Михаил Матвеевский - Военный совет - 2013-11-16

А. ЕРМОЛИН: Добрый день всем кто нас слушает, в эфире программа «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня Михаил Михайлович Матвеевский, генерал-майор, начальник ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск. Добрый день, Михаил Михайлович.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Добрый день.

А. ЕРМОЛИН: Михаил Михайлович, смотрю, у вас выложены книги прямо перед вами. У нас есть повод сегодня поговорить и об истории, и о том, что представляют сегодня ваши войска. Давайте начнем с истории. И когда напомним, в названии ваших войск появилось название ракетных, в том числе?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: В декабре прошлого года мы отметили 630 лет нашей отечественной артиллерии. Первое упоминание было сделано в 1382 году, по крайней мере, летописи подтверждают это, в августе этого года. И вот с этого времени как бы идет у нас исчисление нашей отечественной артиллерии. День артиллерии как праздник рода войск, был учрежден в 1944 году во время великой отечественной войны, чтобы 19 ноября ежегодно отмечать этот праздник. Почему 19 ноября такая дата установлена? Потому, что в 1942 году ровно в прошлом году было 70 лет, начала контрнаступления под Сталинградом, когда благодаря умелым действиям наших артиллеристов огневой мощи, мы начали коренной перелом в великой отечественной войне. Ну, благодаря тому, что 19 ноября 42-го года перешли в контрнаступление наши войска под Сталинградом, благодаря умелому планированному артиллеристскому наступлению была достигнута такая победа, и поэтому в 44-м году по предложениям главного маршала артиллерии Николая Николаевича Воронова, военного совета артиллерии красной армии был утвержден вот этот праздник. В 1964 году, когда уже начали в состав артиллерии красной армии сухопутный войск поступать ракетные вооружения, ракетный комплекс тактического назначения, оперативно-тактического назначения, в 64-м уже праздник стал называться как день ракетных войск артиллерии.

А. ЕРМОЛИН: А «Катюшу» можно назвать первый прототипом, первым шагом на пути к ракетным вооружениям?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Безусловно все принципы, которые были заложена нашими русскими учеными, принцип реактивного движения, они безусловно использовались и используются в сознании нового ракетного вооружения. И «Катюша» безусловно это как бы разновидность ракетного вооружения, которое использует те принципы, на которые создается любая ракетная техника.

А. ЕРМОЛИН: Сейчас многие говорят о том, насколько сложно от изобретения перейти к опытному образцу, от опытного образца к промышленной партии. Вот как этот вопрос решался в 41-м году? Насколько, в каком количестве появились «Катюши», когда появились, и как быстро удалось их мультиплицировать, будем говорить сегодняшним птичьим языком.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Понятно. Ну вот исторический факт, по крайней мере есть такой труд, который был издан в 47-м году. «Боевое применение полевой реактивной артиллерии в годы великой отечественной войны». Там приведен такой факт, на 15 июля 1941 года, в боевом составе красной армии была всего лишь одна экспериментально-реактивная батарея. Шесть боевых машин «БМ-13», знаменитая батарея капитана Флерова, героя сейчас РФ, выпускника нашей артиллеристской академии одна батарея. На октябрь месяц 41-го года уже в боевом составе нашей красной армии было 245 отдельных реактивных арктических дивизионов, насчитывающих каждая по 3 батареи таких. Было создано в августе управление гвардейских минометных частей. В результате вот именно война и те подходы, которые были заложены в штатную структуру командования гвардейских минометных частей, в том числе и такого структурного подразделения, как управление вооружением реактивных систем залпового дня, в частности вот «Катюш». Было вот за 3 месяца с батареей до такого количества и до таких формирований доведено. То есть, какие-то народные принципы заложены, концентрация всех усилий в одних руках, в результате вот такой был совершен я скажу подвиг, именно за 3 месяца тяжелейшего первого года ВОВ.

А. ЕРМОЛИН: А вот что получается, вот в какой-то степени нам повезло, да? Что у нас был вот такой опытный экспериментальный вариант вооружения, и государство сумело мгновенно развернуть его. Вот если к нашему времени перейти, вы ожидаете какие-то такие инновационные решения, которые могут на принципиально новый уровень вывести ваше вооружение?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Вообще в теории вооружения существуют три… По крайней мере, так вот теории нашего вопроса по техническому оснащению вооруженных сил не только ракетных войск и артиллерии в том числе. Это когда идет первый способ постепенной модернизации, ремонт существующего вооружения. Но этот способ не приведет в конечном итоге к какому-то прорыву, повышения боевого потенциала в целом, вооруженных сил. Он просто не даст умереть существующим вооружениям. Это как бы способ не для нашей страны, это для экономически слабых, не развитых, если так можно сказать, в отношении промышленности и науки государств. Второй способ – это когда максимум усилий государства бросается на создание новейших образцов правовых технологий, это вот как раз тот вариант или тот пример, который я привел. Это когда во время уже… Когда угроза, когда уже стоит вопрос о жизни и смерти государства, тогда естественно все усилия и экономики, и других институтов государства брошены на создание новейших образцов вооружения, которые позволят в конечном итоге переломить ход войны, и выиграть победу над агрессором. Но это же ситуация понятно, когда бывает. И третий способ, который существует – это когда есть возможность у государства, есть возможность у промышленности, у науки, у вооруженных сил создавать оружие не которое вот по первому способу поддерживает, а через 2-3 поколения вперед. И одновременно поддерживать техническое состояние существующего парка. То есть, мы как бы создаем вооружение не завтрашнего дня, а уже следующего поколения, за счет вот этого. Вот такой способ наиболее приемлем, поддерживая существующий, в том числе и модернизируя существующие образцы. Потому, что у каждого образца вооружения должен быть огромный модернизационный потенциал. Исходя из изменяющихся форм и способов военных действий, промышленности и этому образцу вооружения выдвигаются новые требования, и уже тогда смотрят и конструкторы и военные, возможно ли в существующем образце вооружения какой-то шаг вперед сделать. Если не возможно, тогда мы должны вот эти требования задать уже новому оружию. Перспективному, которое по существующим на несколько поколений по крайней мере на два, три – делается вперед шаг. Вот такие подходы, существуют теоретически, а практически мы в принципе вот этим сейчас в вооруженных силах и занимаемся.

А. ЕРМОЛИН: Мы сейчас немножко нарушили военную логику потому, что сначала надо говорить про организационную систему, да? А потом переходить к вооружениям и к тактико-техническим характеристикам. Вот в целом…

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Ну, материя-то она первична.

А. ЕРМОЛИН: Это правильно. Закончим про материю, и про организацию поговорим. Давайте, действительно про вооружение. Вот какие образцы скажем т ракетного вооружения, и артиллеристского вооружения сейчас являются вот тем самым действующим костяком ваших войск, а потом несколько слов о том, как вы видите перспективы их развития.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Ну, уже во всем мире известен… Вот мы же ракетные войска и артиллерии, вот по ракетной составляющей – это ракетный комплекс «Искандер-Р». Он хорошо по крайней мере известен и не только у нас в России, но и за рубежом. Это единственный в настоящее время ракетный комплекс, который ещё ни одна сторона не может превзойти по своим возможностям, по своим тактико-техническим характеристикам, по его применению. Это действительно современный ракетный комплекс. Кроме того, этот комплекс имеет достаточно большой ещё модернизационный ресурс, который позволит наращивать боевой потенциал этого ракетного комплекса. В интересах надежного, точного, своевременного огневого поражения противника. В существующих формах, и в перспективных формах военных действий. Поэтому по ракетной составляющей вот такой у нас подход.

А. ЕРМОЛИН: То есть, это главная ставка. То есть, делается на войсках.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, одна их главных ставок. По крайней мере, буквально на днях, мы в соответствии с планом строительства вооруженных сил, сухопутных войск, в соответствии с государственной программе вооружения, мы стопроцентный бригадный комплект вручили в торжественной обстановке и приняли от промышленности одному из ракетных соединений наших сухопутных войск. Поэтому должен вот в эфире сказать, что те задачи, которые поставлены вот на этот год, вот по этой составляющей, мы выполнили надежно и без срывов. Что касается второго составляющего, то реактивная система залпового огня…

А. ЕРМОЛИН: Михаил Михайлович, а можно ещё про «Искандер» несколько вопросов? Мы можем говорить, что это вооружение можно отнести к сверхточному оружию?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Создавая этот комплекс, мы уже… Требования ТТ, естественно класс высокоточного оружия относится.

А. ЕРМОЛИН: Это мобильная система?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, мобильная система. Мы реализуем не только в ракетных подразделениях, частях, но и в артиллерии. Насаждаем принцип разведывательно-огневых, разведывательно-маневренных действий. То есть, в короткое время занятий стартово-огневые позиции, мгновенное нанесение огневого налета или проведение пуска, и оставление этих позиций, дабы сохранить целостность и боеспособность этого подразделения. Потому, что сами понимаете, если долго стоять на одном месте, то безусловно на каждое действие есть противодействие. Существует средство как у нас артиллеристской разведки, уже как бы в другую составляющую переходим. И средства войсковой и другой разведки, которые позволяют в реальном масштабе времени определить координаты стреляющего орудия, миномета, пусковой установки. Существует так называемая всем известная радиолокационная станция разведки огневых позиций, принцип радиолокаций никто не отменял и тяжело его отменить. Поэтому все физические принципы, которые заложены в средствах артиллеристской разведки оптических, звуковых, радиотехнических, радиолокационных, мы применяли, будем применять, и наши конструкторы, спасибо им, продолжают совершенствовать все те подходы и требования, которые мы закладываем при создании тех или иных образцов вооружения.

А. ЕРМОЛИН: Как глубоко вы смотрите внутрь территории скажем условного противника? Насколько глубоко вы можете его обнаружить, и уничтожить? Вы же все-таки представляете в большей степени не щит, а меч в боевых действиях.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, действительно наше требование, чтобы дальность поражения соответствовала той дальности разведки, тех средств, которые обслуживают стрельбу артиллерии пуска ракет. То есть, чтобы не получалось так, что мы можем стрелять на сотни километров, а видеть там на десятки километров, обнаруживать те или иные объекты противника. То есть, так называемые… Определять для артиллеристов стрельбовые координаты, по которым мы можем надежно готовить и наносить огневой налет и удары ракетных войск. Поэтому как глубоко мы видим? Ну, если не уходить на цифры, они в принципе всем известны из интернета. Мы каждой войсковой инстанции от бригады, тактический уровень, армии и так дальше есть соответствующая зона ответственности за разведку и поражение. Так вот, средства разведки отвечают назначенные и установленные в зоне разведки для бригады, для армии и для объединения стратегического масштаба.

А. ЕРМОЛИН: Ну, вот опыт действия других стран показывает, что один из наиболее успешных и результативных опять же действий – это совмещение работы наводчиков, в качестве которых выступает специальное разведподразделение, или спецназ, и такими системами, которыми вы управляете. Вот взять опыт Ирака, Кувейта, и так далее. То есть, насколько вот такой способ используется в ваших войсках, и применяете ли вы какие-то инновации? Ну, например вместо разведчиков использовать беспилотные летательные аппараты.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, безусловно, сейчас характер межвидовый, операции боя приобретают ещё большее значение. Поэтому мы… Принцип один в поле не воин, он как бы к нам очень подходит, поэтому мы все данные, которые возможно получить от других средств к примеру разведки, мы их используем. Мы стремимся создавать и создаем… Цель наша конечная – это создание единого разведывательного информационного пространства. Когда каждый кто хочет, каждый потребитель может взять ту информацию, которую не сам создает, а создает совокупность всех сил и средств, которые есть в том или ином виде вооруженных сил. И в роде войск, а в результате вот по такой крупицы если каждый будет вносить, получается в целом целостная картина боя, и тогда мы способны будем в реальном масштабе времени брать эту информацию, принимать решение, и своевременно наносить поражение тому или иному объекту противника, который именно в этот момент является угрожающим, и как мы говорим, критическим… Критически важный объект, это такое есть понятие, которое в определенный момент действительно играют важную роль, и их поражение в конченом итоге может повлиять на выполнение той или иной оперативной или тактической задачи, а может быть даже и в целом на всю операцию того или иного воинского формирования.

А. ЕРМОЛИН: Это пока мы говорили про ракетную составляющую.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да. Про реактивную я уже начал говорить, да? мы завершили ряд государственных испытаний успешно, мы отметили юбилей создания (неразборчиво), нашим знаменитым тульским предприятием. Град мускулы, будем так говорить нарастил, мы создали новую реактивную систему залпового огня «Торнадо Г», Увеличили дальность, точность, сократили личный состав этого расчета, увеличили эффективность в несколько раз, позволяющих если раньше на выполнение какой-то типовой задачи привлекалось определенное количество подразделений, то сейчас для такой же задачи привлекаем несколько боевых машин залпового огня. То есть, эффективность как бы растет за счет того, что новые подходы. В результате взаимодействия с такими средствами разведки, как применение Глонасс, GPS, повышается точность. То есть, не создаем так сказать систему в системе, а именно использование комплексных различных положительных моментов, которые имеются в обеспечивающих и взаимодействующих структурах с нашим родом войск. Увеличиваем мощность других систем, идут работы по совершенствованию более крупного калибра. Поэтому по реактивным системам залпового огня я скажу, что больших таких проблем, связанных с внедрением нет, идет все в плановом порядке в целом. Ну естественно, бывают моменты, которые решаются обоюдными усилиями в первую очередь наших инструкторов. Я должен высказать слова благодарности руководителям предприятия (неразборчиво) герою РФ Макарес Николай Александрович, который является (неразборчиво) если так можно, в развитии нашей реактивной артиллерии. Поствольная артиллерия тоже продолжаем работы планово, но и наращиваем возможности существующих систем. Мы провели модернизацию такой системы, всем известной как «Мста-С», которая позволяет так же сократить время на выполнение огневой задачи, повысить эффективность именно внедрением в эту систему автоматизированной системы управления наведения огнем. Другие проблемы, которые были в этом орудии, которые мы выявили в ходе чеченских компаний. Все, что войска выговаривали предприятиям, промышленности, что вот нам так надо, вот эти все недостатки мы в модернизированном образце устранили. Идет развитие батальонной артиллерии.

А. ЕРМОЛИН: А как кстати, вот в каком направлении идет модернизация установок типа «Мста»? Это модернизация, или действительно какие-то новые инновационные решения с боеприпасами, и так далее?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: В том числе и с боеприпасами. Но к примеру всем известным мы реализовали в этой системе, вот в которой в одной из таких хороших гаубиц, к примеру немецкий «Панцирь гаубица 2000», одно из лучших орудий считается, там есть такой режим по классификации (неразборчиво). Называется шквал огня, или одновременный огневой налет называем псевдозалп, когда по одной цели на разных траекториях одновременно на объект или на цель падает несколько снарядов. И за счет изменения автоматической траектории. То есть, один выстрел делается на более высокой траектории, и так ниже. Потому, что подлетное время разное, в зависимости от этого. Но на цель падает не по одному, там как капелька, а сразу несколько снарядов. Это повышает эффективность естественного поражения. Другие факторы, сопутствующие этому одновременному огневому налету, вот мы в этой нашей любимой самоходной гаубице (Неразборчиво) 19 «Мста» реализовали.

А. ЕРМОЛИН: Вот об этих интересных нюансах мы поговорим после небольшого перерыва, я хочу напомнить, что у нас в гостях сегодня в «Военном совете» Михаил Михайлович Матвеевский, генерал-майор, начальник ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск. Ну и говорим мы естественно про артиллерию, и её ракетную составляющую.

НОВОСТИ.

А. ЕРМОЛИН: Мы продолжаем заседание «Военного совета», напоминаю, что наш гость сегодня генерал-майор Михаил Михайлович Матвеевский, начальник ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск. Мы так глубоко ушли в тактику способа ведения действий…

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Создания образцов вооружения.

А. ЕРМОЛИН: Да, судя по всему, какие СМСки приходят, нас с удовольствием поддерживают наши слушатели. Но я предлагаю сделать небольшой шаг в сторону потому, что вот мы упомянули в самом начале программы про книги, вы принесли с собой. Несколько слов вот если можно, о них. И о знаках отличия, которые тоже лежат перед вами. Сейчас кто у нас в сетевизоре…

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Значит это книга нашего военноначальника маршала артиллерии Михалкина «Маршальский жест в солдатском ранце». Эта книга, я скажу точно, у каждого офицера ракетных войск и артиллерии является по сути дела настольной. Здесь только нам маршал дает советы, иной раз перечитывая ну, даже такой вот к примеру… Командиром полка, если назначают, с чего должен начинаться прием его должности, из чего? Ну, вопрос интересный, да?

А. ЕРМОЛИН: Это же алгоритмы действия, да, здесь?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Нет, иные начинают с ремонта кабинета, и так дальше там. Машину украсят. А маршал здесь нас учит, что нужно начинать с изучения вопросов боевой готовности, где район сбора полка по тревоге. Наверно правильно? Вот 85 лет мы отметили прошлый год, вышла ещё одна книга. Прекрасная тоже: «Неуёмное сердце маршала Михалкина». Прекрасная книга, здесь его товарищи, сослуживцы маршал советской (неразборчиво) начинает рассказ о наше маршале, какой он человек и действительно здесь правильно названо название книги: «Неуёмное сердце маршала Михалкина». Действительно так, он нам постоянно помогает советом, помощь есть, поэтому у нас вот в роде войск…

А. ЕРМОЛИН: Ну, вы даже перед эфиром с ним созванивались, насколько я понял.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да. В нашей артиллерии Михалкин у нас в ракетных войсках артиллерии в целом в вооруженных силах, это наша легенда, мы гордимся. Не дай бог уважаемому Владимиру Михайловичу здоровья на долгие ещё годы. Иначе нам очень тяжело. По крайней мере ну вот эти книги у нас они являются настольными у каждого командира, офицера ракетных войск и артиллерии.

А. ЕРМОЛИН: Знаете, вот в советское время практически каждый род и вид вооруженных сил имел свое неугомонное сердце. Вот как вы думаете, удастся ли сохранить вот такую традицию сегодня? Есть же действительно легендарные люди, там вот вы называете Михалкина, десантники называют Маргелова, вот у флотских офицеров свои кумиры. Не теряем мы?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Нет, скажем, у нас на генетическом уровне это заложено у нас в нашем государстве, у наших офицеров, у наших солдат. Именно помнить и чтить историю нашу, благодаря чему мы всегда выстояли, и я надеюсь, мы благодаря этому будем ещё стоять на страже нашей родины, и никогда не подведем великой памяти наших дедов, прадедов, благодаря которым мы продолжаем существовать. Кроме того, вот я в руках держу… Сегодня кстати юбилей, один год… 16 ноября 2012 года министр обороны РФ, генерал армии Шойгу учредил знак отличия министерства обороны, отличник ракетных войск и артиллерии. Приказ министра № 3520 от 6 ноября 2012 года. Вот этим знаком по положению награждаются солдаты, сержанты по призыву и контракту, которые по результатам итоговой проверки на учениях показали только отличные результаты. Ну, вот к примеру сейчас пойдут, и начинается серия военных советов в военных округах. Ну, вот к примеру 22 ноября будет военный совет в центральном военном округе. И я знаю, что вот таким значком отличник ракетных войск и артиллерии будет награжден младший сержант Измайлов, заместитель командира взвода огневого, командир миномета. 15-й мотострелковой бригады второй армии. Батарея заняла, кстати сказать, первое место вреди конкурса, среди артиллерийских минометных батарей в этом году. И вот младший сержант Измайлов, из рук командующего войсками с центрального военного округа генерал-полковника Богдановского Николая Васильевича, получит этот знак. Ну и то же самое в других округах. Кроме того, мы учредили лучшим командиром батарей, которые заняли первое место на всеармейских состязаниях на конкурсе… Второй у нас конкурс среди минометных артиллерийских батарей – капитан Беляев. Командир минометной батареи 15-й мотострелковой бригады, и вот учреждена памятная медаль, маршал артиллерии Михалкин. Будет так же командующий войсками центрального военного округа вручать вот капитану Беляеву вот эту медаль, которая является так же символом, и любой офицер, который обладает, он на командно-наблюдательном пункте всегда эту медаль рядом с прибором управления огнем ставит, и она напоминает, что он лучший и только должен выполнять огневые задачи на отлично. Ну, это вот такая у нас история существующая, это всё истоки идут именно тем людям, которые создавали род войск, стояли у истоков ракетных войск, сухопутных войск, и есть у нас чем гордиться и выполнять задачи как можно лучше.

А. ЕРМОЛИН: Это кстати очень важно. Потому, что после того, как я понимаю, в целом решена задача нормального денежного обеспечения военнослужащих, не забывайте про такие очень хорошо работающие формы поощрения, как раз вот в том числе наглядного. Я вот смотрю на солдатско-сержанский знак, и вспоминаю свое городковское детство. Потому, что все оно прошло в военных гарнизонах. И очень похоже кстати как в 72-м, 75-м годах были отличники ВВС там и так далее.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Ну, был отличник советской армии. Но мы взяли с геральдической службы Минобороны Кузнецовым, кстати нашим тоже артиллеристом, выпускником (неразборчиво) артиллеристского училища, поэтому вот сделали, и вот взяли за основу. Все новое – это хорошо забытое старое, надо традиции вносить. Опираясь на историю нашего государства, наших вооруженных сил, на историю родов войск, видов вооруженных сил. Потому, что кто забывает о прошлом, тот никогда не будет обладать будущим.

А. ЕРМОЛИН: Я это ещё к тому говорю, что это очень ценилось, и уверен будет цениться среди солдат и сержантского состава. Потому, что вот мы жили в казармах и видели, когда там ребята свои дембельские альбомы рисовали, там вот все очень хотели получить такие награды, сфотографироваться. Поэтому здорово, что вы это делаете, но наши слушатели настойчиво просят с помощью СМСок вернуться все-таки к профессиональным вопросам в том числе. Вот Иван задает вопрос, очень переживает как мы в соотношении с американцами. «Вот когда у России появится комплексы, аналогичный американскому «Экскалибру»? Что с корректируемыми снарядами, какими методами осуществляется их наводка? Лазер земли Глонасс, и так далее».

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Ну, чтобы ответить на вопрос, который задает наш…

А. ЕРМОЛИН: Иван.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Иван, вот все, что он перечислил, безусловно, используется нашими конструкторами. Есть кончено какие-то определенные изюминки, которые в эфир не целесообразно надеюсь произносить. Но я уверяю, что русское оружие, отечественная артиллерия ракетные войска никогда не были хуже и никогда им не будут. Потому, что мы именно то государство, обладающее большим научным потенциалом. И оружие, которое создается, будет превосходить и превосходит порядок, показательные существующие аналоги у наших коллег, будем так говорить. Партнеров, как сейчас модно стало говорить, мы берем сейчас при создании новых образцов ракетного вооружения артиллеристского вооружения, минометных систем, средств артиллеристской разведки, комплексов машинного управления, топогнозического, метеорологического обеспечения. Я даже вот вам перечисляю, видите, какой у нас очень род войск, который действительно является коллективным видом и работают очень многочисленные коллективы. Когда от ошибки одного зависит успех целого коллектива. Так вот мы при создании новых образцов, берем инновационные подходы именно в военном деле. Мы задаем, чтобы создаваемый образец обладал большим модернизационным ресурсом. При этом создаваемый образец вооружения был защищен от всех существующих перспективных видов воздействия со стороны противника. То есть инновация, модернизация, защищенность. И в результате все наши удары огневого налета, артиллерии должны быть если можно так сказать литературным языком красивыми и точными, то есть ювелирными, грациозными. Вот так сказать, если по пяти составляющим пройти, к чему мы стремимся, и в конечном итоге я надеюсь, что мы придем.

А. ЕРМОЛИН: Джам задает вопросы про Сирию, но насколько мы изучаем опыт, и вообще… но я Джаму отвечу, что товарищ генерал не будет на этот вопрос отвечать, поэтому отвечу за него.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, 5 ноября день был разведчика, поэтому вопрос несколько устарел немножко.

А. ЕРМОЛИН: Да. Михаил Михайлович, вот были учения «Запад 2013», сейчас в общем у вас совсем другие возможности по проведению боевой подготовки. Вот расскажите, что нового вы отрабатываете и та Тоцком полигоне, и если можно про артиллеристское многоборье. Сейчас много появляется спортивный терминов, да? Там танковый биатлон, артиллеристское многоборье, это что?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Ну, опять же, значит я вам опять же из истории. В городе Санкт-Петербурге есть прекрасный музей, музей артиллерии называется. Инженерных войск и войск связи. Там вот я буквально был в сентябре этого месяца, когда прибыла в Санкт-Петербург, сюда к нам в Россию военная делегация артиллеристов Бундесвера. Возглавлял её начальник артиллерии Бундесвера, бригадный генерал Хубко. Так вот руководитель, директор музея, профессор Крылов показал мне формуляр под названием «Лучшие командиры артиллеристской батареи императорской армии России». По центру портрет государя императора, и дальше пошли слева и справа в два ряда такие шильдики, если можно назвать, пронумерованные. 1911 год, ну и в конце 1969 год. Только заполнены три вот эти бирки. То есть, вверху год, а внизу, кто стал лучшим командиром артиллеристской батареи у царя-батюшки вот в то время. Так вот в 1911 году написан лучший командир батареи – капитан Муратов. В 12-м году – капитан Ширяев, и в 13-м году опять стал капитан Ширяев. А дальше пошли пустые места. И война первая мировая, ну а дальше всем вам история нам известна. Так вот у 1911 году уже мы проводили состязание на лучшего командира артиллеристской батареи. В 11-м году. Ну, дальше вот маршал артиллерии Михалкин, маршал артиллерии Перединский, всё это восстановлено было, и вот мы продолжаем проводить все армейские состязания, на лучшего командира артиллеристской батареи. Кстати приказом Минобороны вот этому состязанию с армейским, присвоено почетное наименование, имени маршала артиллерии Михалкина. А конкурс среди артиллеристских минометных батарей, имени маршала Казакова Василия Ивановича. Так вот это наше арктическое многоборье ещё идет от царя батюшки. Танковый биатлон ещё в этом году начал заниматься. Так почему артиллеристское многоборье – потому, что выполняем задачи и по тактической подготовке, и по специальной по технической, по (неразборчиво) из стрелкового оружия, из гранатомета, и физическую подготовку сдают, и вождение машин. И выполняют огневые задачи боевым выстрелом. Вот и называется артиллеристское многоборье, в отличие от танкового биатлона. Ну, и вот в этом году мы провели впервые эти состязания на Тоцком полигоне. Кстати сказать, он был создан в свое время как артиллеристский полигон, участвовали представители сухопутных войск, артиллеристы и ракетчики береговых войск военно-морского флота, морской пехоты, внутренних войск артиллерия, и воздушно-десантных войск. Подтвердили еще раз вот этой перед началом танкового биатлона, который хорошо всем уже сейчас зарекомендовал, все мы гордимся и правильно решение, что оно так вот идет. Мы провели накануне вот это вот наше активистское многоборье. Определили кто лучший ракетчик, кто лучший артиллерист. Вот среди... Будем так говорить военной организации нашего российского государства.

А. ЕРМОЛИН: И как, даже интересно. Кто лучший?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Лучший командир батареи – это капитан Карташов. Артиллерист, командир батареи 56-й отдёльной десантно-штурмовой бригады южного военного округа. Сейчас она вошла в состав ВДВ, вы знаете, да? А лучший командир – артиллеристская дивизия у нас с Дальнего Востока, лучший ракетчик – командир дивизиона, это генеральный военный округ. Среди объединений…

А. ЕРМОЛИН: В основном сухопутчики.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Да, ну и…

А. ЕРМОЛИН: И десантники.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: И десантники, и неплохо выступили представители морской пехоты береговых войск, артиллерия. Несколько хуже выступили в этом году почему-то артиллеристы внутренних войск. Они всегда достойно, но на уровне, поэтому говорю, что не снизился, но хотелось бы так сказать, тоже быть не хуже им, наверное.

А. ЕРМОЛИН: Вот «Звезда» совсем недавно показывали репортаж с учений, и… В Муроме по-моему показывали новые имитаторы стрельбы, с использованием лазера. И я когда вот про нашу сегодняшнюю программу думал, такой вопрос у меня появился. Но там-то дальность прямого выстрела, там все понятно. А когда гаубица стреляет, как можно использовать имитаторы, как можно попадать? Или у вас есть все-таки какие-то такие приспособления? Кто не знает, гаубица стреляет через препятствие.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Вот я вас приглашаю в Михайловскую артиллеристскую академию, где создан промышленностью, внедрен и прекрасно (неразборчиво) комплексный тренажер по управлению огнем, где от батареи до дивизиона принимается решение на выполнение боевой задачи, производятся расчеты стреляющих, тоже всё что делается реально на орудиях, на комплексах машинного управления, всё это на тренажере реализовано. В том числе и выстрел, так называемый электронный. На экране наблюдаем разрыв, полетное время точно такое же, как если бы стреляли с закрытой огневой позиции. Отклонение разрывов от цели, идет корректирование огня. То есть идет нормальное управление огнем, за счет вот именно создания вот этих компьютерных технологий. Оно принято у нас на снабжении, приказом министра обороны. И вот идет соответствующая по параметрам Гособоронзаказа закупка и оснащение артиллеристских частей и подразделений сухопутных войск. Ну а начинали мы с нашей Михайловской академии, идет как бы опережающий принцип. Сначала учебные заведения обучить, научить где можно и кому, а уже дальше так сказать, эти учителя будут готовить кадры непосредственно в войска. Кроме того я просто должен сказать слова благодарности нашему профессорско-преподавательскому составу, нашей артиллеристской академии, которые смогли вместе с промышленностью ввести и в это программное обеспечение новые наши правила стрельбы 2011 года, которые мы опробиравали. Новые системы артиллеристские, которые принимаются на снабжение, таблицы стрельбы. Это достаточно кропотливый и огромный труд, который успешно наша прославленная Михайловская артиллеристская академия… Кстати сказать, в декабре мы отмечаем 192 года ей, это самое старое заведение, старейшее заведение в России. Название ведь это осталось от времен наших предков, от императора, Михайловское название. Хотя опять же, похвалить же себя тоже надо. Вы видите, что название Семеновский полк мы только сейчас вернули, да? Присудили. А Михайловская артиллеристская академия, название было ещё в 1995 году учреждено у нас, уже в наше российское время. Поэтому в этом плане род войск и вот как пример, впереди несколько идет.

А. ЕРМОЛИН: Мы сейчас говорили про электронные имитаторы, а вот чисто психологически насколько доверяете? В том смысле, что достаточно для вас, что ваши офицеры и ваши подчиненные попадают вот с использованием таких систем, или все-таки в душе надежнее, когда реальная боевая стрельба?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Безусловно, у нас в курсе подготовки зачетные огневые задачи офицеры выполняют конечно боевым выстрелом. Это реальность, и прочее. Но не только вот сейчас у нас существовали, будут существовать, они конечно будут видоизменяться за счет этих наших нанотехнологий может быть и прочее. Были малые артиллеристские полигоны, они есть. Винтовочные артиллеристские полигоны, когда с помощью выстрела из винтовки грубо говоря Мосина, да? учили определять отклонение от цели, оценивать их, принимать решение, управлять огнем артиллеристского подразделения. Ведь всё, критерий: стоимость, эффективность, он существовал, будет существовать, без этого никуда не уйти. Потому, ведь один снаряд достаточно много стоит и стоил раньше. Даже шутили тогда, вот выстрелил не туда, всё, сапоги хромовые улетели не в ту сторону. Стоимость была такая примерно.

А. ЕРМОЛИН: Ну, сейчас «BMW» улетают.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Наверное, будем так говорить. Поэтому нужно находить способы и формы обучения личного состава, который с точки зрения экономии, и с точки зрения эффективности обучения, как бы соизмеримы были.

А. ЕРМОЛИН: «Запад 2013», что было принципиально нового и интересного для вас в этих учениях?

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Я скажу, что мы продолжили практику, апробацию и те теоретические наработки, которые мы имеем с помощью наших ученых Михайловской артиллеристской академии, российской академии ракетно-артиллеристских наук, других организаций, управление начальника ракетных войск и артиллерии. В том числе и академия генерального штаба, по созданию так называемых разведывательно-ударных, разведывательно-огневых контуров. Когда средства разведки, средства поражения, посредством автоматизированных систем управления увязаны между собой, и позволяют на практике реализовать принцип тот, который есть, подключайся и воюй. И принцип того, что действовать в реальном масштабе времени, увидел цель и в реальном масштабе поразил именно за счет вот автоматизированный систем управления, именно увязки средств разведки и поражения. В конечном итоге мы стремимся, и у нас есть цель конечная, определена строительства наших ракетных войск и артиллерии сухопутных войск, это переход на качественное состояние рода войск, это превращение её рода войск в разведывательную огневую систему. Это наша конечная цель нашего строительства на долгосрочную перспективу вот до 20-го года. Она идет поэтапно в рамках ГПО 20/20, в рамках ежегодных гособоронзаказов. Ну, главное знать, к чему идти.

А. ЕРМОЛИН: Михаил Михайлович, у нас остается уже меньше минуты, через 3 дня у вас профессиональный праздник. Надо использовать оставшееся время по назначению.

М. МАТВЕЕВСКИЙ: Поздравлю наших ветеранов ракетных войск и артиллерии, генералов, офицеров, солдат, сержантов, прапорщиков ракетных войск и артиллерии, руководителей и все коллективы предприятий оборонно-промышленного комплекса с днем ракетных войск и артиллерии. Пожелать здоровья, успехов и всего самого наилучшего на благо укрепления ракетных войск и артиллерии, и в целом вооруженных сил нашего российского государства, с праздником!

А. ЕРМОЛИН: Это был «Военный совет».