Александр Синайский - Военный совет - 2012-02-11
С. БУНТМАН: Мы открываем сегодняшнее заседание, Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман, Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны содружества независимых государств. Добрый день, Александр Сергеевич.
А. СИНАЙСКИЙ: Добрый день.
С. БУНТМАН: Исполняется 20 лет, и собственно, мы отмечали СНГ, исполнилось 20 лет. Достаточно драматичные события. Но, 20 лет исполняется Совету Министров Обороны, СНГ. Можно ли сказать, что за 20 лет, сохранилась и военная интеграция, и военное сотрудничество, на территории бывшего Советского Союза? На части её большей, скажем, так.
А. СИНАЙСКИЙ: Да. В общем-то, я думаю, что с большой долей уверенности можно сказать, что так оно и есть. И я не знаю, как с интеграцией, потому, что об интеграции, можно наверное говорить всё-таки, в формате больше организации договора коллективной безопасности, где существуют союзнические отношения. А у нас, в организации, в региональной организации, в содружестве независимых государств, поддерживаются партнерские отношения. Поэтому, мы уверенно можем сказать, что сотрудничество точно развивается. Сотрудничество многостороннее, по трем основным направлениям, в военно-политической области, военно-технической, собственно военной области, всё оно развивается.
А. ЕРМОЛИН: Многие, кстати считают, что союзник и партнер – это примерно одно и то же. Вот тут надо внести ясность, для слушателей.
А. СИНАЙСКИЙ: Далеко не одно и то же. Я хотел ещё раз бы подчеркнуть, что содружество независимых государств, это региональная организация. Их в мире очень много. Это комплекс проблем, от безопасности, до поддержания в нормальном состоянии почтовых служб, и целого ряда других каких-то житейских вопросов. В формате содружества, как региональной организации, сегодня существует 80 отраслевых комитетов. Мы не замечаем этой огромной работы, которая эти 20 лет делается. В том числе, и в сфере безопасности, и военного сотрудничества, очень много делается. И я хочу сказать, что совет министров обороны, это уставной орган. Наряду с советом глав государств, советом глав правительств, советом…
С. БУНТМАН: (Неразборчиво) по уставу СНГ.
А. СИНАЙСКИЙ: Их всего 5 этих органов. Совет глав государств, совет глав правительств, совет министров иностранных дел, экономический совет, и совет министров обороны. Все остальные органы – отраслевые. А это вот костяк такой мощный. Который, так сказать, призван обеспечить беспрерывное, бесперебойное функционирование, этой региональной организации, северо-восточной Евразии. Такие же организации есть в Юго-восточной Азии, организация африканского единства, (неразборчиво) арабских государств, и так далее.
С. БУНТМАН: Ну, сейчас перечислили вы мощные, и давно существующие, большинство из них, региональные организации, которые занимаются разными вещами, и у них разная история. У нас же, история общей страны. В общем-то, не во всех организациях, есть история общей страны. И выходили из этого и достаточно болезненно, и со многими противоречиями. Если первый аспект вот сотрудничества – это военно-политический, то вот здесь, какие главные его особенности, именно военно-политического сотрудничества? Потому, что очень разные страны.
А. СИНАЙСКИЙ: Я бы хотел, наверное, на примере последнего нашего мероприятия, которым мы завершали ушедший год. Год двадцатилетия содружества, мы завершили подведением итогов конкурса научных работ, среди молодых военнослужащих. В основном, это молодые слушатели военно-учебных заведений, и курсанты. Я хочу сказать, что он имел очень широкий обхват. Как мы говорим, от А, до У. От Азербайджана, до Украины. По существу, все государства – содружества, приняли участие в этом конкурсе. Итоги министра обороны подводили в Алма-Ате, не случайно. Потому, что ушедший год – он был годом двадцатилетия образования содружества независимых государств. Чаще всего, аббревиатура СНГ, ассоциируется и Вискулями. Ну, Вискули, к сожалению, это грустное название. Там распался Советский Союз. А вот содружество, было организовано в Алма-Ате, 20 дней спустя, в конце декабря. Где собрались уже не только представители трех европейских государств содружества, и бывшего Советского Союза, а их остальные партнеры Центральной Азии, Закавказья, за исключением Грузии и Прибалтики. Все собрались, и подписали соглашение, которое положило начало содружеству независимых государств. Не случайно, министры обороны, собрались, конечно, в Алма-Ате. Это было так сказать, совершенно продумано. Тем более что в это же время, отмечалось 70-летие битвы под Москвой, в которой активное участие, принимали Панфиловцы. А Панфиловская дивизия, была как раз, сформирована в Алма-Ате, и во Фрунзе. Вот в этих местах. Поэтому, всё это очень символично. Очень символично то, что при подведении этого конкурса, все участники были отмечены, представители всех государств. И на вручении, на заключительном, которое уже проходило здесь, в Москве, куда были приглашены ветераны Советских вооруженных сил, которых возглавляет адмирал флота, Алексей Иванович Сорокин. Кстати говоря, через месяц, будет отмечать 90-летие. Тем не менее, очень активно мобилизует возможности всех ветеранов, содружества независимых государств, военнослужащих наших вооруженных сил. Представители современного поколения офицеров, военные атташе, представители вооруженных сил, и вот эти молодые ребята. И вот очень символично, что вот эти три поколения, они, так сказать, говорили на одном языке. Они говорили на одном понятийном языке. Не только в лингвистическом отношении друг друга понимают. Мы редко задумываемся над тем, что эти молодые ребята, курсанты, они выросли уже после распада Советского Союза. Для них это глубокая история.
С. БУНТМАН: Да не только, многие родились уже.
А. СИНАЙСКИЙ: Родились, и выросли.
С. БУНТМАН: И осознали себя, когда уже не было Советского Союза.
А. СИНАЙСКИЙ: Для них, это глубокая история. И вот общение и с современными офицерами, и с ветеранами, это конечно, очень дорогого стоит. Вот наверное, такой вот иллюстрации, если говорить о военно-политическом значении того, что мы делаем.
С. БУНТМАН: А скажите, пожалуйста, политически, многие страны, ну, пошли кто резко, кто не резко, в разные стороны. И существуют многие противоречия. Как это отражается на военно-политической, и собственно, военной сфере?
А. СИНАЙСКИЙ: Отражается, безусловно, по-разному. Но наша главная задача сделать так, чтобы минимизировать все издержки, которые могут политически возникать, на том или ином этапе, нашей совместной работы, сводить эти все шероховатости, какие-то имеющиеся нюансы, ну, таким разночтением, которые существенного влияния, на нашу совместную деятельность, не оказывают. Дело в том, что как организация, которая формирует партнерские отношения, мы стараемся найти такие темы, которые интересуют в большей, или меньшей степени, всех участников. Это темы, которые максимально деполитизированы, но которые представляют взаимный интерес. Вот допустим этот год, мы начиная с работы, с военными медиками. У нас первое мероприятие в этом году, это совещание руководителей медицинских служб, стран содружеств. Все приезжают, без исключения. Никакой политики, никакого тем более, политеса. Так сказать, чистые профессиональные вопросы обсуждаются. Вопросы подготовки, и переподготовки, военно-медицинских кадров. А о чем речь идёт? О том, что все, по существу, они закончили одну академию имени Кирова, в Ленинграде. Они говорят на одной профессиональном языке так же, как и все остальные. Второе мероприятие – это работа совещания, с руководителями архивных служб государств содружества. Вооруженных сил содружеств. Архивы, конечно, у всех есть, но костяк находится в Москве. И естественно, общая так сказать тема для разговоров, всегда будет. У нас очень серьезная работа проводится сейчас, в формате созданного комитета, по увековечению памяти, павших в годы ВОВ. Огромную заинтересованность проявляют все государства, без исключения, к деятельности этого комитета. И он так же, начинает вот в этом году, в первой декаде, проведение своего мероприятия.
С. БУНТМАН: Ну да, это очень важно. Потому, что вот Россия, не только к юбилеям, тогда к юбилею победы, у нас была просто очень большая работа. Конечно, она ещё не доведена до конца работа, по созданию общей базы данных, Но часть пути уже пройдено. А в других странах СНГ, насколько этим занимаются? И насколько они проявляют к этому интерес? И это и полезно и для России. Ведь там же тоже есть, как вы сказали, есть и архивы, есть и данные.
А. СИНАЙСКИЙ: Все государства проявляют заинтересованность, потому, что нет у нас бывших республик, где бы участие в ВОВ, сегодня предавалось забвению. Более того, на территории практически всех государств, имеются и материальные какие-то, сак сказать, объекты, которые требуют особого внимания. Потому, что если боевые действия шли на территории европейских государств содружества, Молдовы и Белоруссии, Украины и России, то госпитали находились и в тылу. В том числе, и в республиках Закавказья, в средней Азии. И погибшие и умершие, так же, оказались на их территории. Не только пропавшие без вести и погибшие на фронте, в ходе боевых действий, но и умершие в госпиталях. Поэтому, эта работа очень взаимосвязана, и очень тесно переплетенная. И она находится в поле зрения всех государств, без исключения. Даже если они в политическом плане, провозгласили государство нейтралитет, как допустим, Молдова, и Туркменистан. Тем не менее, у них существуют свои государственные программы, и они согласуют вот в таком многостороннем формате, и активно принимают участие в наших совместных мероприятиях.
С. БУНТМАН: Есть ещё аспект, что собственно, вооруженные силы разных стран СНГ, они не все идут одним путем, и организационным. И причем, модернизацией. Во всех, в общем-то, наверное, если я не ошибаюсь, происходит модернизация своя, осовременивание вооруженных сил. Но в разных странах, по-разному. Насколько вы по этому поводу, обмениваетесь информацией, и насколько вы как-то так, организуете этот обмен?
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, собственно говоря, вся работа, вот эта вот многолетняя, за 20 лет существования совета, я бы хотел особенно подчеркнуть, если мы говорим о первой составляющей, о военно-политическом сотрудничестве, то это конечно вопросы, которые занимали лидирующее положение. В первые годы формирования совета, когда решались главные вопросы формирования национальных вооруженных сил, после распада Советского Союза, после расформирования в 93-м году, главного командования вооруженных сил СНГ. И вот эти вопросы совместного военного строительства, обмена опытом, они постоянно находились в поле зрения. Ну, вопросы были конечно, сначала чисто такими, техническими. Они были связаны с физическим разделом вооружения, военной техники, я уж не говорю о ядерном потенциале. Это была отдельная тема, которая, даже можно сказать, за скобками содружества. Она так сказать, во многом решалась. Но, тем не менее, всё было очень тесно увязано. А в последующем, когда вооруженные силы были сформированы, начался активный этап обмена опытом. Вот допустим, на современном этапе, огромное значение имеет сотрудничество руководителя вооруженных сил России, Белоруссии, и Казахстана. Потому, что по существу, идут одинаковые процессы, предания вооруженным силам, нового облика. Практически параллельно и одновременно эти процессы начались. В чем-то, может быть, кто-то даже начал эти вопросы решать раньше нас.
С. БУНТМАН: А кто раньше, интересно.
А. СИНАЙСКИЙ: Во многом, белорусы, многие вопросы начали решать раньше.
С. БУНТМАН: Да. И организационные…
А. СИНАЙСКИЙ: В том числе, организационные. Казахстанские руководители, тоже очень много делали для того… Допустим, вот военная полиция, существует в Казахстане. А уже несколько лет, военная полиция. Вопросы отмобилизования, и вот вопросы так сказать, территориальных различных формирований, оборудование районов, оперативное оборудование районов, она очень здорово решалась… Вообще, вопросы военной организации государства, они очень хорошо были рассмотрены в Белоруссии.
А. ЕРМОЛИН: А вот вопросы оперативной совместимости, боевой совместимости. Вот следует ли из того, что вот вы сказали, о переходе там скажем, к новому облику, что скажем, та же Белоруссия, тот же Казахстан, стремятся перейти на бригадную систему.
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, я хочу сказать, что мы уже как бы, от военно-политического блока, переходим уже к собственно, военному.
С. БУНТМАН: Да. Сейчас начнем, а после перерыва продолжим.
А. СИНАЙСКИЙ: Да. Я хочу сказать, что безусловно, это всё взаимосвязано, и ну, специфика есть, конечно. И самая большая специфика, у наших вооруженных силах. Потому, что они самые мощные, прямо скажем, во всех отношениях. И самые большие задачи решались конечно у нас, последние вот эти 5 лет, огромная работа была проделана. Кто бы, что не говорил, но впервые… Я вам скажу так, словами Асадова:
«Глаза в глаза, лица не увидать.
Большое видится на расстоянии».
И оценка будет дана со временем. По тому, что было сделано вот в истекшие 5 лет. И всё это. Особенно видят иностранцы, как мы говорим. А мы называем наших друзей всё-таки иностранцами, подчеркиваю. Что вот все наши даже совместные годы учебы, это всё ушло. Надо к ним относиться по-новому, максимально уважительно, очень внимательно. Они всё это замечают, все наши шаги, которые мы делаем. И очень заинтересованно обсуждают с нами. Надо сказать, что оценки самые высокие. Результатом той работы, которая вот сейчас проводится в вооруженных силах, в ходе реформирования, и предания нового облика.
НОВОСТИ.
С. БУНТМАН: Ну что ж, начнём вторую часть нашего заседания. Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман, а у нас в гостях Александр Сергеевич Александр Сергеевич Синайский, секретарь совета министров обороны, содружества независимых государств. Толя начал уже... Мы перешли собственно к военным, военно-техническим аспектам этого сотрудничества. То есть, самое главное. Вот скажите, вот скажите, установились ли вот равные? Есть большие страны, которые вышли из бывшего Советского Союза, есть страны меньше. Но вот здесь важно именно паритетность решения, подходов, и взаимоуважения. Многие страны очень боялись, что Россия, будет постоянно давить, и навязывать свое решение. Вот как вы рассматриваете тот аспект?
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, собственно говоря, в уставных документах, это всё четко зафиксировано. Действительно, у нас полное равноправие, паритетность во всех отношениях вопросы принимаются консенсусом. А консенсус – это отсутствие принципиальных возражений. Если какой-то участник того или иного совещания, заседания, в ходе принятия решения, возражает, то решение не принимается. Он может по умолчанию не возражать, но потом, так сказать, после какого-то времени, вернуться к рассмотрению этого вопроса. Если он промолчал, значит вопрос имеет право на существование, в том виде его решение, в каком согласились это сделать большинство участников. Но если есть у кого-то какие-то принципиальные возражения, в независимости от масштабов вооруженных сил, и размером государства, этот голос считается решающим, и решение не проходит.
С. БУНТМАН: Ну, кстати о решениях. Александр Сергеевич, какого рода решение принимает совет министров обороны, и каков механизм реализации этих решений?
А. СИНАЙСКИЙ: Собственно говоря, совет министров обороны, в своей деятельности, опирается на работу органов, которые созданы на временной основе. У нас существует 14 комитетов. Ну, полтора десятка, скажем, комитетов, созданных на временной основе. Три кита – это комитет начальников штабов, военно-технический комитет, и военно-научный совет. Это вот три органа, созданные на временной основе, который возглавляет… Ну, первый объединяет начальников главных объединенных генеральных штабов, второй – заместителей министра обороны, по вооружению, третий нашу военно-научную общественность. Которые обеспечивают плановую работу, совета министров обороны. Кроме этого, существует ещё целый ряд комитетов, и рабочих органов, созданных на временной основе, которые по направлениям готовят вопросы, для рассмотрения министром обороны, в тех сферах, которые их интересуют. Это комитет по противовоздушной обороне, комитет руководителей связи, военно-топографический, геодезический комитет. Комитет метеорологический, гидрометеоролигческий, комитет руководителей, по работе с личным составом, это комитет руководителей инженерных служб. Это комитет руководителей химической, биологической защиты. Это я уже говорил о том, что у нас вот мемориальный комитет военных медиков, вопросы экологической безопасности. Вот по этим направлениям на временной основе, собираются специалисты, которые или по указанию министров обороны, а в ряде случаев, по собственной инициативе, предлагают к рассмотрению вопросы, которые интересуют большинство заинтересованных государств, прорабатывают эти вопросы. И затем, представляют на утверждение, министрам обороны. Если это вопросы, которые требуют какого-то финансирования, то после рассмотрения министрами, они направляются на рассмотрение экономического совета, и совета глав правительства. Если это вопросы, которые требуют подписания соглашения какого-то международного, то они так же прорабатываются, и после соответствующего рассмотрения, подаются главам государств. В ряде случаев…
С. БУНТМАН: То есть, на саммите могут, или в двухсторонних переговорах, как они, главы государств, реализовали?
А. СИНАЙСКИЙ: А главы государств… Вот собственно говоря, совет министров обороны, был образован 14 февраля 92 года, решением совета глав государств, которое проходило в Москве. Тогда эти заседания проходили практически, ежемесячно. И первые заседания совета министров обороны, состоялось только в мае. Вот с марта по май, ежемесячно, проходили заседания и совета глав государств, и министров обороны, где они так сказать, подписывали целый ряд документов, я уже вам говорил. Они касались в основном, военно-политических вопросов, так сказать, раздела скажем так, наследства военного, бывшего Советского Союза. А вот в мае месяце, состоялось первое заседание, где начали работу министры обороны, уже вот в составе своего совета. И в ряде случаев, они принимали решение и по собственной инициативе, или как это в дальнейшем было, по предложению своих подчиненных, руководителей соответствующих направлений, деятельности вооруженных сил, а по указанию президента. Вот допустим, пример я такой приведу, достаточно свежий. Когда 6 лет назад, президенты приняли решение, проинспектировать положение дел, с переносными зенитно-ракетными комплексами. Дали указание совету министров обороны, этот вопрос проработать, и подготовить соответствующее решение, которое бы не позволяло распространять незаконным образом, такие средства, очень опасные. Этот вопрос был проработан в кротчайшие сроки, в течении полугода, и его подписали во-первых, все министры обороны, поставили свои подписи. А потом, все президенты, как мы говорим, от А, до У. От Азербайджана, до Украины.
А. ЕРМОЛИН: Александр Сергеевич, а как вот вам удаётся, совмещать две вещи, в общем-то, на мой взгляд, очень трудно совместимые? С одной стороны вы говорите, что вы постоянно стремитесь к консенсусу, и решения могут приниматься только консенсусно, да?
А. СИНАЙСКИЙ: Да.
А. ЕРМОЛИН: А с другой стороны, вот те комитеты, которые вы перечисляете, там проблемы защиты воздушного пространства, там инженерные службы. Ну, вот даже…
А. СИНАЙСКИЙ: Безопасность полетов.
А. ЕРМОЛИН: Безопасность…
А. СИНАЙСКИЙ: Радиотехническая совместимость.
А. ЕРМОЛИН: То есть, эти же вопросы, в любом случае, вызывают какие-то там профессиональные противоречия. Вот …
А. СИНАЙСКИЙ: А вот в этом, есть искусство дипломатии, в том числе, военной дипломатии. Нужно вопросы так подготовить, и так скажем так, скрупулезно вести работу со специалистами, чтобы они все свои возражения сняли. Потому, что собственно говоря, интерес-то у всех один. Вот если говорить о безопасности полетов, или о системе распознавания свой-чужой. Это вещи, в которых заинтересованы все участники, вне зависимости, от каких-то политических приоритетов. Это вот та тема, которая…Мы стараемся, собственно говоря, я уже сказал. Находить такие направления работы… Я вот не говорю там о таких вопросах, как значит, спортивная работа, или так сказать, работа творческих коллективов. Ведь мы замечательные конкурсы проводим военных журналистов, военных писателей, в прошлом году, проводили конкурсы, военных музеев, провели конкурс. Мы активно участвуем в конкурсе музыкальных оркестров, «Спасская башня». Все участники от стран содружества, это, так сказать, те коллективы, которые мы активно, так сказать, продвигаем. Мы находим такие темы для нашей деятельности, в которые заинтересованы сами представители вооруженных сил, их руководители, политическое руководство. Они темы максимально деполитизированы, и в то же время, жизненные. Вот которые, так сказать, вызывают такой простой житейский интерес.
С. БУНТМАН: Ну, в особо важных проблемах, нужна и определенная открытость между партнерами. Потому, что вот когда вы сейчас приводили примеры инспектирования ракетно-зенитных комплексов, ведь это очень важная вещь.
А. СИНАЙСКИЙ: Там не совсем инспектирование. Обмен информацией.
С. БУНТМАН: Обмен информацией. Но это должен быть откровенный обмен информацией, потому, что здесь…
А. СИНАЙСКИЙ: Безусловно.
С. БУНТМАН: Не воспринимают и это страны, те или иные, включая Россию, как нарушение суверенитета.
А. СИНАЙСКИЙ: Очень хороший вопрос. Я понял, о чем вы говорите. Вот в целом ряде тем, с тем, чтобы такие вопросы не возникали, в самом начале совместной работы, было принято решение, о создании секретариата совета… Ну, в свое время штаба, по координации военного сотрудничества. Ну, тут даже история такая. В 92 году был Главкомат вооруженных сил, и штаб объединенных вооруженных сил. ШОВС. Знаменитое название, здание тоже знаменитое, Ленинградский проспект, 41, бывшее здание Варшавского договора. В 93-м году, преобразовали штаб объединенных вооруженных сил, в штаб по координации военного сотрудничества, а с 2006 года, значит, создание штаба объединенных вооруженных сил, организации договора коллективной безопасности, в СНГ остался секретариат. Это небольшой орган, действующий на постоянной основе, и вот ему дано право, руководить всей этой работой, которая вот вызывает такие вопросы. Допустим, все вопросы, связанный с системой опознавания свой-чужой, они идут через секретариат. Не от РФ, а от секретариата СНГ. Вопросы, связанные с системой пароль, безопасностью полетов, с другими вопросами, в свое время миротворцами, в зоне конфликтов в Абхазии, в Грузии, руководил секретарь совета министров обороны. Подготовил так сказать, кандидатуры командующего вооруженными силами миротворческими, ну и так далее. То есть, вот такие вопросы, они решались как раз, через дипломатические механизмы. Когда эти вопросы, решают от имени всех государств, представители вот таких структур международных.
А. ЕРМОЛИН: А ваши сотрудники, имеют официальный статус военных дипломатов, да? То есть это…
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, по существу, да. Это граждане, которые выполняют такие вот функции международных чиновников.
А. ЕРМОЛИН: А вот в этой связи, где вы этих людей набираете, как готовите?
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, я хочу сказать, что собственно говоря, получилось так, что многие сотрудники, они стали заниматься этой деятельностью, в силу различных обстоятельств. Но, чаще всего, это связано с деятельностью в оперативных штабах, которые занимались миротворчеством. Так сказать, там очень много юридических вопросов приходится решать. Так сказать, во все тонкости вникать, юридической процедуры, обеспечения миротворческой деятельности. Очень многие заканчивали курсы, при дипломатической академии МИДа. Но конечно, в основном, это военнослужащие, которые имеют большой служебный опыт, связанный с международной деятельностью. В рамках главного управления международного военного сотрудничества. Или вот работы, связанной с оперативным руководством, какими-то международными организациями.
А. ЕРМОЛИН: А как вот вы выстраиваете отношения, именно с управлением международного военного сотрудничества?
А. СИНАЙСКИЙ: Это самые тесные отношения, со всеми такими управлениями, у всех государств, и содружеств. Но в первую очередь, конечно, поскольку РФ – это системообразующее государство, в формате содружества независимых государств, вооруженные силы России всегда представлены председателем, традиционно представлены пре6дседателем совета министров обороны. Все эти годы, совет возглавляет министр обороны РФ. И конечно, поскольку дислоцируется секретариат на территории РФ, конечно, самые тесные отношения, рабочие отношения, они существуют с министерством обороны России, и главным управлением международного военного сотрудничества. Тем более, сейчас в рамках предания нового облика, появился новый руководитель, для целого этого направления. Заместитель министра обороны. И, так сказать, эти вопросы сейчас решаются с большей эффективностью.
А. ЕРМОЛИН: Причем, карьерный, гражданский дипломат.
А. СИНАЙСКИЙ: Да. Кстати говоря, я не зря сказал, что в рамках предания нового облика. Я не зря об этом сказал.
С. БУНТМАН: Скажите, пожалуйста, Александр Сергеевич, а секретариат совета министров обороны СНГ, и военная часть СНГ, каким-нибудь образом, с… Ну, скажем так, с внешним миром, поддерживает ли связи, именно, как организация? Или это каждая страна в отдельности делает?
А. СИНАЙСКИЙ: Да. Такое право дано секретариату, и мы подписываем протоколы о взаимодействии с теми организациями, с которыми мы взаимодействуем. Это прежде всего, межпарламентская ассамблея стран содружества, которая работает все эти годы в Санкт-Петербурге, штаб-квартира в Таврическом дворце. И все документы, которые выходят на уровень совета глав государств, все международные соглашения, и все модельные законопроекты, которые так сказать, вырабатываются в формате совета министров обороны, мы конечно прорабатываем, совместно с межпарламентской ассамблеей. Очень тесное сотрудничество, рабочее сотрудничество, с исполкомом СНГ, штаб-квартира которого находится в Минске, это так сказать, наша организация, главный исполнительный орган содружества в целом, совета глав государств, совета глав правительств. И бед работы с ним, мы не один документ, естественно не прорабатываем, потому, что всё, что идет на уровень совета глав правительства, совета глав государств, проходит проработку, совместно с этим органом. Кроме того, мы очень тесно сотрудничаем с органами, которые созданы при других советах, силового блока. При совете руководителей органов безопасности, это антитеррористический центр. Более того, значит, в руководстве этого центра, есть представители от совета министров обороны. В настоящее время, это белорусский генерал. Мы очень тесно сотрудничаем с советом руководителей погранвойск. У них существует… У нас секретариат совета министров, у них, (неразборчиво) служба руководителей погранслужб СНГ. И целый ряд вопросов, связанных с взаимодействием, в пограничном сотрудничестве, мы прорабатываем с этой службой. А так же, с советом руководителей, министерств внутренних дел. У них существует (неразборчиво), по борьбе с оргпреступностью, и с этим органом, так же, как с остальными, у нас подписано соответствующее соглашение. Ну, на более так сказать, таком уже, рабочем уровне, мы сейчас очень тесно взаимодействуем со структурами, по подготовке молодежи, до призывной. Вот есть в формате РОСТО СНГ, у них совет руководителей этих молодежных организаций, мы с ними подписали соответствующий меморандум, проводим совместные мероприятия. В прошлом году, провели совместный автопробег, по территориям трех республик, бывшего Советского Союза. Белоруссии, Украины, России. Проводим совместные мероприятия, связанные с другими какими-то памятными датами. Такой же документ, мы сейчас готовим к подписанию, с советом воинов – интернационалистов. И вот, будем соответствующую работу, проводить в этом формате.
А. ЕРМОЛИН: Александр Сергеевич, как вы сами оцениваете свою работу, с точки зрения ключевых показателей эффективности? Вот та же межпарламентская ассамблея, которую вы упомянули, да? Там, в общем-то, во многом оценивается качеством и количеством, и актуальностью тех же модельных законов, которые разрабатываются в рамках межпарламентской ассамблеи. А вы готовите какие-то договора, соглашения? Является ли вот такой вид деятельности?
С. БУНТМАН: Да. (Неразборчиво).
А. СИНАЙСКИЙ: Ну, если говорить о количественных параметрах, я скажу, что более 700-т документов, за эти 20-ть лет, совета министров обороны, было подготовлено, к рассмотрению советам глав правительств, и советам глав государств. Более 700-т.
А. ЕРМОЛИН: То есть, вы занимаетесь таким, нормативным регулированием отношений.
А. СИНАЙСКИЙ: Совершенно верно. Это основной вопрос, по большому счету. Когда мы говорили о военно-политической составляющей, то конечно, формирование нормативной базы, оно занимало ключевое место. Но дело в том, нужно подчеркнуть, что за эти годы, многие документы, они уже утратили свое значение. И мы на каждом совещании, принимаем решение, о прекращении деятельности того или иного документа. Он просто утратил свою актуальность.
С. БУНТМАН: Но это естественный процесс обновления, и законов тоже.
А. СИНАЙСКИЙ: Естественный, совершенно верно. Это если говорить о количественной стороне. А если говорить о качественной стороне, то я уже говорил, прямо можно сказать. РФ, все мы заинтересованы, вот и главный результат, заинтересованы в том, чтобы все руководители вооруженных сил, как можно дольше говорили на русском языке, как можно чаще встречались в Москве, а не в Брюсселе.
С. БУНТМАН: А скажите, всё-таки, с языком. У нас вот, мы с вами начали с того, когда вы говорили о конкурсе военно-научном, как раз, работы и молодых офицеров, курсантов, когда вы говорили, что это люди, которые уже родились, и, во всяком случае, сознательную жизнь свою, всю провели после распада Советского Союза. Вот нет ли ощущения, что появляются всё-таки проблемы с языком?
А. СИНАЙСКИЙ: Безусловно.
С. БУНТМАН: В некоторых странах.
А. СИНАЙСКИЙ: Особенно, когда бываешь в командировках, то в ряде случаев, действительно бросается в глаза, что многие молодые люди, уже по-русски говорят плохо. Ну, есть республики, которые, так сказать, составляют исключение. Допустим, в Киргизии, в столице, вот она сейчас называется Бишкеком, там все говорят по-русски. А вот в той же Армении, как не печально, больше с этим проблем. Мононациональная страна, и проблемы есть. И конечно, очень приятно, что…
С. БУНТМАН: Хотя, кажется, что там очень развито изучение, и знание языка.
А. СИНАЙСКИЙ: Естественно. Но это естественно, я говорю. Потому, что получилось так, что она немного национальная страна. Кыргызстан – многонациональная страна. Это другая страна, и там есть проблемы. И эти проблемы…
С. БУНТМАН: То есть, там, где язык, не внутри язык общения.
А. СИНАЙСКИЙ: Совершенно верно. То, что руководители прилагают огромные усилия, что очень многие хотят поехать учиться в Россию, то, что они сами учат русский язык, это всё здорово. Но сама атмосфера, она, так сказать, препятствует тому, чтобы язык знали в сельской местности, в глубинке где-то. Это проблема. Это просто такая, жизненная проблема. Интерес, он сохраняется. У представителей вооруженных сил, у молодых людей, которые учатся в Москве, особенно в России, в других наших городах, где есть учебные заведения, это хороший язык, и они с удовольствием общаются на нем, и ещё, так сказать, готовы дальше продвигать.
А. ЕРМОЛИН: Александр Сергеевич, а как вы реально конкурируете, с тем же самым Брюсселем, с точки зрения того, что вот вы упомянули, там, чтоб смотрели, не смотрели. Вот какие вот с вашей точки зрения, есть преимущества для ваших партнеров, чтобы они всё чаще и чаще, смотрели в сторону Москвы?
А. СИНАЙСКИЙ: Да нет, ну это вы поймите правильно. Это, собственно говоря, не от партнеров зависит впрямую, такой интерес. Это целый комплекс, конечно, условий, самых разнообразных, которые влияют на всё это. Но наша задача, создавать максимально благоприятные условия, для того, чтобы не только руководители, но представители просто, так сказать, разного уровня вооруженных сил, которые задействованы во всех этих наших многосторонних мероприятиях, они как можно чаще, между собой общались. Ведь мы вот не зря, уже несколько лет, проводим конкурс, среди военнослужащих профессионалов, в «Мировой парень». Сначала назывался «Мировой парень», сейчас называется «Воин содружества». Он в российских вооруженных силах, как конкурс солдат, среди солдат-профессионалов зародился. А сейчас он выведен уже так сказать, решением совета министров обороны, на международный уровень, в нем принимают участие представители практически всех стран, содружества их вооруженных сил. Это молодые люди, это солдаты простые, которые так сказать, с удовольствием общаются, приезжают, соревнуются тут так сказать, во всех, отведенных им так сказать, областях. Показывают какие-то результаты. Но самое главное, это тот процесс укрепления, заинтересованного взаимодействия. И мы стараемся это делать, вот ещё раз говорю. Начиная от уровня министров обороны, до рядового солдата. Находить такие области, которые бы постоянно сохраняли возможность не только взаимодействия, но и просто общения.
С. БУНТМАН: Александр Сергеевич, я вот тут заметил, потому, что вот на территории бывшего Советского Союза, и стран СНГ, есть нерешенные конфликты, и в общем, очень напряженные точки, и линии. Есть та же Армения, Азербайджан, Даже у Молдовы есть свои проблемы. Вот с нерешенностью и территорий, государств, признанием, не признанием, с конфликтами. Вот по вашему опыту, двадцатилетнему. Причем, вашей организации столько же лет, чуть меньше, чем конфликту последнему, между Арменией и Азербайджаном, например. Здесь может ли служить, и насколько это удаётся? Потому, что в других условиях, люди вообще между собой не то, что не встречаются, а могут смотреть через прицел, друг на друга.
А. СИНАЙСКИЙ: Очень хороший вопрос. Ну, кстати, конфликту больше лет, чем нашему… С. БУНТМАН: Больше, больше, на несколько лет ещё.
А. СИНАЙСКИЙ: Да. Поэтому, это как говорится, то тяжелое наследие, которое нам досталось. Я хочу сказать, что очень хорошо, что такая возможность есть, общаться, я уже сказал, в формате нашего совета, руководителя всех уровней. Ведь в формате совета общаются не только министр обороны, но и представители целого ряда направлений. И вот когда они встречаются, общаются, на так сказать, таком профессиональном уровне, на житейском уровне, это всё создает ту атмосферу, которая потом позволяет и политические вопросы как-то продвигать.
С. БУНТМАН: Ну, конечно, разбивает стереотипы, в общем.
А. СИНАЙСКИЙ: Она после, на человеческом уровне, устанавливает какие-то другие отношения. Время лечит. И наша задача, как можно больше стараться создавать такие условия, которые бы позволяли людям спокойно общаться, встречаться.
С. БУНТМАН: Да, место встречи, это очень важно.
А. СИНАЙСКИЙ: Кстати говоря, наш совет, и связанные с ним органы, это место встречи, это место общения, это место разговора. Это место, которое дает возможность ну, во всяком случае, создать условия для того, чтобы потом и другие политические вопросы решать.
С. БУНТМАН: Александр Сергеевич Синайский, спасибо вам большое, и успехов вам не только вот поздравляем вас с юбилеем вашей организации, и успехов вам в дальнейшем.
А. СИНАЙСКИЙ: Поздравить нужно министров обороны, поздравить нужно председателя совета министров обороны, министра обороны России. Потому, что всё это делается под их мудрым руководством.
С. БУНТМАН: Ну что ж, спасибо, всего доброго.