Владимир Чиркин - Военный совет - 2011-09-17
А. ЕРМОЛИН: Добрый день, в эфире очередной выпуск программы «Военный совет», веду её сегодня я, Анатолий Ермолин. И у нас в гостях сегодня Владимир Валентинович Чиркин, командующий войсками центрального военного округа, генерал-полковник. Здравствуйте, Владимир Валентинович.
В. ЧИРКИН: Добрый день.
А. ЕРМОЛИН: Владимир Валентинович, командующими, как говорится, не рождаются, ими становятся. Расскажите в нескольких словах о том, какой у вас был путь в вооруженных силах.
В. ЧИРКИН: Ну, закончил Суворовское военное училище, на судьбу повлиял фильм «Офицеры». Да, в Казани учился. Затем, Алма-атинское высшее общевойсковое командное училище. Служил в Германии, в Забайкалье, закончил военную академию, имени Фрунзе, проходил службу в Кантемировской дивизии, потом в Закавказье. После этого, на дальнем востоке, на мысе Шмит, это на Чукотке. В 95-м году, прибыл на северный Кавказ, во Владикавказе служил. Затем, закончил академию генерального штаба, был командиром 42-й дивизии, в Чечне. Начальником штаба 58-й армии опять же, во Владикавказе, командующим 36-й армией в Борзе. Зам.командующего войсками московского округа, начальником штаба Приволжско-уральского округа, командующим войсками сибирского округа. И с прошлого года, вот командующий войсками вновь созданного, центрального военного округа.
А. ЕРМОЛИН: Эка, вас помотало. То есть, вы практически, знаете ситуацию во всех округах, а не только в своём.
В. ЧИРКИН: Ну, да.
А. ЕРМОЛИН: На данный момент. Скажите, пожалуйста, вот в течении вот уже 2-х лет, мы постоянно говорим, в том числе и в эфире нашей программы, о новом облике вооруженных сил. Вот на ваш взгляд, на примере вашего округа, в частности, получается реформа? Вот как вы оцениваете её результаты?
В. ЧИРКИН: Ну, безусловно, реформа уже получилась. Вы знаете, что до реформы, у нас частей постоянной готовности было очень мало, их можно было, как говорится, на пальцах пересчитать. Теперь, частей постоянной готовности 95%. Только вот вновь формируемые, составляют из (неразборчиво) состава, всего 5%. Мы, перешли, вы знаете, основные вот звенья управления у нас объединённое стратегическое командование, это округ оперативное командование армии, и бригада. Это, вот где скажем, возможно, дистанционное управление с помощью средств связи. То, что образованы 4 военных округа – это тоже новый облик. Я вам скажу, конечно же, размах, он увеличен, центральный военный округ по территории – это 29 субъектов РФ, что составляет 49,4% территории России. Кроме этого, у нас 201-я военная база в Таджикистане, дислоцируется в 3-х гарнизонах. 6 частей у нас на территории Казахстана, и 3, на территории Киргизии. Вот такой состав округа. Потом, к округам сейчас переподчинены военно-воздушные силы. Но не в полном составе, а командование военно-воздушных сил в каждом округе, флота. Каспийская флотилия тоже переподчинены округам, железнодорожные войска. Все арсеналы, базы, склады, всё теперь в состав округа входит, вот таким образом.
А. ЕРМОЛИН: А вот вам, как командующему, как вы считаете, это удобнее, по сравнению с той схемой, которая существовала до того? Вот какой смысл именно, в организационном скажем, управлении?
В. ЧИРКИН: Ну, это в первую очередь смысл в том, чтобы сократить управленческие структуры. У нас в Советском Союзе было время, когда было 29 округов, и групп войск. Сейчас всего 4. Соответственно, сократилось количество управленческого состава. Определённые сложности, конечно есть, сами понимаете, объём задач увеличился на много. Но в принципе, я скажу, что процесс управления не нарушен, все современные информационные и телекоммуникационные технологии позволяют управлять войсками более качественно. И то, что расстояния, допустим, увеличились, для связи сейчас это не проблема. Что войска находятся за стеной там, или за 3000 километров. Эффект от управления почти одинаковый. Конечно же, когда приходится работать в войсках, приходится конечно летать много, ездить, тогда ощущаешь эти огромные просторы государства, и округа.
А. ЕРМОЛИН: Как, кстати, непосредственно вы руководите такой махиной? Вот опять же, с помощью тех же коммуникационных систем? Ведь есть какие-то другие эшелоны, там нижестоящие. Вот как ваше решение доводится непосредственно до бригады, внутри бригады? Ну, ниже, наверное, вы вряд ли, вмешиваетесь в процессы, которые происходят там.
В. ЧИРКИН: Ну, в армии это всё продумано очень четко. Во-первых, у меня имеется штаб, так скажем. Управления округа, который сейчас называется «Объединённое стратегическое командование», в котором имеются все необходимые структуры, для руководства и боевыми объединениями, соединениями, и соединениями частями родовых, специальных войск, по всем видам обеспечения.
А. ЕРМОЛИН: Так, штаб. Дальше.
В. ЧИРКИН: Ну, в штабе есть…
А. ЕРМОЛИН: Опускаемся, опускаемся ниже.
В. ЧИРКИН: В штабе, вот я говорю, допустим, есть… А. ЕРМОЛИН: Где кстати, он дислоцируется?
В. ЧИРКИН: Штаб центрального военного округа, дислоцируется в городе Екатеринбурге.
В. ЧИРКИН: Но, штаб округа, непосредственно руководит соответственно, штабами объединений, и соединений окружного подчинения. Здесь никакой промежуточной там прокладки нету. Соответственно, с объединений бригады, батальоны, дивизионы, и так до солдаты. Такие уровни управления. Работать приходится, как правило, параллельным способом. То есть, определив замысел того, или иного действия. Всё сразу, ставится задача, в виде предварительных боевых распоряжений, или предварительных распоряжений, нижестоящей инстанции. Соответственно, через определённое время, разобравшись, поняв смысл полученной задачи, определяет свой замысел нижестоящий командир, и готовит указания ещё ниже. И так, вот до того солдата, который потом пойдёт в атаку, задача доходит, потом войска готовятся всесторонне, к той или иной операции. И, в назначенное время, участвует в ней. Вот в войсках сейчас много говорят об автоматизированных системах управления, в том числе о автоматизированной системе управления боем, в тактическом звене. В общем-то, идея правильная, да? Вместо того, чтобы наносить обстановку на карту оперативного уровня, тактического. Это сразу же оформляется в электронных документах, и транслируется ниже. Вот вы используете эту систему вот уже сейчас, непосредственно? Или это всё-таки, перспектива какого-то будущего?
В. ЧИРКИН: Нет, это уже не перспектива будущего. В принципе, сейчас уже проходят испытания единой системы управления тактического звена. Это именно от бригады, до солдат. Ну, чтобы в реальном масштабе времени можно было цель разведать, получить информацию, и имея средства поражения, управление принимает решение на применение того или иного средства поражения, и наносит этой цели поражение.
А. ЕРМОЛИН: Это внизу, на тактическом уровне.
В. ЧИРКИН: Да.
А. ЕРМОЛИН: А на оперативном уровне, у вас есть подобный софт, подобные программы?
В. ЧИРКИН: Безусловно, есть тоже программы, у нас тоже работают целые институты. Просто задачи на оперативном, и на стратегическим уровне, они более обширны, и требуют времени на осмысление этой задачи. Получено прежде всего, принятие решения, и так далее. Поэтому, конечно, бывают случаи, что нужно тоже в режиме он-лайн принимать решения, и немедленно его притворять в жизнь. Но это уровень всё-таки управления намного солиднее, чем фактический уровень управления. Поэтому, как правило, здесь имеется определённый временной рубеж, когда необходимо эту задачу понять, определить замысел, выработать решение, и притворить его в жизнь.
А. ЕРМОЛИН: Вот в этой связи понятно, что требуется новое качество человеческого капитала. Новые требования к офицерам, в том числе к молодым офицерам. Вот как вы расцениваете вот тот баланс, который сейчас у вас существует между опытными офицерами, у которых тоже есть свои проблемы. Потому, что там молодые ребята, которые заканчивают военное училище, хотя сейчас прекращен набор во многих училищах. Ну, во всех училищах прекращен, да? Но молодежь, она более адаптирована вот как раз, к работе с такими информационными системами. В то же время, у молодых ребят нет опыта. Вот как вы оцениваете вообще, какая у вас ситуация с офицерским составом?
В. ЧИРКИН: Ну, ситуация с офицерским составом я скажу, не плохая. У нас укомплектованность офицерами близка к 100%. Но вы знаете, что в ходе реформы очень много офицерских должностей сокращено, поэтому, сейчас большого дефицита в офицерах мы не испытываем. Конечно, вы правильно абсолютно сказали, что опыт приходит с годами. Поэтому, закончив училище, и надев офицерские погоны, это не значит, что человек уже стал профессионалом. Те теоретические знания, которые они получили в ВУЗах, их необходимо применить на практике. Поэтому, конечно же, тот офицер, который послужил в войсках несколько лет, он убеждается на практике в полученных знаниях, приобретает определённый опыт, ну и в целом, совершенствует своё мастерство.
А. ЕРМОЛИН: А вот какой запас прочности, ну, скажем вашего кадрового состава, в связи с приостановкой выпусков в военных училищах? Сколько ещё лет вы можете, так скажем, обходиться без молодых лейтенантов? И когда намечается, вот что все наши училища начнут всё-таки полноценно работать, и набирать молодых ребят, чтобы вы получали постоянный поток молодых офицеров?
В. ЧИРКИН: Я думаю, со следующего года, будет полностью возобновлён набор во все училища. Ну, количество обучаемых, должно абсолютно соответствовать потребности. Ну, с некоторым запасом. Потому, что даже в ходе обучения в ВУЗах, идёт какой-то естественный отбор. Некоторые понимают, что они туда попали, уходят из училища. Поэтому, на выпуске нужно иметь столько, сколько необходимо. Всё это просчитано, главное управление кадров этими прогнозами занимается. Но, насколько мне известно, со следующего года уже будут набирать в училища.
А. ЕРМОЛИН: То есть это принятое решение?
В. ЧИРКИН: Ну, решение-то принимает министр обороны.
А. ЕРМОЛИН: То есть, мы сейчас говорим про вероятность того, что со следующего года… А то, сейчас же нас слушает огромное количество людей, в том числе и молодых, которые хотят связать свою судьбу. Я помню, когда было принято решение вот как раз приостановить, в общем-то, для многих было такой, большой жизненной трагедией. Для ребят, которые собирались там… Не только же мы с вами смотрим фильм «Офицеры». Действительно, огромное количество людей до сих пор, продолжает производить вот именно, такое мобилизующее воздействие. А как на ваш взгляд, вот удаётся в училищах, которые по сути дела, частично простаивают, сохранять профессорско-преподавательский состав?
В. ЧИРКИН: Конечно, ну, во-первых, училища полностью не остановлены, набор небольшой всё-таки осуществляется, и потом, в наших училищах министерства обороны готовятся специалисты, которые потом в дальнейшем, проходят службу во внутренних войсках, учатся так же курсанты с других государств. Ну, и поэтому, профессорско-преподавательский состав сохранён в тех училищах, которые сохранились. Вы знаете, тоже в ходе реформы произошла оптимизация военных ВУЗов, некоторые ВУЗы сокращены полностью, некоторые объединены по профилю, созданы военно-учебные научные центры видов вооруженных сил, родов войск, где готовятся офицеры. Поэтому там, где эти училища сохранились, конечно, проблем с профессорско-преподавательским составом нет никаких.
А. ЕРМОЛИН: Ну, вот по нашей информации, помимо иностранцев, и помимо скажем там, курсантов, которые набранные по заказу других ведомств, ФСБ, или внутренних войск, в училищах проходят обучение и сержанты. То есть, получают среднее-специальное военное образование. Как вы считаете, вот насколько реально, и в какую перспективу, мы сможем получить от того самого сержанта, которого вот все ждут? И что это за сержант, самое главное.
В. ЧИРКИН: Ну, сержант, который будет обучаться 2 года 10 месяцев, ну, по сути дела 3 года, он получит ещё и общее среднее-специальное образование, получит не плохую военную подготовку, тоже по профилю, на кого он там учится. Это не тот сержант, который всего несколько месяцев со школьной скамьи, попав в учебное подразделение, становится там командиром отделения, расчёта группы, башни, и так далее. Это уже люди, сами понимаете, с возрастом и опыта больше, которые я считаю, придя в войска, они будут подготовленными командирами мелких подразделений.
А. ЕРМОЛИН: Ну вот, в общем-то, в своё время примерно такие же аргументы приводились, когда принимались решения о введении должностей и званий прапорщиков. Как вы считаете, прапорщик всё-таки, не стал вот тем самым звеном, на которое возлагались такие надежды. Ведь идея была абсолютно правильная, вот тот же фильм, «В зоне особого внимания», там (неразборчиво) известного прапорщика-десантника. То есть, вот действительно, такие же профессионалы, которые всю жизнь служат в армии, которые лучше других понимают, вот специфику той или иной техники, или тех видов, или родов войск, они нужны позарез. Вот почему в советское время, это не получилось?
В. ЧИРКИН: Почему не получилось? Всё получилось. Дело в том, что многие…
А. ЕРМОЛИН: Тогда зачем вы отказались от прапорщиков?
В. ЧИРКИН: Ну, во многих государствах, нету такого звания, прапорщик. Есть сержанты.
А. ЕРМОЛИН: Ну, есть унтер-офицер ещё в США.
В. ЧИРКИН: Ну, в Германии унтер-офицер – это те же сержанты. Поэтому, от того, что там на погонах вместо ручек, две звёздочки вдоль, ума больше там не прибавляется. Самое главное содержание, а не форма, я считаю. Если люди будут обучаться, и помимо военного образования, ещё получать среднее-специальное образование, на уровне техникума. То есть, им даётся ещё возможность, получить за счёт государства образование, которое в дальнейшем, когда он уйдёт из армии, оно ему пригодится.
А. ЕРМОЛИН: А готовы наши войска, с точки зрения такой, внутренней культуры, корпоративной культуры, принять вот этот новый сержантский корпус? Потому, что если взять вот те же западные страны, и армии, там они питаются в одних столовых с офицерами. Вот наш офицерский корпус готов принять сержанта, вот именно, как равного? В общем, практически, там даже большой разницы нет между сержантом, и офицером. Статус сержанта, в самых сильных армиях мира настолько высок, что он мало чем отличается от статуса офицера. Вот наша культура позволяет, и вообще, есть такое понимание, что к этому надо стремиться?
В. ЧИРКИН: Да, именно к этому, и стремится руководство вооруженных сил, чтобы у сержанта был некий другой, более высокий статус, чем он был, допустим, до сегодняшнего дня. Да, сержанты должны они и больше получать денежного довольствия, они должны отдельно жить, они должны отдельно питаться, у них несколько другая форма одежды быть, и так далее. Определённые льготы, которых нет у рядового состава срочной службы.
А. ЕРМОЛИН: А где вот вы, в частности у себя, видели бы сержантов? Прежде всего, с личным составом, или всё-таки, больше в каких-то таких специализированных областях, в качестве специалиста?
В. ЧИРКИН: На всех сержантских должностях, я бы так коротко сказал. Если эта должность предусмотрена по штату, что на ней должен находиться сержант, соответственно, он должен быть подготовлен. Если это командир отделения, он должен быть лидером, обладать какими-то качествами руководителя, организатора. А если этот сержант – начальник какой-то там радиостанции, то конечно же, он больше должен уметь разбираться в средствах допустим связи, или какой-то радиолокационной станции. Хотя, при всём при этом, всё равно, он является командиром отделения, группы, башни, и так далее.
А. ЕРМОЛИН: То есть, он должен быть, прежде всего, настоящим специалистом.
В. ЧИРКИН: Прежде всего, он должен быть лидером.
А. ЕРМОЛИН: Я хочу напомнить нашим слушателям, что сегодня в гостях у «Военного совета» находится Владимир Валентинович Чиркин, генерал-полковник, командующий войсками центрального военного округа. Сегодня у нас, в общем-то, редкая возможность поговорить с человеком, который непосредственно организует боевую подготовку в очень большом межрегиональном, можно сказать масштабе, и после небольшой паузы, мы продолжим нашу беседе.
НОВОСТИ.
А. ЕРМОЛИН: Мы продолжаем заседание военного совета, я напомню для тех, кто только подошел к своим радиоприёмникам, что сегодня в гостях у военного совета Владимир Валентинович Чиркин, командующий войсками центрального военного округа. Мы поговорили о новом человеческом капитале, о новом качестве. И понятно, что без современных учений, без новых систем боевой подготовки, добиться вот того качественного уровня, о котором мы говорили в первой части нашей программы, практически невозможно. Вот что делается у вас в округе, для повышения боеготовности вашего личного состава? С точки зрения вот именно организации боевой учебы, с точки зрения проведения учений?
В. ЧИРКИН: Я понял вопрос. Ну, боевая готовность – это прежде всего, состояние войск, таково, которое отвечает требованиям своевременно, быстро привести себя в высшей степени боевой готовности, и в любую минуту быть в готовности выполнения боевых задач. Поэтому, боевая подготовка – это необходимое скажем мероприятие в войсках, для повышения боевой способности, и боевой готовности войск. Вот сейчас идёт апробация временных уставных положений, где-то к концу года, будут утверждены, и пойдут войска уставные, и боевые документы. Это руководящие документы, на основании которых, во-первых, будем заниматься в ходе боевой подготовки, и все эти принципы, формы и способы ведения боевых действий, применять если понадобится, в бою. Ну, в мирное время, в учебном бою.
А. ЕРМОЛИН: Вот я правильно понимаю, что в связи с переходом к новому облику, и с изменения в том числе штатных структур на всех уровнях, речь идёт о задаче, ну, если не переписать, то сильно адаптировать боевые уставы.
В. ЧИРКИН: Да, безусловно. Большие изменения произошли в организационно-штатной структуре, и это повлекло за собой изменение форм и способов ведения боевых действий. Мы все понимаем, что такого широкого фронта, там от Баренцева до черного моря, в ходе ведения каких-то военных действий, уже не будет. Да и армия сокращена. Вы знаете, у нас более 5 миллионов было, сейчас у нас миллионная армия, по сути дела, при тех же границах. Поэтому предусматривается, что на операционных направлениях, где находятся наши войска, вот сейчас в бригадной структуре, каждая бригада должна уметь вести самостоятельные боевые действия, на разобщённых направлениях, без всякого там соседа слева и справа. Поэтому, в ходе боевой подготовки, как раз, отрабатываются вопросы ведения боевых действий на отдельных направлениях. Способы ведения изменились в том плане, что мы отказались от тактики линейных действий. Сейчас больше используется тактика, допустим наступления такова, что войска сходу могут атаковать противника, даже в предбоевых порядках. Если необходимо, то часть подразделений будут развёрнуты в боевой порядок, атакуют. Другие подразделения, которые не встретили никакого сопротивления, так же в предбоевых порядках продолжают выдвигаться. Если есть какие-то узлы сопротивления, они окружаются, нейтрализуются, противник уничтожается, и вот в таком порядке выполнения, поставленная задача продолжается.
А. ЕРМОЛИН: То есть, это вот эта самая концепция, сетецентрического боя, да?
В. ЧИРКИН: Да.
А. ЕРМОЛИН: То есть без единой линии фронта.
В. ЧИРКИН: Да.
А. ЕРМОЛИН: И вот учение «Центра 2011», вот на каких уровнях, позволяют отработать вот это самое новое взаимодействие? То есть, и на тактическом, и на оперативном. Вот расскажите поподробнее, в чём замысел этих учений, как вы к ним готовитесь? Или они уже сейчас, непосредственно разворачиваются, эти учения?
В. ЧИРКИН: Ну, само учение, активная фаза учения будет с 19-го по 27 сентября. Мы получили соответствующие организационные указания, получили оперативное задание. Я как обучаемый, конечно, полностью замыслом не владею. Я не то, что не обязан знать, до меня его и не доведут.
А. ЕРМОЛИН: То есть, это военная тайна, вы должны действовать по ситуации, по обстановке, да? Получается.
В. ЧИРКИН: Да. Я получу оперативную директиву верховного главнокомандующего, где будет мне чётко поставлена задача. Вот, с получением этой задачи, я соответственно, буду её выяснять, определять замысел, вырабатывать мышление, ставить задачи подчинённым войскам, организовывать взаимодействия, всестороннее обеспечение, и управление. Вот такой примерно алгоритм. Ну, на всех уровнях управления, то есть, во всех штабах, всех инстанциях, будет организована работа параллельным методом.
А. ЕРМОЛИН: Вы ждёте, что это будут учения похожие вот на «Восток 2010», который в прошлом году…
В. ЧИРКИН: Нет. Ну, во-первых, не похоже уже потому, что это совершенно на другом стратегическом направлении. Если там было восточное, то здесь центрально-азиатское стратегическое направление. Здесь и противник другой. Я вам скажу, одно из взрывоопасных стратегических направлений, на сегодняшний день. Как бы там не говорили, что войска НАТО у наших границ, но в ближайшей перспективе ожидать там от альянса от этого, нападение на наше государства в общем, не приходится. А то, что угрозы сейчас идут с юга, и после вывода коалиционных сил из Ирака и Афганистана, очень много боевиков вполне возможно, начнут шкодничать, так скажем, на наших южных рубежах, то это вполне вероятно. Там же, и наркотрафик. Где наркотики, там и вооруженные бандиты, там и теракты, и всё остальное. Поэтому, ситуация конечно не спокойная, на нашем стратегическом направлении. Наши соединения, которые размещены, вот и 201-я военная база в Таджикистане, и другие, на Заволжском, и на Уральском операционных направлениях, будут привлекаться к учениям. Я знаю, на каких полигонах будут учения. В организационных документах определён состав войск, участвующих в учениях. На территории 4-х государств, России, Таджикистана, Казахстана, и Киргизии будут проводиться учения. Ну, примерно знаю, что будут специальные операции по локализации и ликвидации банд-формирований, а так же, наступательные и оборонительные операции наших общевойсковых армий. Точную задачу я получу в директиве.
А. ЕРМОЛИН: А вы уже предполагаете, что нужно будет осуществлять переброску крупных группировок войск из одного района, в другой? Или в основном, ваши подразделения и части, будут действовать как бы. В тех же регионах, где они находятся?
В. ЧИРКИН: Нет. По сути дела, ни одна из бригад, разве что 7-я отдельная танковая бригада, (неразборчиво), на своём полигоне она будет. Остальные все войска, допустим, 41-я и 2-я общевойсковые армии, они уходят на полигоны «Капустин яр», и «Ашулук». Вообще, это даже на территории южного военного округа. Некоторые соединения, будут на территории Казахстана, по обороне морского побережья, в районе города Актау, это бывший город Шевченко, во взаимодействии с каспийской флотилии, южного военного округа. Ну, специальные операции будут у нас на полигоне «Ляур», это под Душанбе, и на «Тоцком» полигоне. Вот таким образом.
А. ЕРМОЛИН: Вот если не дай Бог, конечно, активизируется вот это наше южное подбрюшье, то скорее всего, нужно готовиться к противнику, с которым мы уже сталкивались в том же Афганистане, наверное в Чечне. Вот насколько готовы именно воинские подразделения, вот к таким угрозам? Ведь по классике, собственно, трудно бригаде воевать с какой-то там диверсионной группой, или там с партизанскими отрядами. Вот если вспоминать то, в общем-то, на чём погорели войска союзника в Афганистане, то есть, вот у них даже термин был такой, да? Война с вакуума. То есть, пока эти вот подразделения разворачиваются, и выходят в тот район, где должен быть противник, его уже нет. Потому, что эти группы маленькие, очень мобильные, очень легко меняют свою дислокацию. Вот как вы предполагаете, что вот такая мощная структура, тяжелая структура, как бригада, вот будет бороться с такими, с новыми вызовами?
В. ЧИРКИН: Ну, вооруженные силы, они будут участвовать с миротворческих, в контр-террористических операциях как на своей территории, так же, в соответствии с международными договоренностями, на территории стран ОДКБ. Наша функция там не полностью. Мы самостоятельно эти операции не проводим. Наша основная задача – окружение того или иного участка местности, населённого пункта. Блокируем боевиков, бандитов, где-то в горах, или в поселке там, в городе, или в квартале. А потом уже туда вовнутрь идут специальные подразделения внутренних войск, органов ФСБ. Вы знаете, тоже вот как проводились операции допустим, в Кизляре с бандой, Радуево, или в Первомайском. Потом, как с бандой Гелаева, допустим, в комсомольском, в Чечне. У нас мощное оружие, ну, сами понимаете, не будут же там участвовать ракетные войска стратегического назначения, или какой-то там подводный флот? Будут те, которые необходимы. Если нужно будет ударить огнём артиллерию, или нанести какие-то бомбоштурмовые удары авиацией, мы по заявке тех войск, которые действуют внутри этого кольца, мы такие задачи выполняем.
А. ЕРМОЛИН: Ну, то есть, вот опыт скажем, тех же событий, которые были связаны с Басаевым, и в Дагестане, то есть, подобные модели вы не забываете, вы тоже собираетесь их отрабатывать, да?
В. ЧИРКИН: Да. Мы вот на этих учениях, будем как раз и на (неразборчиво) полигоне, и на полигоне «Леур», именно отрабатывать вопросы специальных операций, по борьбе с бандгруппами.
А. ЕРМОЛИН: Ну, вот возвращаясь к теме новых уставов, и в общем-то, боевых уставов, прежде всего. Нет ли у вас такого ощущения, что в тех уставах было всё очень чётко прописано? Там можно было даже говорить о неких таких шаблонах. В общем, для каждого уровня руководителя, командира, были свои логические таблицы. Начиная там от командира взвода, командира роты, и так далее. Вот в этой ситуации как ломать эти шаблоны? И надо ли ломать эти шаблоны? Как вы оцениваете эту ситуацию? Сумеют ли перестроить свою ментальность вот именно под новую войну, которую мы ещё не знаем? Мы с ней в общем-то, так скажем, напрямую, как американцы, мы ещё с этим не сталкивались, с этими самыми сетецентрическими моделями ведения боя?
В. ЧИРКИН: Знаете, есть такое выражение: «Устав не догма, а руководство к действию». Конечно, какие-то принципы ведения вооруженной борьбы, они остаются, и они незыблемы. А сами формы и способы, они меняются. Вот в новых уставах, даётся где-то более свободные, так скажем, варианты командиру, принятия решения. Потому, что любая схема, она моментально вырабатывает какие-то контрмеры. Если мы знаем, что обязательно будет вот так, вот так, вот так, мы соответственно, и противодействие предпринимаем адекватные. А когда противник не будет знать, как мы будем действовать, может быть так, а может быть, вот так. Тогда ему сложно подстроиться под нашу тактику. Вот в новых уставах, я ещё раз говорю, даётся возможность, командирам сообразуясь с обстановкой, с местностью, принимать то решение, которое наиболее оптимально в тот или иной момент боя.
А. ЕРМОЛИН: С учетом тех угроз, о которых мы уже говорили, планируете ли вы какое-то взаимодействие, в рамках этих учений с армиями стран, входящих в ОДКБ?
В. ЧИРКИН: Да, в учениях будут участвовать подразделения вооруженных сил Таджикистана, Казахстана, Киргизии, Армении, Белоруссии. Ну, и соответственно, наши. Больше того, я скажу, будут создаваться группировки разновидовые, разнородные, и даже разноведомственные. Помимо вооруженных сил, будут ещё и представители внутренних войск МВД, МЧС, федеральной службы исполнения наказания, и даже наркоконтроля. Они каждый, будут выполнять свои задачи, в этой специальной операции. Соответственно, руководить операцией будет общевойсковой командир, он будет организовывать взаимодействие, накануне проведения операции, чтобы каждый элемент боевого порядка, или оперативного построения, чётко знал свою задачу, по времени, по рубежам, по направлению. И четко действовал, согласно плана операции.
А. ЕРМОЛИН: А как вы оцениваете вот ваших союзников? У вас есть опыт уже предыдущего взаимодействия с ними?
В. ЧИРКИН: Да, но уже проведено ряд международных учений, где участвовали подразделения КСОР, и государство ДКБ, и в этом году уже были учения российско-казахстанские. «Шыгыс 2011», на территории Казахстана. И на этих учениях, в ходе стратегического учения «Центр 2011», предусматривается участие в подразделениях вооруженных сил вот этих государств, которые я перечислил.
А. ЕРМОЛИН: А насколько масштабны будут эти учения? Ну, не может ли случиться такое, что это будет сведено к каким-то таким, как раз таки, неким шаблонным небольшим мероприятием, где участники заранее знают свой манёвр, как действовать в той, или иной ситуации. Но то, что чего греза таить, часто в наших войсках, называлось показухой.
В. ЧИРКИН: Нет, я скажу, что у нас начальник генерального штаба, он вообще не приемлет показухи. Особенностью, вот даже учений этого года будет то, что многие соединения и части, буквально разгружаясь на станциях разгрузки, вблизи полигонов, буквально сходу будут введены в сражения, или в бой. И будут участвовать в той, или иной операции. Дело в том, что пропускная способность наших железных дорог, и наличие подвижного состава, не позволяет всех сразу. Там будет, как говорится, свыше 10 тысяч только личного состава, свыше тысячи единиц боевой техники. Поэтому, всё сразу перебросить в один день – это невозможно. Некоторые прибудут раньше, а некоторые уже даже в ходе учения прибудут, и как говорится, с колес железной дороги, сразу в бой. Вот таким образом.
А. ЕРМОЛИН: Ну, вот у нас остаётся совсем немного времени. Но всё-таки, скажите хотя бы пару слов, вот о моральном духе ваших подчинённых. Прежде всего, в привязке к их денежному содержанию, и к решению каких-то социальных, бытовых, жилищных проблем?
В. ЧИРКИН: Да, я скажу, морально-психологическое состояние войск округа, вполне удовлетворительное, соответствует поставленным задачам. То, что касается решения социальных проблем, они решаются.
А. ЕРМОЛИН: А много у вас очередников сейчас? Среди офицеров, которые ждут квартиры?
В. ЧИРКИН: Свыше 7 тысяч очередников, в центральном военном округе. Это в том числе, и тех войск, которые не подчинены округу, но дислоцируются на территории нашего военного округа. Вот эта цифра составляет где-то порядка 7160 военнослужащих, которые нуждаются в постоянном жилье.
А. ЕРМОЛИН: Через какое время вы планируете устранить эту проблему?
В. ЧИРКИН: Ну, задача такая стоит, максимально до конца этого года. Ну, и судя по темпам, потому, что не всё так быстро. Квартиры есть. Квартиры закуплены…
А. ЕРМОЛИН: Ну, та самая проблема.
В. ЧИРКИН: Не один десяток тысяч квартир закуплено, а вот сами знаете, у нас…
А. ЕРМОЛИН: Оформить собственность сложнее, чем построить.
В. ЧИРКИН: Оформить собственность, да. Собрать все документы, получить извещения, потом осмотреть ту квартиру, чтобы она соответствовала и составу семьи, и статусу этого военнослужащего. Дать согласие, потом будет заключен договор социального найма, и семья военнослужащего, заселяется в квартиру.
А. ЕРМОЛИН: Дай Бог.
В. ЧИРКИН: Это тоже время требует.
А. ЕРМОЛИН: Владимир Валентинович, продолжая тему социального обслуживания военнослужащих, что происходит сейчас с заработной платой? Вот сколько сейчас реально получает, там скажем, офицер среднего звена?
В. ЧИРКИН: Офицер среднего звена сейчас, если в целом взять за год…
А. ЕРМОЛИН: Ну, капитан-майор, скажем.
В. ЧИРКИН: В месяц получает…
А. ЕРМОЛИН: В месяц, да.
В. ЧИРКИН: Свыше 30 тысяч. Потому, что помимо денежного довольствия, в которое входит оклад по должности, оклад по званию, процент за выслугу лет, и всевозможные надбавки. За сложность, напряженность, работы с секретными документами, он так же, получает в конце года 2 оклада единовременного денежного вознаграждения, санаторно-курортные деньги, когда едет в отпуск на себя, и членов семьи. А кроме этого, сейчас применяется ежеквартальное премирование военнослужащих, по приказу министра обороны, 1010. Ну, и приказ 400-й, наверное вы слышали такой, в котором определяются передовые соединения части, где офицеры получают значительную прибавку. Всё это если сложить, разделить на 12-ть месяцев, то средне вот капитан-майор, получает уже свыше 30 тысяч. Ну и вы знаете, что…
А. ЕРМОЛИН: Это включая 400-й, или пока без 400-го?
В. ЧИРКИН: Даже без 400-го. Потому, что далеко не все получают.
А. ЕРМОЛИН: С 400-м, это в два раза больше практически, может получаться.
В. ЧИРКИН: Да, там и под 100 тысяч, и смотря, какая должность, звание, и свыше 100 тысяч получают. С 1 января следующего года, уже в принципе, решение принято, будут в разы увеличены денежные довольствия военнослужащих. Лейтенант-выпускник училища, в первые годы офицерской службы, будет получать свыше 50-ти тысяч. Соответственно, командир бригады, среднестатистически, будет получать порядка 90 с лишним тысяч. При всём при этом, как сказал министр обороны, премирование вот это, которое существует и сейчас, оно так же и останется. И 1010 приказ, и 400-й. Поэтому, можете себе представить, что в принципе, намного, в разы, денежное довольствие военнослужащих будет увеличено.
А. ЕРМОЛИН: Ну, вот скажем, в Екатеринбурге это хорошие деньги для офицерской семьи?
В. ЧИРКИН: Конечно, хороший. Если взять, что там средний заработок на гражданке, где-то 15 тысяч, и если будут офицеры получать, даже молодой лейтенант, свыше 50 тысяч. А те, которые выслуга лет, должность посолиднее, воинское звание, будут за 100 тысяч получать. Конечно, это разительно, по сравнению с гражданскими (неразборчиво).
А. ЕРМОЛИН: То есть, останется решить по сути дела, проблему с жильём, с обеспечением жильём.
В. ЧИРКИН: Да. Но с жильём проблема решается.
А. ЕРМОЛИН: Ну, вы уже видели, эти квартиры, да?
В. ЧИРКИН: Да.
А. ЕРМОЛИН: То есть, по сути дела, они уже готовы, офицеры знают свои…
В. ЧИРКИН: Да, они куплены. Идёт вот просто процесс распределения, и оформления заселения. Квартиры есть, просто не так быстро. Просто ключи не дадут. Нужно собрать соответствующие документы, и всё остальное.
А. ЕРМОЛИН: Ну, у нас были специальные программы, кто интересуется, вот в каком состоянии находится этот вопрос, может посмотреть наши встречи, вот как раз, с представителями Минобороны, которые рассказывали как раз об этих проблемах, и о том, как они решаются.
А. ЕРМОЛИН: Я хочу напомнить, что у нас в гостях был Владимир Валентинович Чиркин, командующий войсками центрального военного округа. Как всегда, не хватило времени на более глубокий, и продолжительный разговор. Спасибо, что были с нами.