Военное сотрудничество в формате СНГ, динамика его развития. Международный конкурс военно-профессионального мастерства военнослужащих дружественных армий "Воин Содружества" - Александр Синайский - Военный совет - 2013-09-28

А. ЕРМОЛИН: Добрый день всем, кто нас слушает, в эфире «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. У нас сегодня старый, добрый гость нашей программы – Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны государств – участников СНГ. И говорим мы сегодня о военном сотрудничестве, в рамках содружества независимых государств. Ну, и как уже было объявлено в эфире, об известном конкурсе воин содружества. Но прежде, чем мы перейдем к нашим вопросам, Александр Сергеевич, расскажите немного о себе. Ну, у вас например, не совсем военная фамилия. Откуда вы есть, пошли?

А. СИНАЙСКИЙ: Фамилия – да, действительно она такая… Библейская, и мои предки – это священники касамские, священники синайские. Один из трех братьев, учились они в московской духовной семинарии. Вот младший брат, Александр Дмитриевич – это мой дед. А два старших брата после завершения обучения московской духовной семинарии, служили священниками. Дед не закончил семинарию, он ушел, не закончив духовного образования, в МГУ, и заканчивал (неразборчиво) МГУ. А два старших брата служили. Один в Малороссии пропал в гражданскую войну, а средний брат из (неразборчиво) прихода попал в (неразборчиво) на Соловки, и там погиб. Единственный, кто остался жив – это мой дед.

А. ЕРМОЛИН: Но интерес если не к богословию, то к философии, к истории, в том числе вы унаследовали.

А. СИНАЙСКИЙ: Конечно, да. Таких фамилий много в общем-то в Воскресенске, в Преображенске. Это те фамилии, которые брали для учащихся или служивших в духовном звании. Если у них фамилии были какие-то не очень благозвучные, то им давали такие фамилии.

А. ЕРМОЛИН: Вот вы всю жизнь учились…

А. СИНАЙСКИЙ: Альданицкий – это греческая фамилия, Соловей, Соловьев, Альданицкий, это всё церковные фамилии. Когда начинают интересоваться этим всерьез, то узнают очень много полезного.

А. ЕРМОЛИН: Давайте про вашу военную карьеру. Я знаю, что вы закончили академию, а вот например что вы делали в Лондоне, в королевском колледже?

А. СИНАЙСКИЙ: Это тоже академия, это академия генерального штаба. Это симбиоз, академия генерального штаба, и академия госслужбы.

А. ЕРМОЛИН: Ну, не наша академия генерального штаба, а генерального штаба…

А. СИНАЙСКИЙ: Да, да. Ну нет, если так сказать по аналогии примерно так сказать… Вот знаете, аналог, то это симбиоз – наша академия госслужбы, наша академия генерального штаба. Факультета по подготовке госслужащих. Потому, что 50% обучаемых были военнослужащие, 50 - это государственные служащие. И академия готовит чиновников для всех ведомств высокого уровня. Как правило, все заместители министров в английском правительстве – это выпускники этой академии. Потому, что министры меняются, это политические фигуры. А заместители министров – это профессионалы, и все они заканчивают эту академию.

А. ЕРМОЛИН: С учетом вашей сегодняшней позиции, как секретаря совета министров обороны государств – участников СНГ, это был полезный опыт?

А. СИНАЙСКИЙ: Очень полезный. Я работаю с иностранцами, и я знаю, каково быть иностранцем. Как к ним нужно относиться для того, чтобы они впитывали лучше их того, что представляет военно-учебное заведение, или страна пребывания.

А. ЕРМОЛИН: Вот у нас уже несколько лет назад… Даже так с трудом верится, что несколько лет назад был эфир очень насыщенный, я его специально перечитал, не буду скрывать перед нашей программой, да? Давайте напомню, что вот это за международный орган такой – совет министров обороны государств, участников содружества.

А. СИНАЙСКИЙ: Это уставной орган содружества. Наряду с советом глав государств, советом глав правительств, и советом министров иностранных дел, советом министров обороны, призван вырабатывать предложения для глав государств и глав правительства по основным направлениям военного строительства и укрепления безопасности в рамках региональной организации, какой является содружество независимых государств. Это в общем-то региональная организация северо-восточной Евразии. Такие организации есть в юго-восточной Азии, и возникло 20 лет назад в специфических, исторических условиях такая же региональная организация в Северо-восточной Евразии. Необходимо поддерживать добрососедские отношения в этом регионе. А вот партнерские отношения в военной сфере формирует совет министров обороны. Партнерские отношения в военной сфере – это главный приоритет совета министров обороны.

А. ЕРМОЛИН: Как вы сейчас сказали – специфические обстоятельства, уже родилось и выросло целое поколение, даже не одно. Я говорю сейчас про 20-летних с хвостиком, да? Которые не знают специфических обстоятельств. Давайте напомним историю создания. Вот был Советский союз.

А. СИНАЙСКИЙ: После распада Советского Союза и формирования объединенных вооруженных сил, был сформирован штаб объединенных вооруженных сил и Главкомат. Главкомат возглавлял маршал авиации Шапочников, к сожалению просуществовал он не долго, потому, что буквально в 92-м году… В феврале 92-го года уже стало ясно, что все государства создают свои вооруженные силы, и 14 февраля был на одном заседании комитета Главкомата объединенных вооруженных сил, был создан совет министров обороны новых независимых государств, и стали формироваться его рабочие органы. В настоящее время совет министров обороны объединяет 11 министров стран содружества, и опирается в своей работе на полтора десятка комитетов, которые созданы на временной основе. Три кита – это комитет начальника штабов, военно-технический комитет, и военно-научный комитет. Они работают по трем основным направлениям деятельности совета министров обороны – это военно-политическая, где военно-научный комитет готовит основные предложения. Военно-техническое направление, это военно-технический комитет, готовит эти все документы. И комитет начальника штабов, который занимается собственно военными вопросами. А кроме этого еще…

А. ЕРМОЛИН: (Неразборчиво) напоминает министерство обороны.

А. СИНАЙСКИЙ: Да, кстати говоря. Потому, что по существу все эти органы возглавляет заместитель министра, или руководители главных управлений. По существу – это вот такая сеть кровеносная, которая питает совет министров обороны. В дальнейшем, если нужны какие-то серьезные решения политические, министр обороны докладывает безусловно главнокомандующим, совету глав государств. Если вопросы требуют какого-то финансирования, то советов глав правительств через экономических советов.

А. ЕРМОЛИН: Вы как-то для себя ранжируете партнеров? Ну не секрет, что часть наших бывших республик продолжает ориентироваться на Россию, ну, по крайней мере в вопросах геополитического сотрудничества. Часть на Европу и Соединенные Штаты, может быть кто-то там на соседей типа Китая. Вот как вы их оцениваете, они сильно разные как партнеры?

А. СИНАЙСКИЙ: Ну, я с одной стороны международный чиновник, с другой стороны я российский генерал. Поэтому я всегда помню о том, что главное в нашей структуре, региональной организации – это с одной стороны добрососедство, а с другой стороны партнерство. Поэтому вне зависимости от того, какие приоритеты имеет государство, они сегодня имеют право иметь любые приоритеты, они суверенные независимые государства. Наша задача в этих условиях находить те темы, которые все-таки нас сближали. Находить общие темы, которые позволяют взаимодействовать. Это могут быть не чисто военные, это могут быть около военные темы. Это очень широкий спектр возможностей развития сотрудничества. Вне зависимости от каких-то их вот временных может быть каких-то предпочтений политических, мы должны находить эти темы и стараться сплотить их. Потому, что главное для РФ – это все-таки и безопасность её границ. У нас есть в рамках СНГ субрегиональные организации. Например, организация договора о коллективной безопасности, объединяется сегодня 6 государств. Там очень серьезные военно-политические обязательства, это по существу военно-политический союз. А кроме этого, в составе СНГ есть другая организация – это ГОАМ, которая кроме стран СНГ и Грузию включает. У них пока в основном экономика, но отчасти политические такие вот там контракты и вопросы поднимаются. Но тем не менее, это субрегиональная организация. Но в то же время два государства – это наши соседи. России соседи – Украина и Азербайджан, общая граница. Конечно, мы должны отдавать предпочтение в данном случае укреплению отношения с нашими непосредственными соседями. Тем государствам, с кем Россия имеет общую границу. На Каспии например – это нейтральный Туркменистан. Поэтому, нейтральным Туркменистаном мы всячески стараемся найти темы, которые бы представляли для нас общий интерес.

А. ЕРМОЛИН: В геополитике есть терминология, которая звучит очень похоже для обычного человека, который глубоко не вникает в эти темы. А на самом деле в конкретные термины закладываются очень конкретные смыслы. И в частности есть большая разница между партнером, и союзником. То есть, вы работаете с партнерами, а с союзниками работает, получается ОДКБ.

А. СИНАЙСКИЙ: Мы работаем со всеми. Потому, что в состав СНГ… Собственно говоря СНГ – это такой зонтик или крыша, или может быть даже такой можно термин употребить, который обеспечивает безопасность всех стран, входящих и в ОДКБ, и в ГОАМ, и придерживающая нейтралитетов формально с Молдовой и Туркменией, придерживается нейтралитета. Узбекистан сегодня не входит ни в одну из организаций ни в ОТКБ, ни в ГОАМ. И очень много находим возможности для того, чтобы Узбекистан привлекать к работе. Вот буквально пару недель назад Узбекистан выступил с очень важной инициативой, он предлагает улучшить работу нашего метрологического комитета. Мы стараемся находить общие темы для метрологических служб вооруженных сил. У нас главный инициатор разработки этой темы – Узбекистан, который не входит ни в ОДКБ, ни в ГОАМ. Но в СНГ он продолжает работать, мы находим для него интересные вопросы для совместного обсуждения.

А. ЕРМОЛИН: А метрология – это как раз одна из тех тем, которая не вызывает политических…

А. СИНАЙСКИЙ: Совершенно верно, вот вы попали в яблочко. Мы стараемся находить темы, которые как говорят сегодня – это олицетворяют собой чистый бизнес, никакой политики. Туркменистан очень интересуется военной медициной. Вот мы через месяц собираем военных медиков, в рамках проведения международной научной конференции в Петербурге, мы соберем руководителей начальников медицинских служб вооруженных сил содружества. Приезжают все руководители медицинских служб, как мы говорим от А, до У. От Азербайджана до Украины. Все приезжают, с интересом работают, и Туркменистан нейтральный. Но он очень так сказать, активен вот в этой (неразборчиво) сфере нашей деятельности.

А. ЕРМОЛИН: А нет ли тут некоего противоречия, ну даже военно-дипломатического, да? Что обсуждать только те вопросы, которые та мне носят какого-то скажем конфликтного даже характера. Вот есть темы, которые обязательно надо обсуждать. То же самое распространение терроризма. Ну, вот сейчас в Сочи было совещание (неразборчиво) ОДКБ, да?

А. СИНАЙСКИЙ: Да, согласен, и тут противоречий не вижу. Потому, что по большому счету в формате содружества превалирует принцип разноуровневый, разноскоростной интеграции. В зависимости от готовности той или иной страны, того или иного военного ведомства, участвовать или в продвинутой программе, или так сказать в менее развитой. Мы предоставляем такую возможность. Дело в том, что в формате содружества у нас военный компонент достаточно существенное место занимает. Я буквально с самолета к вам ведь попал. Я вчера вечером прилетел из Бишкека, из Кыргызстана, где мы совместно с антитеррористическим центром СНГ проводили четырехдневные учение «(Неразборчиво) антитеррор - 2013», на котором присутствовали представители восьми государств содружества, и он проходил этот мощный такой эпизод двусторонних отношений с Кыргызстаном, и в многостороннем формате всех этих государств. На фоне замысла, который включал два этапа. Первый этап – это были методы спецслужб использованных в четырех странах: в Украине, Таджикистане, Казахстане. Завершающий, так сказать войсковой этап проходил уже на территории Кыргызстана. Собственно говоря, и такого типа учения, и сам антитеррористический центр – это во многом результат того, что начал делать совет министров обороны в 1999 году, во время Баткенских событий, когда первых боевик из Афганистана, представлявший исламское движение Узбекистана проник на территорию сначала Таджикистана, потом Баткенской области Кыргызстана, совет министров обороны был вынужден заняться этой темой. И три министра в то время – это министр обороны Таджикистана, Узбекистана, Кыргызстана собрались сначала в Ташкенте, потом в Москве, и совместно с Россией приняли решение о проведении мероприятий, которые позволит дать совместный отпор. Вот в 99-м году этим бандам формирования. Затем обратились с предложением главных правительств о создании механизмов и инструментов, которые бы позволяли вот этот вот военный этап как-то оттянуть с тем, чтобы комплексно решались вопросы противодействия международному терроризму. И военный компонент стал исключением. И собственно в этих целях и создавался антитеррористический центр, который с помощью специальных методов старается предотвратить возникновение уже военного этапа противодействий.

А. ЕРМОЛИН: Ну, то есть тема, заявленная в (неразборчиво), перетекание терроризма из одного государства в другой, то есть вы её чувствуете, и она не является для вас остродискуссионной. То есть, вы понимаете, у вас есть некая общая позиция по отношению к этому.

А. СИНАЙСКИЙ: Да. Значит, терроризм – это общая угроза, все это прекрасно понимают, и в формате СНГ это тема, которая находится постоянно в поле зрения руководителей всех силовых структур. У нас совет министров обороны в 2001 году заключил соглашение (неразборчиво) органов безопасности, между антитеррористическим центром СНГ и секретариатом совета министра обороны подписан меморандум о взаимодействии. Они координируют свои планы работы. Один из заместителей руководителя антитеррористического центра СНГ назначается советом министров обороны. В настоящее время это генерал, представляющий белорусские вооруженные силы. Он находится постоянно в антитеррористическом центре, и осуществляют такое взаимодействие с советом министров обороны. И все планы наши – они координируются, а мероприятия проводятся совместно.

А. ЕРМОЛИН: Возвращаясь к вопросу союзников, и партнеров.

А. СИНАЙСКИЙ: Я прошу прощения, доскажу, что вот заключительный этап, я сказал, двусторонний российско-кыргызский, он включал в себя эпизод, в котором были задействованы штурмовики авиационной базы… Российской авиационной базы в (неразборчиво). Вертолеты были Киргизские, а штурмовики были российскими, они так сказать участвовали вот в этой совместной антитеррористической операции.

А. ЕРМОЛИН: Это отдельная большая тема оперативная, совместимость. Мы по ней ещё обязательно пройдемся. Я вот хочу вернуться к разнице между партнерскими отношениями и союзническими, в каком ключе? Ну, в советское время было даже такое понятие «братские народы Советского Союза». Потом собственно от статуса братьев мы начали переходить в статус союзников, потом в статус партнеров. Ну, мы так не объяснили слушателям, что союзник – это тот, ради которого ты все равно будешь защищать его интересы точно так же, как и свои. А партнер – на приемлемых для себя условиях, в зависимости от выгоды, не выгоды. Вот как вы видите, вот это вот снижение статуса - оно ухудшается в отношениях, или все-таки выровнялось, и вы нашли новую форму партнерских отношений, и есть ли у вас противоречия? То есть те темы, которые вы не обсуждаете.

А. СИНАЙСКИЙ: В принципе, мы готовы с министром обороны обсуждать любые темы. И, собственно говоря, если такая потребность возникает, то они обязательно обсуждаются. Они могут обсуждаться не в ходе общего заседания, а как у нас принято говорить на полях, когда тот или иной министр находит возможность со своим коллегой поговорить в кулуарах, и какие переговоры обязательно ведутся. А что касается самого формата партнерских отношений – я скажу так: конечно, в идеале хотелось бы иметь со всеми союзнические отношения. Со странами, в которых мы заинтересованы. Но русская пословица не зря говорит о том, что лучше… Плохой мир лучше доброй ссоры, понимаете? Поэтому надо удовлетворяться этим уровнем, а если возникнут определенные практические обстоятельства, они будут надвигаться другому, более высокому этапу. Вот опять же на примере Туркмении могу сказать, что было так, когда представители Туркмении вообще у нас не появлялись на заседаниях совета. Сейчас нашли такие темы, которые им интересны, и в ряде мероприятий они принимают участие. И когда чувствуют, что это полезно для развития вооруженных сил. Тем более что сейчас процессы в вооруженных силах, в принципе во всех странах идентичны. XXI век требует большего профессионализма, и все вооруженные силы сегодня ориентируются на рост профессионализма военнослужащих. Техника более сложная, и вообще в вооруженные силы поступают новые виды техники, которые требуют большего уровня знаний, навыков, умений. Поэтому, в общем-то, все эти тенденции, они требуют того, чтобы контакты эти развивались. И (неразборчиво) ряд мероприятий, связанных прежде всего с системой противовоздушной обороны, представители Туркменистана приезжают, и заинтересованно во всех мероприятиях участвуют.

А. ЕРМОЛИН: Вот около 5 лет назад мы заявили о переходе на новый облик вооруженных сил, и в целом не смотря там на целый ряд серьезных пробуксовок, о которых в общем-то мы знаем, в общем-то можно говорить, что РФ перешла на новый вид вооруженных сил. А что происходит в странах СНГ с вашей точки зрения? У нас есть некая общая модель общего нового облика стран содружества?

А. СИНАЙСКИЙ: Дело в том, что процессы, которые российские вооруженные силы прошли в течении последний пяти лет, они в той или иной мере были подготовлены теми процессами, которые несколько раньше начались в других странах. В частности в Казахстане, в Азербайджане, а в части Белоруссии многие вопросы стали решаться несколько раньше, чем у нас.

А. ЕРМОЛИН: То есть, мы не первыми были, мы были пионерами.

А. СИНАЙСКИЙ: Мы были не первые. Более того, я ещё раз хочу вернуться вот к нашему разговору там двух или трехлетней давности, честно говоря, я не очень помню. Но я считаю, что реформа в российских вооруженных силах, она имела место последние 5 лет. Нравится кому-то, не нравится, этот термин… Ну, во всяком случае, сделано было очень много такого, о чем раньше только говорили. Сейчас можно с издержками этими отдельными… Так сказать просчетами, недостатками работать, но главное было сделано. У нас обоз и боевые подразделения поменялись местами. Обоза больше нет, мы можем спокойно заниматься профессиональными делами. Чем сейчас и занимается новое руководство Минобороны. На много легче сейчас смотреть может быть уже со стороны, в более перспективном плане бросая взгляд в прошлое, и кое-что поправлять. Но в целом, главное сделано. Мы в целом перешли на ту систему, которая позволяет решать главные профессиональные вопросы профессионалами, офицерами, контрактниками. А определенные задачи будут выполнять те службы обеспечения, которые может быть, по-другому будут комплектоваться. Одним словом мы на марше, мы в поиске. Но направление выбрано верное.

А. ЕРМОЛИН: Вот мы сейчас на марше сделаем остановку небольшую, и уйдем на небольшой перерыв. Я хочу напомнить, что у нас в гостях Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны государств – участников СНГ.

А. СИНАЙСКИЙ: Спасибо.

НОВОСТИ.

А. ЕРМОЛИН: Мы продолжаем заседание «Военного совета», говорим сегодня о военном сотрудничестве в рамках содружества независимых государств. Наш гость сегодня Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны государств – участников СНГ, генерал-лейтенант. Александр Сергеевич, вы секретарь по реальному статусу, или генеральный секретарь? Вот есть у вас такие же партнеры со стороны других государств, или все-таки у вас такая главная системообразующая роль в вашем международном органе?

А. СИНАЙСКИЙ: Ну, в формате совета полномочия достаточно большие. Но, тем не менее, в других государствах партнерами являются заместители министра обороны по международному сотрудничеству, или руководители департамента международного сотрудничества. Основная работа ведется на этом уровне. Хотя, с министрами приходится тоже общаться практически в таком режиме онлайн, как говорится. Каждому члену совета министров обороны я звоню регулярно, по мере возникновения той или иной необходимости.

А. ЕРМОЛИН: Вот вы интересную мысль высказали, она в общем-то является, я бы сказал, несколько нетрадиционные, да? Ну, с точки зрения общей ситуации вокруг СНГ. То есть, вы сказали, что мы не были пионерами в модернизации вооруженных сил, то есть значит ли это, что мы уже отказываемся от роли старшего брата, которую нам частенько приписывают, и чему и у кого можно поучиться?

А. СИНАЙСКИЙ: Ну, собственно говоря, на роль старшего брата Россия никогда не претендовала. Это в общем-то такие разговоры все от лукавого. Кому-то хочется иногда просто несколько принизить роль того или иного государства и вооруженных сил, и тем самым какой-то так сказать диссонанс в нашу работу внести. Россия всегда выступала и выступает за равноправные отношения, со всеми своими партнерами. Тем более, в многостороннем формате. Другое дело, что все прекрасно понимают, что Россия в СНГ является системообразующим государством. Если в СНГ не будет России, то СНГ перестанет существовать. Все отдают себе отчет в этом, и в общем-то собственно говоря, поэтому и существует содружество потому, что такое понимание есть. В другое время может по-другому как-то строиться отношения. Собственно говоря, в формате СНГ приоритет России, он всеми признается, но тем не менее так скажем, регламентируется и строится вся работа в содружестве на равноправной основе. В настоящее время содружеством руководит Белоруссия, она в 13-м году возглавила содружество. В прошлый год содружество возглавлял нейтральный Туркменистан. Весь 12-й год всеми мероприятиями в содружестве независимости государств, руководил туркменский президент.

А. ЕРМОЛИН: То есть, нормальная международная практика.

А. СИНАЙСКИЙ: Абсолютно нормальная международная практика. И в совете министров обороны точно такое же обсуждение всех вопросов. У нас право консенсуса существует. Если одно государство возражает против принятия решения, то вопрос не обсуждается, он снимается. Другое дело, что не все этим правом пользуются. Они могут не соглашаться какое-то время с принимаемым решением, и оставить право подписи, отложить его. Тогда большинством это решение принимается, но государство принятию этого решения не препятствует. Если напишет что возражает, тогда вопрос снимается. Если просто не подписывает какой-то документ, то оно резервирует за собой принятие решения, а документ в целом проходит.

А. ЕРМОЛИН: Вот вчера, в числе других военных обозревателей российских, я был на встрече с министром обороны, Сергеем Шойгу, и он произнес очень мне кажется важный и правильный термин – это постановочные учения. И говорил о том, что нам надо уходить от постановочных учений. Вот в народе это называется… В военном народе это называется показухи, да? Надо переходить к реальным учениям боевой слаженности. Вот вы обсуждаете как-то в рамках своего органа, необходимость вот именно таких учений. Может быть даже с внезапными проверками, с проверки боеготовности. Ну, чтобы это было максимально приближено… Ну, не дай бог, к той ситуации, ради которых собственно и создавалось всё, вся система военного сотрудничества.

А. СИНАЙСКИЙ: Конечно, обсуждаем в той или иной форме, в прямой постановке, или в косвенной, другие комитеты такие вопросы ставят, которые обеспечивают деятельность совета министра обороны. Прежде всего, комитет начальников штабов, комитет по противовоздушной обороне, инженерных войск химической, биологической защиты, ряд других наших рабочих органов. Я хотел бы вернуться к мысли, которые в предыдущем вопросе не была нами до конца завершена – это приоритетность проведения реформ. Дело в том, что в той или иной степени, допустим Азербайджан начал реформы по переходу контрактной профессиональной армии с того, что начал избавляться вот из лишнего преобладания тыловых подразделений деятельности вооруженных сил. Вот такая реформа началась, они стали больше внимания боевой подготовке, техническому обеспечению вооруженных сил, модернизации техники. Главный упор был сделан на модернизацию вооружения боевой техники. Армянские вооруженные силы очень большое внимание уделяли боевой подготовке. Так сказать, основной упор в деятельности вооруженных сил был сделан постоянную боевую учебу. Белоруссия очень большое внимание уделяло мобилизационной готовности, и здесь они так сказать, вот оказались на самых передовых рубежах. Казахстан серьезно занялся вопросами дисциплины, они первыми создали военную полицию. Кстати, Азербайджан потом… Казахстан, потом Азербайджан тоже (неразборчиво) такой последовательности. Так вот такие приоритеты. Сейчас, вслед за российскими вооруженными силами аналогичные процессы начались в украинской армии. То есть, всё это взаимосвязано, существует взаимозависимость, и конечно когда министры встречаются, они в той или иной степени опытом обмениваются. Но самое главное – обмен опытом идет при проведении практических мероприятий. И они присутствуют на проведении учений, стрельб, естественно идет в ходе посещений таких мероприятий и обмен мнениями. И они самое лучшее берут на вооружение, присматриваются к этому и потом внедряют в своих вооруженных силах.

А. ЕРМОЛИН: Александр Сергеевич, вот смотрите, что происходит. Раньше практически мы все воевали по единым боевым уставам. У нас были одни алгоритмы, оценки обстановки, принятие решений, организация взаимодействия и так далее. Сейчас кто-то учится у американцев, кто-то учится у европейцев, то есть появляются новые модели боя, новая система организации. Это я потихонечку подхожу к вопросу, а как в этой ситуации решаются вопросы боевой совместимости войск? Вы чувствуете, есть такая проблема, или вы её не чувствуете?

А. СИНАЙСКИЙ: Проблема конечно есть, но остро пока не чувствуем. Потому, что в принципе процессы и в том числе в западных странах, и в вооруженных силах других регионах, они так сказать, идентичны. Везде ставка делается на профессионализм. Поэтому это так сказать (говорит по-английски), как говорят сейчас, понимаете? Это общая такая тенденция, от которой никуда не уйдешь. Я должен сказать, что учения только этого года. Противовоздушной обороны боевого содружества 2013, которое мы проводили одновременно на российском полигоне Ашулук, и на казахстанском полигоне (неразборчиво), там значит казахстанские и киргизские подразделения участвовали, а на российской территорией под Астраханью, российской Белоруссии и Таджикистана. Они проводились по единому замыслу, так сказать по единым всем нормативам, и уставным документам. Сейчас в формате ОДКБ… А вы понимаете, что ОДКБ – это часть СНГ, и в формате российско-белорусских совместных учений «Запад 2013», и в формате предстоящих учений в (неразборчиво) взаимодействие 2013, будут отрабатываться все вопросы как раз совместимости, оперативной совместимости, и всё это делается по единым уставам, с учетом самых современных требований и тенденций. Представители других вооруженных сил, которые на двухстороннем или субрегиональном формате ОДКБ не участвуют, они как наблюдатели присутствуют, и всё это берут на вооружение. Поэтому так или иначе, обмен опытом, и так скажем перетекание от одного государства к другому, от одних вооруженных сил к другим вооруженным силам, оно имеет место.

А. ЕРМОЛИН: Александр Сергеевич, а расскажите вот о конкурсе военно-профессионального мастерства воин содружества. Это что, это в большей степени… Это воспитательное мероприятие, или все-таки именно…

А. СИНАЙСКИЙ: Именно это – одно из звеньев той системы, которую министры обороны пытаются создать в формате взаимодействия развития контактов между вооруженными силами. У нас выстраивается целая система уже подобных мероприятий, я упомянул о системе противовоздушной обороны государств – участников СНГ. Более того, на сегодня поднимается из воздуха без воздух. Сегодня комитет противовоздушной обороны возглавляет заместитель министра обороны, который отвечает за воздушно-космическую оборону. То есть, Россия – она вот и в этом отношении можно сказать, обеспечивает свой приоритет, поскольку в России создаются воздушно-космические силы, воздушно-космическая оборона, и не случайно наш руководитель возглавляет комитет ПВО СНГ. То есть, как бы зонтик на уровне уже безвоздушного пространства, он представляется России. В других сферах мы проводим аналогичные учения с инженерными войсками уже так сказать, не один год…

А. ЕРМОЛИН: Воин содружества – это не просто конкурс, да? То есть, это система…

А. СИНАЙСКИЙ: Это звено в общей системе.

А. ЕРМОЛИН: Это система мероприятий противовоздушной…

А. СИНАЙСКИЙ: Это система мероприятий боевой подготовки по видам, родам вооруженных сил. У нас так сказать, работают в формате подразделений. Значит, у нас представители вооруженных сил вот противовоздушной обороны, инженерные войска, биологическо-химической защиты, системы опознавания пароль, учения мы регулярно проводим. Я должен сказать, что аналогичные учения мы проводим даже с представителями гидрометиослужб на регулярной основе. А что касается личного состава, то сегодня министры обороны решили работать на упреждение. И сказали, что выросло новое поколение - 20 лет. Уже 20-летние молодые люди, которые не помнят истории нашей общей, и (неразборчиво) забывают…

А. ЕРМОЛИН: Совсем другими войсками, совсем другой (неразборчиво).

А. СИНАЙСКИЙ: Русский, и совсем другой у них образ мышления, и миропонимание, и мироощущение во многом другое. Поэтому одна из задач – это сплочение на будущее. Мы начинаем работу с суворовцами, мы собираем суворовцев вооруженных сил содружества.

А. ЕРМОЛИН: А там, кстати, тоже суворовцы, или…

А. СИНАЙСКИЙ: Есть и лицеи, и военные колледжи, и кадетские корпуса, и сейчас мы начинаем с вот такой значит до военной подготовки. Мы работаем в формате ДОСААФ, за призывниками СНГ, где от Азербайджана до Украины Сергей Александрович Маев нам здорово помогает в этом отношении. Ну, собственно говоря, мы свою работу делаем. Но в международном масштабе мы работаем совместно. Затем мы работаем с призывной молодежью, вот это через систему клубов под эгидой комитете воинов – интернационалистов Руслан Султановича Аушева, и адмирала Сорокина Алексея Ивановича. Это работа с призывниками. И затем, уровень вот профессионалов, контрактников, это воин содружества, которые с 2006 года этот конкурс проводится, с 08 года он стал по решению совета министров обороны международным, до этого он был российским конкурсом «Мировой парень». А с 8-го года это международный конкурс воин-содружеств, где отрабатываются вопросы…

А. ЕРМОЛИН: А как вот он устроен? Какие этапы, какое содержание?

А. СИНАЙСКИЙ: Он устроен в несколько этапов. Два этапа, собственно говоря, они всегда были. Первый этап – национальный, когда в масштабе вооруженных сил выбирает лучшую команду. Она состоит из 4-х человек, плюс руководитель – офицер. В составе команды три военнослужащих мужчины, и один военнослужащий – женщина. Они соревнуются по пяти номинациям – это ответ физподготовка, это стрельба, это собственно говоря профессионал, и эрудит. Ну, самый так сказать такой необычный, заключительный этап – кавалер. Кавалер – когда так сказать вот ещё и так сказать духовная такая часть присутствует. Вот по этим номинациям выбирается лучший сначала в масштабе вооруженных сил, а затем в формате содружества.

А. ЕРМОЛИН: То есть, попытка показать образ современного воина, да?

А. СИНАЙСКИЙ: Да, ну дело в том, что вот по инициативе Сергей Кужугетовича сейчас и у нас уже по видам вооруженных сил дополнительно появился так сказать новый конкурс, который мы в августе все наблюдали. Значит на (неразборчиво) полигоне соревновались команды 4-х государств, содружества независимых государств: Армения, Белоруссия, Казахстан и России, в форме так сказать, вот такого очень зрелищного конкурса, который назвали танковый биатлон. Более того, сейчас я со многими министрами разговаривал, по тем или иным причинам они пока команду свою не выставят. Ну, чисто организационные, технические даже есть вопросы.

А. ЕРМОЛИН: Боятся проиграть?

А. СИНАЙСКИЙ: Нет, нет. Конечно да, конечно все хотят победить, но хотят хорошо подготовиться. У кого-то не хватает полигонных возможностей, у кого-то боеприпасов не хватает. Сейчас Россия подумает, как может быть кого-то поддержать, помочь. Может быть дополнительно собрать – потренировать, ну все хотят участвовать.

А. ЕРМОЛИН: Не боитесь ли здоровой конкуренции?

А. СИНАЙСКИЙ: Не здоровой не будет. Более того я знаю, что и представители не содружества так же заинтересовались нашими конкурсами. Во всяком случае воинами содружества давно интересуются прибалты… Ну, поляки очень интересуются. Потом СНГ ведь это организация региональная, и вполне в наших спортивных соревнованиях участвует уже представители, не входящие в содружество, это прибалты например.

А. ЕРМОЛИН: Кстати, вот это вот очень интересная тенденция, когда вот такие международные соревнования… Я знаю, что там ветераны спецназа с разных стран самоорганизуются, едёт куда-нибудь в джунгли, какие-нибудь восхождения делать. То есть, вот эти процессы, неформальные скажем так, вы видите, поддерживаете?

А. СИНАЙСКИЙ: Конечно, мы отмечаемся, и стараемся поддерживать. Это все в интересах обеспечения добрососедства, и развития партнерских отношений.

А. ЕРМОЛИН: Вот я пытался придумать образ, на что это похоже. Вот самое лучшее, что у меня получилось – в советском варианте социалистическое соревнование. То есть, когда каждый соревнуется самим с собой, и немножко, в общем-то, с дружественными коллективами.

А. СИНАЙСКИЙ: Понимаете, все идет как говорится, от земли. И самые лучшие мероприятия, которые придумывает сама жизнь. Многие годы у нас соревновались в ходе проводимых совместных учений инженеры. На стыке границ России, Белоруссии и Украины, они многие годы со времен советской власти проводили совместные учения. Итак вот собственно говоря, у нас и стали формироваться отношения руководителей инженерных служб. Они в ходе учений встречались, потом стали с инициативами определенными выходить на уровень совета министров обороны. Потом к ним присоединились представители других государств, и так у нас появился комитет инженерных руководителей инженерных служб. Сейчас аналогичные мероприятия в формате учений «Славянское братство»… Вот вы заговорили о спецподразделениях, у нас наши воздушно-десантные войска, совместно с Украиной, Белоруссия много лет, уже 3 года по-моему поводят совместные учения ВДВ, очень эффективное, эффектное кончено зрелище одновременно. Поэтому вот я думаю, что это направление тоже в перспективе может получить достойное такое вот развитие, я не удивлюсь этому. Это идет от жизни, это очень позитивный момент, когда сами представители того или иного рода войск, вида вооруженных сил, они с такой инициативой выступают, и это очень потом так сказать, креатив такой… Он работает на позитивный результат.

А. ЕРМОЛИН: Вот вы мельком отметили, что возрастает проблема языка. Забывают наши коллеги русский язык?

А. СИНАЙСКИЙ: К сожалению, да. Я очень много раз…

А. ЕРМОЛИН: Где в основном это происходит?

А. СИНАЙСКИЙ: К сожалению, в армии они забывают. Я сейчас был в Киргизии, смотрел, как вот на улице общаются молодые люди, сидят за столиком где-нибудь в кафе. Группа девочек киргизской национальности, они между собой разговаривают по-русски. А в Армении, когда вот ещё и духовная такая часть присутствует. Вот по этим номинациям выбирается лучший сначала в масштабе вооруженных сил, а затем в формате содружеств.

А. ЕРМОЛИН: То есть, это попытка показать образ современного воина, да?

А. СИНАЙСКИЙ: Да. Ну, дело в том, что вот по инициативе Сергея Кужугетовича, сейчас у нас уже по видам вооруженных сил, дополнительно появился так сказать новый конкурс, который мы в августе все наблюдали. Значит на Налабинском полигоне, соревновались команда 4-х государств, содружества независимых государств: Армении, Белоруссии, Казахстана и России, в форме вот такого очень зрелищного конкурса, который назвали «Танковый биатлон». Более того, сейчас я со многими министрами разговаривал, по тем или иным причинам они пока команду свою не выставят… Ну, чисто организационно, технически даже есть вопросы.

А. ЕРМОЛИН: Боятся проиграть?

А. СИНАЙСКИЙ: Нет, конечно да, конечно все хотят победить, но хотят хорошо подготовиться. У кого-то не хватает полигонных возможностей, у кого-то боеприпасов не хватает. Сейчас Россия подумает, как может быть кого-то поддержать, помочь. Может быть дополнительно собрать – потренировать, ну все хотят участвовать.

А. ЕРМОЛИН: Не боитесь ли здоровой конкуренции?

А. СИНАЙСКИЙ: Не здоровой не будет, это тоже очень важно.

А. ЕРМОЛИН: Это прописано в уставных документах?

А. СИНАЙСКИЙ: Это прописано в уставных документах. И все, кто обучается в учебных заведениях РФ, а таких обучающихся все-таки к нашей радости и удовлетворению становится всё больше, они тоже все обучаются на русском языке. Но получается так, что некоторых представителей содружества приходится на курсы языковые определять. Я знаю, такие примеры есть. Поэтому под лежачий камень вода не течет, и надо думать о том, что мы можем сделать в этой ситуации. Время неуклонно берет свое, появляются новые такие условия, мы должны к ним приспосабливаться. Находить способы, которые бы обеспечивали перспективу взаимодействия в дальнейшем. Чтобы офицеры, военнослужащие в будущем могли на одном общем языке разговаривать не только профессионально, но и лингвистически.

А. ЕРМОЛИН: Когда теряется язык, теряются корни сопричастности с культурой. Вот у вас есть какие-то программы культурного обмена не просто в рамках того же конкурса «Воин содружества», а какие-то специальные мероприятия, акции, проекты направленные на то, чтобы военнослужащие лучше знали культуру своих товарищей по оружию.

А. СИНАЙСКИЙ: Опять же сама жизнь подсказывала, когда мы посещаем ту или иную страну, обязательно бывают какие-то не официальные мероприятия, с участием представителей искусств, деятелей искусств, очень много талантливых людей, очень много талантливой молодежи. На прекрасном русском языке они исполняют советские, русские песни. Ведущие… Буквально вот позавчера я смотрел в Бишкеке, в Кыргызстане. Она была ди-джеем местным, она говорит на таком русском языке, и так говорит увлеченно и красиво, ну просто заслушались, понимаете? Поэтому конечно сама жизнь подсказывает, что нам нужно все эти формы работы использовать. Мы ежегодно проводим фестиваль армейской песни в Зеленограде «Виват победа». Уже 15 лет у нас проходит там конкурс с участием представителей большинства стран содружества вооруженных сил стран содружества. Мы были инициатором создания конкурса фестиваля военных оркестров «Спасская башня». И собственно говоря, первыми участниками были военные оркестры Казахстана и Туркменистана. Сейчас мы по два оркестра приглашаем ежегодно согласованию с руководителями фестиваля, с организаторами фестиваля.

А. ЕРМОЛИН: (Неразборчиво) создания Варшавского договора. Сначала тех кто поближе, потом всех остальных, да?

А. СИНАЙСКИЙ: Ну нет, это чистый бизнес. Никакой политики, вот вы сказали, да? Как раз об этом. Наряду со спартакиадами вот такими, профессиональными конкурсами, (неразборчиво) вопрос. Мы проводим регулярный конкурс венных музеев. Мы на каждом заседании совета министров обороны стараемся организовать выставку наших архивов, или студии Грекова. Вот и на очередном заседании, которое состоится 21 ноября здесь в Москве, у нас на Ленинградке, 41, такая выставка будет организована. По случаю Курской битвы, мы соберем документы, относящиеся ко всем странам содружества от Азербайджана до Украины, всем 11-ти государств будут представлены документы, которые отражают участие представителей этих республик в той или иной битве. В данном случае, вот русской битве это будет приурочено. А студия Грекова это дополнит своими произведениями, которые мы так же выставим в фойе нашего здания, и все участники заседания сумеют с этим ознакомиться. А в принципе планируем может быть и на какое-то время потом оставлять. Во всяком случае вот руководство нового департамента культуры, во главе с господином Губанковым, в этом отношении очень проявляет большую заинтересованность нам намного легче сейчас находить общий язык вот в таких… В поиске таких новаций, это очень отрадно, хотя и раньше все это практиковали.

А. ЕРМОЛИН: Наше время к сожалению опять пролетело слишком быстро, мы подошли к завершению нашей программы. Я хочу напомнить нашим слушателям, что в гостях у «Военного совета» был эксперт Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны государств – участников СНГ. Спасибо, приходите к нам ещё.

А. СИНАЙСКИЙ: Вам большое спасибо. У вас очень хорошие вопросы, мне очень с вами интересно общаться.

А. ЕРМОЛИН: Спасибо.