
А. Нарышкин
―
А вот смотрите, ну специфика именно военных медиков. Например, если медик с гражданки хочет попасть к вам, он что для этого должен сделать?
А. Пастухов
―
Получить образование, подготовку.
А. Нарышкин
―
Он уже получил образование, он уже я не знаю 6, или там больше лет отмотал с ординатурах там всяких, и так далее. Вот у него есть диплом.
А. Пастухов
―
Если он хочет стать офицером медицинской службы, соответственно ему нужно пройти подготовку, или получить военно-медицинское образование в тех учреждениях, которые я ранее озвучил.
А. Нарышкин
―
Да, не озвучиваете, их 4.
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
Правильно? Все, я их уже практически запомнил. Специфика в чем, вот в чем разница? Что например хирург с гражданки, какие новые знания хирург с гражданки получит в ваших учебных заведениях? Как это выглядит там, быстрое там не знаю, опять же пришивание каких-то оторванных частей тела в полевых условиях, когда у тебя нет ну я не знаю, не бинтов, ничего. Или как?
А. Пастухов
―
Нет, ну вы сейчас разучите только так сказать, оказание медицинской помощи, крайние варианты. Соответственно, военный медик дожжен знать в первую очередь организацию медицинского обеспечения. Как осуществлять профилактику, как ранее активное выявление, как ту же эвакуацию осуществлять по временным рамкам, что для этого нужно, оснащения все, всё это он должен знать как в мирное время, так и в военное время. Потому, что мы в мирное время готовимся к войне, на самом деле. Все это офицер должен знать, и все это ему… Так сказать когда он проходит обучение, ему это все дается. И в принципе, для этого проходит та же военно-медицинская эстафета. Для получения соответствующих знаний, навыков, обмена опытом.
А. Нарышкин
―
Сколько лет надо гражданскому медику будет переучиваться для того, чтобы к вам попасть на службу?
А. Пастухов
―
Чтобы стать…
А. Нарышкин
―
Есть вообще прецеденты?
А. Пастухов
―
Чтобы стать офицером медицинской службы, необходимо в 18 закончить школу, поступить, 6 лет, плюс год в интернатуре.
А. Нарышкин
―
Нет, подождите, школа, вот смотрите, я вас видимо запутал. Вот обычный я не знаю, Вася Иванов закончил школу, пошел в обычный у себя какой-нибудь медицинский ВУЗ. А потом подумал: я не хочу работать в частной клинике, я не хочу работать в больнице, я хочу к военным потому, что там здорово, это престижно, и у меня будут погоны еще. Вот дальше после того, как он 6 лет уже отдал вот этому процессу обучения, сколько он еще лет потратит на скажем так, переучивание? На привыкание к вот этим вот (неразборчиво).
А. Пастухов
―
Он может стать гражданским врачом, гражданским доктором, и устроиться по трудовому договору, в соответствии с трудовым законодательством в госпиталь.
А. Нарышкин
―
А. ваш?
А. Пастухов
―
Наш. Он будет гражданским врачом.
А. Нарышкин
―
А он в деньгах проиграет тогда, или в чем он проиграет?
А. Пастухов
―
Интересный вопрос. Ну, в чем он проиграет, в чем он выиграет, я думаю, так не стоит задавать его. Потому, что он будет допустим устраиваться гражданским врачом, если он хирург, то будет оперировать.
А. Нарышкин
―
Да.
А. Пастухов
―
Если он терапевт, будет как говорится обследовать, лечить пациентов.
А. Нарышкин
―
Хорошо, смотрите, я вам по-другому спрошу. Преимущество и прелесть того, что ты не хирург. Например не на гражданке, а вот именно на военной службе.
А. Пастухов
―
Надо сказать что врач – это не столько профессия, сколько призвание.
А. Нарышкин
―
Конечно.
А. Пастухов
―
И военный врач, это тоже призвание. Надеть погоны, соответственно нужно сделать выбор на всю жизнь. Это не так что захотел, погоны снял, захотел, погоны одел. Это твой осознанный выбор, и его нужно сделать. Специфика есть, да. Ты должен пройти определенные этапы службы, определенные получить знания, опыт. Ну, специфика есть в этом конечно, безусловно.
А. Нарышкин
―
А зарплаты у вас какие средние?
А. Пастухов
―
Ну, у нас…
А. Нарышкин
―
Прямо вот совсем средние.
А. Пастухов
―
У военнослужащих это денежное довольствие, оно зависит от многих факторов. Во-первых от того, какой у тебя разряд, какое у тебя звание, и оно устанавливается законодательством, каждый гражданин может зайти, почитать постановление правительства, и увидеть среднее так сказать денежное довольствие военнослужащего. И так же зависит от того, сдает он физподготовку, не сдает. Плюс зависит от того, где он, в каком регионе служит.
А. Нарышкин
―
То есть, там коэффициенты разные.
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
А хватает ли у военных медиков времени на различные исследования?
А. Пастухов
―
Вы имеете в виду, занимаются ли они наукой?
А. Нарышкин
―
Да.
А. Пастухов
―
Конечно, занимаются. Потому что наука, это одно из так сказать составляющей, медицинской деятельности.
А. Нарышкин
―
Сейчас я вас подвожу к тому, что вы можете в прямом эфире «Эха Москвы» похвастаться какими-то своими достижениями. Потому, что ну, в представлении определенного круга людей, Минобороны структура, которая получает огромное государственное финансирование, а потом эти деньги как-то вот расходятся можно говорить, не целевым образом. Сейчас у вас как раз есть возможность доказать, что вот по вашему направлению эти деньги идут на полезные дела. Вот что это за разработки, и если это разработки существуют, то они идут только на нужды военных, или они потом так уходят в массы, в гражданский сектор?
А. Пастухов
―
Ну вы понимаете, что у нас многие научные разработки носят такой характер, что я озвучить их в прямую публике не могу.
А. Нарышкин
―
А это интересно. Сейчас подождите, я это запомню. А из того, что можете?
А. Пастухов
―
Я предлагаю уйти от этой темы.
А. Нарышкин
―
Нет, подождите. Смотрите, ну просто вы наукой занимаетесь. Это… Можете не называть название, мне просто интересно, это приборы? Это какие-то там скажем методы хирургического вмешательства, это какие-то мази? Что это, вот какое направление?
А. Пастухов
―
Ну, вот допустим я вам озвучил, пересадка лица. Это тоже (неразборчиво), ни разу в РФ, во всяком случае в современной истории это не производилось. А помимо того, что это сам вот клинический случай, пересадили человеку лицо, это же ведь еще организация. Там надо было доставить, это надо было привезти нужного специалиста, провести обследование, реабилитацию соответствующую провести. Тут на стыке многих дисциплин произошло, и соответственно это описание, здесь можно сделать определенные выводы, это наука.
А. Нарышкин
―
Ну пересадка лица – это хорошая история, а лекарства какие-то?
А. Пастухов
―
Для оказания медицинской… Ну, мы руководствуемся в своей жизнедеятельности Федеральным Законом об основе охраны здоровья граждан РФ, 323-й ФЗ. То есть, он определяет… Устанавливает определенный порядок, в том числе лекарственное обеспечение при оказании медицинской помощи. То, что наша специфика связана с оказанием помощи в боевых условиях допустим, да? Ну, про это я сейчас не могу ничего сказать.
А. Нарышкин
―
Хорошо, импортозамещение, и ваше военно-медицинское управление как связано? Много ли у вас на самом деле каких-нибудь ну, условных, да? Томографов зарубежного производства. И идет ли вот этот вот процесс отказа вот на всяких иностранных я не знаю, может быть медикаментов, приборов в пользу российских…
А. Пастухов
―
В этом случае закупка оборудования… Я вам хочу сказать, что закупка оборудования осуществляется в соответствии 44-м ФЗ. Мы живем общими правилами для всей России, для всей страны предусмотрены. Соответственно, если есть ограничения, связанные с импортозамещением, мы их соблюдаем. Если их нет, соответственно мы работаем так, как нам установлено.
А. Нарышкин
―
А санаторно-курортное лечение, это же тоже к вам?
А. Пастухов
―
Да.
А. Нарышкин
―
Это же тоже в вашей компетенции. А сколько здесь учреждений, и на что там могут рассчитывать военные?
А. Пастухов
―
Ну надо сказать, что опять-таки социальные гарантии для военнослужащих, граждан (неразборчиво), членов из семей установлены Федеральным Законом о статусе военнослужащих. К ним относится и санаторно-курортное лечение активного отдыха. Надо сказать, что география военных здравниц достаточно обширна, это от Калининграда до Камчатки. У нас есть военный санаторий… Я уже сказал про географию, и на Байкале есть военный санаторий, и на Волге военный санаторий. Но основная концентрация, это Черноморское побережье, и республика Крым. В настоящее время у нас представлено восьми санаторно-курортными комплексами, которые разбросаны по всей РФ, и в составе них 52 военных санатория.
А. Нарышкин
―
Санаторий это отпуск, или все-таки вот после например того, как военный отличился у вас в госпитале, он отправляется на некоторую реабилитацию.
А. Пастухов
―
Надо сказать, что у нас в военных санаториях осуществляется как оказание медицинской помощи в санаторно-курортных условиях, санаторно-курортное лечение непосредственно. Медицинское, проводятся мероприятия медицинской, и медико-профилактической реабилитации. Ну, так же активный отдых. У нас есть база отдыха, тоже расположенная в различных регионах нашей страны. (Неразборчиво) некая психологическая реабилитация. Опять же, 76-м ФЗ установлено, что военнослужащие, выполняющие специальные задачи, в целях предотвращения утомляемости, проходят медико-психологическую реабилитацию. Причем это делается абсолютно бесплатно, допустим вернулся из похода экипаж подводной лодки либо корабля, и их направляют на медико-психологическую реабилитацию.
А. Нарышкин
―
В обязательном порядке?
А. Пастухов
―
В обязательном.
А. Нарышкин
―
Ничего себе!
А. Пастухов
―
В обязательном порядке, да.
А. Нарышкин
―
То есть, государство… Мы говорим про подлодку, государство признает, что пребывание на подлодке. Там в течение скольких не знаю месяц, два, это для психики и для здоровья не полезно, потому что это замкнутое пространство, то есть люди оттуда возвращаются скажем так, в пограничном состоянии.
А. Пастухов
―
Ну, мы проводим мероприятия по снижению утомляемости. То есть, определенное время, установленное соответствующими нормативными актами, люди проходят реабилитацию как психологическую, медицинскую реабилитацию в условиях санаторно-курортного учреждения, и возвращаются уже в строй непосредственно.
А. Нарышкин
―
Про Сирию я вас хочу спросить. В случае с Сирией такая реабилитация тоже проводится?
А. Пастухов
―
Если военнослужащий выполняет…
А. Нарышкин
―
Вот я не знаю, летчики, да, военные. Вот они работали, совершили несколько вылетов, возвращаются на родину.
А. Пастухов
―
Летчики тоже к этой категории относятся, с ними тоже проводится медико-психологическая реабилитация.
А. Нарышкин
―
А Сирии на наших базах медики есть?
А. Пастухов
―
Есть, конечно.
А. Нарышкин
―
Там какой-то не знаю… Распространенные жалобы, требования… Что нужно нашим военным в медицинском смысле?
А. Пастухов
―
Мы проводим для военнослужащих все мероприятия медицинского обеспечения. Это и ранее активное выявление военнослужащих с начальными признаками заболевания, оказание помощи. Это все мероприятия, которые проводятся.
А. Нарышкин
―
У нас немного времени остается. Я слышал, что у вас в военно-медицинском управлении есть такой, свой аналог Оскара. То есть, лучших-лучших медиков вы как-то награждаете, выбираете. Что это за мероприятия такие?
А. Пастухов
―
Значит, ну…
А. Нарышкин
―
Как выглядит приз?
А. Пастухов
―
Надо сказать, что ежегодно военная медицина участвовала во всероссийском конкурсе врачей, на звание лучший врач. Этот конкурс учрежден Министерством здравоохранения, проводится по всей России, как я уже сказал. Мы принимаем участие по различным номинациям. В этом году мы участвовали в 16-ти номинациях. Более того я хочу сказать, что часть из номинаций, они так же участвуют в конкурсе призваний, (неразборчиво). Его основателем является первый канал, Министерство здравоохранения, и фонд «Призвание». В прошлом году, у нас в номинации участия в ликвидации стихийных бедствий, войн, данный приз получил медицинский отряд 301-го военно-клинического госпиталя в городе Хабаровск. А в этом году бригада врачей аэромобильного отделения госпиталя имени Бурденко, под руководством подполковника медицинской службы, Валерия Нагорного.
А. Нарышкин
―
Время наше вышло, еще раз вас с наступающим праздником, днем медработника поздравляю, и ваших коллег. Программа «Военный совет» на этом завершается, Андрей Пастухов, начальник отдела Главного военно-медицинского управления, подполковник медицинской службы был сегодня гостем в нашей студии, меня зовут Алексей Нарышкин, счастливо.