Основные направления реализации кораблестроительной программы ВМФ на период до 2050 года - Владимир Тряпичников - Военный совет - 2015-05-30
А. Дурново
―
12 часов и 07 минут, действительно это «Военный совет», Анатолий Ермолин и Алексей Дурново в студии. Наш гость сегодня Владимир Тряпичников, начальник кораблестроения ВМФ РФ, капитан первого ранга. Владимир Александрович, добрый день.
В. Тряпичников
―
Добрый день, коллеги.
А. Дурново
―
Говорить будем об основных направлениях реализации кораблестроительной программы ВМФ, на период внимания до 2050 года. Если у вас есть вопросы, милости просим на наш СМС портал, номер +7-985-970-45-4, можете так же воспользоваться аккаунтом @vyzvon в твиттере.
А. Ермолин
―
Вот я предлагаю как раз со стратегии и начать. Владимир Александрович, расскажите пожалуйста, как вы планируете, и какой образ желаемого результата вы себе представляете, и что в связи с этим надо делать с нашим кораблестроением?
В. Тряпичников
―
На сегодняшний день нашим верховным главнокомандующим Владимиром Владимировичем Путиным утверждена программа кораблестроения до 2050 года, 1 мая 2014 года. И мы должны направить все свои усилия, чтобы реализовать эту программу до 50-го года, и сменить действующий состав ВМФ, то есть корабли и суда вновь построенными, со сбалансированным составом вооружения, которые будут решать поставленные задачи.
А. Дурново
―
А почему такой длительный период, да? 35-36 лет.
А. Ермолин
―
Я уже боюсь, не доживу.
В. Тряпичников
―
Ну вы поймите, что программа кораблестроения – она разбита на 3 периода. Первый период – это до 20-го года, второй период с 20 по 30 год, и 3-й период с 30 по 50 год. На сегодняшний день все, что касается 20 года, это все законтрактованные корабли и суда, которые находятся в постройке, и в ближайшее время будут обновлять состав ВМФ. С 20 по 30 год, с учетом выполненных научно-исследовательских и опытных конструкторских работ, то есть так называемы задел, мы прогнозировали строительство подводных лодок, надводных кораблей и судов. И 50-й год – это долгосрочная перспектива, что мы будем иметь новейшее вооружение с учетом выхода из состава ВМФ, на сегодняшние действующие корабли.
А. Ермолин
―
А вот очень интересно, как вы видите то, что должно быть у нас через 50 лет, с учетом того, что вот 36 лет назад, если кто-то нам рассказал про интернет-технологии, без которых вообще сейчас ничего не возможно, да? Собственно мы даже представить, и спланировать этого не могли. Вот какие у вас есть… Ну, вот в Америке есть Дарпа, да? Которая там несколько тысяч человек, включая ученых-фантастов которые сидят, фантазируют, и пытаются предположить, что может быть в таком отдаленном будущем, да? А вот у нас как эти процессы происходят? Как вы осуществляете стратегическое планирование?
В. Тряпичников
―
Смотрите, ну все очень легко. На сегодняшний день, конечно мы не можем точно знать, что будет через 20-30 лет, но мы в программе кораблестроения закладываем основу. То есть, То есть, если мы говорим про авианесущий корабль, то это авианесущий корабль нового проекта. Мы что-то понимаем, какой состав вооружения, какие самолеты, но вот это слово нового проекта, оно нам дает спектр каких-то исследований нынешнее время. И в то время, которое нам предстоит проектировать, и осуществлять возможности по нахождению какой-то составляющей, которую можно внедрить в эти корабли. Поэтому это все пока открытый вопрос, и через несколько лет мы поймем, какое оружие будет стоять на этом корабле, какие обводы он будет нести, какие самолеты мы будем планировать поставлять на вооружение этого корабля. Все это пока в долгосрочной перспективе, как я уже говорил, и на сегодняшний день, естественно у нас есть наметки, но облика корабля – маленького, большого, с большим водоизмещением какого-то класса, у нас пока нет естественно. Это все придет после того, как мы построим те корабли, которые на сегодняшний день находятся в постройке и проектировании, и мы поймем, что нам надо.
А. Дурново
―
То есть, эта стратегия, она предусматривает, грубо говоря внедрение технологий, которые могут в этот период появиться.
В. Тряпичников
―
Абсолютно верно, и мы об этом говорим. Я повторюсь, 3 периода: до 20, с 20 по 30, и естественно с 30 по 50 год.
А. Ермолин
―
вы вот эту стратегию клонируете каким образом? По типу судов, по типам боевого использования этих судов? Вот внутри как линии, как предусмотрены?
В. Тряпичников
―
В программе кораблестроения естественно все разбито на классы, подклассы, так называемые корабли дальней морской зоны, ближней морской зоны, океанской зоны, подводные лодки всевозможного класса, естественно. Поэтому программа разбита на группы, подгруппы, подклассы кораблей по своим составляющим. Это в первую очередь наши… Это атомные подводные лодки всех рангов, с выполнения всего комплекса задач, это дизельные подводные лодки, естественно отдельно разбиты на составляющие. Это надводные корабли дальней морской океанской хоны. То есть, это крейсера (неразборчиво) нового проекта, фрегаты, которые могут выполнять задачи в различных районах мирового океана. Это корабли ближней морской зоны, которые выполняют задачи в прибрежной зоне, свои соответственно задачи. Это естественно боевые катера, у них тоже есть свой круг обязанностей, который они будут выполнять. И это уда обеспечения, которые обеспечивают все эти корабли и группировки, создаваемые. То есть, это такой спектр огромный, спектр кораблей и судов, который вложен в этот программный документ.
А. Дурново
―
Вы не назвали авианосцы или авианесущие крейсеры. Намеренно? Их не будет, или они будут?
В. Тряпичников
―
Почему? Я сказал крейсера. А как вы знаете, в ВМФ России крейсера, это в том числе авианесущие крейсера. Поэтому данной корабль имеет место быть в данной программе кораблестроения, он спланирован, естественно по возможности мы будем его проектировать и строить. И такие работы уже на сегодняшний день ведутся.
А. Дурново
―
Когда примерно он будет готов, скажем так? Когда примерно эти работа завершатся?
В. Тряпичников
―
Какие работы? По проектированию, или строительству?
А. Дурново
―
По строительству.
В. Тряпичников
―
На сегодняшний день мы планируем где-то к 26-27 году иметь корабль такого класса, на смену нашему авианесущему крейсеру «Адмирал Кузнецов».
ТРЯПИЧНИКОВ: Мы планируем к 27 году иметь корабль на смену авианесущему крейсеру «Адмирал Кузнецов».
А. Ермолин
―
Я вспоминаю сейчас допросы Колчака, и там он очень интересно пишет, как до революции осуществлялось планирование, в частности кораблей для севера. То есть, с одной стороны поражает, что тогда Минобороны могли заказывать суда, и они могли появляться там суда нового типа для освоения севера через 5-6+ лет с одной стороны, а с другой стороны он так саркастически рассказывает, что денег не хватает, и есть некий облик, под который там заказ формирует, а в итоге корабль получается, на что денег хватило. И вот он пишет: «Такие удивительные корабли приходили к нам». Вот сейчас ситуация каким образом обстоит? Не бывает так, что вам нужно что-то одно, да? А оборонщики говорят: денег нет, давайте мы вам сделаем не под вашу задачу, а то, на что денег хватит.
В. Тряпичников
―
Ну что вы, так не может быть в нынешней ситуации. Я не знаю, не могу отвечать за те времена, но на сегодняшний день все, что реализуется в тактико-техническом задании на корабль, оно должно быть неукоснительно выполнено. Можешь ты, не можешь, мы же подготовим, сдаем техническое задание, большой объемный документ, который определяет от клотика жвака-галса весь корабль с его составом вооружения, энергетической установкой, там прописывается все. И на выходе мы должны получить от предприятия оборонно-промышленного комплекса этот корабль. Если он не будет соответствовать своим тактико-техническим характеристикам, то он не будет принят, и не будет зачислен в состав ВМФ.
А. Ермолин
―
Это я сейчас представил наших слушателей, и тех, которые из них моряки, они… У них сейчас… Про клотик услышали, и у них такой бальзам на душу. А вот для обычных людей лучше перевести, особенно второе слово.
В. Тряпичников
―
То есть мы понимаем, что корабль состоит из множества организмов, и как небоскреб, у него есть верхняя точка, и нижняя точка. И на флоте это называется клотик, это самая на мачте так называемый фонарь, да? Осветительный, если образно говоря. И жвака-галс – это устройство отдачи якорь-цепи, которая находится в самой скажем там низкой части корабля, поэтому…
А. Ермолин
―
Нижняя точка якоря?
В. Тряпичников
―
Да, нижняя точка на корабле. Это скажем такая поговорка, рожденная в кругах ВМФ, ее потребляют. То есть, от самой верхней точки, до самой нижней точки.
А. Дурново
―
Как от головы до пят.
В. Тряпичников
―
Скажем так, можно такое сравнение провести, от головы до пят. Но это все-таки корабль.
А. Ермолин
―
А вот тактико-технические характеристики разработаны… И вообще вот сам заказ, вот вы постановщики, да? То есть, ваше управление вот эти стратегические… Ну, даже уже не стратегические, а конкретные вы даете параметры для окров, да? Для разработки новых моделей.
В. Тряпичников
―
Вы знаете, здесь работает целый комплекс организмов главного командования морского флота, и Минобороны в целом. То есть, есть управления, которые формируют взгляд, и говорят, что нам нужно на сегодняшний день столько-то кораблей, столько-то подводных лодок, столько-то судов. Мы, как исполнительный орган, должны продумать, как мы можем реализовать эту концепцию на сегодняшний день. Как вы говорите правильно, денежные средства тоже имеют абсолютно значимое и весомое место в этом деле.
А. Дурново
―
Это еще адмирал Колчак говорил.
В. Тряпичников
―
Да. Это говорят все. У нас есть научно-исследовательские институты соответствующие, которые при нашем руководстве формируют те образы кораблей, которые на сегодняшний день строятся. То есть, это объемные организмы, которые проводят проработки, которые проводят исследования, и так рождается документ, который определяет облик корабля. Кроме этого есть научно-исследовательские институты гражданские, которые тоже помогают нашим военным, научным сотрудникам формировать этот образ. Наш руководитель главнокомандующий воедино соединяет все организмы, и после этого начинается реализация. Конечно бы, хорошо еще эти тактико-технические задания, или облики корабля согласовать с проектантом, и с заводом-строителем. Чтобы не было так, что мы что-то хотим, непонятно что, и этот проект не будет реализован. Поэтому стараемся согласовать это с проектантом, и с потенциальным заводом-строителем, чтобы реализовать то, что мы хотим. И, как правило, это у нас получается. Вы видите, сейчас обновление флота идет полным ходом. На сегодняшний день фрегаты, корветы, большие десантные корабли, подводные лодки, постоянно идет динамика и зачисление в состав ВМФ. Не было месяца, чтобы мы не спускали корабли, мы не закладывали его.
А. Ермолин
―
А вот вы смотрите на западный опыт… Ну, все равно нам не пройти мимо темы того же «Мистраля», да? Вот если такие планы, идеи, все-таки каким-то образом приобретать новые технологии. Не только даже технологии, да? В первую очередь лицензии для того, чтобы что-то там увидели интересное. Не так, как в Советском Союзе там, разведки-задачи поставили, да? И появилось тебе такое же оборудование, да? А вот на уровне лицензии как обстоят дела?
В. Тряпичников
―
Я понял вопрос. На счет лицензии – наверное, это лишнее может быть с одной стороны. Потому, что такая великая страна должна иметь свою базу…
А. Ермолин
―
И свою лицензию.
В. Тряпичников
―
Свою базу, и свои проекты, чтобы их реализовывать. Возможно, это и не нужно, но мир… Военно-техническое сотрудничество, военно-экономическое сотрудничество развивается стремительно. Естественно в проекты зарубежных стран закладываются интересные вещи, на которые мы тоже смотрим, и параллельно может быть движемся, и что-то берем у них, что-то берем у себя, и какой-то обмен идеями происходит. Динамика, она должна быть, естественно.
А. Дурново
―
Если мы уже упомянули «Мистраль», да? То у меня вот вкладывается ощущение, что необходимость в них отпала. Это действительно так? Потому, что было ощущение, когда все начиналось, что они остро нужны. Сейчас опять-таки ощущение такое, что необходимости в них нет. Действительно в них нет необходимости? Они что вообще в принципе могли нового дать нашему флоту?
В. Тряпичников
―
Ну, давайте так, что на сегодняшний день по кораблям данного класса, типа «Мистраль», вопросы находятся в проработке. Сейчас сказать, что-то… Прокомментировать что-то я не могу, это находится не в моей компетенции, это с одной стороны. С другой стороны это большой десантный корабль, или УДК большого водоизмещения, который перевозит огромное… Может перевозить огромное количество боевой техники, личного состава, выполнять другие задачи. И на сегодняшний день нашему военно-промышленному комплексу по нашим оценкам, вполне под силу справиться с такими задачами. На сегодняшний день проходит проектирование большого десантного корабля нового проекта. То есть, мы создаем облик его на завершающей стадии, и потом возможно начнем строительство кораблей такого класса.
А. Дурново
―
То есть, можно создать аналогичный корабль.
В. Тряпичников
―
Ну конечно можем.
А. Дурново
―
А тогда вот… Сколько это было? 6 лет назад не могли, раз стали заказывать его.
В. Тряпичников
―
Ну, мы не можем так говорить, что могли мы, не могли. Определенные обстоятельства повлияли на принятие решения. Я уверен, что мы могли и в то время построить такой корабль. Мы же строим большие десантные корабли, у нас есть корабли большого… Первого, второго ранга, типа «Иван Рогов», это достаточно мощный, большой десантный корабль «Москаленко», которые имеют док-камеру. Что такое док-камера, вы наверное сразу спросите, я поясню нашим уважаемым слушателям. Это то место, которое заполняется водой, куда ходят другие плав-средства. Катера более маленьким тонажом, в том числе и десантные корабли на воздушной подушке. То есть, тем самым повысив еще водоизмещение, и размеление корабля, мы вполне можем построить такой корабль. «Кузнецов» строился… Это авианесущий корабль на верфях, построенный руками (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А вот пока мы далеко не ушли от темы такой общей перед тем, как придем к частным моделям, проектам и к стратегиям их развития, да? Вот как вы видите, и какую долю в вашей работе составляет скажем модернизация того что есть, и видение каких-то прорывных, перспективных, абсолютно новых моделей, и вообще видите ли вы что-то такое принципиальное инновационное, что может появиться среди вооружения на кораблях? Или сами корабли?
В. Тряпичников
―
Естественно, говоря о (неразборчиво) реализации программы кораблестроения, нельзя забывать о модернизации существующего комплекса судов, кораблей, подводных лодок. Есть параллельная программа, скажем так, модернизации и ремонта кораблей, и судов. Она есть, существует, где так же все прописаны вопросы. И параллельно они должны развиваться, у нас есть достаточно серьезные подводные лодки, которые выполняют сегодня задачи, и которые нужно модернизировать. И в этой программе все это заложено. На сегодняшний день, может быть корабль в своем корпусе, он может выполнять задачи еще лет 15, может быть 10. Но по составу вооружения может быть он уже морально устарел. Поэтому спланированы мероприятия по модернизации вооружения, которая на сегодняшний день принимается на вооружение, которая на сегодняшний день отработана. Мы говорим, о допустим крылатых ракетах большой дальности, да? И данные комплексы будут установлены. При модернизации данные комплексы будут установлены на эти корабли, это подводные лодки, допустим. И без этого никак нельзя, это в любом случае. Вторая составляющая – это то же самое мы делаем с надводными кораблями. Вы может быть слышали и знаете наши тяжелые несущие крейсера «Нахимов», на сегодняшний день модернизация находится, мы полностью передали его предприятию в городе Северодвинске, где полным ходом идет модернизация. Это будет в старом корпусе новый, современный, мощный корабль, который будет отвечать сегодняшнему времени. И в 17-18 году, данный корабль опять будет выполнять задачи в составе ВМФ, сейчас он на заводе находится. Спланирована большая программа модернизации больших противолодочных кораблей, которые обладают очень хорошей морской… Морскими, в общем-то мореходными качествами, и у него неплохая энергетическая установка, но состав вооружения тоже будет обновлен на новейшие комплексы, и мы в ближайшее время получим из 8 таких больших противолодочных кораблей, до 4-х современного вооружения.
В. ТРЯПИЧНИКОВ: Военно-экономическое сотрудничество развивается стремительно
А. Дурново
―
Вот у меня возник такой неожиданный, может быть дилетантский вопрос. А важен ли при проектировке, и при строительстве вопрос о том, в какой флот этот корабль будет потом определен? То есть, есть разница, там для Черноморского флота создавать корабль, или для Северного скажем?
В. Тряпичников
―
Очень хороший вопрос, и я готов на него ответить.
А. Ермолин
―
Или для Каспии.
В. Тряпичников
―
Все правильно вы говорите. Есть регионы, южные регионы, то есть выполнение задач в южном регионе, есть выполнение задач на севере. То есть, это совсем разные принципы. Первое – энергетическая установка должна эксплуатироваться в достаточно серьезных температурах, если мы говорим про север и Тихоокеанский флот. А если мы говорим про южный регион, то зачем добавлять туда те качества, чтобы он там эксплуатировался на севере? От этого можно немножко уйти, поэтому первое, по корпусу корабля закладываются всевозможные классы кораблей. То есть, класс корабля с ледовым поясом, без ледового пояса. Это соответственно и другой состав проектирования, другой корпус, и усиление винтов, поэтому есть как минимум 6 классов, начиная от арк… От айс 1, 2, 3 это так называемые классы российского регистра, и дальше идет арк 4, 5, 6, и уже говорят есть 7, мы знаем такие случаи. То есть, это грубо говоря, корпус корабля может рассекать достаточно серьезный лед. Но нет смысла, если корабль будет эксплуатироваться в южных широтах, закладывать туда такие особенности. Поэтому естественно, это все продумывается. Дальше, система кондиционирования воздуха для жизнеобеспечения – раз, для хранения продовольствия и других запасов. Тоже она сбалансирована, то есть, определены рамки. Зачем делать до +60, да? Когда корабль будет выполнять задачи в северных широтах? Но надо понимать, что любой корабль должен выполнить задачи и на севере, в северном регионе, и в южном регионе. То есть, ротация такая должна быть.
А. Дурново
―
То есть, надо стремиться к универсализму.
В. Тряпичников
―
Поэтому, да… Некий универсализм присутствует, то есть мы понимаем, что нельзя полностью исключать эксплуатацию в северных широтах, и нельзя полностью исключать эксплуатацию в южных широтах.
А. Ермолин
―
Ну это не во всех типах судов.
В. Тряпичников
―
Да, да. То есть, некий баланс должен быть, обязательно.
А. Дурново
―
Тут несколько… Ну не несколько, довольно много вопросов от слушателей.
А. Ермолин
―
Мы не успеем задать.
А. Дурново
―
Да, не успеем уже их задать до новостей и рекламы. Я напомню, что у нас в гостях Владимир Тряпичников, начальник управления кораблестроения ВМФ РФ, капитан первого ранга. Мы вернемся в эту студию через 5 минут после новостей и рекламы, никуда пожалуйста не уходите.НОВОСТИ.
А. Дурново
―
: Продолжается «Военный совет», 12.35 в Москве, по-прежнему Анатолий Ермолин и Алексей Дурново, по-прежнему наш гость Владимир Тряпичников, начальник кораблестроения ВМФ РФ, капитан первого ранга. Я напоминаю, хотя я так понял, знаете это прекрасно это и без меня, что телефон, на который можно присылать ваши сообщения: 8-985-970-45-45, и в твиттере есть аккаунт @vyzvon.
А. Ермолин
―
: Вот у нас очень серьезный вопрос Мария задает, переживает, а есть ли крысы на кораблях сейчас?
В. Тряпичников
―
: Интересный вопрос. Откуда Мария знает, что крысы имеют место быть на корабле?
А. Ермолин
―
: Ну, это же пиратские истории, что они первые с кораблей убегают там.
В. Тряпичников
―
: Да, конечно. Беря исторический флот, да? Вот внимание, рассматривая эту проблему, естественно крыса на корабле, без нее никак. Но на сегодняшний день мы живем, уважаемые коллеги, в каком веке? В XXI веке, есть масса средств технических, физических, имеется в виду… Медицинских, да. Борьба с грызунами, в общем-то, сейчас не осуществляет какого-то большого там мастерства.
А. Ермолин
―
: Мария, не переживайте.
В. Тряпичников
―
: Если Мария переживает, я поясню, что на сегодняшний день есть технические средства, да? Так называемые крысоотбойники. То есть, это средства, по которым грызуны передираются на борт корабля. Нормальные средства, крысоотбойники выставляются на любом надводном корабле, и затрудняют доступ на корабль. Если же это случается, то, как мы говорим, есть медицинские средства, и они общеприняты в любом общепите, мы их прекрасно знаем. Поэтому ведется борьба, борьбой это трудно назвать, ведется в общем-то нормальная работа медицинских работников на кораблях и судах, и соответствующих органов с этой проблемой, поэтому естественно нет.
А. Ермолин
―
: Но крысы не оставляют попыток проникнуть на корабль?
В. Тряпичников
―
: Конечно, конечно. Содержание продовольствия в таких объемах, содержание питьевой воды, конечно, наверное у них возникает такое желание постоянно, и они эти попытки желают.
А. Ермолин
―
: Ну сейчас же есть гигантские корабли, я помню, один раз был на рыбопромысловой базе «Восток», это город плавучий. То есть, там же ведь… Мне кажется, на таких гигантских кораблях, или на наших огромных крейсерах тоже такая проблема существует, да? То есть, она конечно решается, потому что действительно сейчас…
В. Тряпичников
―
: Она решается. Нет, вы правильно сказали, я абсолютно в сами согласен. Надводный корабль, подводный корабль нужно рассматривать как город. Это система взаимосвязанных устройств, организмов, которые фунциклируют от организации питания, выполнения специфических, или специальных боевых задач, существует масса боевых частей, которые должны слаженно работать, и всевозможных комплексов разных, именно разных. И это действительно город.
А. Ермолин
―
: Скажите, а вот по классам кораблей, вот вы употребляете… Фрегат, корвет, это не наша классификация, да? Вот вы сейчас перешли на мировую классификацию судов, или это вот… Есть какое-то различие между тем, как в российском военном флоте называют корабли, и как на западе?
В. Тряпичников
―
: Ну, это скажем так, общепринятые понятия на сегодняшний день. Классами мы называем все-таки больше многоцелевые. Мы приходим к типажу, к одному типажу кораблей, который выполняет комплекс специфических задач. Раньше мы говорили, что класс… Подкласс ракетно-артиллеристских кораблей, которые выполняют различные ударные задачи, мы говорили про большие противолодочные, и малые противолодочные корабли, которые осуществляли поиск и уничтожение подводных лодок, соответственно это был свой подкласс. А сейчас мы понимаем, что типаж-то должен быть один, сбалансирован, который выполняет весь комплекс задач, весь. Подчеркиваю, весь. То есть, он должен быть и ракетно-артиллеристским, и выполнять задачи по поиску подводных лодок соответственно. Поэтому сейчас одно слово – многоцелевой корабль.
А. Ермолин
―
: Фрегат же от этого не станет корветом.
В. Тряпичников
―
: Фрегат – это совсем другое. Теперь мы перейдем по функционированию и выполнению задач. Естественно, эти корабли выполняют классифицирующую еще по водоизмещению, и по выполнению задач в различных зонах. То есть мы говорим, что крейсер, (неразборчиво) миноносец, фрегат – это корабли дальней морской зоны, которые имеют водоизмещение достаточно высокое, и которые со своим экипажем, со своим вооружением могут выполнять задачи в любой точке Мирового океана. Мы говорим, что корвет - малый ракетный корабль на сегодняшний день. Это корабли с меньшим водоизмещением, которые выполняют в прибрежных зонах задачи, или выполняют задачи в морской зоне, в ближней морской зоне. То есть, (неразборчиво), а на самом деле это корабли все многоцелевые на сегодняшний день.
А. Дурново
―
: Я вот еще хочу пару вопросов от слушателей задать. Вот Таня нас спрашивает… Точнее вас спрашивает, конечно Она спрашивает задать этот вопрос: какой самый возрастной корабль, и сколько вообще корабли служат сейчас?
В. Тряпичников
―
: Ну, самый возрастной корабль – это крейсер «Аврора».
А. Дурново
―
: А, да, 115 лет, да.
В. Тряпичников
―
: Это кончено тут даже и не может быть споров, и который сегодня проходит ремонт в городе Санкт-Петербурге, на судоремонтном предприятии, и в ближайшее время вновь вступит в состав ВМФ. То есть, немножко надо подождать, и мы увидим старый, старейший… Старый, мощный крейсер, который нам показывает всю нашу историю, в ближайшее время.
А. Дурново
―
: Ну, он же не может на боевое задание отправлен, наверное, крейсер «Аврора».
В. Тряпичников
―
: Ну вы поймите, это история. Мы вынуждены, мы гордимся тем, что в составе ВМФ легендарный крейсер. Конечно, выполнять задачи его никто не отправит, это естественно.
А. Ермолин
―
: А кстати можно его модернизировать так, чтобы он стал современным боевым кораблем? То есть, корпус-то у него… Вот это же не авионика, то есть она принципиально наверное не поменялась за 100 лет.
В. Тряпичников
―
: Хороший вопрос, ну сделать-то все можно.
А. Ермолин
―
: Я чисто теоретически спрашиваю.
В. Тряпичников
―
: Да, вы согласитесь, сделать-то все что угодно можно. Надо будет – сделаем, и будет он выходить, выполнять свои задачи. Но надо ли это? Лучше…
А. Ермолин
―
: (Неразборчиво).
В. Тряпичников
―
: Да, согласен, да. И вы видите танки времен Великой отечественной войны. Они ходят, они выполняют задачу красиво, но я считаю, что данный корабль – это символ на сегодняшний день, и он должен занять место как исторический комплекс, и нашим уважаемым Санкт-Петербуржцам, и другим жителям России и не только, показывать историю. Они должны приходить на этот корабль, смотреть, изучать историю, и наверное он принесет больше пользы таким образом.
А. Дурново
―
: Ну, это я так понимаю, все-таки случай исключительный. У нас наверное нет других кораблей, которые разменяли вторую сотню лет.
В. Тряпичников
―
: Почему?
А. Дурново
―
: А, есть?
В. Тряпичников
―
: «Михаил Кутузов» - это второй корабль легендарный, да? Который находится в нашем южном регионе, тоже в ближайшее время встанет на модернизацию и ремонт, и так же будет кораблем-музеем, который будет показывать исторические вехи нашей страны. Что касается вашего второго вопроса, мы закладываем изначально срок службы на 25-30 лет, а зависимости от класса, водоизмещения корабля. То есть, каждый корабль служит достаточно долгое время, и выполняет задачи. Есть вопросы, если… Вы же поймите тоже, как корабль эксплуатируется, это как автомобиль. Один так эксплуатирует, другой так эксплуатирует, и по результатам срока службы можно принимать решение, продлить ему на 5 лет службы, кому-то уже не возможно это сделать. Потому, что условия эксплуатации были в том регионе, где это невозможно сделать.
А. Ермолин
―
: А вот парусных кораблей нет в составе ВМФ? И вообще, вот как вы относитесь к идее, что каждый будущий морской офицер должен совершить вот такое курсантское ну не путешествие, а дальний поход вот именно под парусами, чтобы почувствовать корнем морскую профессию.
В. Тряпичников
―
: Очень шикарный вопрос. На сегодняшний день, в программе кораблестроения до 2050 года, спланировано строительство парусного корабля, по классу… По образу и подобию нашего «Крузенштерна», «Седого», где курсанты, или слушатели наших гражданских судостроительных... Ну судостроительных скажем так, гражданских мореходных школ, высших школ проходят практику на таких кораблях, где постигаются азы и парусного дела, и морской практики, и штурманской практики.
А. Дурново
―
: Это шлюп, бриг… Вот класс корабля?
В. Тряпичников
―
: Это парусное судно.
А. Дурново
―
: Ну да, но они тоже шлюпы, бриги, да? Там это же оттуда пришло.
В. Тряпичников
―
: Я не могу сейчас вам сказать. Чтобы не вводить наших уважаемых слушателей в заблуждение, но это парусный корабль, да? Парусное судно.
А. Ермолин
―
: Я так переживал, когда «Катисар» сгорел… Так переживал.
В. Тряпичников
―
: Да, поэтому возвращаясь к нашей теме – спланировано естественно, и нам хочется тоже, чтобы наши военнослужащие курсанты, будущие офицеры проходили практику на кораблях такого класса, где они получали колоссальный опыт, и было интересно. На сегодняшний день практику курсанты проходят на учебных кораблях, типа «Смольный», типа «Перекоп». Тоже очень хороший, интересный корабль, оборудованный классами для обучения, оборудованный различными помещениями. Я сам проходил, будучи курсантом, проходит практику на таком корабле, и назывался он «Хасан» учебный корабль, и после первого обучения мне было интересно попасть в штурманский поход на таком корабле, с заходом в порт (неразборчиво) Ирландия, где, в общем-то мы ознакомились с историей родоначальника так скажем, да? Который очень близко к Великобритании находится, было очень интересно. Мы получили колоссальную штурманскую практику, мы прошли в общем-то до Средиземного моря, вернулись обратно, стояли на вахтах. И сейчас курсанты так же ходят. И дай бог мы все это выполним, выполним программу кораблестроения, и в состав морского флота будет зачислено парусное судно: красивое, огромное, величественное судно.
А. Дурново
―
: Одно, или несколько?
А. Ермолин
―
: Ну а зачем много? Главное, чтобы курсанты…
В. Тряпичников
―
: Ну, давайте подождем немножко, и будет видно: одно, два, три.
А. Ермолин
―
: Вот сейчас в ВМФ появился новый класс кораблей – патрульные корабли. Расскажите, что это такое по функционалу? Какие задачи они будут выполнять?В. ТРЯПИЧНИКОВ: Патрульные корабли – это действительно новшество на сегодняшний день для ВМФ. Мы проанализировали ситуацию и понимаем, что патрульный корабль не должен носить определенное ракетное вооружение. Это корабль, который в общем-то должен выполнять демонстрацию российского флага в разных районах мирового океана.
А. Ермолин
―
: Это там, где (неразборчиво).
В. Тряпичников
―
: Да. Сейчас я дальше продолжу свою мысль. Естественно данный корабль проектировался и строился под задачи обеспечения безопасности в районах (неразборчиво) нашего, да? Вы все прекрасно знаете, это борьба с пиратством.
А. Ермолин
―
: Не нашего (неразборчиво), африканского.
В. Тряпичников
―
: Африканского, да. И сколько было всевозможных случаев, ситуаций, и на сегодняшний день мы вынуждены пойти на эту меру, и проектировать и строить корабли. И 6 кораблей такого класса на сегодняшний день спроектированы, проект уже защищен, и осуществляется строительство. Василий Быков – это головной корабль данной серии. Мы ожидаем в конце 16-го года…
А. Ермолин
―
: А вот интересно, какие такие тактические задачи он должен будет выполнять? Понятно, что значит его предназначение – это борьба с такими сетевыми атаками на быстроходных малых судах. Вот какое вооружение для этого нужно, какая маневренность должна быть? Или это пока закрытая информация?
В. Тряпичников
―
: Почему? Для выполнения тех задач, про которые вы говорите – это борьба с пиратством, вооружения по сути никакого не должно быть особенного, да? Это артиллеристский комплекс в первую очередь, это большого калибра скажем так, и среднего калибра, и артиллеристский комплекс малого калибра. То есть, для выполнения задач такого рода, этого будет достаточно. Там должны быть быстроходные катера, должен быть вертолет, который своевременно…
А. Ермолин
―
: Это уже значит не маленькая сумма.
В. Тряпичников
―
: Да. Ну понимаете, да? Будет поднят с корабля, и выполнит задачу в обеспечении тех быстроходных катеров. В общем-то, это все. Я бы хотел сейчас рассказывать дальше, да? Возможно это секретная информация.
А. Ермолин
―
: Вдруг нас пираты слушают.
В. Тряпичников
―
: Да, да. Нет, развивать события… С пиратами все понятно, комплекс оружия здесь определенный, здесь всем ясно. Стрелковое оружие, да? Всевозможных видов, этого будет вполне достаточно для такого корабля. Но я не хотел бы, повторюсь рассказывать, да? Ну особенность такого корабля есть. Есть там изюминка определенная, что наряду с этой задачей он может выполнить и другие. При помощи модульной составляющей, к которой мы стремимся, и установки вооружения того класса или того типа, который нам нужен.
А. Ермолин
―
: Там же какие-то еще штурмовые должны быть приспособления, там наверное морская-пехотная…
В. Тряпичников
―
: Да, это мы все – борьба с пиратством. Естественно, специальные подразделения там должны выполнять задачу, это абсолютно верно.
А. Дурново
―
: А как обстоят дела с кораблями на воздушной подушке? У них вообще есть будущее?
В. Тряпичников
―
: Ну как без кораблей на воздушной подушке? Это такая скорость, мощь. На сегодняшний день мы имеем в составе ВМФ два корабля, хороших корабля типа «Зубр» на воздушной подушке. «Евгений Кочешков» и «Мордовия», которая находится в составе Балтийского флота. Мы имеем примерно… Не примерно, а мы имеем, скажем так, можно их по-разному расценивать, но мы считаем, что это тоже на новых динамических принципах - два корабля. Ракетных корабля, это на Черноморском флоте, это (неразборчиво). Естественно таким кораблем должно быть продолжение. Скорость 60 узлов…
А. Ермолин
―
: Это тоже похоже на принцип воздушной подушки?
В. Тряпичников
―
: Да, это тот же принцип. И естественно, в программе кораблестроения, в наших планах есть строительство и проектирование… Проектирование, скажем допроектирование. Потому, что мы должны поставить туда новые навигационные комплексы, какие-то радиолокационные станции нового поколения, да? Проектированием мы не можем это назвать, но модернизационными работами можем. И в ближайшее время такие корабли будут и небольшого водоизмещения, и большого, так называемый типа «Зубр», и типа «Мурена».
А. Ермолин
―
: Вот была информация, что одним из таких… Ну, уязвимым местом, скажем так – быстроизнашиваемым, является сам материал воздушной подушки, что за ним очень тяжело ухаживать, он очень достаточно быстро приходит в негодность, и в этой связи как аз вопрос от нашего слушателя постоянного, капитана Колесникова. Вот какие-то специальные материалы, которые позволяют решать проблему вот стареющих материалов, вы заказываете? Появляются они на флоте? Я два вопроса задал в одном…
В. Тряпичников
―
: Да, я прекрасно понимаю, о чем спрашивает наш уважаемый слушатель. Действительно, в состав корабля… Катер на воздушной подушке – это основа его, да? Грубо говоря. Так называемое гибкое ограждение. Ну, юбка называется, да? Это резиновое изделие, достаточно прочное. То есть, мы не думаем, что это тонкий материал, который подвержен всевозможным воздействиям. Закладываются определенные характеристики в зип корабля, да? Запасные части, закладывается второй комплект. Есть эксплуатационные характеристики, или сроки службы этого материала. И после определенного времени, гибкое ограждение должно быть заменено. А при ремонте корабля соответственно, тоже планируется заводом, который производит ремонт, закупка и плановая замена этого гибкого ограждения. Есть определенные вопросы по его эксплуатации. Гибкое ограждение не должно находиться, и иметь воздействие с водой. Ну хорошо, для этого строятся специальные… Долгое время, то есть до 7 суток гибкое ограждение может находиться, соприкасаться, или иметь (неразборчиво).
А. Ермолин
―
: Да, он же в воде все равно, это же корабль.
В. Тряпичников
―
: Нет, я просто вам объяснил, да. Ну специальные есть места, стоянки, или…
А. Ермолин
―
: В сухом доке должен стоять.
В. Тряпичников
―
: Нет, в пункте базирования строится из бетона для него специальные места-стоянки бетонированные, он после выполнения задач, ходит туда на бетон, становится, раскрепляется, подключается, и нормально себя чувствует вполне. Это общепринятая практика.
А. Ермолин
―
: Ему же док не нужен, он же на подушке, так что по земле может.
В. Тряпичников
―
: (Неразборчиво) тоже на самом деле имеет место быть.
А. Ермолин
―
: А кстати я не слышал, на западе есть похожие вооружения морские, которые на воздушной подушке? Или это наше уникальное такое…
В. Тряпичников
―
: Ну, почему? На западе тоже есть.
А. Ермолин
―
: Есть, да? На воздушной подушке.
В. Тряпичников
―
: Да. Есть определенные тактические мероприятия, да? Всевозможных десантных операциях, и там все это разбито на свои эшелон, на свои этапы, и есть место для десантных катеров маленьких, есть место для эшелонов, для десантных катеров на воздушной подушке – это стремительность, маневр. Вы же понимаете, что данный корабль нормально не только ходит по воде, но и достаточно неплохо ходит и по необорудованному побережью. Конечно мы не говорим, что он может двигаться по дорогам общего пользования на сотни километров, но небольшое количество и расстояние, он может пройти.
А. Дурново
―
: Вот нам в тему пришел вопрос: какова вообще должна быть скорость надводного корабля? Максимальная видимо имеется в виду.
А. Ермолин
―
: Должна быть, или есть?
А. Дурново
―
: Должна быть.
В. Тряпичников
―
: Вопрос такой риторический, да: Каждый корабль должен выполнять соответственно задачи, и под него создается своя скорость.
А. Дурново
―
: Ну вы упомянули, что скорость 60 узлов у корабля на воздушной подушке… Я так понимаю, что это высокая скорость.
В. Тряпичников
―
: Это очень высокая, конечно. Это очень высокая скорость, это практически самый быстроходный корабль, который не идет по воде, он в водоизмещенном состоянии, он парит над водой.
А. Ермолин
―
: А вот совсем инновационная, уж точно совсем наше изобретение в прошлом. Вот экранопланы, есть ли какая-то перспектива у них? И вообще это к кому, к летчикам, или к морякам по этой теме обращаться?
В. Тряпичников
―
: Мы, как представители ВМФ, мы отвечаем и за надводную, подводную составляющую, и за морскую авиацию. Конечно, это не по моему кругу ведения вопрос, но в программе кораблестроения мы включили в раздел, развитие экранопланов. И считаем, что это в общем-то многоцелевой корабль-самолет, который выполняет ряд задач и на воде, и в воздухе.
А. Ермолин
―
: Времени все меньше и меньше остается, вот про Арктику. Все-таки это особые должны быть суда, мы уже так (неразборчиво) задевали эту тему, там они должны как-то и лед колоть, и вот какие есть перспективы, и какие есть мысли по боевым кораблям именно в Арктике?
В. Тряпичников
―
: Очень хорошая тема для разговора.
А. Ермолин
―
: Для оставшихся 2 минут.
В. Тряпичников
―
: Да, естественно буду краток, чтобы нашим уважаемым радиослушателям рассказать, что на сегодняшний день происходит. На сегодняшний день будет развернуто строительство двух патрульных кораблей арктического класса, или арктической зоны так называемой. Которые будут в серьезном арктическом поясе построены, которые будут колоть лед, как вы говорите. Потому, что лед в тех местах, где они будут выполнять задачи, и двухметровый и больше, и многолетний, который не расколоть, и соответственно эти корабли, патрульные корабли, с большим водоизмещением, с многофункциональностью… Многофункциональностью подчеркиваю, потому, что он будет выполнять задачи и буксира, как буксировочного судна, патрульного корабля, и ледокола, то есть 3 в 1. И к нему еще будет передаваться соответственно танкер в таком же исполнении, ледового класса. Проработка таких вопросов не просто начата, она уже заканчивает, и имеет место окончания проектирования, и вот-вот будет начато строительство.
А. Ермолин
―
: Можем мы говорить, что в перспективе у нас появится такой атомный военный ледокол военного назначения?
В. Тряпичников
―
: Ну, про атомный наверное преждевременно говорить, вполне по силу кораблю с таким водоизмещением выполнить задачи, которые ему определены, без атомной энергетической установки. И вы поймите, что в такой класс, с таким водоизмещением, такую энергетическую установку специальную не поставить. Это должен быть корабль более мощный.
А. Ермолин
―
: Я забыл, там у нас другие атомные корабли.
В. Тряпичников
―
: Да, да.
А. Ермолин
―
: Подводного базирования.
В. Тряпичников
―
: Вы и об этом знаете? Вроде же никто не знает.
А. Дурново
―
: А мы знаем.
А. Ермолин
―
: Да? Ой, я угадал.
А. Дурново
―
: Ой.
В. Тряпичников
―
: Трудно говорить, что вы угадали. Я же не говорил, что это есть на самом деле.
А. Дурново
―
: Ой. На этом самом интересном у нас еще и эфир кончается. Большое спасибо нашему гостю, Владимиру Тряпичникову. Начальник кораблестроения ВМФ РФ, капитан первого ранга, приходите еще Владимир Александрович, мы с Анатолием то еще обязательно сюда придем, например через неделю. До встречи в следующую субботу, всего доброго.
В. Тряпичников
―
: Спасибо.