Виктор Бондарев - Военный совет - 2012-08-11
А. ЕРМОЛИН – Добрый день всем, кто нас слушает. В эфире очередной выпуск программы «Военный совет». Сегодня у нас необычный «Военный совет», поскольку мы проводим его практически накануне, чуть ли ни в день столетней годовщины ВВС. И в гостях у нас именно по этому поводу Виктор Николаевич Бондарев - главнокомандующий ВВС России, генерал-майор. Здравствуйте.
В. БОНДАРЕВ - Здравствуйте.
А. ЕРМОЛИН – Виктор Николаевич, повод понятен. 100 лет ВВС и давайте начнем с того, что для вас эти 100 лет. Вот какие основные вехи для вас как для главкома существуют, и какие революционные пики вы видите за эти 100 лет.
В. БОНДАРЕВ - Спасибо. Ну, во-первых, столетний юбилей для каждого вида и рода это значимое событие. Для ВВС это, прежде всего, подведение итогов того, что сделано за эти 100 лет. Мы знаем, как развивалась наша авиация, начиная с первых иностранных самолетов и полетов, и, заканчивая суперсовременными самолетами, которые мы сейчас имеем собственного производства, разработанных нашими конструкторами, нашими умами, испытанных нашими летчиками. И сделанные нашими рабочими на наших авиационных заводах. Мы за этот период подводим не только созданное авиационной техникой, но и что сделали ВВС за свой юбилей. Вернее за свой вековой путь развития. Это и первые рекорды, которые были в процессе освоения новой техники, это полеты Чкалова через Северный полюс в Америку. Это и участие наших летчиков в локальных войнах, в той же Испании, это и Великая Отечественная война. Вы знаете, как она тяжело начиналась для авиации. Практически первые месяцы войны было уничтожено нашей авиации на аэродромах, к сожалению, одна треть существующего парка. Но, тем не менее, ВВС нашли в себе силы, поднялись с 1943 года с Курской дуги, завоевали господство в воздухе и после этого мы уже практически никогда не теряли. Далее в послевоенный период локальные опять же войны, участие авиации Советского Союза практически во всех, и везде и всюду мы выходили победителями. Ну и далее события в Афганистане, события, к сожалению, у нас на Северном Кавказе, не хотелось бы, но это получилось. ВВС показали себя там с лучшей стороны. Не только по наличию техники и ее возможностей, но, прежде всего, это люди, которые решали те задачи, которые перед ними стояли. Задачи были очень серьезные. И я думаю каждый боевой вылет нашего самолета или вертолета это, прежде всего, сохраненные жизни наших солдат, наших офицеров, которые находились на земле и шли в атаку, как говорится пехота идет пешком, тем не менее, чем больше и лучше работали летчики, тем проще и лучше было воевать нашим пехотинцам. Вот такие в принципе основные этапы, основные вехи развития ВВС. Еще раз хочу сказать, прежде всего, мы подводим итоги нашей работы, чествуем ветеранов, особенно ветеранов Великой Отечественной войны. Мы понимаем, что именно благодаря им мы получили дальнейшее развитие ВВС, сохранили себя как государственность. И имеем то, что мы сейчас имеем.
А. ЕРМОЛИН – Виктор Николаевич, а как складывалась ваша собственная летная судьба?
В. БОНДАРЕВ - Как у любого российского или советского мальчишки. Волей судьбы родился в Воронежской области, и как раз над моей деревней была зона пилотажа Борисоглебского авиационного училища летчиков. И курсанты или летчики отрабатывали технику пилотирования, все это я видел, смотрел, ну естественно как не загореться этим. Окончил 10 классов и поступил в это же Борисоглебское авиационное училище. Окончив его в 1981 году, попал служить в Барнаульское авиационное училище летчиком-инструктором, была там такая станция Калманка, аэродром.
А. ЕРМОЛИН – Специализация какая-то у вас была уже к этому времени?
В. БОНДАРЕВ - Да. Истребителя. Попал в летчики-инструкторы, кстати, нисколечко об этом не жалею, 8,5 лет отдано именно инструкторской работе. Я знаю, что такое летчик, знаю его психологию прекрасно. Я знаю, как научить летчика, что от него можно потребовать. И как с ним работать, чтобы из него на самом деле получился прекрасный российский ас. Ну а далее после службы в Калманке, Академия имени Гагарина 1989-1992 год, затем служба в Бутурлиновке. Затем служба в Воронеже. Далее академия Генерального штаба 2002-2004 год и после этого служба один год в Воронеже командиром дивизии, затем зам. командующего армии в Новосибирске. Затем здесь зам. главкома и сейчас вот перед вами нахожусь.
А. ЕРМОЛИН – У вас на кителе Звезда Героя России. Можете рассказать, за что получили?
В. БОНДАРЕВ - Волей судьбы, когда служил в Бутурлиновке, полк выполнял задачи по наведению конституционного порядка на территории Северного Кавказа и за участие в этих событиях получил высокое звание. Не потерял ни одного летчика, поэтому с честью и достоинством горжусь этим. Все задачи, которые были перед нами поставлены, мы решили с честью и достоинством.
А. ЕРМОЛИН – Буквально завтра-послезавтра начнутся мероприятия в Жуковском, связанные с празднованием столетия и понятно, что кроме каких-то речей правильных, потом дружеских застолий, будет очень важная содержательная часть. Честно скажу, многие мои друзья ревнуют и обижаются, что не могут туда попасть. Что большая программа будет в закрытом режиме показываться. Расскажите, что это будет за мероприятие, кто будет летать, как будут летать. Как будет все это организовано и как можно будет обычным людям все-таки посмотреть на эти события.
В. БОНДАРЕВ - Спасибо за вопрос. Вопрос, конечно, очень и очень серьезный. Мы бы тоже хотели показать достижения авиации всему народу российскому. Но поймите нас правильно, аэродром Жуковский в нормальных условиях вмещает в себя порядка 150 тысяч человек. И чтобы там не было столпотворения, не было никаких неожиданных выпадов каких-то, мы должны навести там порядок. Это, прежде всего, организация безопасности, это пропускной режим, это порядок в процессе этого праздника. Исходя из этого принято решение руководством, что там должно быть не более 100 тысяч, максимум 105 тысяч одновременно. Мы растянули это дело на три дня, специально даже генеральную репетицию мы решили показать людям, чтобы они приехали и посмотрели. Туда доступ будет по пригласительным билетам. Они абсолютно бесплатные. Поэтому, пожалуйста, не только ВВС это все дело забрали. Мы раздали на предприятия, мы раздали организациям. Правда, немного, по 10-20, может сто у кого попало. Но, тем не менее, люди будут, люди увидят, мы приглашаем тех, кто получил обязательно, если вы получили пригласительный билет, то, пожалуйста, прибудьте туда и посмотрите. Мы также очень благодарны вам, прежде всего, журналистской братии и телевизионным каналам и эфирным радиостанциям за то, что вы прекрасно освещаете этот праздник. Такого количества каналов, сколько там будет, мы естественно не ожидали, что будет такой интерес. Поэтому все это по телевидению и по радио будет транслироваться на всех каналах. Ну естественно, что мы еще хотим сказать, да, на данном этапе мы покажем все, что сейчас практически имеет наша авиация. Те боевые самолеты, которые находятся на вооружении, мы покажем несколько типов, которые еще сейчас проходят испытания. Типа Су-35 или Т-50, они также будут там выступать. Мы это дело специально хотим показать нашему народу, что да, на самом деле авиация развивается. Мы идем вперед, и отставать не намерены. Поэтому, пожалуйста, прибудьте, посмотрите. Далее мы покажем ретроавиацию, начиная с Ньюпора и заканчивая Миг-15, которые будут также выполнять полеты в воздухе. Показать этапы развития этой авиации, как она начиналась и к чему сейчас она пришла. Шоу это будет длиться в течение 8 часов, начало 10-11-го числа в 11 часов, заканчивается в 19, даже может быть позже. В 19.30 окончание полетов. Практически перерыв будет 2-3 минуты, все остальное время самолеты будут находиться в воздухе. Такого нигде не было поверьте мне, я побывал и за границей на многих мероприятиях, такого как мы сейчас покажем, такого нигде не было. Поэтому, конечно, шоу будет очень интересное, все, что можно мы для вас сделали. Есть еще, допустим, рядом река, можно оттуда посмотреть, прекрасно также будет все видно. Но поймите правильно, нужен порядок. Если мы не обеспечиваем порядок, будут говорить, что организаторы не выполнили свои обязательства и просто из прекрасного мероприятия превратили все это дело в беспорядок. Нам это не надо, мы хотим, чтобы все прекрасно смотрелось, и интерес у народа не пропал.
А. ЕРМОЛИН – Будем надеяться, что наши телевизионные коллеги покажут нам еще качественнее и лучше, чем если бы мы все это увидели своими глазами.
В. БОНДАРЕВ - И не один раз, кстати. Тут можно один раз пролетел и на этом все, а так несколько раз, миллион раз можно повторить.
А. ЕРМОЛИН – От парадов, от праздников есть предложение перейти к обсуждению текущего положения дел в ВВС и вот мы уже тут не первый год обсуждаем такое понятие как новый облик, обсуждали задачи перехода на новый облик. Как вы оцениваете, удалось ли вам перейти в это новое качество и в чем заключается этот переход?
В. БОНДАРЕВ - Да, конечно, вы прекрасно понимаете, что стоять ни один организм на месте не должен. Иначе он застареет, загнется и прекратит свое существование. Поэтому также и ВВС, также в целом и реформа вооруженных сил. Та огромнейшая армия, самая большая армия в мире, которая была в Советском Союзе, потом досталась России, она естественно не должна была существовать. Почему? – потому что огромнейшие затраты на ее содержание. Все это прекрасно понимают, и плюс ко всему армия была неповоротливая, неразворотливая, огромные обозы, которые практически невозможно было куда-то направить и своевременно перебросить. Сейчас да, мы пришли к тому, что армия должна быть мобильная, должна решать мгновенно любые поставленные перед ней задачи. И к этому мы пришли. Сейчас реформы в принципе закончены в армии. Сейчас осталось одно – наработка взаимодействия между видами, родами, организация управления, максимальное достижение результатов боевой подготовки для решений вновь поставленных задач. И естественно, такое поступательное движение необходимо и такое поступательное движение мы выполнили.
А. ЕРМОЛИН – А какая сейчас структура ВВС принята? И такой вопрос, можно сейчас говорить о численности. Раньше была, конечно, секретная информация, вы ее сами определяете или есть какие-то международные договора, соглашения, по которым мы ограничиваем в каком-то количестве.
В. БОНДАРЕВ - Численность ВВС определена Генштабом. И мы ее строго поддерживаем и в этом направлении по-другому и быть не может. Как таковых договоров о том, сколько должно быть в ВВС, мы ни перед кем никому не давали никаких обязательств, это все на наше решение. Это принцип разумной достаточности, вы прекрасно понимаете, что можно содержать и, допустим, не сто самолетов, а можно десять тысяч. Но, во-первых, зачем и почему, а во-вторых, вы же знаете, сколько стоит, допустим, один самолет Су-34. Более одного миллиарда рублей. Теперь давайте подумаем, сколько за этот миллиард рублей можно построить садиков, школ, может быть больниц, может вылечить, может пенсию пенсионерам. Поэтому я думаю, руководством страны принято грамотное решение, что количество авиационной техники в России должно быть именно таким, какое оно сейчас. И к 2020 году мы будем иметь 70-75% абсолютно новой авиационной техники, которая будет отвечать всем современным и даже более требованиям.
А. ЕРМОЛИН – Какой структурой вы командуете? Вот переход на новую структуру, на командование, это некий аналог объединения…
В. БОНДАРЕВ - Да, немножко конечно изменилось. Если раньше главком отвечал за все ПВО, то сейчас эта задача переложена на других, на ВКО, ПРО, на округа. Основная задача перед главкоматом это, прежде всего, боевая подготовка. И мы на это дело направлены и, кстати, это не только у нас, это и у других стран зарубежных, именно главкомат отвечает за боевую подготовку, прежде всего. Этим и мы занимаемся. Поэтому вы, наверное, заметили и мы в секрете не держим, буквально за 2-3 года увеличилось значительно количество различных родов учений, совместных учений с другими странами. Допустим, в ближайшее время будут проходить учения совместные российско-индийские Индра-2012. Вы об этом тоже знаете. И не только эти. Очень много. Поэтому это тоже положительно влияет. Если раньше авиационная часть одно летно-тактическое учение проводило в год, то сейчас минимум 4-5, а то и более летные части участвуют в различного рода учениях. Как видовые, так и межвидовые. Поэтому это пошло на пользу.
А. ЕРМОЛИН – Я думаю, мы об этом еще поговорим после небольшого перерыва. Пока же хочу напомнить нашим слушателям, что сегодня в канун столетия ВВС России у нас в гостях Виктор Николаевич Бондарев, главнокомандующий ВВС России, генерал-майор, герой РФ.
НОВОСТИ А. ЕРМОЛИН – Мы возвращаемся после небольшого перерыва в студию «Военного совета». Мы говорим уже сейчас про текущее состояние, про перспективы развития ВВС. И в этой связи вы довольны тем уровнем вооружений, самолетов, которые вы сейчас имеете у себя?
В. БОНДАРЕВ - Да, то, что мы получаем, мы очень и очень довольны. Техника идет суперсовременная, техника надежная. Вы понимаете, я уже говорил с 1992 года и практически до 2002-2005 мы нового ничего не получали. Летали на тех запасах, которые были разработаны еще в Советском Союзе. Сейчас у нас, слава богу, благодаря руководству государства идет интенсивное обновление авиационного парка, я сказал, что практически к 2020 году мы будем иметь порядка 75% новой авиационной техники. И естественно, идет большая работа по модернизации авиационной техники и естественно по ремонту. Хотя по ремонту хотелось бы поэнергичнее. Но, тем не менее, с другой стороны лучше закупить новые самолеты, чем несколько раз ремонтировать старые.
А. ЕРМОЛИН – Вы говорите про новую технику. Это значит, что это будут абсолютно новые самолеты к вам приходить или после модернизации?
В. БОНДАРЕВ - И после модернизации будут приходить и абсолютно новые самолеты. Вы знаете, уже пошли новые самолеты Су-34, мы имеем 10, в этом году еще получим порядка 12 самолетов. Мы имеем те же Ка-52, Ми-28, которые поступают, и в этом году мы получим порядка 180 новых самолетов и вертолетов. Абсолютно новых. Плюс ко всему в том году мы получили порядка 120 новых самолетов и вертолетов. Все это идет на вооружение наших авиационных частей. И плюс ко всему мы получаем также новые самолеты для учебных авиационных частей. Это Як-130, десять самолетов мы имеем, в этом году еще 15 получаем. Будут оснащаться учебные авиационные полки для обучения курсантов первоначальному летному учению. Кстати, Як-130 прекрасный самолет, он очень простой и для курсанта, для первоначального обучения лучше самолета не придумаешь. Кстати эта проблема не только наша, но и всего мира. По одной простой причине, что именно учебные самолеты как-то отходили на второй план, все работали на совершенствовании авиационной техники. А тут получился прекрасный самолет, который решает как учебные задачи, так и боевые задачи с применением всего класса вооружений практически, который есть у нас сейчас на данном этапе.
А. ЕРМОЛИН – Вы перечислили несколько типов боевых машин, как вы сами оцениваете, это какое-то новое качество техники или все-таки модернизация того, что было. Расскажите чуть подробнее именно о новых боевых машинах.
В. БОНДАРЕВ – Конечно, это новое качество техники. Мы и старые модернизируем. Но то, что мы получаем, это естественно абсолютно новая. Это шаг вперед. Если раньше, допустим, приходил самолет, он отличался только тем, что улучшилась тяга вооруженности. Какой-то класс вооружения более мощный применял. То сейчас допустим, с приходом того же Су-34 это, прежде всего, внутрикабинное пространство, заполненное абсолютно другими приборами. Стоят многофункциональные индикаторы, которые показывают, отображают информацию летчику о состоянии авиационной техники, на которой он летает. Плюс ко всему авиационные задачи, которые машины установленные решают значительно четче, прицельное вооружение значительно качественнее и точнее. Поэтому это абсолютно новые самолеты. С приходом на вооружение Су-35 или допустим, Т-50, там еще более современная, более серьезная авиационная техника, которую мы ждем и которая в ближайшее время будет у нас в строю.
А. ЕРМОЛИН – А какие параметры для вас как профессионала самые важные в машине? Вот когда за штурвал садитесь, что для вас самое главное?
В. БОНДАРЕВ - Я допустим, летчик-штурмовик, для меня как можно больше, чтобы на нем было вооружения. Бомбовая нагрузка, ракетная. Для истребителя это естественно, максимальная дальность поражения противника, маневренность, возможность вести воздушный бой и выигрывать в этом бою. Для стратегической авиации это естественно, наличие крылатых ракет, которые должны и способны выполнять полеты за несколько тысяч километров в автономном режиме, полностью, без вмешательства летчика. По каждому типу есть свои задачи, своя ответственность, которую должен решить тот или иной самолет или вертолет.
А. ЕРМОЛИН – А что для вас является научной фантастикой, то есть той, которая через какое-то обозримое будущее может стать уже абсолютно реальностью. Вот сейчас во всем мире очень много говорят о беспилотных ударных комплексах. А может ли наступить такое время в вооруженных силах, когда летчики вам не понадобятся. Когда все будут делать роботы.
В. БОНДАРЕВ - Я думаю, что это время не за горами. И я так думаю, что самолеты шестого поколения уже все будут в беспилотном варианте. Поймите правильно, развитие техники, развитие тех приборов, которыми напичканы наши самолеты и не только наши, они уже идут на грани возможностей человека. Допустим, как бы летчик ни учился, но то, что он имеет в кабине самолета, чем он управляет, предел возможностей есть чисто физиологических. Поэтому в будущем я думаю, что все эти задачи и возможности данного самолета будут решать именно машины. Встроенный интеллект. Может быть, с земли будут руководить оператор. Не только мы, весь мир по этому вопросу работает. Да, беспилотие развивается, и беспилотники в дальнейшем будут переходить в ранг и стратегических самолетов, вернее беспилотников и обычных фронтовых. Ну и плюс ко всему объем задач, которые они будут решать, постоянно будет увеличиваться. Во-первых, прекрасное прицельное оборудование на них стоит, они прекрасные разведчики, потому что видят во всем диапазоне видимого и невидимого спектра днем и ночью. Поэтому за этим будущее. А дальше сверхзвук, гиперзвук освоение полное. И недалек тот шаг, когда мы сможем все-таки преодолеть гравитацию, и начнется у нас межпланетная навигация и так далее.
А. ЕРМОЛИН – Опять же будут везде и всюду впереди летчики. Вы сейчас имеете в виду, что ваши самолеты смогут взлетать уже в космическое пространство.
В. БОНДАРЕВ - Может быть не такие, которые сейчас у нас есть. Но последующие поколения, да, смогут.
А. ЕРМОЛИН – А вот какие сейчас научно-исследовательские работы, опытно-конструкторские ведутся. Вы выступаете заказчиками таких работ?
В. БОНДАРЕВ - Да, мы сопровождаем все… НИРы, поэтому мы обязаны владеть.
А. ЕРМОЛИН – То есть вот эти все задачи ставите вы.
В. БОНДАРЕВ - Так точно.
А. ЕРМОЛИН – Вы уже упомянули насчет истребителей шестого поколения. А мы, если честно, еще не разобрались, что такое истребитель пятого поколения. Вот что все-таки эти поколенческие разрывы, это некий такой пиар-ход или все-таки за этим стоит…
В. БОНДАРЕВ - Это научное достижение. За этим стоит именно развитие науки и техники.
А. ЕРМОЛИН – У нас есть сейчас истребители пятого поколения?
В. БОНДАРЕВ - Да, истребитель пятого поколения это Т-50, который сейчас проходит испытания объемные. И именно он отвечает этим требованиям. Это точностные характеристики, авиационные характеристики, это решение задач в любых условиях и днем и ночью. Именно вот эти задачи, которые перед ним стоят, он выполняет.
А. ЕРМОЛИН – Из того, что вы рассказали про перспективы перехода на беспилотные варианты ведения боевых действий, по всей видимости, это подразумевает наличие очень серьезной автоматизированной системы управления.
В. БОНДАРЕВ - Так точно.
А. ЕРМОЛИН – В этом плане, что у вас есть? И сопутствующий вопрос. Это же палка о двух концах. То есть с одной стороны вы видите единое информационное пространство на своих электронных картах, но с другой стороны, если появляется чудо-хакер, то и противник может увидеть то же самое.
В. БОНДАРЕВ - Вопрос, конечно, очень и очень серьезный. Это создание единой системы управления. И такие работы ведутся в каждом виде и проблема эта решается. Кстати, то же самое и за рубежом. Те же самые работы проводятся. В едином замысле организовать работу всех видов и родов войск. Также и у нас все это дело проходит. И вы прекрасно понимаете, что сейчас та нагрузка, те скорости, решать по телефону или ставить задачи по телефону их невозможно. Это надо все делать именно в автомате, именно с помощью машин и в автоматическом режиме ставить задачи и летчику, и допустим, танкисту и моряку. Поэтому в этом направлении работа идет и очень интенсивно. Насчет хакеров, на каждого хакера есть свои антихакеры, которые…
А. ЕРМОЛИН – И свой истребитель.
В. БОНДАРЕВ - …обязаны создать такие программы, в которые невозможно было вмешаться или внести какой-то вирус, чтобы программа прекратила работать. Поэтому и от этого вынуждены защищаться.
А. ЕРМОЛИН – Все, о чем мы сейчас говорим, предполагает совсем другое качество человеческого капитала. Перед программой разговаривали и речь шла о том, что ребята с очень хорошим образованием не сильно спешат в вооруженные силы. Судя по всему, именно такие хакеры в хорошем смысле в изначальном этого слова и нужны. То есть суперспециалисты, которые смогут не играть в звездные войны в компьютерные игры, а смогут реально управлять в реальном времени такими программами. Где их брать? И самое главное, во-первых, они почему-то уезжают из нашей страны, самые лучшие из них. То есть вопрос мотивации. Вопрос не по адресу, почему из страны уезжают, вопрос как замотивировать тех, которые остаются, чтобы они шли к вам, чтобы они были вот этими суперсовременными операторами вот этих суперсовременных боевых систем.
В. БОНДАРЕВ - Я так думаю, вопрос очень и очень серьезный прежде всего для страны. То, что уезжают, во-первых, никто подсчета не вел, сколько их уезжает. Я так думаю, все равно уезжают, к сожалению, ну и к счастью не все уезжают. Есть хорошие ребята, которые на самом деле хотят и в армии служить, хотят и летчиками быть. Естественно, может быть большинство из них продвинутые очень серьезные идут на самом деле в гражданские вузы, ну и к нам приходят нормальные ребята. И у нас также в учебном заведении есть конкурс, сейчас у нас создано одно учебное заведение с несколькими филиалами. Поэтому и мы набрали в этом году и курсантов, и летных специальностей и технических, и штабного профиля. Так что не все к счастью уезжают. И, слава богу. А то, что мы над этим должны и обязаны и мы работаем, кстати, мы показываем, правда, мало, и по телевидению и в печати у нас идет реклама, что служить все-таки достойно и почетно для каждого паренька в России. Но, к сожалению, не всегда правильно получается. Мы с вами разговаривали на эту тему. Включаем телевизор, любой канал, если в течение часа, 15 минут о чем-то хорошем, все остальное это убили, застрелили, чего-то укололи, наркотики продали. Или взяли с наркотиками. Надо и о хорошем рассказывать. Мы очень мало рассказываем о хорошем, если бы не наш праздник столетие, народ, наверное, бы не знал, что есть у нас суперсовременные самолеты, а только показывали бы какую-то гадость, и надо не только на нас показывать пальцем, что мы что-то недорабатываем. Но и вам, наверное, надо повернуться в сторону, показать, как живет летчик, как он служит, как живет моряк. Где, чем он занимается. Как его семья, куда дети идут после окончания школы. Именно из офицерской семьи. Поэтому тут работы непочатый край. Давайте помогайте.
А. ЕРМОЛИН – Я согласен.
В. БОНДАРЕВ - И вместе бороться будем за наше будущее.
А. ЕРМОЛИН – Да, вот в этой связи, это кстати одна из миссий нашей программы, кстати задавать не только парадные вопросы, а задавать и сложные вопросы. И мы точно знаем, что по ряду вопросов просто уже даже есть реакция. Не буду перечислять. У меня тоже есть такой вопрос, наверное из этой же серии. Понятно, что сейчас повысили денежное довольствие офицерам. Но при этом важную роль играет и процедура выдачи денежного содержания. И буквально 7 августа появилась заметка в «Известиях», например, где речь идет о том, что, несмотря на то, что молодым летчикам серьезно повышено денежное содержание, все равно многие не просто посматривают на коммерческую авиацию, а многие уже увольняются. Вот здесь приводятся данные, что из 80 летчиков молодых уже 60 якобы написали рапорты. Я не знаю, насколько вы эту цифру подтвердите или нет. Но вопрос ставится собственно следующий. Получается, что выплату офицеры получают не просто за звание, но еще в зависимости от особых условий службы. И в частности нужно вылетать сто часов. И если скажем, военно-транспортная авиация летает чуть ли ни каждый день, 2-3-4 часа в воздухе находится, то ваши коллеги с фронтовой авиации, истребители, летают минут по 20 и им вылетать сто часов очень мало. В связи с этим из этих обещанных 100 тысяч рублей лейтенанту начинающему или старлею реально получают тысяч 60. Вот что вы на это скажите? Это правильная ситуация?
В. БОНДАРЕВ - Анатолий Александрович я, к сожалению, а может быть, к счастью не читал этой статьи. Я не знаю, кто там подписался под ней. Но, во всяком случае, с нами…
А. ЕРМОЛИН – Я вам ее передаю.
В. БОНДАРЕВ - Я ее тщательно изучу. Во всяком случае, с нами никто не консультировался. И никто не говорил. Алексей Михайлов какой-то. И никто не спрашивал, а как на самом деле обстоит с этим делом в ВВС. Я отвечаю за свой вид, за который отвечаю. Я хочу сказать, первое, во всяком случае, никто не говорил, что лейтенанты будут получать сто тысяч. Изначально было объявлено президентом и это исполнено сто процентов, лейтенант будет получать после выпуска 50 тысяч рублей. Какие там у него надбавки будут, это уже дополнительно. Это первое. Лейтенант 50 тысяч получает, плюс лейтенант еще даже будучи курсантом, он становится в очередь по ипотеке. То есть получение жилья. Давайте возьмем простого студента, который окончил МГУ, допустим. Он должен заработать себе на квартиру, на все остальное. Лейтенант приходит, ему будет дано служебное жилье сразу же. Если есть такая возможность, если нет, он все равно это служебное жилье получит. Если даже не получит служебное жилье, у него есть возможность получать деньги под наем жилья. И Министерство обороны это дело выплачивает. Это первое. Второе. Задержек с денежным содержанием, да, немножко было, но сейчас он получает по полной программе день в день согласно закону. Далее, то, что 60 написали, во-первых, это ложь полная. Почему? - потому что выпуска еще не было из авиационных училищ. У нас курсант летчик выпускается именно осенью в октябре, как правило, может быть если плохая погода, идет затяжка, то в ноябре. Поэтому видите, опять дурят и общественность и нас и всех остальных. Далее, что вы сказали. По налету. Нигде не сказано, что если он не вылетал норму, то ему не будут платить. У нас по нашим законам летчик получает летную надбавку с того момента, как он первый день поднялся в воздух. Вот он взлетел, с этого момента пошли все его надбавки. Именно летные. Поэтому опять неправда.
А. ЕРМОЛИН – То есть, у истребителей нет таких проблем.
В. БОНДАРЕВ - Абсолютно. Далее, сто часов он должен налетать не из-за того, чтобы ему заплатили, мы считаем, что минимальная биологическая норма для летчика, чтобы он стал летчиком, чтобы он развивался, а не просто ходил на аэродром, и взлетел и подумал, что он летчик. Такого не бывает. Минимально доказано, 60 часов в год должен налетать летчик-истребитель, максимально неограниченно. Но есть предел тоже, наступает усталость. Допустим, американцы летали и по 220 часов. И по 280. Они тоже сейчас пришли к мысли о том, что такой налет давать не надо, летчик устает и небезопасно. Повышается аварийность и все остальное. Минимальное необходимое для того, чтобы летчик себя почувствовал летчиком, это 100-120 часов. Плюс тренажеры. Если он на тренажерах еще столько налетывает, из него получается прекрасный летчик. Он развивается, и он в будущем достигнет тех высот, которые он должен достигнуть. Потому что каждый идет в авиационное училище не для того, чтобы просто полетать всю оставшуюся жизнь, а для того чтобы стать командиром и руководить какими-то воинскими коллективами. Поэтому это абсолютно не влияет на зарплату. Далее, он должен налетать, чтобы ему пошло 60 часов, допустим, для истребителя, он должен налетать, чтобы ему пошло год за два. Второе, вы еще говорили о том, что…
А. ЕРМОЛИН – Да собственно нет задачи разбирать эту статью.
В. БОНДАРЕВ - Давайте не будем на нее опираться. Если этот корреспондент такой смелый, что написал непонятно о чем и о ком, пускай он ко мне приедет, я с ним переговорю, и мы вместе выступим потом на вашем канале или где. И он скажет, что да, извините, я был не прав. Ввел общественность в заблуждение. Поэтому спасибо вам за то, что вы принесли эту статью, а то за подготовкой к празднику некогда даже газеты почитать.
А. ЕРМОЛИН – Мы тоже готовимся. А вообще чувствуете конкуренцию со стороны гражданской авиации? Особенно для зрелых летчиков. В общем, командиры кораблей на гражданке сейчас в крупных даже российских авиакомпаниях получают очень большие деньги.
В. БОНДАРЕВ – Я, во всяком случае, не интересовался, сколько они там получают. Может быть, на самом деле они получают немалые деньги. Но поймите правильно, чтобы стать хорошим летчиком, он должен постоянно где-то летать. В "Аэрофлоте" или других гражданских компаниях может быть, они больше летают. Но чтобы он сел на борт Боинга, он должен иметь определенный уровень подготовки. То есть класс. Естественно, там им никто не будет заниматься. Поэтому да, перетягивают летчиков некоторых. Это ни для кого не секрет. Но мы тоже работаем в этом направлении, чтобы от нас не уходили, и наш летчик достойно зарабатывал и достойно жил и достойно жила его семья. Во всяком случае, с повышением денежного довольствия пока, слава богу, рапортов меньше и меньше идет.
А. ЕРМОЛИН – Дай бог. Виктор Николаевич, вот понятно, что с переходом на более высокий уровень военной техники меняются и способы и методы ведения военных действий. Вот сейчас все говорят о сетецентрических войнах. В вашей тактике что-либо меняется, и особенно как вы выстраиваете межвидовое взаимодействие. Я так понимаю, это одна из главных идей была перехода на командование, ну и в том числе на оперативно-стратегическое командование. Это чтобы в едином кулаке находились разные рода войск, и в этом плане каким образом вы выстраиваете это межвидовое взаимодействие и какие учения наиболее значимые для вас были в этой связи в прошлом году.
В. БОНДАРЕВ - Я уже сказал, что да, в этом направлении мы сейчас работаем очень много. Потому что практически до 2005, до 2004 мы варились в собственном соку. И чем занимаются моряки или сухопутные мы особо не интересовались. Да, последние 2-3 года это дело повернулось на 180 градусов. Мы сейчас работаем именно на взаимодействии, то есть межвидовую отрабатываем тактику. И стратегию ведения тех или иных действий. И естественно, это все выливается, в конечном счете, в проведение учений. Значительное учение было в прошлом году, вы знаете, Центр-2011, в этом году еще более значимое учение будет Кавказ-2012. И то, что мы говорили о системе управления, именно там будут впервые отработаны элементы этой системы управления. Поэтому да, правильно вы сказали, сейчас все сосредоточено в одних руках. В основном будут решать задачи это ОСК - оперативно-стратегическое командование. И для того чтобы командующий владел обстановкой, для того чтобы он смог применить возможности авиации, флота, сухопутья, именно проводятся такие учения и они дают положительные результаты и вы сами, наверное, бываете и видели, что это на самом деле так.
А. ЕРМОЛИН – Виктор Николаевич, остаются секунды до конца нашего эфира.
В. БОНДАРЕВ - К сожалению.
А. ЕРМОЛИН – К сожалению. Не наговорились как всегда. Ваши поздравления вашим коллегам с праздником.
В. БОНДАРЕВ - Да, спасибо, Анатолий Александрович. Во-первых, спасибо вашей передаче за то, что пригласили. Спасибо нашим слушателям за то, что нашли время, выслушали нас. Ну и особую благодарность я хочу сказать ветеранам ВВС, ветеранам Великой Отечественной войны, которые служили в ВВС, и тем, кто в послевоенный период участвовал в локальных конфликтах и тех, кто сейчас служит в ВВС, кто в данный момент находится на боевом дежурстве. Это и в кабинах дежурных экипажей, это и в кабинах зенитно-ракетных частей. Это и в кабинах радиотехнических войск, ведущих контроль воздушного пространства, разведку воздушного пространства. Люди, наши военнослужащие постоянно на боевом посту, мы охраняем рубежи нашей великой Родины с честью и достоинством. И мы готовы решить любую задачу, которую перед нами поставит партия, вернее перед нами поставит правительство и президент.
А. ЕРМОЛИН – С праздником!
В. БОНДАРЕВ - И еще хотел бы огромное спасибо сказать семьям наших военнослужащих за то, что они постоянно находятся на боевом посту, военнослужащий ушел на службу, а дома остается жена, дети. И она вынуждена постоянно заниматься детьми, в школу, мужа встретить. У них нагрузка не меньше, чем у военнослужащих. Поэтому благодаря тому, что они такие у нас надежные, мы и спокойно служим, выполняем свои задачи.
А. ЕРМОЛИН – Полностью присоединяемся к вашим словам.
В. БОНДАРЕВ - Спасибо.
А. ЕРМОЛИН – Спасибо.