Александр Щепелев - Военный совет - 2011-02-26

С. БУНТМАН - Добрый день. Мы выходим в эфир, прямой радиоэфир по субботам после 12 часов и на следующий день в 11 уже телевариант на телеканале «Звезда». Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман. Добрый день. У нас в гостях сегодня снова Александр Александрович Щепелев, полковник и начальник управления физической подготовки Вооружённых сил. Смотрите видеотрансляции всевозможные, какие у нас есть, разных видов. И посмотрите, телезрители-то уж точно увидят, вот, в какой физической форме начальник физической подготовки.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Добрый день.

С. БУНТМАН - Как себя чувствуете?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Чувствую, спасибо, хорошо. У нас те мероприятия, которые проходят в Вооружённых силах, они касаются и управления физической подготовки лично меня, и я готов в любой момент показать, на что способен, выполнить нормативные требования, которые мне соответствуют. И даже больше. Есть те виды спорта, которыми я люблю заниматься и занимаюсь ими.

С. БУНТМАН - Вы мастер спорта. По какому?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, я выполнял мастера спорта в Военной институте физической культуры по военному троеборью, где включает себя это и бег, метание гранаты и стрельба.

С. БУНТМАН - Да.

А. ЕРМОЛИН - Знаешь, какой тяжелый… это жутко тяжёлый.

С. БУНТМАН - Жутко тяжёлый?

А. ЕРМОЛИН - Жутко тяжёлый. Военное троеборье – это такой.

С. БУНТМАН - А у тебя какие успехи были в военном троеборье?

А. ЕРМОЛИН - В военном троеборье не стал я ни кандидатом, ни мастером. У нас знаешь, как было? У нас примерно уровень был… у нас примерно было по 5-7 вторых разрядов, там… альпинистская подготовка. Ну, по огневой почти все были перворазрядниками.

С. БУНТМАН - Сейчас поощряются и спортивные звания, и сдачи спортивных нормативов среди всего состава Вооружённых сил?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Приказ министра обороны 1115 «Поощрение военнослужащих за выполнение нормативов по физической подготовке» среди контрактников. Все контрактные военнослужащие могут при выполнении нормативных требований получать эти надбавки.

А. ЕРМОЛИН - Ну, и офицеры, естественно.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, и офицеры.

С. БУНТМАН - Все, кто профессионально, скажем так…

А. ЕРМОЛИН - Когда сейчас думают, что контрактники – это как раньше сверхсрочники…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, я думаю, эти вопросы тоже у нас прорабатываются. И по сверхсрочникам у нас в плане, который идёт в соответствии с концепцией, поставленными задачами министра обороны, это тоже прорабатываются эти вопросы.

А. ЕРМОЛИН - А расскажите, кстати, про систему требований. Понятно, что одно дело, там, скажем, когда человек служит в космических войсках. Другое дело – в спецназе, да, там, наверное, другой подход к этой теме. Это когда лейтенант пришёл в 21 год, да, когда человек в 30 лет майор, капитан. И когда, там, за 40.. Вот, как вообще, вот, всё это организовано?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Мы с вами когда встречались, и у нас только были эти планы.

С. БУНТМАН - Да, мы на заре всех этих планов.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Сейчас эти планы реализованы в соответствии с концепцией. И приказ министра обороны №200 по введению в действие Наставления по физической подготовке 9-го года. Там это всё строго регламентировано. Сейчас, я бы сказал, более интересная стала физическая подготовка, потому что нормативы стали более доступными. Что подразумеваем под доступностью? Человек когда развивает свою силу, он проверяется не только в подтягивании. Есть ряд набора упражнений – сгибание-разгибание рук в упоре лёжа, поднимание туловища, подъём переворотом. Просто мы все так устроены, что по своей структуре тела, по конституции тела мы к каким-то упражнениям более-менее они нам лучше даются. Но я как специалист не могу говорить, что если человек не подтягивается, у него нет силы. Может быть, он 100 раз сделает сгибание-разгибание рук в упоре лёжа. Это было в основу положено, что выборность упражнений в развитии силы, выносливости, скорости и специальных упражнений. Чем они отличаются? Ракетные войска, воздушно-десантные войска. Естественно, все сдают общефизическую подготовленность, которая она состоит из формирования навыков, качеств – силы, быстроты, выносливости, и сдаётся один специальный навык, который соответствует в ракетных войсках или в воздушно-десантных, но уже по специальности.

С. БУНТМАН - А есть база. Есть базовые, вот, умения, вот, нормативы, которые каждый должен сдать.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, вы всё правильно говорите. Есть та база, и она сейчас пересчитывается в 100-балльную систему. И человек при наборе баллов, он может увидеть, как же он набрал, по высшей категории прошёл и получает за это надбавку или по второй категории… первой, второй и третьей.

С. БУНТМАН - Как часто надо пересдавать эту… один раз сдал – всё, отлично, а потом?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Сдаётся 2 раза в год. И в соответствии с этим выплаты происходят на следующий год. Каждый военнослужащий сдаёт 2 раза.

А. ЕРМОЛИН - Но вот это больше всё-таки физкультура.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, общая физическая подготовленность. Это здоровье человека, его физическое развитие.

С. БУНТМАН - Вот, скажите, те, кто служат год, всё ведь надо было пересчитывать. Мало того, наверное, и раньше, когда служили и 1,5, и 2, всё равно недостаточно и интенсивно, недостаточно интересно, недостаточно целесообразно. Поэтому всё равно год – не год, это всё равно надо было пересчитывать. Насколько удалось? Был эксперимент и, вот, есть. Насколько он распространился и насколько он признан или не признан целесообразным и удачным?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, каждый эксперимент имеет свои положительные-отрицательные стороны. Мы… уже полностью у нас готов отчёт для министра обороны, в Генеральный штаб, отчёт, не только касающийся физического развития тех военнослужащих, но и его обоснование, как с медицинскими показателями, так с показателями роста физического развития. Потому что в армию приходят различные категории военнослужащих. Кто-то более подготовлен, кто-то менее. Сейчас эта программа адаптирована. Она даётся каждому военнослужащему, не так, что в подразделение кого-то можно загнать или физподготовкой отбить у него желание на всю жизнь заниматься ею. Всё продумано, каждый получает задачу вплоть до… на все 3 – подготовительный, основной и развивающий периоды при службе в армии. Были сомнения, что за год нельзя ничему научиться. Мы подняли те документы, которые были при формировании боевых подразделений, когда была Великая отечественная война, что люди получали тот необходимый уровень умений и навыков, и в том числе и по физической подготовке и подготовке, вернее, к Великой отечественной войне. За 2 месяца можно человека подготовить, адаптировать к той деятельности, к которой он будет предназначен.

С. БУНТМАН - А это ещё в отсутствие тех условий, которые можно создать сейчас?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да. Ну, сейчас, вы знаете, у нас выдаётся сейчас спортивная форма для военнослужащих в 11-ом году. По решению министра обороны это мероприятие будет полностью закончится. Все военнослужащие по призыву будут получать спортивную форму – как и зимнюю, так и летнюю. Введены изменения в приказ, они сейчас находятся на подписание, что наравне с военной формой получают военнослужащие и спортивную форму.

С. БУНТМАН - Вот, хороший вопрос. Точно сформулированный, по-моему. Вот, зима, заполярье, здесь бригада называется. На улице -20. Где 4000 человек 5 часов в день занимаются физподготовкой?

А. ЩЕПЕЛЕВ - У нас по форме физической подготовки предусмотрены занятия на утренней физической зарядке, на учебных занятиях, спортивно-массовые работы и в процессе учебно-боевой деятельности. Естественно, климатогеографические зоны у нас никто не отменял. И морозы сильные у нас не только… я имею в виду дальних гарнизонах, но и в центральных есть. Естественно, есть специалисты. Есть начальник физической подготовки, вместе с командиром он является помощник сейчас командира по физической подготовке. Разрабатывает план мероприятий. В соответствии с климатом, который находится, можно проводить утреннюю физическую зарядку и в помещениях, можно придумать те упражнения, и интересные, людям будет интересно заниматься. Можно осуществлять в виде прогулок, делить эти занятия на… можно 10-15 минут выйти на улицу, пройти даже, если сильный ветер или ещё, потом придти в помещение, получить свою дозу, нагрузку на силу, на силу рук, мышц ног, рук, работе в парах, работе с различными весами, если это оборудованное помещение. У нас в каждой казарме оборудуется помещение, спортивный уголок, где можно заниматься. Если есть хороший специалист, есть грамотный командир, организовать это можно.

С. БУНТМАН - Ну, вот, грамотный специалист – мы к этому вернёмся, потому что это очень важно. Кто как раз, кто инструктор, кт этим заведует, но здесь о нормативных документах. Вот, существуют ли чёткие нормативные расписания, как, при какой температуре, при каких погодных условиях чем заниматься, потому что наплевательство тоже отменить очень трудно приказом. И можно выгнать кого угодно солдата, а самому быть в помещении, смотреть, как они там мёрзнут.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет. Никого выгонять не надо. У нас есть чёткий регламент.

С. БУНТМАН - Так.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Это приказ министра обороны №200 «Наставление по физической подготовке», где регламентированы все формы физической подготовки, где определена… если занятие берём по плаванию, определена температура воды, занятия на улице лыжной подготовкой – определена температура окружающей среды. Определены те упражнения. Плюс даётся командиру и помощнику его по физической подготовке сделать этот план более мобильным в соответствии с той учебно-материальной технической базой, которая есть в этой части. Если есть спортзал, естественно, организовать работу на учебных занятиях со сменой учебных занятий всех бригад. Просто это надо посидеть, подумать и выйти из этого положения с достоинством.

С. БУНТМАН - Но всё равно занятия, например, в очень холодном климате. Вот, ветреный, высокогорный, любой другой, вот, придумайте. Всё-таки в России можно найти всё, что угодно, любой климат. Для службы нужно всё-таки быть и в реальных условиях, а не просто в тепле готовиться и физически развиваться, но для этого нужна и соответствующая экипировка, не только спортивная форма. Вот, насколько экипирован военнослужащий сейчас? Пресловутое термобельё, которое, вот, сейчас все спортивные газеты об этом только и говорили последние 2 недели.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, термобелье – это такое ноу-хау, которое сейчас применяется и в Вооружённых силах. В чём основное отличие термобелья от простого х/б? Термобелье – оно быстро высыхает, высыхает на теле. И человек, военнослужащий при проведении боевых стрельб, тактических учений, да и физической подготовки в процессе учебно-боевой деятельности он сможет не заболеть. Теплосберегающие технологии, которые сейчас есть, они этому способствуют. Но здесь никто не отменяет ту разумную инициативу, даже я бы сказал, действия командира по выживанию, что человек должен на сильном морозе двигаться, он если двигается, он не замёрзнет. Если он остановился, то он должен зайти или в какое-то помещение, скрыться от ветра. Это тоже элементы выживания. Этому тоже надо учить. И у нас стоит, на следующий год мы предлагаем создание центров специальной физической подготовки и выживания, где будут…если все… офицерский состав, инструктора будут по своим категориям будут проходить подготовку и доподготовку.

А. ЕРМОЛИН - То есть тут речь идёт ещё и не только о физической подготовке, но и соблюдении элементарных гигиенических навыков. То есть если человек после нагрузки не поменял нижнее белье, даже на любом морозе, да, не переоделся в сухое, да, то он проснётся уже больным.

С. БУНТМАН - Конечно.

А. ЕРМОЛИН - Это, вот, одна… потери все войска всегда несли, начиная с колониальных войн, там, в основном, вот, в этой связи.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну это тоже надо учитываться, всё надо учитывать, этому надо учить и командиров, учить и наших инструкторов, для этого министром нам поставлена задача – определить центры. Мы сейчас изменили всю программу подготовки наших специалистов Военного института физической культуры.

С. БУНТМАН - Да, вот это вопрос – кто как раз, кто следит…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ввели, вот, нашим специалистам элементы выживания, элементы навыков действий в различных климатогеографических зонах, потому что наш специалист изучает физиологию человека, он знает, как, что человек должен делать в различных климатогеографических условиях, как реакция организма на холод, на тепло, на другие климатические воздействия у него, на его восприятие. Получают. И в соответствии с этим есть программы, которые уже отрабатываются в институте, они передаются в войска, и человек идёт с набором знаний и умений, которые применяет в различных войсковых частях.

А. ЕРМОЛИН - А что, вот, в связи с реформой произошло с должностями начфиза?

А. ЩЕПЕЛЕВ - У нас остался начальник физической подготовки бригады. Он же…

А. ЕРМОЛИН - То есть один человек на всю бригаду получается?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет. Мы добавили. Он начальник педподготовки бригады - помощник командира бригады по физической подготовке. В его подчинении взвод инструкторов с офицером, командиром взвода. Инструктора у нас от 10 до 15 человек, в зависимости от бригады, по направлению по видам деятельности. Это и рукопашный бой. Если десантная часть, то там больше будет рукопашников, определённое число. Специалистов по выживанию. Если это морские подразделения, инструктора, естественно, будут больше с уклоном на военно-прикладную направленность в области плавания, лёгководолазной подготовки. Распределяются уже в зависимости… и набор происходит этих специалистов в зависимости от того рода или вида деятельности той или иной части.

А. ЕРМОЛИН - Ну, это военнослужащие?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, это военнослужащие по контракту.

А. ЕРМОЛИН - То есть не обязательно офицеры? Самое главное, что…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Офицеры два человека наших специалистов, которые сами организуют с инструкторами занятия, сами же проводят занятия, так же как и инструктора с личным составом бригады, как со срочниками, так и с офицерами. И всеми контрактниками.

А. ЕРМОЛИН - Как они потом распределяются? Один инструктор – он с кем потом работает?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Он… его категория… он работает и с офицерским составом, он работает отдельно с сержантским составом и может являться или помощником, или руководителем занятий в подразделении. Когда идёт уже специальная работа. Если человек инструктор по рукопашному бою, естественно, он может и со взводом полностью работать, не только организовать показные занятия, а основной принцип физической подготовки – это систематичность. Потому что каждый день по чуть-чуть, но должны формироваться. Так формируется навык человека. Его ничем не заменишь.

С. БУНТМАН - Хватает специалистов?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Если говорить честно, многие, вот, самые тяжёлые проблемы у нас… и министр очень чётко поставил задачу: кто не справляется, были в 10-ом году уволены, наши специалисты, были повышены требования к нашим специалистам в Институте физической культуры, именно к выпускникам. Тоже большое отчисление было. И в этом году мы проводим аттестацию полностью наших всех специалистов, которые будут аттестованы, тем самым получат лицензию на проведение этой деятельности.

С. БУНТМАН - То есть любых не сохраняют, нет, несмотря на то что, вот, у нас мало специалистов, ладно, не сдал, ладно, припишем. Главное, чтоб были.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Вот, вы сказали слово «припишем». Это недопустимо вообще.

С. БУНТМАН - Недопустимо. Недопустимо. Важно, чтобы это было недопустимо. Пусть лучше будет меньше, пусть лучше будет дальше по-настоящему и учить, чем абы кто работал, служил.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да. Мы работаем с каждым человеком, в зависимости от его уровня физической подготовленности пишем ему программу, даём ему все необходимые советы на занятиях, чтоб он повысил… если человек хочет, он добьётся этого результата.

А. ЕРМОЛИН - А что было этим барьером для тех, кто не сумел его преодолеть? По каким основаниям в основном людей увольняли?

А. ЩЕПЕЛЕВ - По нашим специалистам?

А. ЕРМОЛИН - Да-да-да.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, кто-то пытался сказать, что он не может проводить занятия, он только их организует, а проводит кто-то другой. Он является лучшим специалистом, он должен, во-первых, тем другим, кто проводит, показать, научить, следить.

С. БУНТМАН - То есть…была, да? Замечательно.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Потому что многие… каждый человек думал, что, вот…

А. ЕРМОЛИН - Тот, кто не умеет работать, тот учит, как работать. Кто не умеет учить, тот учит, как учить.

С. БУНТМАН - С этим, кстати, вопросы, все задиристые вопросы. «Я подтягиваюсь столько-то, а вы?», там, вот это, которые были в Интернете. Так что здесь человек должен уметь и должен делать.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Уметь должен сам делать и плюс он должен дать рекомендации человеку военнослужащему. Потому что почему надо… если подтягиваться 15 раз и как эффективно владеть методикой? Или 3 подхода делать 30, или, если человек 2-3 раза подтягивается, он каждый день должен делать или на максимум, или должен делать… или с отягощением… есть различные варианты, как можно достичь за 2 недели 15 раз подтягивания.

А. ЕРМОЛИН - Я вспомнил модную сейчас профессию – фитнес-тренер. Персональный такой тюнинг.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Вы знаете, по фитнес-технологиям мы много сейчас изучаем. И в Военном институте физической культуры, научно-исследовательском центре, который у нас есть при институте, все фитнес-технологии мы изучаем и применяем, сейчас создаём рекомендации по работе в Вооружённых силах, потому что мир не останавливается, новые технологии идут вперёд. И в области физического развития тоже.

С. БУНТМАН - Хорошо. Через несколько минут мы поговорим о многих других вещах. И о спорте армейском мы говорим, и о подготовке, и о перспективах мы поговорим. Но пока мы сделаем перерыв. Я только напомню, что Александр Александр Щепелев у нас в гостях, начальник управления физической подготовки Вооружённых сил Российской Федерации.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН - Мы продолжаем. Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман ведущие этой программы. И у нас сегодня в гостях начальник управления физической подготовки Вооружённых сил, полковник Щепелев Александр Александрович. Продолжим. И я бы хотел такой вопрос, который был задан здесь в СМС-ке (+79859704545, можете задавать): «Как физподготовка влияет на карьеру полковников и генералов?», как здесь сказано.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Они такие же военнослужащие по контракту, как и все. Им определено 2 раза в год сдавать физическую подготовку. После этого происходят у нас в Вооружённых силах аттестационные комиссии.

С. БУНТМАН - То есть как все?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, высшее руководство принимает решение в соответствии… сначала с его физической подготовкой, с его здоровьем, а потом уже всё остальное, рассматриваются все категории аттестационные, которые рассматриваются на этой комиссии.

С. БУНТМАН - Ну, как всегда… мы злые люди, да, все? Слушатели в том числе. А что будет, если раз не сдаст, два не сдаст?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Значит, после первой несдачи по приказу «Наставления по физической подготовке» ему даётся 5 месяцев, где он должен реабилитироваться. Ему пишется программа, что у него всё-таки хуже, что лучше. Ему помогают заниматься инструктора. Выделяются специалисты. 5 месяцев с ним занимаются. После 5 месяцев ему разрешают на пересдачу. И уже после этого, после 5 месяцев принимается решение аттестационной комиссии, потому что мы с вами понимаем, что люди, которые хотят заниматься, хотят сдавать, но есть объективные причины. Человек мог находиться в госпитале или болел, или у него какие-то происходили события. К этому тоже нельзя относиться… сразу не сдал – и тебя… принимают по тебе решение.

А. ЕРМОЛИН - Нет, ну, они же, наверное, к другой категории относятся, то есть, там, эти…

С. БУНТМАН - Нет, ну, своя-то есть категория?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет. У каждого военнослужащего, если мы берём генералов, полковников, есть по возрасту, естественно, упражнения, нормативные требования в соответствии с возрастом. Никто не будет заставлять 45-летнего или 50-летнего сдавать те нормативы, которые существуют для молодых офицеров.

С. БУНТМАН - Да, ну…

А. ЕРМОЛИН - Кстати, резкий перепад нормативов, да? Где-то на стыке сорока лет происходит, да?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, тут происходят и чисто физиологические изменения человека, которые… организм начинает стареть, у него изменяется иммунитет, изменяются все процессы, происходящие в организме, изменяется его внутренний мир. И те нагрузки, которые происходят, естественно, должны они… должна поддерживающая физическая подготовка.

А. ЕРМОЛИН - Он перешёл этот рубеж – он не понимает, почему, там, в 39 тебе один норматив, а в 40 лет в 4 раза, там, меньше…

С. БУНТМАН - Да.

А. ЕРМОЛИН - Ниже.

С. БУНТМАН - Вот, здесь… есть не только злые, а есть, наоборот, сердобольные. А вдруг он не может… а если он Кутузов, здесь написано.

А. ЕРМОЛИН - Кстати, с позиции Петра I. У него тоже выражение было на этот счёт, что самое главное – как голова работает.

С. БУНТМАН - А если раз не сдал, два не сдал… ну, гениальный стратег-тактик…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Я думаю, те нормативы, которые существуют у нас для… как вы говорите для Кутузовых, после 50 лет каждый человек, который ходит ногами по земле, который дышит, он эти нормативы сдаст…

С. БУНТМАН - Он сдаст.

А. ЩЕПЕЛЕВ - На удовлетворительно он эти нормативы сдаст. Если у него какие-то причины, каждый человек, я ещё раз повторяю, с нашим специалистом подготовится и на удовлетворительно сдаст. Тут…

А. ЕРМОЛИН - А не было идеи использовать тот же американский опыт, когда ещё нормативы по весу вводятся?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да. Мы этот вопрос прорабатываем и рассматриваем. И будут сделаны дополнения в «Наставление по физической подготовке» по росто-весовым показателям.

А. ЕРМОЛИН - Вот это очень важно. Это очень важно.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, это часть той программы, часть той физической подготовки. Потому что если, естественно, человек имеет запредельный вес, ему мучить свой организм смысла нет. Надо сначала привести его в норму и заниматься боевой деятельностью, физической подготовкой.

А. ЕРМОЛИН - А чем отличается специальная физическая подготовка от общефизической?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, во-первых, специальная физическая подготовка – она базируется на общефизических упражнениях. Если человек достиг какого-то уровня, он может переходить к той специальной физической подготовке. Это те навыки военно-прикладной деятельности, которыми офицер занимается. И у нас есть и сухопутные войска, воздушно-десантные, военно-морской флот, это связано и с элементами, в частности, выживания, военно-прикладных видов. И смысл вообще физической подготовки – это выполнение нормативных требований тактической, огневой, специальной подготовки. Потому что человек, военнослужащий, должен придти на тактику, на огневую подготовку, на любые другие занятия и выполнить этот норматив в соответствии со своей физической кондицией. Потому что мне, вот, говорили, зачем человека учить стрелять, если он не дойдёт до стрельбища и потом никуда не попадёт на поле боя. Он должен до него дойти, добежать, и на фоне этой физической нагрузки ещё и попасть.

С. БУНТМАН - Скажите, пожалуйста, всё-таки мы сейчас говорим о подготовке о физической, но такая вещь, как спорт, как спорт, соревнования, и чтоб они были реально а)интересными, нужными, реальными, потому что здесь мне, вот, Алекс написал, который когда-то служил связистом и постоянно липовые отчёты о проведении соревнований куда-то отправлял. И потому очень расстроен. Вот, чтобы было всё реально, и как бороться с очковтирательством в этом отношении? И чтобы спорт развивался. И какой спорт должен развиваться в армии?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Вы правильно говорите. Основа человеческого развития, развития физической подготовки – это виды спорта стоят. И они положены сейчас у нас в основу. Как военно-прикладные виды спорта, так же и все виды спорта, которые у нас существуют в обществе. На занятиях и форумах по физической подготовке мы их культивируем и проводим. Сначала даётся общефизическое развитие, занятия любыми видами спорта, потому что в каждом виде спорта есть также и физическая подготовка, и уже специальная подготовка при работе уже по направлениям по своим. Что касается проведения и очковтирательства, конечно, мы с этим боремся, а сейчас уже смысла нет, потому что все люди понимают, у нас открытая линия доверия в управлении по физической подготовке. Каждый военнослужащий может обратиться к нам, позвонить, у нас есть сайт управления по физической подготовке, у нас телефоны не молчат, они всегда работают, включены. Мы с каждым военнослужащим беседуем, разбираем все проблемы и даём ответы. Если кто-то не понимает, мы рассказываем, руководящие документы показываем. Кто-то не может – переподготовку организовываем этого человека. Но главное желание людей заниматься. Как и специалистов, так и тех, с кем он занимается.

С. БУНТМАН - Какие виды спорта больше всего развиты в армии?

А. ЩЕПЕЛЕВ - В армии развиты…

С. БУНТМАН - Есть и традиционные…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Традиционно, конечно, у нас и армейский рукопашный бой, который зародился в воздушно-десантных войсках ещё 79-м году, потом перешёл на все Вооружённые силы, потому что его значимость тоже переоценить невозможно. Это не только формирование какого-то навыка – обезоруживания противника или действия в составе подразделения с оружием, но и самое главное – это уверенность, это уверенность в своих силах, психофизиологические способности человека. Потому что человек в боевой обстановке получает стресс, а стресс человека, что в боевой подготовке, что в спорте или при занятиях спорта – он одинаков. И как человек будет психологически готов к этому, настолько будет решена поставленная боевая задача. Ну, образно говоря, при взрыве гранаты человек не ляжет вниз окопа и не зароет голову в песок, будет прятаться, а будет искать глазами… найдёт укрытие, будет искать глазами своего командира и ждать от него команды, чтоб к какому-то действию. А вот сама реакция организма на стресс, что стресс при боевой подготовке, при непосредственно боевых действиях, и в спорте – они адекватные. И тем самым и хороши эти занятия, в том числе и рукопашным боем, преодоление препятствий, лёгководолазная подготовка, плавание. Сейчас мы практически с теми военнослужащими, которые у нас приходят не умеющие плавать, до 30%, где-то процентов 20-22 мы за время службы обучаем держаться на воде, плавать.

А. ЕРМОЛИН - Ну, вот, это вопрос тоже ведь спорный. А нужен ли именно спорт, да, в Вооружённых силах? Может быть, нужна специальная физическая подготовка, то есть такие, знаешь, крепкие середняки быть, чем, там, профессионалы…

С. БУНТМАН - А профессионалы… ну да, мы ещё о профессионалах поговорим.

А. ЕРМОЛИН - Спорт не очень часто позволяет сохранять здоровье.

С. БУНТМАН - Ну это какой спорт?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Спорт высших достижений, вы имеете?

С. БУНТМАН - Да, да, да.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет, ну мы берём… вы правильно говорите, с 1-2 разряда, но мы тоже не можем человеку отказать, если он готов по своей специальности лучше и выполнять норматив мастера спорта. Такие единицы, такие есть, и они действительно лучшие в тех видах, которыми они занимаются, они находятся в войсках, проходят боевую подготовку.

А. ЕРМОЛИН - А вот как часто происходят именно учебно-боевые мероприятия? Я сейчас поясню. Ну, вот, я помню, лейтенантом когда в «Вымпел» пришёл, посмотрели на меня и говорят – ну у нас офицеры сами занимаются, да, но имей в виду – из спортзала не выходи, умрёшь на первом же учении. Да, вот, когда ты знаешь, что умрёшь на первом же учении, это самый лучший стимул заниматься серьёзно, и ты понимаешь, для чего ты готовишься.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Для этого они должны быть регулярными.

А. ЕРМОЛИН - Потому что никакие моделирующие ситуации не создают, вот, реальной той нагрузки, которая у тебя происходит в бою или, там, в модели боя.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Вы правильно говорите. Вот, все те учения, которые у нас проходили в 10-ом году, специалисты и с управления физической подготовки, специалисты из Военного института физической культуры, из научно-исследовательского центра по решению министра они присутствовали на этих учениях, снимали показатели, снимали те нормативные требования, которые они выполняли, и в соответствии с этим сейчас перерабатываются и сами нормативы, сами подходы к физической подготовке, что физическая подготовка заблаговременно готовила к перенесению вот этой нагрузки, которая на человека влияет в процессе учений. И можно такие факты привести. Ну, что там офицер штаба? Может быть, на учениях ничего не делает. Но, во-первых, он может сутки-двое не спать. И мы делали, снимали показатели, даже элементарные были, что за сутки он нахаживает, офицер штаба, который по сути дела думает и принимает решения, нахаживает до 18 километров. Это тоже определённая нагрузка. И при этой нагрузке надо ещё и думать головой.

А. ЕРМОЛИН - Иногда не спать двое суток – это ещё тяжелее, чем бегать полдня.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет, ну, вы понимаете, что опосредованно человек, который готов физически, общефизически, он выдержит ту нагрузку и не спать, он выдержит не есть. У него создаётся запас функционального резерва, у его организма, который ему позволяет переносить те нагрузки, которые он переносит.

А. ЕРМОЛИН - Вот, вы уже упомянули о том, что совсем разное ощущение в бою и во время физической подготовки. А какие специальные тренажёры, полосы препятствий, там, комнаты специальных нагрузок, вот, используются? И вообще, используется ли это сейчас?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, сейчас наравне… вы знаете, что мы выдаем и спортивную форму. Но половину физической подготовки мы проводим и в боевой экипировке. Даже если подходить элементарно, в боевой экипировке человек играет в футбол. Казалось бы, нонсенс. За время… если он с оружием поиграет 10-15 минут в футбол (я останавливаюсь на тех занятиях, которые в процессе учебно-боевой деятельности), во-первых, он поймёт, что ему давит, как он держать должен оружие.

С. БУНТМАН - Разнообразие движений при разных нагрузках.

А. ЕРМОЛИН - Рваный темп – это как раз та ситуация, которая…

С. БУНТМАН - Да, да, которая в бою часто бывает.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Даже полоса препятствий. Даже не вся полоса, а отдельные её элементы. Создать те условия, провести обучающие занятия. И сам человек поймёт, что ему нужно для преодоления в боевой обстановке. Не всегда складываются, может быть, такие условия, когда можно это проверить. А вот на физической подготовке это и проверяется, и формируется тем самым навык, чтобы ничего не мешало, было удобно, было удобно принимать решения, было удобно действовать в бою.

С. БУНТМАН - Скажите, Александр Александрович, вот, я бы перескочил к большому спорту, потому что была проблема, и в самом начале реформы столкнулись с тем, что существует огромная система армейского спорта высших достижений, олимпийские чемпионы, клубы по игровым видам спорта, спортивные сооружения. И была проблема, что с этим надо что-то делать. Так как это не профильные активы, числящиеся спортсмены военнослужащими. Потом как-то утихло. Что, разрешилась проблема? И как разрешилась эта проблема?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Решением министра обороны было оставлено в Вооружённых силах 250 должностей военнослужащих, которые занимаются спортом высших достижений. Почему это произошло? Потому что эти военнослужащие призывались на службу по старым руководящим документам. И они стали офицерами. Так как они офицеры, они должны получить… их уволить без получения жилья, без получения пенсии нельзя, потому что нарушается статус… они заканчивают службу, они увольняются.

С. БУНТМАН - И должностей не будет вовсе?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Нет, исходя из опыта, сейчас уже происходят эти процессы, увольняются. Они остаются работать в спортивных клубах, в центральном спортивном клубе.

А. ЕРМОЛИН - Всё равно это доживающая система, да, такая, вот?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, да. Ну, это не профильный… почему? Мы же по федеральному закону не отвечает министерство обороны за спорт высших достижений. Мы не финансируемся.

А. ЕРМОЛИН - Это абсолютно правильно, конечно.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Это финансируется министерством спорта и туризма.

А. ЕРМОЛИН - А вот если вернуться к боевой подготовке в большей степени, а как вы относитесь к неким таким, вот, я не знаю, есть определённого рода фанаты, я помню, там, по-моему… существовала учебная рота специального назначения, там Сергей Иванович Лысюк ею занимался. Его в своё время из партии выгоняли за эти краповые береты, которые как буржуазное влияние он внедрял в советские вооружённые силы. Ну и понятно, что это, ну, не вписывается ни в какие уставы, ни в какие наставления по физической подготовке. Вот, ваше отношение к таким традициям?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Положительное отношение. По решению министра мы всех сейчас собираем в Военном институте физической культуре, как в отдельных видах спорта по направлениям, так и по рукопашному бою, потому что есть много систем, которые связаны. Дорабатываем их. Разрабатываем новые нормативные требования, новые упражнения. Как стрелковой подготовки... сотрудничаем с федерацией стрельбы, с федерацией практической стрельбы, тоже собираем в институте круглые столы. Есть отдельные люди, которые со своей методикой приходят. Обсуждаем. Вооружённые силы выдвигают свои требования, вырабатывают нормативы, вырабатываем программу подготовки, делаем дополнения в руководящих документах. Потому что вы правильно говорите – почему выгоняли из партии. Да и сейчас человек, командир просто взвода не будет заниматься, если нет у него юридического обоснования. Юридические обоснования – это документы, документ наставления, документ о том или ином упражнении, которое ты можешь проводить при организации той деятельности, которой ты занимаешься.

А. ЕРМОЛИН - Это, в общем-то, инновационное развитие.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Это движение вперёд.

С. БУНТМАН - Как вы себе представляете армию, вот, в идеале? Вот, в близости к идеалу, когда можно сказать, что реформа прошла, а началась нормальная служба, обычная? Вот как это… вот как должны быть физически подготовлены, насколько должны быть… насколько это разнообразно должно быть? Вот как вы себе представляете, там, сто процентов выполняют все нормативы? Все выигрывают все соревнования? Или что?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, вы задали объёмный вопрос. И сразу одним словом на него ответить нельзя. Если он складывается из аспектов, которые у нас происходят и в Вооружённых силах непосредственно в подразделениях постоянной боевой готовности, подразделениях обеспечения. Я бы не говорил так, что должна реформа закончиться или преобразования. Все движения вперёд – это всё новое, новое как в технологиях, новое учебно-материальное техническое.

С. БУНТМАН - Старой база не становится никогда.

А. ЩЕПЕЛЕВ - И многие думают, что, вот, придёт обратно то время, когда можно будет не сдавать физическую подготовку, не заботятся о своём здоровье, такого уже не будет. Пользуясь случаем, я…

А. ЕРМОЛИН - Так оно было, оказывается, в Вооружённых силах?

С. БУНТМАН - Да, вы хотели, вот, воспользоваться случаем…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, воспользоваться случаем, сказать, что нормативы, которые у нас есть – они не то чтобы будут ужесточаться, а будут пересматриваться в некоторых тех упражнениях, специальных, дорабатываться… сейчас много упражнений будет военно-прикладных, которые будут интересны, которые будут по своей специальности. И людям будет интересно сдавать. И просто организовать интересно занятия – это тоже большая заслуга тех специалистов наших, которые проводят это, потому что человеку должно быть интересно, должно быть познавательно в своём развитии.

С. БУНТМАН - Александр Александрович, армия не оторвана ни от какого жизни, не должна быть оторвана, потому что интересно было бы или гражданские специалисты, или с помощью армейских специалистов какую-то систему интересных занятий, способных привлечь человека к осознанной службе в армии, профессиональной службе в армии. Поэтому ваше взаимодействие и с ДОСААФ, вот, тем, что… и со школами, и с какими-то региональными властями, потому что ведь должно быть мальчику, подростку, ну и даже девочке, я бы сказал, интересно было бы… и потом приходит мысль не просто, там, отслужить как каторгу, а именно сделать своей профессией армию.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Вы правильно говорите.

С. БУНТМАН - Через спорт и через занятия.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Правильно говорите. Основа – то, что военнослужащий, приходящий по призыву, по контракту, он должен получить ту профессию, которая была бы ему интересной, была бы полезна для Вооружённых сил. Второе – что наравне с теми детскими школами, которые у нас по всем спортивным клубам в Вооружённых силах развиваются и продолжают работать…

С. БУНТМАН - Они продолжают работать как бесплатные?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да. Значит, все – и ДОСААФ, и федерации… министром обороны подписано сейчас соглашение с федерацией современного пятиборья, подписано с федерацией армейского рукопашного боя, практической стрельбы и ещё другими федерациями соглашения о взаимодействии. Что мы предъявляем заказ для службы в Вооружённых силах людей нашего общества с определёнными навыками. И наше сотрудничество заключается в том, чтобы они нам этих людей с начальным уровнем навыков готовили. Потому что без этого…

С. БУНТМАН - Чтобы обращали внимание на аспекты подготовки, которые нужны будут вам.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Хотелось бы больше иметь взаимодействия с ДОСААФом, потому что мы в этом году за 10-ый год сделали дополнительно по физической подготовке, внесли по каждому ВУСу, если он механик-водитель, связана его деятельность со связью, он должен сдавать физическую подготовку. Он водитель. Нам не нужен просто водитель. Нам нужен водитель, который своей физической кондицией способен решать те задачи, которые в военно-профессиональной деятельности.

С. БУНТМАН - То есть а этого не достаёт пока ещё, да?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, вы правильно сказали – мы же армия… приходят люди с общества, приходят с различным уровнем подготовленности. Мы работаем с каждым человеком, мы никого не бросаем, никого не заставляем выполнять какие-то чересчур упражнения, которые его подготовленности не соответствуют. И хотим, чтобы это продолжалось. И есть… я остановлюсь… есть те методики, которые за короткие сроки можно общефизическую подготовленность человека… сделать её на уровне.

С. БУНТМАН - Угу. Ну вот это как раз ответ Дмитрию, который неоднократно задавал… есть разные степени здоровья и физической подготовленности, есть у тех, кто приходит в армию. То есть разрабатывается и уже существует…

А. ЩЕПЕЛЕВ - Уже существует.

С. БУНТМАН - Существуют, внедряются методики, которые позволяют подровнять уровень?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, среди уже… в войсках программа эта есть, она уже работает по войскам… сейчас разработаны методики и для учебных заведений, для курсантов, и для офицеров, которые находятся уже по своим категориям возрастным.

А. ЕРМОЛИН - Я улыбаюсь, потому что вспомнил того же создателя краповых беретов Лысюка. Когда его спрашивают – а это сложно, он говорит – нет, несложно. Только больно. Он про рукопашный бой говорил.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Ну, через боль, через испытания, на этом и формируется мужчина.

С. БУНТМАН - Да, но это… для этого нужна и серьёзная психологическая подготовка, и инструкторов, и педагогическая подготовка.

А. ЕРМОЛИН - И гигиеническая, то есть… возвращаясь к этой теме. Ведь…

С. БУНТМАН - Да, да, да. И заболеваемость такая… это просто соблюдение всеми – от командиров до подчинённых, соблюдение неких правил. И внимание, обращать внимание, как мы говорили с вами – высушить вовремя, там, выйти, не выбегать, там, и следить за тем, как помещение оборудовано. Это очень сложная штука, но решаемая.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да.

А. ЕРМОЛИН - В Первую мировую войну самые большие небоевые потери какие были? Зубы гнилые. Всё равно люди уже не могут воевать.

А. ЩЕПЕЛЕВ - Это физиология человека. И наш специалист – он обладает этими знаниями, обладает этими методиками. Мы сейчас и распространяем. И хотелось бы, чтобы это было быстрее, чтобы это было эффективнее, но механизмы ещё у нас… и сами люди, они никогда так не работали. Им самим, когда им рассказываешь, показываешь, показываешь, как они должны работать, им самим становится интересно, это самое главное. Проводники.

С. БУНТМАН - Скажите, пожалуйста, что… как можно познакомиться и с нормативами, и с требованиями физическими людям, которые этим интересуются? Это открытые данные?

А. ЩЕПЕЛЕВ - Да, «Наставление по физической подготовке» - оно есть на сайте управления. Это открытая информация. Есть на сайте Военного института физической культуры. Все нормативные требования и балльная система. Человек может сразу, зная свои примерно нормативы, посчитать, что, на какие баллы оценки он может в армии способен. Я считаю, что и в школе должны быть составлены так нормативные требования и программы физического развития школьников, что к концу обучения в школе он должен выполнять хотя бы на удовлетворительно те нормативные требования, которые ждут его в армии.

С. БУНТМАН - Конечно, не любой ценой, но всё время это учитывать. Александр Александрович, спасибо вам большое и успехов вам. Как сказал один из слушателей, «есть спорные моменты, но направление выбрано правильно», - строго сказал сейчас слушатель, сейчас написал. «Успеха вам, товарищ полковник», - сказал. Спасибо, Александр Александр Щепелев, начальник управления физической подготовки Вооружённых сил. Всего доброго. До свидания.