Александр Постников - Военный совет - 2011-10-01

А. ЕРМОЛИН: Добрый день, в эфире снова программа «Военный совет», у нас уже традиционно праздничная программа, мы потому, что выходим как раз в тот день, когда сухопутные войска отмечают свой праздник, и по этой причине, в гостях у нас Александр Николаевич Постников, главнокомандующий сухопутными войсками, генерал-полковник. Добрый день, Александр Николаевич.

А. ПОСТНИКОВ: Добрый день.

А. ЕРМОЛИН: Александр Николаевич, ну, ваши войска, составляют костяк вооруженных сил, и мы уже неоднократно говорили в ходе наших программ, вот как раз о ваших войсках, о целях, задачах. Ну, как говорится, «Повторение – мать ученья», тем более, жизнь идёт, вы меняетесь. Вот что сейчас происходит с точки зрения решения задач перехода к новому облику? Можно сказать, что вы уже выполнили эту задачу? Или находитесь всё-таки в процессе?

А. ПОСТНИКОВ: Да, мне тоже бы хотелось ещё раз напомнить о том, что сухопутные войска, как основной вид вооруженных сил, сейчас находится на стадии реформирования. И в завершение его, они должны стать компактными, мобильными, маневренными. В своем боевом составе иметь только части постоянной готовности, что позволит без дополнительной подготовки, в достаточно короткие сроки приступать к выполнению задач по предназначению. Ну, и конечно, немаловажно, что дислокация этих наших воинских формирований, будет соответствовать степени угроз, и на каждом стратегическом направлении. И позволит в случаи возникновения этих угроз, создавать те группировки, в достаточно короткие сроки, которые будут адекватно реагировать на эти угрозы. И мы сейчас уже достаточно продвинулись в этом направлении. Но, в любом случаи, совершенству нет предела, и успокаиваться считаем ещё рано, и называть эту работу по реформированию завершенной, тоже пока не спешим. Главные наши направления деятельности, в том числе главное командование сухопутных войск, как раз и предполагают развитие строительства совершенствования сухопутный войск таким образом, чтобы они могли быть готовы к действиям с любым противником, способны вести боевые действия как боевые действия традиционным, так и симметричным методом. То есть, я имею в виду, в конфликтах слабой интенсивности. К (неразборчиво) формам и действиям, к чему мы сейчас совместно стремимся, и готовимся. Чтобы в полной мере обеспечить надежно безопасность нашего государства. Сухопутные войска, всегда играли важную, иногда и решающую роль, в деле обеспечения безопасности, и отстаивания наших государственных интересов. И не смотря на то, что боевая мощь других видов вооруженных сил, родов войск, естественно, сейчас возросла многократно. Но, не смотря на это, только сухопутные войска способны удерживать, контролировать территорию, и вот в этом их приоритет.

А. ЕРМОЛИН: Как во время войны говорили: «Царица полей - пехота», да?

А. ПОСТНИКОВ: Конечно. Она и сейчас во многом этой царицей и осталась.

А. ЕРМОЛИН: Ну, у вас конечно не только сейчас пехота, и помимо мотострелкового, вот кто входит? А. ПОСТНИКОВ: Безусловно, вот те задачи, о которых я сейчас говорил, конечно, должны решаться всеми родами сухопутных войск. Это и мотострелковыми, и танковыми, ракетными, артиллеристскими, нашими специальными войсками, инженерными, войсками радиационной химической и биологической защиты, радиоэлектронной борьбы, разведки, материально-технического обеспечения. У нас достаточно серьёзная организация, и именно потому, что наши войска имеют вот такую ответственную задачу, они и обязаны нести свой основной вклад. Во-первых, на этапе стратегического сдерживания, и воспрещения развязывания военного конфликта. Они должны участвовать в отражении агрессии, и нанести тот урон, который позволит. Во-первых, противнику-агрессору отказаться от ведения военных действий, и на тех условиях, которые будут в полной мере удовлетворять РФ, и ей союзников, против которых эта агрессия и возможна будет осуществлена. Ну, и кроме того, сейчас сухопутные войска должны быть готовы к планированию, и проведению миротворческих операций и по поддержанию, а в случае необходимости, и по обеспечению мира в любом регионе, в зоне интересов, национальных интересов РФ. И если и появится необходимость провести операцию по принуждению к миру, в целях обеспечения, прежде всего, безопасности граждан в тех государствах, которые являются союзниками РФ. Мы к этому тоже должны быть готовы.

А. ПОСТНИКОВ: Александр Николаевич, а вот кстати, сам термин принуждения к миру, он в общем-то, был использован, ну, там, скажем так, в большей степени политиками, с точки зрения вот какого-то пиара, обоснования наших действий, что наверное, правильно. А в принципе, вот где-то в нормативных документах, или в правоустанавливающих документах, вот это уже прописана, именно, сама терминология? И вообще, расскажите поподробнее, вот что определяет цели и задачи сухопутных войск? Вот одно время, ну, особенно в советское время понятно, там у нас был главный противник, НАТО, США, потом мы отказались, скажем, называть эти страны главным противником. Вот что сейчас говорит доктрина? И с каким противником вы готовитесь бороться?

А. ПОСТНИКОВ: Ну, мы всегда обязаны быть готовы бороться с тем противником, который угрожает нашим национальным интересам, и покушается на военную безопасность нашу. Поэтому, мы и обязаны, в том числе сухопутные войска, готовиться к тем действиям, которые предполагают ну, во-первых, применение классических, так называемых, традиционных способов ведения боевых действий. Ну, и мы понимаем, что сейчас от этого отказываться нельзя. Мы предполагаем, что крупномасштабных воин сейчас не будет. Но, и в полной мере, крупномасштабные боевые действия, в конкретном регионе, в том числе учитывая протяженность границ РФ, её особое географическое положение, политическое в том числе, мы не можем исключать. Но и мы обязаны ориентироваться на те угрозы, которые сейчас исходят, в том числе международного терроризма. И поэтому, в своей подготовке, обязательно учитываем противника, который действует ассиметрическими методами. Но и понимая, что всё в мире меняется, используются новейшие технологии для того, чтобы средства поражения были наиболее эффективными. Для того чтобы система управления была более действенной. Поэтому, мы естественно, должны быть готовы и противодействию противнику, который эти технологии использует. Мы мирный народ, мы мирное государство, но вооруженные силы, в том числе, сухопутные войска, национальные интересы должны обеспечивать профессионально, подготовлено. Я вот хотел, таким образом, на этот вопрос ответить.

А. ЕРМОЛИН: Александр Николаевич, вот вы уже употребили термин, сетицентрические воины, то есть, это воины, рассредоточенные, где нет линии фронта. Как вы моделируете, кто занимается анализом, кто вас снабжает информацией, вот возможными моделями, вариантами ведения боевых действий.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, сейчас естественно, как и в былые времена, очень важно использовать опыт других. Опираться, прежде всего, на свой опыт, и о советских, российских вооруженных сил. Его предостаточно. Но и мы должны учитывать тот опыт, который приобрели наши соседи, наши стратегические, в том числе партнёры, в зоне конфликтов. И как раз, вот этот опыт и предполагает сегодня рассматривать единое информационное пространство, разведывательно-информационное пространство, возможности пользоваться этим информационным пространством, как главным привилегиям в выполнении той задачи, которая возложена на любое воинское формирование. Поэтому, планируя строительство, строительство сухопутных войск. Мы как раз и делаем ставку, прежде всего, на развитие системы управления. Совершенствование системы управления, возможность интегрироваться на всех уровнях, и начиная с тактического. Вот в это информационное пространство, пользоваться им, и самое главное, обеспечить тем самым, возможность любые управленческие процессы, которыми занят командир при подготовке и ведении боевых действий, в полной мере использовать, сокращать время на эти процессы. Ну, и самое главное, когда мы пытаемся эту модель представить, а сейчас она достаточно многогранная, действия могут быть разными, и мы понимаем, что действия будут вестись небольшими группировками войск. Именно, небольшими. Но автономными, самодостаточными группами, мы их сейчас называем боевыми модулями. И поэтому, вот эти действия, как раз, и должны быть всестороннее обеспечены, и те временные рамки, которые реально мы можем себе позволить. Это сказалось и на изменениях в системе обеспечения, в том числе, материально-технического обеспечения. Это сказывается и на тех средствах, которые мы должны сейчас применять, использовать для получения необходимых разведывательных данных. Поэтому, ставка делается на применении беспилотных летательных аппаратов, различной функциональной направленности, ну, и в первую очередь, конечно, для обеспечения разведывательной информации. И вот, только в совокупности вот этих всех источников получения информации, можно выстроить ту модель, которая позволит командиру, получив с помощью системы автоматизации, и программные продукты этой системы, вот интеллектуальную поддержку, адекватно отреагировать на любую угрозу, и выполнить свою задачу в установленные сроки.

А. ЕРМОЛИН: А расскажите поподробнее вот как раз про подходы, которые применяют в создании автоматизированных систем управления боем. Вот мы уже и в этой студии говорили про автоматическую систему управления боем, типа цифровой бригады, на уровне тактического звена. Вот что это такое, т как она синхронизируется, скажем, с другими автоматизированными системами? Ну, давайте вот с первого вопроса, там вот расскажите, что это такое, для чего это делается, и на каком этапе сейчас находится внедрение вот этой системы.

А. ПОСТНИКОВ: Сейчас, на стадии государственных испытаний, находится комплект единой системы управления в тактическом звене. Просчитаны на общевойсковую бригаду, со средствами усиления. В течении этого года, и государственные, и опытные испытания должны быть завершены, и если эта работа будет в полной мере соответствовать тем требованиям, которые задавались, в том числе и главным командованием сухопутных войск, мы получим как раз вот эту автоматизированную систему, которая позволит используя все возможности информационного пространства, о котором мы вели речь, и используя доступ к этому информационному пространству на всех уровнях, включая стратегические, за счет интеграции, получать в режиме онлайн любую информацию, и сразу же, немедленно, передавать её на средства огневого поражения.

А. ЕРМОЛИН: Ну, на практике, это что? Это электронная карта, с нанесенной обстановкой?

А. ПОСТНИКОВ: Это в том числе, возможность через различные источники, беспилотные летательные аппараты, радиолокационные станции, получать сразу же информацию с координатами цели, на рабочий планшет, индивидуальный компьютер командира, начиная с командира взвода, и передачу, причём с предложениями, потому, каким огневым средством, наиболее эффективно можно вот этот объект поразить. Это очень ускоряет процесс принятия решения, повышает качество эффективность, ну, и самое главное, обеспечивает защищенность. Сейчас в бою, может на победу рассчитывать только тот, кто быстрее реагирует, на изменение обстановки, и имея для этого все возможности, прежде всего, технические. Вот это, в конечном счёте, позволяет все управленческие процессы, в том числе, по принятию решений командира, постановку задач, сократить по времени почти в два раза. Для нас, это очень важно, и мы к этому стремимся.

А. ЕРМОЛИН: А вот вы чувствуете проблемы скажем, с подготовкой личного состава? Ведь по сути дела, это ведь мультимедийные технологии, примененные как раз, вот к решению боевых задач. То есть, это ведь не обычный солдатик, которого где-нибудь из деревни, из под Калуги вы призываете, он может хорошо воевать, хорошо стрелять, вы его научите. Но работать на современном компьютере, человека, там скажем, с очень слабым образованием, это ведь достаточно сложно. Ну, я согласен с вами, что это не простая задача, и вот если речь вести о функциях главного командования сухопутных войск, то, как раз, вот именно на нас лежит ответственность, за подготовку младших специалистов. В том числе и операторов тех солдат, которые ну, скажем, до призыва в армию, не имели этих навыков для действия, в качестве оператора вот этих систем. Но, по меньшей мере, способных достаточно быстро освоить эти свои обязанности, и функции. И опыт испытаний, войсковых испытаний в одной из наших общевойсковых мотострелковых бригад, западного военного округа, как раз показывает, что получается. Да, это требует, во-первых, настойчивости со стороны командиров. Требовательности, ну, и настойчивости. Это в любом случае, требует однозначно, доподготовки каждого оператора. Но и в любом случае, мы понимаем, что за этим будущее, у нас нет другого пути. И вот как раз, совокупность эта, заставляет нас через тернии, но двигаться намеченной цели.

А. ЕРМОЛИН: Но при этом, вы же не собираетесь допустить, чтобы офицеры разучились работать с офицерскими линейками, и с картами.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, понимаете, процесс автоматизации, будет решаться не в одночасье. Конечно, не сразу мы сможем в перспективе обеспечить всех вот этими автоматизированными системами, поэтому, и от офицерских линеек, пока в полной мере, оказываться нельзя. Но мы должны понимать, что за этим будущее. И поэтому, на всех уровнях военного управления, сейчас осуществляется доподготовка. В том числе, используя систему наших военных ВУЗов, доподготовку офицеров, вот именно для того, чтобы она, эта доподготовка позволила эффективно управлять своим структурным подразделением, имеющим вот это автоматизированную систему.

А. ЕРМОЛИН: А что говорят разработчики? Вот на первый взгляд, самым уязвимым звеном в этой системе, может оказаться ну, скажем, талантливый хакер. Потому, что если это всё для специалистов не секрет, всё, что есть в компьютере, всё может быть похищено. То есть, это не случится так, что вот как бы, все наши тактические карты секретные, точно так же, будут рассматривать хакера противника, и информировать о том, что мы собираемся делать.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, с вами трудно не согласиться. Конечно, такой возможности никто исключать не вправе. Но мы и закладываем требования, которые предполагают защиту информации. Современную, надежную защиту информации. Если этой защиты не будет, значит, все остальные усилия, которые предпринимались, они просто будут напрасны. Мы не получим того, ради чего, собственно, эту автоматизированную систему пытаемся создать.

А. ЕРМОЛИН: Ну да, ведь нужна же собственная элементная база. Ведь люди, которые занимаются этим профессионально, они понимают, что там скрытые модули управления компьютером, производитель может заложить, и мы можем даже не знать, какие компьютеры мы взяли. Если это будет импортная техника, исключительно.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, мы естественно, вынуждены надеяться на ответственность производителей, наших отечественных производителей этой продукции, которые могут, или не могут использовать вот эти элементы именно иностранного производства. Мы, конечно заинтересованы в том, чтобы это всё было нашего, отечественного производства. И вообще, мы к своему вооружению, технике, относимся именно так, должно быть наше. Но оно должно быть не хуже того, что есть у наших возможных потенциальных противников.

А. ЕРМОЛИН: Мы продолжим говорить об этом после небольшого перерыва, я хочу напомнить, что гость «Военного совета» сегодня Александр Николаевич Постников, главнокомандующий сухопутными войсками.

НОВОСТИ.

А. ЕРМОЛИН: Продолжаем заседание «Военного совета», напомню, или проинформирую тех, кто только подошел, только включил свои радиоприёмники, что сегодня мы говорим про сухопутные войска, как раз, ситуация праздника сухопутных войск, дня сухопутный войск. И в гостях у нас Александр Николаевич Постников, главнокомандующий сухопутными войсками, генерал-полковник. Мы продолжаем наш разговор, как раз, мы сейчас прервались перед небольшим перерывом, на теме автоматизации управления боем. То есть, собственно на том, что определяет новый качественный уровень вооруженных сил. Ну, вот помимо автоматизации, нельзя не поднять тему новых средств вооружения, нового оружия, новых способов его применения. Ну, скажу откровенно, что вот меня волнует. Я недавно был на учениях. Нас тоже приглашают, и спасибо вам, что зовёте. И всё хорошо. То есть, журналист, у которого за плечами нет военного образования, и 15-ти лет службы в вооруженных силах, картинка нравится. Я же вижу, что боевые машины те же самые, что были, с которыми мы входили в Афганистан. Средства доставки, десантирования, если про ВДВ говорить, то есть, это то, что по сути дела, мы сейчас гордимся тем, что ещё там, если говорить про ВДВ, при Маркелове там, был такой качественный скачек, когда были созданы «ИЛ-76», когда мы научились с неба на землю в бой. Вот у вас нет такого ощущения, что мы сейчас только выходим на тот уровень, вот то, что у нас было 20 лет назад?

А. ПОСТНИКОВ: Ну, такого ощущения у меня нет, прежде всего потому, что мы всё-таки понимаем, к чему нам нужно стремиться, и определенные усилия в этом плане уже предприняты. Государственная программа вооружения предполагает в период с 2011 до 2020 года, выйти на те параметры, которые определены президентом РФ, верховным главнокомандующим. И суть их такова, не менее 70% современных образцовых вооружений техники, вооруженных сил к 2020 году. Но мы понимаем, что эти параметры мы сможем обеспечить поэтапно. Поэтому, на первом этапе, до 2015 года, основные усилия, будут как раз направлены на глубокую модернизацию тех образцов вооружений техники, которые имеют этот модернизационный ресурс, и за счет внедрения новых систем управления, новых средств связи, цифровых комплексов управления, средств защиты, смогут максимально приблизиться к тем образцам, которые мы по требованиям, считаем современными. И в том числе, оснащать войска теми системами, которые уже этим требованиям соответствуют, и входе, в том числе проведенных учений «Центр 2011», щит союза 2011, совместные учения с вооруженными силами республики Беларусь, мы имели возможность продемонстрировать и свои ракетные комплексы «Искандер», и перспективные реактивные системы «Торнадо Г», «Торнадо С». И надо сказать, что этот процесс, всё-таки, пусть не такими темпами, как хотелось бы, но всё-таки, движется в нужном направлении. Но это до 2015 года. Параллельно, сейчас нашими совместными усилиями, с представителями военно-промышленного комплекса, разрабатываются новые унифицированные платформы легкого, среднего и тяжелого типа, которые как раз в перспективе, до 2020 года, и должны позволить нам в полной мере…

А. ЕРМОЛИН: Это платформы чего?

А. ПОСТНИКОВ: Унифицированные. Это как раз те платформы, на которых будет осуществляться монтаж того, боевого снаряжения, тех устройств, которые в конечном счете, поделят их на боевые, и (неразборчиво). Это будут танки, на унифицированной платформе.

А. ЕРМОЛИН: То есть, мобильная платформа.

А. ПОСТНИКОВ: Да, единая унифицированная платформа, которая позволит, во-первых, повысить ремонтопригодность, позволит создать одинаковые условия и для боевых, и для обеспечивающих структур по маневренности, по защищенности, и так далее. Всё будет завесить от того, какой боевой модуль, комплекс вооружений, находится на этой платформе. Это может быть танк, это может быть боевая машина пехоты, это зенитно-ракетный комплекс, и так далее. И вот именно они предполагают эти унифицированные платформы, действия в различных условиях. В том числе, различного огневого воздействия противника. Тяжелая, на гусеничных платформах, средняя, на колесной платформе, и разрабатываются именно опытно-конструкторские работы таким образом, чтобы обеспечить нас к 2020 году, вот этими новыми образцами вооружения техники. Мы понимаем, что на этом этапе, до 2020 года, нам в любом случае, нужно в полной мере опираться на возможности, ныне существующей, находящейся на вооружении нашей техники. И почему я неспроста говорю о том, что нас интересует не просто капитальный ремонт этой техники, а прежде всего, глубокая модернизация с тем, чтобы максимально, по итогам этой модернизации, по всем параметрам, эту технику приблизить к современным образцам. Вот таким образом, мы стремимся развивать в вооружении технику сухопутных войск. Заделы есть, сейчас всё зависит от эффективности нашей совместной работы, с военно-промышленным комплексом. И качество этой работы.

А. ЕРМОЛИН: Вот я разговариваю с офицерами, с командирами в войсках, что называется. И не все до конца понимают, вот перспективу применения, скажем, аутсорсинговых структур. То есть, когда часть находится в стационаре, там это всё очень понятно, всё очень правильно, всё очень логично, и всё это умно. Но задают, в том числе и такие вопросы: а если меня срочно подняли для выполнения боевой задачи, о чем мы уже говорили, перекинули в другой регион страны, ввели в бой, и у меня сальники летят, или трубопровод перебил, а ремонтного взвода нет. Вот скажем, кто будет этим заниматься в такой ситуации? Что будут делать аутсорсинговые те же самые структуры?

А. ПОСТНИКОВ: Ну, я во-первых хотел бы подчеркнуть, что одной из направлений реформирования войск, как раз и состояло в том, чтобы принципиально изменить всю систему материально-технического обеспечения. Ну, во-первых, она стала единой, и под единым руководством, осуществляется и обеспечение, и ремонт всех имеющихся у нас вооружения, и средств. Я считаю, что это положительное решение. То, что часть на сегодняшний день, а в перспективе, все административно-хозяйственные функции будут изъяты у командиров начальников, и переданы сторонним организациям, по средствам аутсорсинга, это тоже, на мой взгляд, правильное решение. Чтобы у каждого командующего командира, большая часть времени его служебного, было посвящено прежде всего, подготовке себя, и своих войск. Но…

А. ЕРМОЛИН: Внутрибоевой подготовке, согласен, а уже непосредственно, в бою?

А. ПОСТНИКОВ: Но надо понимать, что это процесс, естественно, требует анализа изучения. И не всегда, опора на опыт других, аутсорсинг, он нашел применение достаточно широко. Ив о многих вооруженных силах, в том числе, входящих в состав НАТО, он уже не один год, достаточно эффективно применяется. Другое дело, что нам нужно не просто выработать механизм, но и ещё пробовать его, испытать, усовершенствовать, по тому, как действовать именно в боевых условиях. Да даже, в полевых условиях, во время учения. Я не хочу сказать, что всё сейчас уже гладко, всё понятно. Но те меры, которые принимаются, в том числе, по определению каждого из сотрудников организаций, которые занимаются аутсорсингом, в качестве приписного контингента, в качестве мобилизационного ресурса именно для этой воинской части, это правильное решение, и правильное направление. И нам нужно только правовые нормы установить, узаконить это всё, и тогда, ни у кого, не у ремонтника, не у повара из гражданских организаций, которые обслуживают воинскую часть, появятся сомнения, по поводу того, что же ему делать, когда прозвучит соответствующий сигнал, или будет получена задача. Он будет действовать так же, как и обычный солдат по призыву.

А. ЕРМОЛИН: То есть, это должно быть предусмотрено в контракте?

А. ПОСТНИКОВ: Безусловно, это должно быть оговорено в контракте с той организацией, которая его и заключает, с воинской частью. Условия должны быть оговорены.

А. ЕРМОЛИН: Сейчас пошли разговоры о том, что сейчас самым серьёзным образом, ставится вопрос вот о создании нового вида скажем, военного резерва. То есть, по принципу некоей национальной гвардии, которая существует. Может быть, вот в первую очередь, как раз, формировать вот из тех людей, которые обслуживают вот такие боевые части? Оно же ведь, сами понимаете, одно дело, человек когда на гражданке тебе там пообещал без контракта, что он поедет на войну. А другое дело, когда он пришел к себе домой в семью, и говорит: «Вот завтра мне в Чечню лететь». Это же две разные ситуации.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, видимо, в процессе совершенствования этой системы обслуживания, мы придём именно к тому решению, которое будет наиболее оптимально. И позволит, вот ныне существующие ещё неточности, проблемы, может быть, в какой-то степени отсутствие эффективности в работе, и, прежде всего, полевых условиях вот этой системы, и добьёмся желаемого нами результата.

А. ЕРМОЛИН: Вы не задавались вопросом, почему скажем, в странах той же Сирии, в Ираке, в свое время, которые в общем-то, были вооружены не худшими нашими моделями вооружений, почему так легко, и с такими огромными потерями их разбивают?

А. ПОСТНИКОВ: Мне трудно объективно оценить ситуацию, которая сложилась в Ливии, и дать в том числе оценку эффективности действий вооруженных сил, но я думаю, что всё зависит от морально-психологического состояния любого воинского коллектива. От того, насколько он понимает осмысленность своих действий, какие он приоритеты для себя определил. У нас много было проблем в вооруженных силах, и сейчас их достаточно много, но в любом случае, мы считаем, что морально-психологическая подготовка военнослужащих, не зависимо от категорий, она должна превалирующую роль играть. Иначе, человек с ружьем, то есть, вооруженный человек, но не имеющий четких, конкретных представлений, в каких случаях это оружие, и против кого должно применяться, должен вызывать не уважение, а в большей мере опасение. А вот это, мы не должны допустить.

А. ЕРМОЛИН: Я согласен, что вот морально-психологический фактор играет одну из таких, ключевых ролей в военном деле. Но во многом, успешность войск-союзников, в Кувейте, в свое время, «Буря в пустыне», в Ираке, и то, что мы сейчас в том числе видим и в других странах, объясняется ведь как раз вот то, о чем мы говорили. Умение вести такие, все эти центрические войны, то есть, рассредоточенные. Но при этом, используя систему поэтапного подавления, с помощью сверхточного оружия. То есть, обеспечение превосходства в воздухе. Я, по роду своей деятельности, в общем-то, часто был и на американских военных объектах, то есть, я вживую видел их систему подготовки, и изучал естественно всё, что это происходило. Вот меня поразили потери. То есть, там ещё «Бури в пустыне», то есть, на одного погибшего американца, приходилось 2000 уничтоженных иракских солдат. То есть, тут одной морально-психологической наверное не обеспечишь превосходство. Ну, тут трудно… Как… Вот у нас есть оружие, способное как раз… И люди, способные применять вот такое, сверхточное оружие. Потому, что вот ситуация, которая разыгрывалась в Грузии, она по началу… Ну, мне, как наблюдателю, показалось, что мы чего-то делаем не так. Потому, что начали у нас сбивать самолеты, это значит, что мы не уничтожили средства противовоздушной обороны.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, тут трудно с вами не согласиться. Конечно, помимо морально-психологического состояния, нужно иметь и систему управления огнём. Именно ту, которая способна вот как раз…

А. ЕРМОЛИН: Ну, та же единая…

А. ПОСТНИКОВ: И в том числе, и единую систему, да. Но на тактическом, она должна быть на всех уровнях, в том числе, на стратегическом, это во-первых. А во-вторых, конечно, она должна ещё эта система, управлять теми огневыми средствами, которые эффективны. Более эффективны, чем у противника. Если вот эту аналогию проводить с результатами, в том числе, действий в Ливии. Ну, наверное, безусловно, преимущество на стороне НАТО, или тех группировок, которые там применяются. Поэтому, и для нас, одно из приоритетных направлений, создание прежде всего, высокоточного оружия. Мало того, что это повысит эффективность поражения, но это параллельно, и сокращает запасы, потребные запасы, ну, и соответственно, количество транспорта. То есть то, что лишает мобильности, то, что лишает маневренности, все наши части. Но и конечно же, когда мы говорим о том, что для нас сейчас является приоритетным, то понятное дело, что средства противовоздушной обороны, которые способны адекватно реагировать на угрозу с неба, должны создаваться без каких-либо сомнений в том, нужно это, или нет. Конечно нужно, и сейчас опыт, в том числе локальных конфликтов показывает, что воздушно-наступательной фазе уделяется приоритетное внимание. И пока вот не обеспечена такая степень подавления противника, которая максимально снизит потери со своей стороны, сухопутной фазы не начинать. Поэтому, тут какого-то противоречия конечно нет, вы правы.

А. ЕРМОЛИН: Вот мы уже упоминали тему о том, что сейчас разрабатываются новые платформы для боевой техники единой, что абсолютно правильно. А закладывается туда принцип капсульного бронирования?

А. ПОСТНИКОВ: Вы знаете, сейчас вот как раз, именно при формировании тактики технических требований к новым образцам вооружения, и техники, мы руководствуемся приоритетно именно тем, что защищенность экипажа, защищенность расчета, должна повыситься в разы. И вот это капсульное бронирование, отделение скажем, запасов боеприпасов, от среды обитания военнослужащих, что бы это не было, расчет, экипаж, или десант, это одно из приоритетных направлений. Кроме того, безусловно, сейчас повышается требование и противоминной защите. И мы прекрасно понимаем, что вот те платформы, о которых мы ведем речь, эти базовые шасси, должны как раз, в полной мере и обеспечивать безопасность. Они будут отличаться по степени защиты, в зависимости от того, какие задачи будут выполнять, почему их делим на тяжелое, среднее и легкие, вот для ведения, предположим, каких-то специальных операций, миротворческой деятельности, Но они и будут под меньшим огневым воздействием находиться. А вот тяжелые, должны в полной мере, этим требованиям соответствовать. И тот опыт, который у нас уже имеется на сегодняшний день, позволил пока ещё в опытных образцах, увидеть то, что мы получим в итоге. И в частности, семейство автомобилей, соответствующей степени защиты, по предназначению «Тайфун». Будет осуществляться монтаж различного оборудования, различных средств поражения. Но в любом случае, экипаж, в полной мере, защищен от воздействия со всех сторон, в том числе, и минной защиты. Вот это, обязательное условие.

А. ЕРМОЛИН: Вот союзники опубликовали статистику подрывов в Афганистане, которая была, и у них на 97 подрывов боевой техники, было три погибших. То есть, вспоминая Афганистан, это уникальный показатель.

А. ПОСТНИКОВ: Да.

А. ЕРМОЛИН: Я думаю, что если бы подрывы были на обычных бронетранспортерах, то это там было бы за сотню людей. Сильно за сотню бы погибло.

А. ПОСТНИКОВ: Их опыт мы тоже учитываем.

А. ЕРМОЛИН: А вот, кстати говоря, то, что вы это понимаете, это видно, что вот это… Наша оборонка это понимает, способна, она перестроится вот под те потребности, которые вы формулируете.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, у меня нет сомнений в том, что она способна, и перестроится обязательно. Сейчас речь идёт уже о сроках, когда это произойдет, и насколько государственная программа вооружения, будет реализовываться в тех временных параметрах, которые определены. Ну, я всё-таки считаю, что те заделы, технологические заделы, которые имеются, они позволят всё-таки задачу, определенную этой программы, выполнить в установленные сроки. И мы получим именно ну технику, которая будет не только иметь паритет, но и будет превосходить по основным параметрам ну, скажем, вооружение и технику других государств, для вооруженных сил других государств. Вот мы, собственно, на это и делаем ставку.

А. ЕРМОЛИН: Как вы оцениваете качество офицерского состава сейчас? И нет у вас тревоги, по поводу того, что военное училище уже достаточно долго не выпускают молодых лейтенантов. Не прерывается ли цепочка преемственности, в войсках? Там же как? Лейтенанта учит старший лейтенант, старшего лейтенанта – капитан. То есть, вот такие даже не формальные какие-то связи обучающие передачу опыта.

А. ПОСТНИКОВ: Ну, это не простая проблема для вооруженных сил, сейчас сохранить именно тот офицерский состав, который в полной мере готов, обучен, а значит, и способен действовать в современных условиях. В том числе, с учетом изменившихся форм и способов ведения боевых действий. Поэтому, и проведена уже неоднократно аттестация всего офицерского состава. И остались только те, кто принципиально мотивировал службу на сложности, трудности службы. Готов пройти через это, и в конечном счете, в полной мере соответствовать тем требованиям, которые предъявляются к руководителю любого уровня. Понятно, что были при этом издержки. Но в любом случае, цель в данном случае достигнута, и вот этот офицерский состав у нас есть. То, что отсутствует набор в военно-учебные заведения, это временная мера, вынужденная мера. Потому, что выпускать офицеров из ВУЗов, и назначать их на должности сержантского состава, рядового состава, это тоже не правильно. Можно опять, как временную меру использовать только для того, чтобы сохранить перспективу, для назначения на вакантные должности. Но это не может быть постоянно. Поэтому, мы и предполагаем, что конечно, сейчас самое главное, тех офицеров, которые выпустившись из военных училищ, не были назначены на конкретные офицерские должности, не потерять. И та система сборов мероприятий, которая существует у нас, система привлечения и в качества стажеров, для исполнения обязанности в подразделениях с личным составом, она позволяет в какой-то мере, нам сохранить этот кадровый резерв.

А. ЕРМОЛИН: Александр Николаевич, очень конечно ещё поговорить про сержантов, и про социалку. Но я думаю, остаётся чуть более минуты, и эта минута по праву принадлежит вам для того, чтобы поздравить ваших сослуживцев, и (неразборчиво).

А. ПОСТНИКОВ: Спасибо. Мне хотелось бы поздравить всех военнослужащих сухопутных войск, и членов их семей, гражданский персонал, ветеранов сухопутных войск. Представителей военно-промышленного комплекса, который обеспечивает нас вооружением и техникой, с этим замечательным праздником. Пожелать всем здоровья, благополучия, ну и мирного неба над головой.

А. ЕРМОЛИН: Спасибо большое. Я хочу напомнить, что в гостях у «Военного совета» был Александр Николаевич Постников, главнокомандующий сухопутными войсками, генерал-полковник. Спасибо большое, Александр Николаевич.