Юрий Ставицкий - Военный совет - 2011-01-15
С. БУНТМАН - Добрый день. «Военный совет» начал снова свои регулярные заседания в новом 2011 году. Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман. Добрый день. На телеканале «Звезда» всё у нас свои варианты идут по воскресеньям. И у нас сегодня в гостях Юрий Михайлович Ставицкий, начальник инженерных войск Вооружённых Сил Российской Федерации, генерал-майор. Здравствуйте, Юрий Михайлович, добрый день.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Здравствуйте.
С. БУНТМАН - И 21 числа юбилей, страшно подумать, сколько лет инженерным войскам: 310.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Вообще, с петровских… он старше Петербурга, да?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Получается так.
С. БУНТМАН - Да, на 2 года старше Петербурга инженерные войска.
А. ЕРМОЛИН - А правда, кстати, что у Петра в Табели о рангах офицер инженерных войск стоял даже выше, чем офицер инфантерии и кавалерии?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Нет, ну важность, важность, всегда важность пионеров, да, важность.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Правильно.
С. БУНТМАН - Пионерные войска. Всё обеспечить, проходы, полевые укрепления. Всё делали ведь, до сих пор обеспечивают всех.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Несколько задачи изменились в другие формы. А так, в общем-то, да.
С. БУНТМАН - Как изменились? Вот, сейчас что собой представляют…
А. ЕРМОЛИН - Давайте сначала, какие были.
С. БУНТМАН - Историю? Какие были? Ну, хорошо.
А. ЕРМОЛИН - Потому что так интересно всё выросло.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Инженерные войска зародились указом Петра I 21 января 701 года, создание первой инженерной школы. В 1712 году уже были сформированы первые подразделения инженерных войск. Это минёрная рота и понтонная и инженерная команда в составе артиллерийских полков. Тогда ещё совместно были с артиллеристами. И можно считать, что с этих времён уже началось чёткое структурное формирование инженерных войск. Затем была создана Высшая инженерная школа, училища, и так далее, и так далее. Наиболее, конечно, проявилась суть инженерных войск – это во всех битвах, включая и Бородинскую битву, и период Гражданской войны, особенно в период Великой Отечественной войны. Можно также сказать, что роль инженерных войск в Великой Отечественной войне – 655 героев Советского Союза в инженерных войсках, 296 полных кавалеров Орденов Славы. Уже говорит о вкладе…
А. ЕРМОЛИН - Даже маршальская должность была введена.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, был начальник инженерных войск, маршал инженерных войск.
А. ЕРМОЛИН - А что входит в понятие «инженерное обеспечение боя»?
С. БУНТМАН - Сейчас?
А. ЕРМОЛИН - Ну, да, да.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Инженерное обеспечение – это выполнение специфических задач в ходе оборонительно-наступательного боя. То есть те задачи, которые не могут выполнить другие какие-либо… то есть специфические…
А. ЕРМОЛИН - Сами подразделения?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
А. ЕРМОЛИН - Если я мотострелок, я сам откопал себе окопчик, там, сектора обстрела, и так далее, да, то есть…
Ю. СТАВИЦКИЙ – А специфическую задачу – произвести какие-то… разминировать, оборудовать переправу, да? Оборудовать дорогу.
А. ЕРМОЛИН - А фортификационные сооружения?
Ю. СТАВИЦКИЙ - В том числе. Мы фортификацию… Могут выполнять её все рода войск.
А. ЕРМОЛИН - Но под вашей так…
Ю. СТАВИЦКИЙ - А наиболее сложные задачи выполняют уже инженерные войска.
С. БУНТМАН - Как изменились сейчас инженерные войска и организационно, численно, вот, в ходе реформ, в ходе перехода на новую…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Мы сейчас вышли к следующему этапу оптимизации. В следующем году вновь будут оптимизироваться инженерные войска. Мы их несколько укрупняем, убираем мелкие подразделения, части и создаём более крупные соединения. Соответственно, комплектуемых более современной техникой, ну а в перспективе уже и новейшей техникой. Та, которая разрабатывается и будет разрабатываться дальше. То есть согласно программе вооружения до 20 года нами установлены параметры, на которые мы должны выйти. И по составу войск, и по оснащённости войск.
С. БУНТМАН - Это некая оптимизация, да, войск? Потому что, вот, сейчас очень многие преобразования в Вооружённых Силах – они ведутся как раз на укрепление и более гибкое взаимодействие. Но инженерные войска вообще изначально построены взаимодействиями с другими войсками. Так что здесь какие-то уточнения произошли, уточнения в управлении, уточнения во взаимодействиях, скажем, по горизонтали, да?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, в общем-то, тут как таковых новшевств нет. Они у нас структурно уже были определены, веками уже сложилась эта структура, она действенна, она эффективна. В общем, тут может быть только в количественном составе.
А. ЕРМОЛИН - Ну а вот бригадный принцип… вам пришлось как-то под это подстраиваться по-новому?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да нет, в общем-то. Мы частично уменьшили, но в части какой-то укрепили инженерные войска. А так, в общем-то, в составе бригады у нас инженерно-сапёрный батальон, достаточно приличный масштаб. И по возможности выполняем. Значит, будем всегда предусматривать в первую очередь при формировании штата подразделения – это возможность выполнения всех тех задач, которые стоят перед нами для обеспечения действий этого соединения, подразделения, части.
А. ЕРМОЛИН - А, вот, если про кухню как раз поговорить. Вот именно вы сказали про инженерный батальон. Что там есть и для выполнения каких задач это нужно?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Значит, в этом инженерном батальоне есть всё. Все те задачи, которые стоят, определены нашими руководящими документами. Этот батальон может выполнить все эти задачи.
А. ЕРМОЛИН - Ну, наверное, как всё в армии, начинается с разведки. Что такое инженерная разведка местности. Кто занимается? Есть специальные подразделения?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Есть специальные подразделения для выполнения этих задач. Разведка включает в себя местности – это оценка этой местности, вот, это возможности… то, что там противник может сделать против нас, в инженерном отношении имеется в виду. Это и оценка дорог, путей, это оценка или разведка водных преград, источников воды, то есть тех задач, которые на каждую задачу у нас выполняется разведывательная задача. Разведка, оценка.
А. ЕРМОЛИН - Вы этой информацией снабжаете другие подразделения, другие виды и рода войск?
Ю. СТАВИЦКИЙ - В части какой-то, где необходимо…
А. ЕРМОЛИН - Но они самостоятельно решают эти…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Они могут действовать в составе и общевойсковых разведывательных подразделений, может самостоятельно. Как говорится, на себя.
А. ЕРМОЛИН - Что самым сложным является, вот, в том же самом инженерном обеспечении боя, когда…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вы знаете, как-то сейчас делить сложно, здесь легче… здесь тяжелее трудно, здесь есть опасности.
А. ЕРМОЛИН - Давайте конкретно. Вот афган, да? Что в афгане было для вас самым….
Ю. СТАВИЦКИЙ – Ну, конечно, разминирование.
А. ЕРМОЛИН - Всё-таки разминирование?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Разминирование – это наиболее опасное... каждый прекрасно понимает: работа с боеприпасом… неизвестно, установлена извлекаемость или нет, можно его снять… поэтому у нас было правило жёсткое в Афганистане: боеприпас уничтожается накладным зарядом. Снять его запрещено категорически.
С. БУНТМАН - То есть даже и не пытаться.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Даже не пытаться. Главное, чтобы он был не радиоуправляемый и не управляемый по проводам. Для этого есть специальные приборы поиска.
С. БУНТМАН - Дело в том, что сейчас и от военного применения, и, увы, невоенного применения всевозможные взрывные устройства, припасы… такое ощущение, что они каждый день вообще совершенствуются, и придумывают какую-нибудь новую гадость для этого. Насколько поставлена задача, вот, именно освоение, вот, каких-то новых обменов информации, новых видов взрывных устройств, боеприпасов появляются. Это ведь очень важно для инженерных войск.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Проблема сегодня очень серьёзная. Она существует не только в нашей стране. Она существует, в общем-то, сейчас практически во всех государствах.
С. БУНТМАН - Конечно, да.
Ю. СТАВИЦКИЙ - И во многих армиях многих стран ведущих созданы специальные центры по изучению этой проблемы, по обучению личного состава. И мы имеем такой же центр по анализу самодельных взрывных устройств, вот, подготовки офицеров. В частности, вот, центр на сегодняшний день – он готовит большое количество офицеров-подрывников. И как для групп разминирования, в последующем для утилизации боеприпасов готовят командиров групп взрывных работ. Изучаем эту проблему серьёзно, и с научной точки зрения, и с практической точки зрения, вырабатываем способы по обезвреживанию их, делимся этим, нисколько не скрываем того, что мы участвуем в конференциях международных, наши специалисты выезжали и в Израиль, и в Америку, и в Брюссель, достаточно очень…
С. БУНТМАН - То есть основные – это всё-таки Ближний Восток, Средний восток тоже… страны коалиции сейчас встречаются в Афганистане, в Ираке.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Очень серьёзная такая база у израильтян. И, в общем-то, у них есть интерес к нам тоже, потому что мы достаточно тоже имеем серьёзную базу и обмениваемся опытом, соответственно. А есть, чем меняться. Потому что терроризм – это такая вещь, которая разрастается везде, да, во всех… и там, и там, и там.
С. БУНТМАН - Насколько внутри страны вы взаимодействуете вот в этих знаниях, умениях с другими ведомствами?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Такой хороший вопрос… достаточно прилично. У нас очень хорошие взаимоотношения как и с Федеральной службой охраны, так и с Федеральной службой безопасности, и с отделами разминирования МВД, ГУВД… Если у нас есть орган наш инженерный где-то, а мы проблемой очистки взрывоопасных предметов занимаемся круглогодично и, можно сказать, круглосуточно. У нас создаются группы разминирования. Их порядка 200 у нас по всей стране. И, соответственно, сразу же налаживаем взаимодействие со всеми органами, силовыми структурами. У них у всех есть орган, такой как отдел разминирования.
А. ЕРМОЛИН - Тут есть свои проблемы.
Ю. СТАВИЦКИЙ - И инженерно-сапёрный отдел.
А. ЕРМОЛИН - В отличие от афгана, накладным зарядом… Представляешь, подорвать 40 килограмм тротила в торговом центре накладным зарядом. Что останется от торгового центра?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Конечно. Тут уже разминирование. Это однозначно. Ну у нас и градация такая. Мы на самодельные устройства не работаем. На них работают только МВД и ФСБ.
С. БУНТМАН - А, вот, скажите, вот, много-много лет прошло с времён Второй Мировой войны. Вот, я пять лет назад попал в такую ситуацию в городе Берлине. Там буквально… под копытами памятника Фридриху Великому во время работ инженерных тонную английскую бомбу неразорвавшуюся. Вот, вам приходится до сих пор… и это была очень сложная задача… там вывозить, это же перед рождеством, огромный город, масса народу, хотя и полиция всё очистила.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вот, я выше говорил о том, что у нас есть градация, да? У нас Федеральная служба безопасности, МВД занимается самодельными взрывными устройствами. МЧС занимается авиабомбами.
С. БУНТМАН - Угу.
Ю. СТАВИЦКИЙ - То есть мы не занимаемся авиабомбами. Мы занимаемся артиллерийскими боеприпасами, инженерными боеприпасами…
А. ЕРМОЛИН - А правда, что до сих пор самый надёжный способ обнаружения – это всё-таки собачка?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, тут нельзя так категорично ответить, что именно собачка может только найти.
А. ЕРМОЛИН - Почему и спрашиваю. В афгане ж точно…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет. Используются все способы. Ведь даже после обнаружения собакой боеприпаса доразведка идёт приборами соответственно. Как миноискателем, так и щупом. Поэтому говорить… каждый вносит свою лепту определённую в какой-то части. Хотя собака – очень эффективная вещь.
С. БУНТМАН - Но всё равно, вот этот очень большой элемент риска остаётся для инженерных войск. И в принципе никакой техники никакими собачками учёными этого риска не избежать.
А. ЕРМОЛИН - Ты к тому, что кому не хватает адреналина, могут рекрутироваться начинать.
С. БУНТМАН - А, ну да.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Я скажу, откровенно говоря, горжусь тем, что служу в инженерных войсках, что меня окружают такие люди. Это, я считаю, достаточно мужественные люди, которые смело идут на боеприпас, выполняя задачу, не зная, что там и как там.
С. БУНТМАН - Ну, смелость – необходимая вещь, но этого мало. Нужно очень много других ещё психологических качеств. И абсолютно умение в стрессовой ситуации очень чётко думать, наверное. И найти решение… и очень холодно, наверное, это делать. Очень разумно и холодно это делать. Чтобы тебя не парализовал ни излишний страх, ни излишняя смелость. Здесь очень много…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Мы всегда очень боимся вот этого психологического барьера, особенно при выполнении этих задач, связанного со взрывоопасными предметами, когда человек теряет осторожность, да? Пропадает качество… он привык уже… появляются привычки.
А. ЕРМОЛИН - Зубами перекусывает.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Появляется просто привычка, пропадает чувство осторожности. Вот этот барьер – его самое главное уловить и осуществить замену этих людей моментально.
С. БУНТМАН - Как часто не то, что проверяются, тестируются военнослужащие инженеры, тестируются на…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, это у нас работают психологи наши, те, которые штатные…
С. БУНТМАН – Штатные психологи?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, они работают с людьми. В общем-то, вот так. С той периодичностью, которую мы устанавливаем. Раз в месяц, раз в квартал.
С. БУНТМАН - Нет, ну, интересно… потому что…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это те люди, которые выполняют. У нас же не все всё-таки выполняют эти функции, эти задачи.
С. БУНТМАН - Конечно.
Ю. СТАВИЦКИЙ - А тут и тестирование. Тут и, наверное, в первую очередь роль командиров – понять, определить и увидеть быстро всё это. Барьер, о котором я говорил. Тут самая главная роль командира скорее всего.
С. БУНТМАН - Дмитрий из Тюмени, я напоминаю, что у нас работают СМС-ки. И из Интернета вы можете посылать вопросы. И, кроме того, теперь работает… можно через Твиттер посылать… абонент vyzvon… кто у себя… устанавливайте просто, если вы хотите потенциально в какую-то передачу задать вопрос и посылайте короткое сообщение… вот, Дмитрий из Тюмени говорит: «Ходят слухи, что вуз инженерных войск горный в Тюмени собираются убирать. – И дальше он говорит – Что это получается – инженерные вооружения не нужны?». Ведь многие изменения были сейчас.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Мы сегодня готовим в двух вузах наших офицеров. Это в Нижегородском высшем военном учебном институте и в тюменском.
С. БУНТМАН - В тюменском. Вот, он как раз о тюменском беспокоится.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Я сам закончил это училище тюменское… в общем, я скажу – оба вуза достаточно приличны. Нижегородское училище – это вообще одно из старейших, это самое старейшее… это как раз первая инженерная школа, которая зародилась… она в своё время дислоцировалась в городе Санкт-Петербурге, затем в Калининграде, и после этого уже в городе Нижнем Новгороде. Ну сегодня то количество офицеров, которое мы готовим – нам такой необходимости нет. Это слишком много.
А. ЕРМОЛИН - Избыточно.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, избыточно. Потому что у нас часть должностей – она заменена сержантами. Поэтому принято решение руководством Министерства обороны об объединении двух училищ. Сегодня прорабатывается вопрос – какое же училище останется. Пока ещё речь не идет, что именно тюменское ликвидируют, а не нижегородское. Пока идёт оценка возможностей одного и другого училища. Возможности – они складываются из всего, да, там, учебно-материальная база в первую очередь, казармы… ну и так далее.
С. БУНТМАН - У вас также приём приостановлен?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да. Так же как во всех училищах.
С. БУНТМАН - Так же как во всех училищах.
А. ЕРМОЛИН - Чувствуете в этом какую-то угрозу?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Честно говоря, нет. У нас даже может быть переизбыток, если честно, избыток офицеров, переизбыток.
С. БУНТМАН - Мы говорили о том, всё время говорили, что необходимо при этом постоянный анализ, при этом мониторинг ситуации, когда открывать, когда открывать снова, как сохранить преподавательские и научные кадры.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Эта работа очень серьёзная, особенно по сохранности кадров. Поэтому мы организовываем различные курсы. Вот, курсы подготовки взрывников и сейчас другие силовые структуры учатся в наших училищах.
С. БУНТМАН - Постоянно должна поддерживаться жизнь, для того чтобы сохранить потенциал.
А. ЕРМОЛИН - Много у вас офицеров на сержантских должностях?
Ю. СТАВИЦКИЙ - На сегодняшний день много, много. Но, вот, с той оптимизацией, решение Министра обороны, последней оптимизации наших инженерных войск, в первую очередь оперативно-стратегического звена, мы сходим с сержантских должностей, у нас будут все должности первичные офицерские. То есть это способствовало тому, что мы вышли на… ушли от сержантских должностей, перешли на офицерские…
А. ЕРМОЛИН - Обратный процесс происходит.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, они не превышают того порога, процентного порога в соотношениях с солдатом, они не превышают. Всё равно у нас та пирамида, которая определена для старших офицеров – она лучше сохраняется.
А. ЕРМОЛИН - Ну, здесь логика какая…
С. БУНТМАН - То есть реальная и необходимая пирамида остриём вверх?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
А. ЕРМОЛИН - То есть вам важно, чтобы командир был инженером?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Конечно. У нас очень высоко насыщенные войска, имеют огромное количество техники. Сержанту, конечно, будет тяжело.
С. БУНТМАН - Соотношение между призывниками и контрактниками в инженерных войсках какое?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вы знаете, у нас оно несильно большое. В зависимости частей, где они дислоцируются. Вы знаете, что в чеченской республике – там 100% контракт, в других частях… ну, порядка, может быть, 10-15% наиболее таких специальностей острых, где нужны контрактники. Специальностей у нас очень много, поверьте.
С. БУНТМАН - Как вы изменили подготовку именно по призыву военнослужащего, который служит по призыву в связи с уменьшением срока службы до 1 года? Потому что везде интенсифицируется, везде… но у всех по-разному, в зависимости от задач и предназначения войск.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да. Ну, мы готовим в учебных частях наших… у нас их 2 учебных центра межрегиональных. Подготовка у нас уже началась по 3-месячной программе. Через 3 месяца уже выпускники учебных заведений, этих наших – они уже пойдут в войска. В войсках, это определено программами, ускоренными, достаточно прилично отработанными, мы уже в течение года апробировали все, насколько возможность подготовки специалистов. Мы берём основную массу подготовки, это в учебных частях, то есть наиболее таких острых, нужных специалистов. Сапёра подготовить нетяжело, в общем. Это не такая сложная задача. Подготовить тяжелее тех, которые работают на технике, специальной технике.
А. ЕРМОЛИН - Сапёр – это в смысле который накладным зарядом уничтожает? Не тот, который разминированием занимается, да?
Ю. СТАВИЦКИЙ - И это тоже в том числе. А так самое главное – это подход к боевой подготовке. Сегодня он очень серьёзно стоит в Министерстве обороны. Это решение Министра обороны, начальника Генерального штаба, подход к боевой подготовке должен быть просто жестоким, даже так сказать, если выразиться, с тем чтобы интенсивность…
С. БУНТМАН - Интенсивность, ничего лишнего.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ничего лишнего.
С. БУНТМАН - Использование каждой минуты именно для этого, а не для чего другого.
Ю. СТАВИЦКИЙ - В этом направлении мы работаем по методологии боевой подготовки, мы разрабатываем программы, организуем проверки соответственно, сборы организуем, с тем чтобы, вот, именно… сейчас в первую очередь, наверное, офицеров накрутить, подготовить, с тем чтобы они могли качественно готовить уже своих подчинённых.
С. БУНТМАН - Я хочу напомнить, что мы сегодня говорим об инженерных войсках. У нас сегодня в гостях Юрий Михайлович Ставицкий, начальник инженерных войск. Задавайте свои вопросы всеми доступными вам способами. А мы через 5 минут продолжим заседание.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН - Мы продолжаем. Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман. У нас в гостях Юрий Михайлович Ставицкий, начальник инженерных войск Вооружённых Сил Российской Федерации, генерал-майор. Продолжаем нашу программу, говорим об инженерных войсках. Редко приходит, но приятно, наверное, да? Владимир нам прислал здесь СМС-ки, а я напомню, что вы можете вплоть до Твиттера теперь присылать разными способами нам вопросы и замечания. Он пишет с отцовской благодарностью, потому что ему нравится, как его сын служит в районе Мурома, как он служит.
А. ЕРМОЛИН - Даже можно процитировать.
С. БУНТМАН - Да, и говорит: «Марш-броски, стрельбы, понтонные переправы через Оку, стрельбы, питание, отдых, в том числе послеобеденный – всё на высшем уровне. Отцовское большое огромное даже вам спасибо», - говорит.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Больше, скорее, к командиру относится части.
С. БУНТМАН - Нет, родитель доволен – это хорошо.
А. ЕРМОЛИН - Первая СМС-ка за 97 эфиров такого плана, то есть…
С. БУНТМАН - Нет, бывали, бывали, но, вот, в последнее время как-то что-то…
А. ЕРМОЛИН - Может, действительно, будет время, когда пацаны снова будут рваться именно за этим – за марш-бросками, за стрельбой, за военной…
С. БУНТМАН - А родители не будут беспокоиться. Ведь беспокойство родительское – это в основном не тяжести собственной службы, что это всё нормальное, а безобразие. У вас бывали, были проблемы – остаются проблемы какие-то дисциплинарные?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, они такие же, как и во всех вооружённых силах. Картина – она одна везде.
А. ЕРМОЛИН - Какая, раз одна?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Сейчас гораздо лучше становится в этом плане.
С. БУНТМАН - Да, динамика очень важна.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, всё зависит от командиров. Те, кто управляют и руководят. Если он относится с человеческой, отцовской заботой к людям, то, безусловно, эти безобразия отсутствуют.
А. ЕРМОЛИН - Сам призывной контингент… кого вы стараетесь брать и, вообще…
С. БУНТМАН - Производите ли вы отбор?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Дело в том, что мы не производим никакого отбора. Что дают…
А. ЕРМОЛИН - Но вы заказчиками являетесь всё равно?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет, мы не являемся заказчиками…
А. ЕРМОЛИН - А как же покупатели, которые выезжают в военкомат?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Они приезжают и получают те команды, которые отобраны. Конечно, мы определяем перечень специалистов каких-то. Нужны, допустим, крановщики, экскаваторщики, водителей очень много нужно. Соответственно, вот, по этим, профессиональным профессиям отбор идёт какой-то.
А. ЕРМОЛИН - А вы, вообще, как? Удовлетворены теми молодыми ребятами, которые к вам приходят?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вы знаете, я скажу – молодёжь неплохая, неплохая. Просто как с ней работать. Если, ещё раз говорю, всё зависит от командира, если он человек с подходом соответствующим, то и люди к нему будут относиться нормально и все они обучаемы, все достаточно…
С. БУНТМАН - Поэтому, наверное, важна работа с офицерами или с командирами в принципе?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Конечно. Начиная ещё с училища подготовка.
А. ЕРМОЛИН - А какая, вот, ну, скажем, социальное соотношение? В основном это ребята из, ну, малообеспеченных семей. Скажем, там, с села, из рабочих семей, там, или всё-таки есть ребята, там, из семей интеллигенции…
Ю. СТАВИЦКИЙ - На сегодняшний день совершенно разнообразная. Если раньше, ещё десять лет назад, чётко прослеживалось, что это сельчане, то сегодня это уже такая динамика идёт к тому, что разносторонняя…
А. ЕРМОЛИН - А ребят с высшим образованием много приходит сейчас?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, вот, я как-то не задавался в процентном соотношении для себя так. Ну, в общем, да. Это приятно становится, что они уже есть, появляются.
С. БУНТМАН - Ну, их тоже хорошо использовать как-то…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Более грамотные люди. Они взрослые…
С. БУНТМАН - Их использовать наиболее интересно, кстати говоря, интересно специалистов…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Интеллектуал соответствующий.
С. БУНТМАН - Да, человек уже привык думать, привык осваивать информацию уже по-другому. Здесь довольно много было вопросов. Какие новые есть… и в том, что касается и разведки, и сейчас мы ведь живём во время абсолютного информационного взрыва. Каждый день появляются новые способы определения на местности, мы всё видим, всё знаем, уже средства связи совершенно других поколений, которые меняются. Насколько вы успеваете за этим? За этим информационным взрывом.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, мы, в общем-то, идём в единой системе со всеми вооружёнными силами. В частности, в сухопутных войсках создаётся единая система управления, и мы в ней участвуем как подсистема какая-то. Поэтому говорить о том, что мы от кого-то оторвались в этом плане или отстаём… мы в тех же равных условиях…
А. ЕРМОЛИН - А вы участвуете в учениях по отработке автоматизированных систем управления?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, у нас подразделение, наша подсистема существует. Тоже участвуем.
С. БУНТМАН - Давайте тогда техническая оснащённость инженерных войск поговорим. В общем, сказать несколько слов о перспективах. Что, собственно, происходит? Происходит ли перевооружение, происходит ли модернизация существующей техники? Как вооружён и защищён военнослужащий в инженерных войсках? Вот, чем он владеет? Вот, что у него есть? У разных специальностей, вот, что у него есть сейчас?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Можно начать сначала того, что у нас в инженерных войсках около 1200 образцов техники имущества различного.
А. ЕРМОЛИН - Гаджетов.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Из них около 100 – это те, которые обеспечивают боевую готовность. То есть у нас как боевая техника, так и техника производственно-технического назначения. Это бульдозера, экскаваторы, грейдера, землеройно-дорожная техника. Что если говорить о сегодняшней оснащённости, ну, в первую очередь о сапёре, да, допустим. Сапёр – чем он закрыт, там, как прикрыт, да?
С. БУНТМАН - Угу.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Обеспечение его безопасности при выполнении задач. Мы создали специальные костюмы защиты – как лёгкие, так и тяжёлые. Вы, наверное, видели, вот, сапёр выходит… типа такого, что у нас, нашего армейского производства.
С. БУНТМАН - Это собственная разработка? Наша, отечественная?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это наши, отечественные разработки.
А. ЕРМОЛИН - У нас свой институт или это какой-то…
Ю. СТАВИЦКИЙ - У нас есть свой институт. Но сегодня он уже не наш, конечно. В составе военно-научного комитета вооружённых сил, но в своё время он был наш. Как и у любого другого рода и вида войск. Это что, как говорится, защитить сапёра, да, это мы имеем сегодня. Плюс немаловажным являются те приборы разведки, которые оснащаются миноискателями. У них очень большой диапазон, потому что работать приходится в различных грунтах, свойствах грунтов физических, условиях каких-то, там, снег-земля-дождь, и так далее. То есть каждому есть прибор соответствующий. Есть прибор поиска радиолиний, проводов, и так далее. То есть весь спектр для обеспечения движения войск, разминирование участка местности – в целом он есть. Он может быть и носимый, он может и возимый быть, крепиться на автомобиле, включая генераторы помех для радиоуправляемых фугасов. Что касается сапёров. Если говорить об оснащённости технической, мы несколько, надо сказать откровенно, немножко поотстали с технической оснащённостью. Мы разрабатывали образцы землеройной, дорожной техники, грузоподъёмной шли ещё в ногу, то по некоторым образцам мы поотстали. Сегодня мы в этом направлении работаем. Очень жёсткая позиция начальника Генерального штаба в этом плане. Очень жёсткая. Что инженерные войска должны сдвинуться технически достаточно прилично. У нас есть наработки, наработки институтов, наши наработки в промышленности, достаточно интересные, которые по своим показателям не уступают зарубежным аналогам. Может, часть какую-то даже и возьмём. У нас есть интересны и к зарубежной технике, та, которая тоже интересна для нас.
С. БУНТМАН - То есть не исключается… освоение технологий…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Особенно техника производственно-технического назначения. Она более эффективна, она более производительна.
С. БУНТМАН - То есть такой прагматический подход?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Главное…
Ю. СТАВИЦКИЙ - И позиция Министра обороны, и начальника Генерального штаба в этом плане я считаю верными… зачем брать то, что мы мучаемся, через полгода, там… или есть машины, которые выполняют в два раза по объёму, да, производительность. А мы всё-таки один из видов или род войск, который говорит о том, что у нас есть ещё слово «производительность».
А. ЕРМОЛИН - Вы сейчас упомянули генератор помех для радиоуправляемых фугасов. Это чьих фугасов? То есть это тоже ваша задача – ядерное оружие тактического звена в случае необходимости?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет, это не наша задача.
А. ЕРМОЛИН - Не ваша?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - С другой стороны, скажите, пожалуйста, вот, у нас очень много разной бушующей стихии. То летом, то зимой. Насколько привлекаются инженерные войска к решению проблемы?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Полностью.
С. БУНТМАН - В полном объёме?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это и паводки, это и пожары. Вот эти последние пожары – мы привлекали около 100 единиц только техники нашей инженерной. Более 200 человек только чисто по инженерным войскам. Вот, любой паводок, ледоходы, и так далее – это всё участие инженерных войск.
А. ЕРМОЛИН - Вот, у нас был комбриг как раз ваш и рассказывал, как обеспечивали пожаротушение с помощью прокладывания водопроводов, то есть вы это тоже можете?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет, это не наша задача. Это трубопроводные части…
А. ЕРМОЛИН - То есть вы никак эту задачу не решаете?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Прокладывали дороги, пробивали отсеки, отрезали путь пожару, пробивали дороги для пожарных машин, там, где они пройти могут.
А. ЕРМОЛИН - Не попал, не угадал. Тогда другой сюжет. Сейчас, вот, ну, проблемы со снегопадами. И, вот, по телевизору показывали – на Урале где-то, да?
Ю. СТАВИЦКИЙ - На Урале, в Хабаровске.
А. ЕРМОЛИН - Машины типа луноходов как раз, которые предназначены для обеспечения разграждений.
С. БУНТМАН - Почему луноходов? Ну что ты? Луноход – он маленький.
А. ЕРМОЛИН - Ну они… на таких, знаете, космических машинах.
С. БУНТМАН - Это космические, а луноход – он маленький.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это машина такая унифицированная, достаточно хорошая. Я говорю – на этих пожарах она так себя зарекомендовала, что сегодня у нас обращение есть Министру обороны от руководителей субъектов федерации с тем, чтобы приобрести эти машины в собственность, для того чтобы тех же пожарников… достаточно эффективно – и пожары защищают… не надо бояться, что свалится дерево… и она проходима. Это ж танк, танк… на ней бульдозерное оборудование. Плюс ещё стрела-манипулятор, которая может эти стволы ломать или перекладывать…
А. ЕРМОЛИН - То есть у вас запас прочности всё-таки не такой, как в электросетях в Подмосковье?
С. БУНТМАН - Нашёл, с чем сравнить.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Кстати, в этом плане тоже оказываем помощь. У нас есть дизельные электростанции… это тоже наша задача – обеспечение электроэнергией. Мы оказываем помощь.
С. БУНТМАН - То есть всё зависит от региональных, от местных или федеральных властей? Вовремя главное обратиться. А если вам ставится задача, а вы её можете оперативно решить.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Сейчас Министр обороны принял такое решение, что держать в резерве с учётом этих выходов частых.
А. ЕРМОЛИН - А какие, кстати, вот, у вас дизеля? Не как дачник спрашиваю, там.
Ю. СТАВИЦКИЙ - До 500 киловатт.
А. ЕРМОЛИН - До 500 киловатт. То есть вы можете и больницу по сути дела, там…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да. Начиная от 0,5 киловатт до 500. То есть и переносные…
А. ЕРМОЛИН - А муниципальные власти хоть знают об этом? Они как-то выстраивают с вами вот такие…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, в общем как-то догадываются…
А. ЕРМОЛИН - Ну, как-то медленно догадываются, судя по тому, что…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, это же не только наше решение. Это решение Министра обороны. Если он примет решение оказание помощи… это ж средства – они не просто стоят. Они стоя или на боевом дежурстве, или резервный источник чего-то. Это не так просто.
С. БУНТМАН - Ну, теперь, вот, как вы говорите, Министр обороны, вот, принял решение о выделении некого резерва, то теперь…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Мы содержим резерв на тот случай, что если где-то будет авария…
С. БУНТМАН - В принципе теперь уже должны знать это и власти, что вы можете оперативно принять участие и помочь ситуации гораздо быстрее, чем это было, вот, сейчас, вот, все эти наши…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Безусловно. Ну, в первую очередь, конечно, мы предусматриваем свои городки. Это в первую очередь.
С. БУНТМАН - Ну, это само собой. Это нормально.
Ю. СТАВИЦКИЙ - В связи с тем, что у нас есть свои городки, есть свои котельные, которые не так сильно уж гражданские или местные власти будут восстанавливать или подавать туда электроэнергию. Больше надо надеяться на себя. И в первую очередь, конечно, этот резерв – он предназначен для наших военных городков. Ну и во вторую очередь, конечно, если будут такие действительно авральные вещи.
С. БУНТМАН - Ну, вообще, конечно, региональным властям, вот, на основе и опыта инженерных войск, и, вот, вашей техники каким-то образом надо самим, конечно, и экипироваться, и осваиваться, и надо, конечно, это осваивать.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Я могу поздравить своих?
С. БУНТМАН - Само собой, само собой. Просто это у нас для этого обязательное будет время. Буквально через несколько минут. Я бы хотел просто, вот, сейчас, вот, минуты две-три, чтоб вы сказали об основных каких-то своих таких реперных точках 2011 года, которые что, вот, в этом году собираетесь самое главное сделать?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, я уже говорил о том, что это в первую очередь оптимизация инженерных войск, переход на новую организационно-штатную структуру, которая уже есть, утверждённая, согласованная со всеми заинтересованными ведомствами. Второе – это переоснащение в части какой-то по этому году, ну, образцами техники и имуществом. Как и инженерных войск, так и других видов и родов войск Вооружённых Сил, мы является обеспечивающим для всех. Третье и немаловажное – это организация боевой подготовки, подготовка специалистов, подготовка офицерских кадров, подготовка личного состава. Именно организация боевой подготовки. Ну и выполнение тех задач, которые будут стоять перед нами в ходе учений, других каких-то мероприятий. А также не исключаем выполнения задач по оказанию помощи на вот этих природных авариях… вот, наверное, основные реперные точки…
С. БУНТМАН - Да, но это невозможно… то, что касается природных, каких-то техногенных.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Исключать…
С. БУНТМАН - Да вообще никогда. Потому что такие вещи и наступают, когда не учитывается…
А. ЕРМОЛИН - Феномен чёрного лебедя.
С. БУНТМАН - Конечно, да, да.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это, наверное, ещё одна из задач, которую я бы, наверное, всё-таки не упустил – это окончание утилизации в этом году боеприпасов с истекшими сроками хранения. Это у нас сейчас одна из важных задач.
С. БУНТМАН - Да, вот это очень важное. Большие ли это объёмы? Насколько…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Очень большие объёмы. Представьте себе, мы на сегодняшний день уже уничтожили более 10000 боеприпасов. Эта проблема – она достаточно глубоко рассматривается руководством Министерством обороны, на контроле все те вопросы, которые возникают спорны – они немедленно решаются, согласовываются, выезжает комиссия соответствующая. Отрабатывает при участии всех буквально, в том числе и учителей сельских институтов… как наших, так и гражданских, чтобы не было вопросов в том… стёкла бьются, летят, дома рушатся.
А. ЕРМОЛИН - Вибрация.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вибрация, и так далее. То есть все расчёты производятся… я скажу, на тех точках, где производятся подрывы, не превышают тех норм, которые определены для каждой площадки. Очень серьёзный вопрос. И Министр обороны без внимания не оставляет ни одного такого факта, если они есть. А они, к сожалению, есть. Они вытекают постоянно. Ну, стараемся.
А. ЕРМОЛИН - Не доехали бойцы до того места, где это всё… надо подрывать без последствия…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет, доезжают всегда. Доезжают. Это вопрос очень серьёзный, потому что он на контроле… тут не пошутишь, как говорится.
А. ЕРМОЛИН - А вы занимаетесь только стандартными боеприпасами? Химическое оружие вы не… не утилизируете?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Нет. Это войска РХБЗ.
А. ЕРМОЛИН - РБВЗ, да.
С. БУНТМАН - Это да… это да. Ну что ж, что ж, хорошо.
А. ЕРМОЛИН - Я, знаешь, хотел ещё спросить.
С. БУНТМАН - У тебя ещё вопрос есть, да.
А. ЕРМОЛИН - По составу.
С. БУНТМАН - Да.
А. ЕРМОЛИН - А как у вас с жильём дела обстоят, с квартирами? Много ещё необеспеченных людей?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Вы знаете, настолько в этом году, как говорится, удар такой прошёл по Вооружённым силам, в том числе по инженерным войскам, по получению жилья, что мы достаточно хорошо сдвинулись.
С. БУНТМАН - Удар в каком смысле? В позитивном?
Ю. СТАВИЦКИЙ - В положительном. В позитивном, безусловно, конечно. Ну, достаточно прилично сдвинулись. Есть ещё, есть… проблемы существуют. Существуют в основном в том, что некоторые хотят получить жильё в каких-то таких местах, где всё вообще-то не закупается. В частности, Москва, допустим. В другие места куда-то ехать не хотят. Из Подмосковья… предлагаются совсем неплохие места.
С. БУНТМАН - Ну, Подмосковье –это хорошо, если предлагается.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, конечно.
С. БУНТМАН - Чем плохо.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Решение такое. У каждого своё мнение. Правило, да? А так, в общем, я скажу, что, наверное, на сегодняшний день, я так не задавался, наверное, до конца за каждый округ, могу сказать за своё управление, достаточно прилично сдвинулись. Ежемесячно буквально извещения идут по выделению жилья.
А. ЕРМОЛИН - То есть несмотря на то, что не удалось до декабря решить эту проблему, вы оцениваете, что рывок довольно большой.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну почему? Мы закупили-то достаточно квартир. Даже больше, чем то, что требовалось, даже больше. Просто тут есть, ну, объективные, субъективные причины их неполучения. Я же говорю – во-первых, отказываются, что кто-то не хочет. Потом, несвоевременно оформили документы или оформляют. Ещё какие-то причины. А квартир-то купили много. Квартир достаточно больше даже, чем потребность в этом.
С. БУНТМАН - Ну, вы ощущаете, что это каким-то образом изменило и психологическую обстановку, настрой или это пока…
Ю. СТАВИЦКИЙ - Ну, конечно, если человек обеспечен жильём, он на службу идёт по-другому.
С. БУНТМАН – Понятно, понятно. Ну а те, кто… то есть даже и динамика того, что если кто-то недообеспечен, то это видна перспектива.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Это уже да. Вот, я хотел сказать. Это как раз для тех, кто дальше будет служить. Уже он увидел перспективу, что всё-таки он не вброшен государством. Как говорится, не пафосные слова. Это реально так по сути. Я сам на себе это ощутил.
С. БУНТМАН - Тоже, да? Хорошо. Тогда давайте мы всё-таки поздравим с наступающим праздником. Всё-таки невероятная совершенно дата.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Славнейшая. Кстати, неплохо бы… вот здесь у нас и в Интернете была дискуссия… поставить настоящий памятник служащим инженерных войск и тех, кто проявил себя, и тех, кто служил и воевал в инженерных войсках.
Ю. СТАВИЦКИЙ - У нас поставлено достаточное количество этих памятников. Они практически в тех областях, где шли боевые действия, они есть, памятники сапёром. Но, конечно, такой какой-то индивидуальный – да. Есть уже эскизы этого памятника. Есть и место определено. Пока нету средств.
А. ЕРМОЛИН - Вам слово для поздравлений.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Спасибо. Я хотел бы, пользуясь случаем, поздравить ветеранов инженерных войск, ветеранов Великой Отечественной войны, воинов-интернационалистов, участников ликвидации чернобыльской аварии, тружеников, наш гражданский персонал, личсостав, офицеров, солдат, сержантов с этим прекрасным нашим праздником, пожелать успехов, всего того, что можно пожелать для себя. Хороший праздник, прекрасный праздник. Ну и чтоб ветераны помнили и знали, что мы их не забываем, что мы благодарим, что они есть и что мы честь наших инженерных войск будем поднимать выше и выше. Спасибо.
С. БУНТМАН - Спасибо большое, Юрий Михайлович. Но заранее не поздравляют, но мы бы хотели сказать, что в день праздника вам-то исполняется 50 лет?
Ю. СТАВИЦКИЙ - Да, так попал.
С. БУНТМАН - У вас у самого замечательный праздник, будем замечательный юбилей. Я как человек, уже прошедший это, я вам скажу, что там хорошо, с той стороны тоже очень хорошо, тоже очень хорошо, там всё в порядке, всё зависит от настроения. Хорошего настроения вам и бодрости и вашим сослуживцам, и домашним тоже.
Ю. СТАВИЦКИЙ - Спасибо.
С. БУНТМАН - Ну что же, это было… у нас скоро с вами тоже юбилей. Не пройдёт 2-3 передач, через две на третью у нас будет юбилейная программа «Военного совета». Я думаю, что мы тоже это как-нибудь отметим вместе с телеканалом «Звезда». Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман вели эту передачу. Всего всем доброго, успехов.