Игорь Виноградский - Военный совет - 2010-12-11
С. БУНТМАН: Добрый день! «Военный совет» выходит в эфир на радиостанции «Эхо Москвы» в 12 часов с небольшим минут каждую субботу, и на следующий день на телеканале «Звезда» вы можете видеть телеверсию и наше заседание, которое ведут сегодня Анатолий Ермолин… Добрый день!
А. ЕРМОЛИН: Добрый!
С. БУНТМАН: … и Сергей Бунтман. В гостях у нас Игорь Валентинович Виноградский, командир 76-1 гвардейской десантно-штурмовой дивизии, гвардии полковник. Здравствуйте, Игорь Валентинович!
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Здравствуйте!
С. БУНТМАН: Сегодня поговорим, как живет дивизия, как там служат, как живут, какие взаимоотношения и каковы перспективы. Сразу скажем, что мы уже не первый раз встречаемся с представителем воздушно-десантных войск. И у вас осталось деление на дивизии, и несмотря на все преобразования, было расценено как целесообразность – оставить дивизию как единицу, главное, наверное, единицу.
А. ЕРМОЛИН: Никто не отстоял – только вам удалось отстоять такой подход! С чем это связано? Почему вам удобнее все-таки, чтобы не бригада была, а дивизия?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, он четко представляет порядок боевого применения. Вот исходя из этого и оставили дивизии. Потому что десанты бывают разные – по составу, по задачам… Вот это как бы основная причина того, что дивизии остались в составе Вооруженных Сил.
А. ЕРМОЛИН: То есть, конструктор удобнее, когда дивизионный подход именно в воздушно-десантных войсках? А что входит, какая структура, сколько у вас людей, как они организованы? Это же, наверное, не большая военная тайна?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Это не большая военная тайна. Она известна. Состоит дивизия из 4-х полков. Два из них десантно-штурмовых, один артиллерийский полк и зенитно-ракетный полк. И комплект частей, которые обеспечивают боевые действия.
С. БУНТМАН: И сколько всего народу, что называется?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Шесть тысяч человек.
С. БУНТМАН: Шесть тысяч человек. И для управления – органы управления? Это ведь все-таки огромная масса людей.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Органы управления дивизионного, полкового звена, батальонного, они как раз обеспечивают эффективность применения всех частей и подразделений.
А. ЕРМОЛИН: Вот мы уже больше, чем за год разобрались, что основная суть перехода на новый облик заключается в том, что у нас больше не осталось войск кадрированных, что правильно. А что для вас новый облик? По сути дела, у вас, по-моему, и не было никогда кадрированных подразделений?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Да, правильно вы говорите, что воздушно-десантные войска в меньшей степени претерпели преобразования. Но все равно, допустим, по офицерскому корпусу – если у нас раньше было 14 процентов от общей численности, сейчас у нас произошло сокращение. Вышли мы на 10 с половиной процентов.
С. БУНТМАН: За счет чего? За счет какого звена, в основном?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: За счет второстепенных звеньев, которые дублировали функции других людей. Кроме того, прапорщики у нас уже находятся на должностях сержантов, у нас категории прапорщиков нет. Они выполняют сержантские функции. Кроме того, мы с помощью выхода на новый облик повысили разведывательные возможности, огневые возможности наших подразделений. Кроме того, возможности противовоздушной обороны у нас увеличены. На сегодняшний день вот так.
А. ЕРМОЛИН: Давайте покопаемся, что это значит. Что значит «улучшенные разведывательные возможности, огневые возможности»?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В каждом батальоне у нас разведывательные взвода, чего раньше не было. Огневые возможности увеличены потому, что в каждом батальоне добавили артиллерию. Если раньше придавали батальону артиллерию, то сейчас она уже там находится. Штатно. А насчет возможностей противовоздушной обороны – это создан полк на базе дивизиона.
С. БУНТМАН: Это целесообразнее, чем дивизион, да?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я считаю, да.
А. ЕРМОЛИН: А какие новые вооружения к вам приходят?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Ну, вот у нас БМД-4 есть.
А. ЕРМОЛИН: А чем она от БМД-2 и БМД-3 отличается?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Она отличается комплексом вооружения, где практически выполняет за наводчика-оператора, за командира высший степени автомат. Автомат прицеливания, автомат наведения, автомат заряжания… упрощает стрельбу, достигаются более эффективные результаты.
А. ЕРМОЛИН: Вот мне все время интересовало: что значит «вместо оператора»? А что тогда оператор делает?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Он выбирает цель. Выбирает тип боеприпаса, нажимает кнопку. Орудие с учетом всех поправок наводится на цель.
А. ЕРМОЛИН: Но он же все равно в перекрестье должен… попасть?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Конечно, он же в оптику наблюдает.
С. БУНТМАН: Это он наблюдает, но все равно упрощается…
А. ЕРМОЛИН: То есть, он (неразб)… если выстрелил - забыл, да? То есть, он навел на цель, цель идентифицировалась, а дальше он уже, как это говорится, не парится. Да? Все дальше делает автомат. А если он неправильно вот это перекрестье навел все-таки?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Вводит корректуру, корректирует огонь. Рядом командир находится, наблюдает за результатами огневого поражения.
А. ЕРМОЛИН: То есть, все равно человеческий фактор присутствует? Не какая-то такая автоматизированная система, которая сама определяет, сама поражает…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Мы их обучаем. Техника сложная. Кроме того, у нас противотанковые поступают новые объекты, которые, как правило, на 4 тысячи километров поражают. Практически, броню современных танков взламывают – и всё!
А. ЕРМОЛИН: Это артиллерийские какие-то установки современные?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Противотанковые.
С. БУНТМАН: А вот скажите, пожалуйста, здесь насколько у вас по соотношению: те, кто служит по призыву, в связи с обучением, в связи со сложной достаточно техникой, и кто служит по контракту? Как у вас соотношение это?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: 40 процентов контрактников, 60 процентов по призыву. На сегодняшний день. Мы выполняем требования командующего Воздушно-десантными войсками, которые заложены начальником Генерального штаба, о том, чтобы эти контрактники были на должностях, определяющих боеспособность. То есть, командиры, наводчики-операторы, механики-водители, которые наиболее сложные военно-учетные специальности, которые требуют подготовки наиболее сложной.
С. БУНТМАН: Ну, да. И длительного сохранения вот этого уровня, который должен еще и повышаться.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Да. А стрелки-гранатометчики и другие специальности мы комплектуем за счет призывников. Получается у нас смешанный принцип комплектования.
С. БУНТМАН: А вот скажите, пожалуйста, все равно при этом эти 60 процентов, которые сохраняются, призывников теперь они служат один год. И как строится их подготовка? Насколько это стало интенсивней?. Вот мы слышали просто – в связи с уходом многих каких-то дополнительных занятий, функций и так далее, уже практически во многих войсках… в сухопутных войсках говорили, что вот 10 месяцев, собственно, идет мощная подготовка самого военнослужащего…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Мы выполняем полностью требования командующего. Потому что он требует от нас, что основа жизнедеятельности – боевая подготовка. По военно-учетной специальности подготовить военнослужащего за год – проблем нет. Он, действительно, подготовлен профессионально.
А. ЕРМОЛИН: Так подготовите – потом ты отпускаешь его. А служить когда?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Кроме подготовки еще идет воспитание. И гражданско-патриотическое воспитание, и воинское воспитание, и другие виды воспитания. Мы защитника Отечества готовим!
А. ЕРМОЛИН: Это называется «непрофильный бизнес» на гражданке. Ты подготовил человека – и выпустил его!
С. БУНТМАН: Тогда все надо на контракт переводить.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Проводим все учения. В этом году провели с одним полком полковое учение в полном объеме во взаимодействии с частями Военно-воздушных сил, с другим полком провели командно-штабное учение с привлечением войск «противника», а также свои войска. И полностью все батальоны… закончили с батальонами тактическими учениями. Напряженная была учеба. Я скажу, что по итогам командно-штабного учения дивизии командующий Воздушно-десантными войсками поставил хорошую оценку, а по итогам года он председательствовал в комиссии, проверял дивизию по всем предметам обучения и по всем направлениям нашей деятельности, и был удовлетворен состоянием дел в дивизии, поставил удовлетворительную оценку. Сейчас мы с 1 декабря начали новый период обучения. У нас идет уже активная фаза подготовки военнослужащих, слаживания подразделения.
А. ЕРМОЛИН: А, кстати, пока далеко не ушли от набора… Вот и 6 тысяч человек ежегодно сколько у вас меняется личного состава?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Ну, вот смотрите. Осенью мы уволили одномоментно 1700 человек, соответственно, столько же мы и набираем.
С. БУНТМАН: А качество тех, кто к вам приходит? За это время уже, что сейчас год службы по призыву, как вы следите за качеством? Как ребята отбираются? Действительно ли они, и в какой степени способны служить в Воздушно-десантных войсках?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я вам приведу пример, что по качеству призываемого контингента 15 процентов имеют высшее образование. Они приходят, уже окончившие высшие учебные заведения.
А. ЕРМОЛИН: И на какие должности вы их ставите?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Мы их ставим на должности, которые более интеллектуальные.
С. БУНТМАН: То есть, для вас это плюс, когда с высшим образованием?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Для нас это большой плюс.
С. БУНТМАН: Потому что иногда говорят: зачем армии шибко умные?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В армии умные нужны!
С. БУНТМАН: А что с «физикой»?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Физическая подготовка. На сегодняшний день по приказу министра обороны во всех Вооруженных силах, в том числе и у нас в дивизии, введена новая система. И мы на осенней проверке уже результаты могли посмотреть. В течение 4-х часов в день – утренняя физическая зарядка 50 минут, плановые занятия, спортивно-массовая работа, часы самостоятельной подготовки – вот и набегают эти 4 часа, когда военнослужащий может полностью сосредоточить свое внимание на физической своей подготовке. Я скажу, что за офицерский корпус у нас хорошая оценка, за контрактников у нас хорошая оценка, за призывников, где командиры добиваются своего, есть отличные подразделения. Отличные подразделения! Я скажу – 5 рот-батарей таких у меня! Где командиры на местах, и они понимают. Где чуть послабее командиры – там четверки, тройки идут.
А. ЕРМОЛИН: А у вас какие-то особые нормативы?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Они такие же – общевойсковые. Единственное, добавляется рукопашный бой, и в ходе программы подготовки в часы плановые, и в ходе зачета учитывается оценка за рукопашный бой.
А. ЕРМОЛИН: За сколько сейчас 3 км на «отлично» бегать надо?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Пороговый уровень для одного километра… который вот только призвался… Мы же проверяем, сразу тестируем, на каком уровне, чтобы дальше смотреть, что с ним делать: или его учить подтягиваться (силе), или его учить бегать (выносливости). Вот пороговый уровень для одного километра призывника – 4,50.
А. ЕРМОЛИН: Для призывника нормально, а вообще, конечно…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: А потом идет, конечно, уменьшение по времени. И увеличение результата. Каждый военнослужащий знает свое количество балов, свои проблемные зоны, для того, чтобы можно было индивидуально спланировать физическую подготовку.
С. БУНТМАН: Как ему помогают спланировать? Потому что сам человек тоже может и не сообразить: каким образом ему подтягивать…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У меня есть помощник командира по физической подготовки и спорту. В каждой воинское части такой же помощник у командира есть. В подразделениях - инструктора, которые имеют образование спортивное. Только на научной основе происходят эти процессы.
С. БУНТМАН: И индивидуально, в принципе, да? Потому что все эти люди разные.
А. ЕРМОЛИН: А кто их готовит, кстати, - специалистов в этой области?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Институты физкультуры, в частности, Ленинградский.
С. БУНТМАН: Мы пока тему подготовки офицеров не будем трогать до перерыва. Здесь скажем вот что. Вот еще была проблема – не знаю, насколько это в воздушно-десантных войсках была проблема – приспособленности к новых формам физической подготовки, к настоящей физической подготовки, а не такой формальной: прохлюпал в сапогах сколько-то , и галочку поставили. Оборудование спортивное, спортивная форма, в чем бегают, в чем занимаются, на чем занимаются – вот как с этим у вас обстоят дела в дивизии?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Военнослужащие по призыву обеспечены спортивной формой. Это в этом году началось обеспечение, централизованное. Военнослужащие по контракту, естественно, за свои деньги покупают. Занимаются в спортивной форме. А те военно-прикладные виды спорта, марш-броски – в военной форме. Для того, чтобы они занимались качественно, в дивизии имеется 4 спортзала, один плавательный бассейн 20-метровый, 9 гимнастических городков на улице, семь полос препятствий. И в каждой роте есть спортивные уголки, которые позволяют, не выходя из расположения части, самостоятельно…
С. БУНТМАН: А из чего состоят спортивные уголки?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Брусья, перекладина…
С. БУНТМАН: то есть, гимнастические снаряды. Так?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: … и для тяжелой атлетики, будем так говорить – гири, штанга…
А. ЕРМОЛИН: Качалки. А сколько прыжков совершает в среднем каждый ваш боец за год?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В среднем боец совершает около 4-х прыжков за год.
А. ЕРМОЛИН: А дневные, ночные прыжки, прыжки на лес – это…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Разноплановые. По задачам. Первая задача – это простейшие. Вот сейчас мы принимаем молодежь, готовим к совершению прыжка. Уже часть военнослужащих отпрыгала. Первые задач и – это из самолета АН-2 без оружия, вторая задача – это из АН-2 с оружием. Следующий этап у них будет: из ИЛ-76…. И вот так вот, по задачам мы их выводим на более сложные, на учения.
С. БУНТМАН: С одной стороны, все знают, что прыжок это дело очень серьезное. А с другой стороны, такая цифра как 4 прыжка за год… А хватает ли этого для того, чтобы человек считался подготовленным?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я считаю, что достаточно этого.
А. ЕРМОЛИН: Они же не спортсмены.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Всего в дивизии в этом году совершено около 21 тысячи прыжков.
А. ЕРМОЛИН: То есть, для вас важно не то, чтобы на берет приземлялся, – но у вас и такие есть – а важно, чтобы человек был готов к тому, чтобы его с воздуха забросили, и он не переломал себе ноги.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У нас в этом году трое военнослужащих стали чемпионами мира. На чемпионате мира в Черногории.
С. БУНТМАН: Да, это замечательно.
А. ЕРМОЛИН: Кстати, по десантированию. Как часто на учениях вы десантируетесь в составе более крупных подразделений? И был ли у дивизии опыт боевого десантирования, при выполнении боевых задач? И если был, то когда, в каком году?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Мы говорим об итогах этого года. Поэтому я могу сказать, что в этом году - цифру по личному составу я сказал 21 тысяча – а всего десантировано 38 объектов, и все эти объекты десантировались в ходе учений. У нас командующий Воздушно-десантными войсками требует, чтобы на батальонном учении десантировалось 6 единиц техники в обязательном порядке, на полковом учении 12 единиц техники в обязательном порядке. Мы эту задачу выполнили полностью за этот год. У нас техники десантировалось 3 экипажа в этом году, за что были представлены к наградам.
С. БУНТМАН: Вот и хорошо. Игорь Валентинович, мы сейчас прервемся. Но только здесь какой-то вопрос, скорее утверждение, у меня. Я обычно анонимки не читаю, но здесь просто прочту, потому что утверждается, что «В ВДВ нет должности профессионального инструктора по спецподготовке». Я, во-первых, не понимаю, что это такое.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В каждом батальоне есть инструктор по физической подготовке. Про это вопрос?
С. БУНТМАН: наверное. Я не знаю.
А. ЕРМОЛИН: Надо расшифровать, что такое спецподготовка.
С. БУНТМАН: Мой незнакомый друг, вы как-нибудь проявитесь и объясните, что вы хотите спросить или утверждать. А мы пока разойдемся на 5 минут, а потом продолжим нашу передачу.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН: Мы продолжаем и напоминаем, что ведут передачу Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман. И у нас в гостях гвардии полковник, командир 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии Виноградский Игорь Валентинович. Еще немножко – а как кормят ребят у вас?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В дивизии уже на протяжении 5 лет питание осуществляется сторонними организациями. То есть, личный состав обслуживается – о чем сейчас много говорят – другой организацией, не связанной с армией. Я скажу, что жалоб нет. Многообразие и качество пищи. А мы как командиры, следим за тем, чтобы это все было на этом уровне, не было сползания.
А. ЕРМОЛИН: Но у вас же есть какие-то нормативы жесткие, чтобы калории…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Конечно. У меня начальник медицинской службы, помощник командира по материально-техническому обеспечению ежедневно мне докладывают о качестве приготовления.
А. ЕРМОЛИН: А на зимнее питание перешли уже?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: На зимнее питание? С учетом сала?
А. ЕРМОЛИН: Нет, я помню по моим временам, курсантским, летом одно давали, зимой начинали давать уже макароны по-флотски, мясо больше начинали давать…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У нас изменение питания с полевыми выходами идет…
А. ЕРМОЛИН: Сезонного нет?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У нас изменение питания идет для караулов, у нас больничный паек есть для военнослужащих, которые попали в аэромобильный отряд и медицинский пункт полка, допустим.
А. ЕРМОЛИН: А что сейчас сухпай полевой из себя представляет? Насколько он тяжелый, в первую очередь?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Он не тяжелый, но по количеству калорий обеспечивает жизнедеятельность организма на сутки.
А. ЕРМОЛИН: А что там входит?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Консервы различные…
А. ЕРМОЛИН: А шоколад, сгущенка есть?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Сухпаи бывают разные.
А. ЕРМОЛИН: У солдат, наверное нет. Только в спецназе, наверное, есть, да?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Их многообразие, в зависимости от решаемых задач.
А. ЕРМОЛИН: То есть, можно заказывать такое, и такое, и такое…
С. БУНТМАН: А кто решает?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Исходя из задачи. Мы под задачи все силы и средства бросаем для выполнения этой задачи.
С. БУНТМАН: К вам приходят, скажем… подготовка и переподготовка офицеров, прежде всего. Как она ведется? И вот сейчас такое брожение умов происходит в связи с приостановкой набора в училища. Вот как это на вас отражается? Кто для вас готовит, и как это происходит? И нет ли дефицита молодых офицеров?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Для нас готовят большинство военных училищ. Не только Рязанское десантное, но и другие училища. Артиллеристов готовят, связистом готовят, медиков готовят…
С. БУНТМАН: То есть, это отдельно существуют факультеты, как это было раньше?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: И факультеты существуют, и из того, что выпускают, мы все равно отберем себе в зависимости от потребности. На сегодняшний день в дивизии пришло 50 молодых офицеров. Все они трудоустроены, все находятся на должностях.
С. БУНТМАН: На офицерских? Потому что там бывали проблемы…в разных войсках бывали проблемы, что не было офицерских должностей в связи с сокращениями. Предлагались сержанские. У вас этого нет?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: На офицерских должностях. Если человек у меня находится на сержантской должности, те, которые готовы продолжить службу и при наличии вакансий они будут трудоустроены. Это временное. Чтобы офицеры не были отправлены на улицу.
А. ЕРМОЛИН: Стать офицером-десантником – это особая мечта для юноши. И сейчас получается, что три года три поколения лишены вот этой возможности. Или не лишены? Что бы вы посоветовали ребятам?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Почему три года?
А. ЕРМОЛИН: Ну, пока не будет набор.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Насколько мне известно, в следующем году продолжится набор во все училища.
А. ЕРМОЛИН: Нам пока говорили, что три года не будет набора.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Ну, я знаю, что в этом году только нет.
А. ЕРМОЛИН: Вам дозируют информацию! Нам больше говорят.
С. БУНТМАН: Я надеюсь, что все зависит от потребности. Потому что, действительно, здесь вот Толя правильно сказал, что здесь существует психологическое: человек хочет не сейчас, а окончить школу и поступить в военное училище, а такой возможности нет. Не пропустим ли мы кусочек поколения?
А. ЕРМОЛИН: А вот вариант такой – если эти же ребята приходят сейчас в армию, попадают к вам, потом становятся сержантами… Если их сейчас будут учить достаточно долго, и они будут получать среднее специальное мужское образование, вот будет ли им это засчитываться, если они потом захотят поступить в военное училище, чтобы стать офицером? Они могут претендовать на то, чтобы сразу на 3-й курс, например, взяли?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Хорошая мысль…
С. БУНТМАН: Кстати говоря. То есть, это, наверное, стоит подумать… такой вот ход обучения, чтобы стать офицером. С какими-то уже льготами.
А. ЕРМОЛИН: Там же гораздо больше нужны парни, которые: а) послужили, б) получили опыт, подготовку…
С. БУНТМАН: Все зависит еще от собственным показателей. Если не формально служили, а если человек…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: От успехов.
А. ЕРМОЛИН: А как, кстати, вы находите ситуацию с сержантским составом? Получится ли нам когда-нибудь создать сержанта таким, каким он должен быть? Это же такое важнейшее звено, которое существует между офицерами и солдатами…
С. БУНТМАН: То, что сейчас начинает делаться с длительным курсом обучения…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В прошлом году создан впервые в Вооруженных силах Российской Федерации прецедент. На базе Рязанского десантного училища создано вот это структурное подразделение, которое занимается подготовкой сержантов по 2.8-годичной программе. Я вот, например, с нетерпением жду , когда эти специалисты поступят ко мне. Потому что тот уровень сержантов, который меня как командира немножко не удовлетворяет… Хотелось бы, конечно, чтобы они были и подготовлены как военные люди, и подготовлены как воспитатели. Потому что они напрямую связаны с теми 1700 этого призыва, которые должны из них делать гражданина-патриота, военного профессионала и высоко моральную личность.
С. БУНТМАН: Но для этого сами они должны обладать еще такими же качествами плюс еще. То есть, они должны быть почти что идеальными для…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Вот поэтому 2 и 8. Там не только военная программа заложена. Там заложено среднее профессиональное образование.
А. ЕРМОЛИН: Это получается: мышке хвостиком вильнуть – и высшее образование. Да? То есть, в свое время, в советский период, человек, который отучился три года в военном училище, в случае чего уже выпускался лейтенантом в этой ситуации. Я говорю про нишу. Вот, например, мне известно, как система в американских вооруженных силах устроена. Там, например, сержант по статусу, конечно… Сержант – это сержант! Это, конечно, не офицерский статус, но все равно это очень высокий уровень. Как в любой западной армии. И, по сути дела, офицер не живет в казармах в западных армиях. Как раз этот функционал, таких «папок, батянь», которые уже находятся непосредственно с солдатами, выполняет вот эта категория. Замечательный образ был в свое время создан Волонтиром. Помните – «В зоне особого внимания»? Вот получится ли вот таких сержантов создавать? И что нужно для этого делать, чтобы они были вот такими же преданными вашим войскам, так же качественно служили? И учили, кстати говоря, лейтенантов, как в этом фильме показано.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Это цель, которую нужно достигнуть. Путь избран в этом направлении, делаются первые шаги. Поэтому я думаю, что при последовательном при достигнем этих результатов. Что нужно для этого? Ну, во-первых, поднять статус. Это уже государственная задача.
С. БУНТМАН: Вроде бы так и делается. И в материальном отношении, и в каком-то организационном, когда первые выпускники, новые сержанты, пойдут – уже будет понятно. Уже более-менее станет понятно, как это действует.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У меня в дивизии есть контрактники, которые являются теми, с кем вы сейчас сравнивали. Я их по имени-отчеству даже знаю! Потому что они уже стали профессионалами. Они люди ответственные, они люди семейные. То есть, просто они знают, что у них должность называется … вот такая вот. Не офицерская – сержантская. Они с честью несут. Этих военнослужащих мы отправляли и в Москву на различные мероприятия, представительские функции они выполняли, потому что мне не стыдно их отправлять. И знаю, что они любую задачу выполнят в подразделении.
С. БУНТМАН: А они становятся у вас ядром вот того, чем должна стать вот ваша дивизия?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Да. Все остальное отметается. Вся эта шелуха, которая, бывает, прилипает.
С. БУНТМАН: А скажите, пожалуйста, Игорь Валентинович, а вот вы говорите: «люди семейные они». Каковы жилищные условия, материальные условия тех постоянных военнослужащих, которые у вас есть? Как они живут, в принципе?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Вот в этом году постоянным жильем мы по дивизии 226 квартир обеспечили военнослужащих. На сегодняшний день у меня потребность в постоянном жилье – 88. Причем жилищное строительство, закупки квартир Министерством обороны таковы, что мы сейчас можем перекрыть. Но прохождение документов усложняет все это. То есть, квартиры уже построены, физически есть, документы на согласование пошли… Я бы мог в этом году закрыть полностью тему по квартирам, постоянному жилью. Осталась бы тема служебного жилья. После того, как закроем постоянное, будем решать и его.
С. БУНТМАН: Ну, а как там – пока пройдет через министерство… волокиты
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Да, это волокита. Просто некоторые документы отправляют военнослужащие – нет какой-то бумаги, которая должна быть обязательно. Возвращаются. Время уходит.
А. ЕРМОЛИН: Много у вас офицеров, которые готовы уволиться, но у них нет квартир, поэтому по закону вы не можете их уволить, и вот они как бы ни туда и ни сюда?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Порядка 50 человек у меня таких на сегодняшний день. Но это 50 человек, которых подошли сроки увольнения, которые изъявили желание увольняться, которые сокращены по оргштатным мероприятиям. Из них где-то 15 человек имеют квартиры.
А. ЕРМОЛИН: Но вот такая категория, она, наверное, одна из самых болезненных вообще в Вооруженных Силах? Потому что люди обижены, люди не получают достойные зарплаты… Вроде бы и делом даже нормальным не занимаются - просто таким балластом себя чувствуют. И в то же время непонятно, какие перспективы получения жилья для них? Как вы считаете, для вас первоочередная задача – таких людей в первую очередь обеспечить жильем? Или все-таки вы больше думаете про тех, кто у вас сейчас служит?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Командующий воздушно-десантными войсками поставил задачу вот этих всех, которые находятся в распоряжении – они должны быть уволены. Потому что они находятся в распоряжении, получают какие-то средства, положенные государством выплаты. По истечении того срока, когда они будут уволены, значит, будут обеспечены жильем все остальные. Но еще раз говорю: это не те люди, которые входят на постоянное жилье.
С. БУНТМАН: Но задача есть такая?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Задача есть. И военно-социальная работа… она одна из основных, чтобы не было никакой ситуации, которую мы не бы могли решить.
А. ЕРМОЛИН: А много ли лейтенантов пользуются возможностью взять ипотеку и купить квартиру? Офицеров, скажем так.
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Не только лейтенанты – все военнослужащие по контракту. И этом году - у меня всего где-то стоит на ипотеку человек 300 - и в этом году были выданы денежные средства , наверное, человек 50.
А. ЕРМОЛИН: А где, кстати, предпочитают покупать квартиры?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Предпочитают покупать квартиры - Псков или Псковский район. Там идет строительство коттеджных поселков, и достаточно для того, чтобы за те деньги, выданные государством, купить там хорошее жилье. Причем, в сущности, это не по московским меркам, а по псковским. Там езды 10 минут – и ты в центре.
А. ЕРМОЛИН: То есть, хватает тех денег, которые предоставляет ипотека. А вот сейчас появилось много таких горе-консультантов, которые советуют офицерам: берите ипотеки, потом косите под какое-нибудь заболевание и по закону вы это получите… Вы сталкивались с такими ситуациями?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я не сталкивался. Первый раз слышу это.
С. БУНТМАН: Так что в этом отношении не будем устраивать показательные занятия и подсказывать…
А. ЕРМОЛИН: Наоборот! Надо подсказывать. Нас же слушают не только те, кто пытаются так «инструктировать», но и те, кто с этим сталкиваться будет реально.
С. БУНТМАН: Вот здесь говорят… сомневаются, может ли сержант стать важнейшей единицей и в обучении именно на основе новой технологии, новой техники. «Сержант не объяснит физический принцип наводки орудия». Вот, давайте, из этого и зайдем, что существует сержант-дядька, но он никогда не будет идти в ногу со временем, с технологиями. Почему-то такое представление есть. А вы как считаете, Игорь Валентинович?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Оппонента берет сомнение. Меня сомнения не берут!
А. ЕРМОЛИН: А как обстоят дела в высокоточным оружием? С компьютерными технологиями, с автоматизированными системами управления боем? Вот у вас, как у комдива, есть такие инструменты?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Особенности этого учебного года, который прошел, явилось то, что мы осваиваем на сегодняшний день, и уже сделали определенные в этом направлении – базовый комплекс автоматизированной системы управления тактического звена. Это от солдата-десантника, который на поле боя, который позиционирует себя, к командиру взвода, командиру роты, командиру батальона… - до командира дивизии. Созданы автоматизированные рабочие места, в том числе и в полевых условиях, в том числе и на боевой технике. У нас сейчас идут доработки базовых машин с использованием АСУ. В классах созданы тренажеры для того, чтобы выходить в поле, имея какие-то навыки уже. И вот это учение, которое проводил командующий воздушно-десантными войсками с нами, оно и заключалось… одна из целей – проверить готовность органов управления различных звеньев к работе …(неразб) систем управления. С использованием.
А. ЕРМОЛИН: А у вас планшет или коммуникатор? Вот лично у вас, у комдива есть? Или будет?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: У меня есть несколько автоматизированных рабочих мест. Несколько! И в моей командно-штабной машине, и на моем рабочем месте в палатке, и на моем рабочем месте в кабинете. То есть, проблем нет.
А. ЕРМОЛИН: А как вы чувствуете? То есть, как раз с этой точки зрения вот военнослужащие, которые к вам приходят, они готовы вот в эти компьютерные игры играть?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Они более готовы, чем… У меня дочка в первом классе, она уже некоторые вещи… удивляет.
С. БУНТМАН: А как приходится …? Ведь нужна переподготовка офицеров, вот вы сейчас сказали о своих рабочих местах… Вам самому нужно быть все время в ногу с прогрессом, так скажем. Это тяжелая задача-то!
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я вам уже говорил, что у нас в классах стоят такие наборы автоматизированных рабочих мест, которые командир дивизии … и все садятся, и начинаем в классах заниматься только этим.
С. БУНТМАН: То есть, все. И вы с себя начинаете, да?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Да. У меня начальник оперативного отделения сейчас проходит курсы, централизованные. Здесь, в Москве учится.
А. ЕРМОЛИН: То есть, время, когда вместо сержантских и офицерских сумок будут выдавать планшетники … оно уже недалеко, вы считаете?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Недалеко. Но все равно, мы, кроме цифровых технологий, используем аналоговые карты, потому что должно быть все параллельно.
С. БУНТМАН: Ну, правильно, должно быть. Подстраховка всегда должна быть. И тот, кто умеет считать в уме - или на бумажке и в столбик -, все-таки гораздо более защищен в случае чего. Как у вас со связью? Чем сейчас обеспечен вообще военнослужащий? От обмундирования до технических средств связи, вооружения. Насколько он вот такая автономная единица?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: В этом году, сейчас, осенью военнослужащие, призванные из военкоматов, поступают уже в новой «цифровой» полевой форме одежды. И таким образом…
А. ЕРМОЛИН: Цифровой форме одежды?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Ну, это цифры так называемые. Качество материала называется «цифра».
А. ЕРМОЛИН: А я думал: может быть, там уже какие-то датчики вмонтированы…со спутниками…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Обувь, позволяющая…будем говорить – более качественная пошла. Разгрузочные жилеты, тоже современные, обеспечивающие действия десантников в бою. Средства связи начинают меняться с аналоговых на цифровые в различных звеньях управленческих. Что вас еще интересует?
А. ЕРМОЛИН: А знаменитый «рюкзак десантника» остается?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Знаменитый «рюкзак десантника» не только остается, он пока используется. И личный состав десантируется вместе с ним.
С. БУНТМАН: Вы говорите, что новые приходят. А теперь можно себе представить, как на них смотрят те, кто уже служит: приходит неизвестно кто, неизвестно откуда, приходит уже и по новому обмундированный, и одетый – а тут еще не у всех есть!
А. ЕРМОЛИН: «Дембелям» не обидно?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Нет! Я вам скажу, что то, о чем вы говорите, это, наверное, осталось в прошлом. Сейчас нет такого отношения. Ну, пришли – завтра будет у всех такое. В чем проблема?
С. БУНТМАН: Когда это «завтра»? Как вы рассчитываете, когда все перейдут?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я думаю, за следующий год.
С. БУНТМАН: За следующий год должны быть все уже …
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Железно! С той динамикой, которая происходит в дивизии, я думаю, все уже будут.
А. ЕРМОЛИН: Что все-таки у вас с квартирами обещают? Вот у нас здесь большие начальники клялись, что в декабре этого года все квартиры будут уже…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Ну, я же вам сказал, что в гарнизоне, в городе Пскове построен фонд…
А. ЕРМОЛИН: То есть, речь идет о том, что дома вам уже построили…
С. БУНТМАН: Надо будет, когда пройдут все эти бумажки, и когда все недостающие закорючки будут на своих местах. Самое главное – не надо: 31 декабря, в 12 часов у всех всё должно быть…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Я скажу, что министерство обороны выполняет свои обязательства.
С. БУНТМАН: И динамика есть, да? Есть уверенность, что это будет?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Конечно!
С. БУНТМАН: Дай бог! А мы посмотрим. Игорь Валентинович, хорошего Нового года вам, 2011-го, в котором все должно быть! От обмундирования до квартир все должно быть в штатном порядке. Чтобы все было нормально, хорошо, спокойно и по-деловому! Единственное, что мы можем пожелать – чтобы все обещания были выполнены. Ну, и вы бы посчитали, что мы уже вполне входим в новую, нормальную, современную, мобильную, хорошую армию. И десантники тоже первыми, как всегда.
А. ЕРМОЛИН: 400-й приказ.
С. БУНТМАН: Да, 400-й приказ.
А. ЕРМОЛИН: Получаете 400-й приказ?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Лично я? У меня 60 процентов офицеров получают по 400 приказу.
А. ЕРМОЛИН: А остальные не обижаются? Ведь большая разница, огромная разница.
С. БУНТМАН: Вычеркните, что не нужно – обижаются, стремятся к этому, завидуют, ревнуют, руки опускают…
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Стремятся к этому.
С. БУНТМАН: Стремятся, скорее, да?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Стремятся. Поэтому пожелайте всем офицерам 76-й дивизии, чтобы они в следующем году получали все 100 процентов!
А. ЕРМОЛИН: Такого же нет, чтобы в одном полку кто-то получает, а кто-то не получает? Полк получает – все получают. Да, по сути дела?
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Вот у меня один полк не получает. Не вошел в перечень частей, которые получают. И два батальона не получают, которые не вошли в перечень этих частей.
С. БУНТМАН: Ну, что же, мы желаем, как нам сказали: товарищи офицеры 76-й десантной гвардейской штурмовой дивизии – стремитесь!
А. ЕРМОЛИН: Штурмуйте 400-й приказ!
С. БУНТМАН: Да. И все остальное тоже! Спасибо вам большое! Это Игорь Валентинович Виноградский, командир 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии, гвардии полковник. Спасибо вам большое! Это был наш «Военный совет». Вели его Анатолий Ермолин, Сергей Бунтман. Встречаемся, как всегда, на радио по субботам, а на телевидении – по воскресеньям. До свидания!
И. ВИНОГРАДСКИЙ: Спасибо!