Ольга Остроумова - Винил - 2013-05-29

М.КУНИЦЫН: Доброй ночи всем, кто слушает сейчас радиостанцию «Эхо Москвы». Как вы слышали в нашей начальной заставке, действительно, пластинки в прямом эфире. И программа «Винил» вас приветствует. За звукорежиссерским пультом – Николай Котов, ну, у микрофона – ведущий программы Михаил Куницын. А сегодня у нас в гостях народная артистка России, Лауреат государственных премий Ольга Остроумова. Здравствуйте.

О.ОСТРОУМОВА: Здравствуйте. Здрасьте.

М.КУНИЦЫН: Доброй ночи. Ольга Михайловна, очень приятно, что вы пришли сегодня к нам.

О.ОСТРОУМОВА: Спасибо.

М.КУНИЦЫН: Я знаю, конечно, для наших всех радиослушателей вы известны по огромному количеству замечательных ролей в кино, в театре. Среди киноработ такие легендарные как «Доживем до понедельника», а также «Зори здесь тихие». Но в нашей программе мы если и говорим о кино и если говорим о театре, то все равно начинаем мы с чего? С грампластинки.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Нет, сегодня давайте только о грампластинках, о музыке.

М.КУНИЦЫН: Давайте. О той музыке, которая записана на грампластинках. Мне очень интересно. Я узнал, что актерским идеалом для вас являются 2 певицы – это Эдит Пиаф и Лидия Русланова.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Совершенно верно.

М.КУНИЦЫН: И как вот, на самом деле, вроде бы при кажущейся такой вот огромной разнице Эдит Пиаф это французский шансон, Лидия Русланова – это русская великая исполнительница. Как они объединились в вашей жизни? И кто появился раньше?

О.ОСТРОУМОВА: Ну, вы знаете, я должна начать немножко не с пластинок, а, вот, какое-то первое впечатление от звука, да? В детстве нас вывозили, там, к родственникам в деревню и совсем, лет 5, наверное, 4, 6, вот так вот я помню вот этот звук, когда женщины шли с поля и пели. Вот, в моем детстве (это уже было давно) пели. Представляете?

И вот эти разлетающиеся голоса, причем там двухголосье было, как они там... Вот по этим просторам, вот, для меня это какой-то немыслимый фундамент даже, понимаете, на чем стоишь.

М.КУНИЦЫН: То есть это самые ранние ваши впечатления и воспоминания.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Воспоминания о песне, скажем так. Ну, потом уже, когда там собирались за столом... Раньше очень часто когда собирались за столом в советских семьях так называемых в советское время пели. Причем, пели не от того, что там выпили хорошо, а просто пели. Вот. И у нас тоже это было.

Но потом лет, наверное, в 15-16, нет, наверное, в 16 (вот так вот, уже более сознательный какой-то возраст) я не помню сейчас, не могу вам сказать, почему я вдруг увлеклась Эдит Пиаф. И вообще как я ее услышала первый раз?

Но я помню, что увлечение было довольно сильное. И я собирала, вот, помню, 2 книги. Одна о ней, другая, по-моему, ее. И читала, и собирала даже пластинки. Вот, видите, они, наверное, выходили, все-таки, тогда, в то время, да?

М.КУНИЦЫН: Конечно, конечно. Да, в то время выходили.

О.ОСТРОУМОВА: Да. И очень любила время, когда дома никого не было. Ну, последние были мы с братом. У нас семья была большая, четверо детей. И все уже разъехались. А мы с братом, как бы, там 2 года разницы. И, вот, никого дома нет, и я ставлю на проигрыватель пластинку и слушаю. И особенно, знаете, какой-то такой летний закат, вот, почему-то у меня ассоциируется с этим.

И это была Эдит Пиаф. Она меня поразила. Поразила.

М.КУНИЦЫН: Давайте поставим на проигрыватель пластинку.

О.ОСТРОУМОВА: Давайте, давайте.

М.КУНИЦЫН: У нас... Ольга Михайловна может подтвердить нашим радиослушателям, кто не видит, потому что иногда спрашивают, каким образом в эфир выдаются пластинки. Мы их заранее не переписываем. Перед нами проигрыватель.

О.ОСТРОУМОВА: Нет, настоящий винил. (смеется)

М.КУНИЦЫН: Настоящий винил, да.

О.ОСТРОУМОВА: Все совершенно взаправду.

М.КУНИЦЫН: Да. И сейчас я ставлю на проигрыватель первую пластинку в нашей программе. Это будет песня «Жизнь в розовом свете». Она была записана в 1946 году. Вот она зазвучала.

(звучит песня «Жизнь в розовом свете» в исполнении Эдит Пиаф)

М.КУНИЦЫН: Прозвучал голос Эдит Пиаф, «Жизнь в розовом свете». Это музыка Луиджи, а слова написала, между прочим, сама Эдит Пиаф к этой песне.

О.ОСТРОУМОВА: Да? Я вот этого не помнила. И, можно сказать, не знала. Замечательно.

М.КУНИЦЫН: Дорогие радиослушатели, я напоминаю, что в гостях у нас сегодня Ольга Остроумова, и мы ждем ваших вопросов, ваших SMS-сообщений по номеру +7 985 970-45-45.

Итак, первая песня Эдит Пиаф у нас уже была только что.

О.ОСТРОУМОВА: Ну, понимаете, это невероятно, конечно. Вот, я слушала сейчас и думаю, ну, ее абсолютно не с кем сравнить. Ну, не с кем. И не нужно. Она – единственная вот такая вот, думаю, не только за мою жизнь, а за многие жизни и до меня, понимаете? Вот такая вот единственная совершенно певица.

Это какая-то... Что меня тогда привлекло? Вот смотрите, как у нее голос абсолютно летит. Вот, абсолютно свободен. И я с таким упоением читала все о ней, что это была уличная, в общем, девчонка и как она, первые ее выступления, когда не было рукава там, свитера и она прикрылась каким-то шарфом, и как ее нашли.

И вы знаете, как ни странно, я вот, читая эти книжки про нее и слушая пластинки, в одной книжке не помню кого из ее вспоминателей, написал, что приходишь к ней домой репетировать (а репетировала она фактически со всеми дома у себя) и она, может, такая, какая-то почти и не причесанная, в каком-то халате, естественно, без макияжа, такая вся. Но выходит на сцену, и это... Ведь, это, действительно, глаз не оторвать. Это сейчас мне уже дети дарят диски с ее концертами.

М.КУНИЦЫН: С видеозаписями, наверное.

О.ОСТРОУМОВА: Да, с видеозаписями, да. И не оторвать глаз. И что?.. Вообще это учитель, конечно. Все, что на тебя производит впечатление, все тебя учит чему-то. Вот, стоит маленькая хрупкая женщина в черненьком платьице, без особой прически, без ничего. И от нее глаз не оторвать. И это великое искусство. Понимаете?

Но я помню, что в те годы как-то меня это поразило, что не обязательно дома во время, там, репетиций быть такой же, как на сцене. Вот, с тех пор так и живу. (все смеются)

М.КУНИЦЫН: Ну, вам удается великолепно выглядеть и в жизни, и на сцене.

О.ОСТРОУМОВА: Но на сцене надо быть, конечно, королевой. В любой роли, кого бы ты ни играл.

М.КУНИЦЫН: То есть это один из уроков, который пришел от Эдит Пиаф.

О.ОСТРОУМОВА: Да, да.

М.КУНИЦЫН: А, действительно, ведь, и вокальное мастерство, и актерское мастерство у Пиаф выше всяких похвал.

О.ОСТРОУМОВА: Ну, невероятно. У нее каждая песня – это спектакль, понимаете? Ты видишь, о чем она поет. Я не очень знаю французский язык, хотя там в институте его как-то преподавали немножко. Но ты видишь, о чем она поет. Ты, может быть, свое что-то накладываешь. Но это про тебя. Каждая песня про тебя.

М.КУНИЦЫН: Настолько эмоционально она окрашивает каждую фразу, что мы это чувствуем буквально, вот, нутром, как это все.

О.ОСТРОУМОВА: Абсолютно.

М.КУНИЦЫН: Ну что? Давайте послушаем следующую песню?

О.ОСТРОУМОВА: Давайте послушаем. Совершенно другую. «Милорд», да?

М.КУНИЦЫН: Вы объявляйте сейчас, а я буду в этот момент попадать на пластинку. Поделимся ролями.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Песня называется «Милорд». И поет ее, по-моему, уличная девчонка и есть.

(звучит песня «Милорд» в исполнении Эдит Пиаф)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». Только что прозвучала песня «Милорд» в исполнении Эдит Пиаф, а в гостях у нас – Ольга Остроумова. Еще раз доброй ночи.

О.ОСТРОУМОВА: Доброй ночи.

М.КУНИЦЫН: Рады видеть вас и слышать в студии. Напоминаю номер телефона для SMS-сообщений +7 985 970-45-45. И, кстати, у нас их достаточно много сегодня. Так вот по поводу Эдит Пиаф, Ольга Михайловна, я хочу буквально несколько слов сказать, вклиниться в ваш рассказ.

О.ОСТРОУМОВА: Да, с удовольствием.

М.КУНИЦЫН: Дело в том, что Пиаф не только выдающаяся певица и актриса, это еще потрясающий человек с гражданской позицией. Во время войны во Франции ей удалось приехать в лагерь, выступить перед немецкими войсками и сфотографироваться...

О.ОСТРОУМОВА: Не войсками.

М.КУНИЦЫН: Войсками.

О.ОСТРОУМОВА: Заключенными. Вместе с заключенными.

М.КУНИЦЫН: Сфотографироваться с заключенными.

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да.

М.КУНИЦЫН: Она с ними сфотографировалась, а потом все эти фотографии были увеличены, сделаны поддельные паспорта и был организован побег, то есть Пиаф помогла этим людям обрести свободу. И, конечно, даже в наше советское время через железный занавес прорывался ее голос.

О.ОСТРОУМОВА: Да.

М.КУНИЦЫН: И очень способствовала популяризации творчества Эдит Пиаф Наталья Кончаловская, супруга Сергея Михалкова.

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да.

М.КУНИЦЫН: Да. Замечательная советская русская поэтесса. И она написала книгу об Эдит Пиаф.

О.ОСТРОУМОВА: Вот, у меня ее не было, к сожалению.

М.КУНИЦЫН: «Песня, собранная в кулак». И были выпущены на фирме Мелодия тогда 2 пластинки – «Поет Эдит Пиаф. Рассказывает Наталья Кончаловская».

О.ОСТРОУМОВА: А, может быть, у меня была эта пластинка.

М.КУНИЦЫН: Да должна, наверное, она была быть.

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да, наверное, она была, да-да-да.

М.КУНИЦЫН: И она пересказывала содержание этих песен.

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да. Я просто, как бы, не знала там, что это Наталья Кончаловская как знаю сейчас ее, понимаете? Поэтому, может быть, не так обращала внимания. Да-да-да, я помню, что там кто-то рассказывал. Совершенно верно.

М.КУНИЦЫН: Вот именно эта пластинка.

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да.

М.КУНИЦЫН: И поэтому, ну, сегодня мы рассказываем и слушаем Эдит Пиаф.

О.ОСТРОУМОВА: Нет, ну, понимаете, для меня она... Какое-то вот абсолютно воплощение этого народа, который называют «французы». Вот это... Ну, я не знаю. Вы знаете, а еще вот... Вот, она там поет, вот, она что-то говорит, очень трагически вдруг этому собеседнику, к которому обращается и говорит «Эх вы. Что вы обо мне знаете?» А потом, там, а потом начинает петь. И снова, и снова, и давай, и я сейчас буду веселиться. Вот это тоже, кстати, урок на всю жизнь: как бы тебе ни было грустно, тоскливо или что-то, а все равно держи лицо. (все смеются) Вот это тоже урок от нее, понимаете? Удивительный.

М.КУНИЦЫН: И, мне кажется, одна из песен Эдит Пиаф, которая, действительно, нам это утверждение абсолютно подтверждает – это песня «Я ни о чем не жалею».

О.ОСТРОУМОВА: Одна из великих песен ее совершенно.

М.КУНИЦЫН: Ну что же, проигрыватель, пластинка готова и сейчас я...

О.ОСТРОУМОВА: Не промахнитесь.

М.КУНИЦЫН: Так, да. Вот это у меня тоже мое любимое занятие. Так. Попал! Сейчас зазвучит песня «Я ни о чем не жалею».

(звучит песня «Я ни о чем не жалею»)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». В гостях – Ольга Остроумова. И мы сегодня слушаем...

О.ОСТРОУМОВА: Эдит Пиаф.

М.КУНИЦЫН: Да. Но сейчас мы от Эдит Пиаф, все-таки, уйдем. У нас, правда, только что к нам поступила заявка поставить песню «Mon Dieu». Но, к сожалению, на тех пластинках, которые я сегодня принес в студию, этой песни нет. Обещаю, в следующей программе по заявке нашего спортивного комментатора Натальи Калугиной, которая пришла в студию к нам, поставить ее...

О.ОСТРОУМОВА: Да-да-да. (смеется) И сказала, что не может работать.

М.КУНИЦЫН: Да, не послушав эту песню. Оставим для следующей программы. И следующий гость, я думаю, позволит мне начать программу именно опять с Эдит Пиаф. Ольга Михайловна, но...

О.ОСТРОУМОВА: Переходим к Руслановой.

М.КУНИЦЫН: Переходим.

О.ОСТРОУМОВА: Почему они для меня, вот, как бы, где-то в сознании, вот, где-то на одном небе сидят.

Понимаете, в чем дело? Вот так как Эдит Пиаф для меня воплощение вот той земли, на которой она родилась, Парижа, того народа и его каких-то качеств, так и Русланова – абсолютное для меня воплощение, вот, российской земли. Сейчас я уж просто боюсь говорить «русской» там, потому что обвинят еще в чем-то. (все смеются) Знаете, время такое, что не поймешь. Но вот этой земли, на которой я родилась. Я ее понимаю. Причем, с возрастом все больше и больше. Вот это вот какая-то... В ней немыслимая тоже. Во-первых, свободные 2 голоса, абсолютно свободные, летящие. Это свободная душа у этих людей, понимаете? Нельзя с зажатой душой и с какими-то комплексами, там не знаю, вот так вот петь. Мне кажется, нельзя. И Русланова... Как она заголосит! И я вижу все просторы нашей немыслимой земли, понимаете? Такой большой. Такие леса, такие поля. Я не говорю сейчас, они там красивые или не красивые. Дело не в этом. Просто очень много. И вот это вот какая-то немыслимая тоска от этого пространства, понимаете? Или, если она уж запоет какую-нибудь Плясовую, то ноги сами пускаются в пляс.

Вот это сочетание какой-то тоски и удали, которая есть, вот этого «Ах!» Вот, в ней это абсолютно выражено. Ну, не знаю, есть в ней внутри, но она голосом это выражает. И при этом мне кажется, конечно, они были великие артистки, да? Но это, как бы, врожденное. Вот, у меня ощущение, что это и у той, и у другой абсолютно врожденное. Это не воспитывается ни институтом, ни консерваторией, ни филармонией, понимаете? Это врожденное какое-то чувство своего места, где ты родился, своей земли. Русланова.

М.КУНИЦЫН: Русланова. Так. У нас была недавно программа, в которой была дочь Лидии Руслановой...

О.ОСТРОУМОВА: Да, я слушала ее.

М.КУНИЦЫН: ...Маргарита Крюкова. У нас звучало очень много пластинок, и вся программа была построена только на записях Лидии Андреевны. Но, тем не менее, когда я узнал, что Ольга Михайловна Остроумова согласилась прийти в студию, мы думали построить программу только на песнях Пиаф сначала.

О.ОСТРОУМОВА: Да, да.

М.КУНИЦЫН: Но потом мы решили, что неполная будет, все-таки, картина, если говорить о вашем восприятии музыки. И мы решили опять. Руслановой много быть не может.

О.ОСТРОУМОВА: Ну вот такое сочетание. (смеется)

М.КУНИЦЫН: Так. Моя задача попасть опять на очередную дорожку звуковую. Так. Попал?

(звучит песня «По диким степям Забайкалья» в исполнении Лидии Руслановой)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», у нас сегодня в гостях Ольга Остроумова, мы слушаем те пластинки, которые были у Ольги Михайловны когда-то. Это Пиаф, это Русланова.

О.ОСТРОУМОВА: Которые произвели на меня очень сильное впечатление в жизни. Вы знаете, вот я сейчас слушала эту «По диким степям Забайкалья», и вот я вспомнила, как у Толстого в «Живом трупе» Федя Протасов, слушая не Вечернюю, которую поет Маша, он говорит «Это не свобода, это воля». Вот, воля у нее в голосе, понимаете? Вот эта воля.

М.КУНИЦЫН: А наши слушатели пишут нам много сообщений. Аня: «Как приятно слышать Ольгу на «Эхе». Доброго вечера, мое любимое «Эхо». И опять же от Ани сообщение: «И обе такие трагичные, и Пиаф, и Русланова».

О.ОСТРОУМОВА: Ну да. Не трагичные. Жизненные.

М.КУНИЦЫН: Жизненные.

О.ОСТРОУМОВА: Жизненные, понимаете?

М.КУНИЦЫН: Жизненные. Хотя, конечно, жизнь у Пиаф – она была трагичной, достаточно короткой, всего лишь 47 лет.

О.ОСТРОУМОВА: Да, да.

М.КУНИЦЫН: Но Русланова – это тот голос, который, на мой взгляд, как ни пытаются некоторые сказать, что «вот, он напоминает о сталинских лагерях», но она же была заключенной в этих лагерях.

О.ОСТРОУМОВА: А что значит «напоминает о сталинских лагерях»? Что, он восхваляет, что ли?

М.КУНИЦЫН: А я слышал такое мнение.

О.ОСТРОУМОВА: Ну, это абсолютно какое-то глупое мнение, извиняюсь.

М.КУНИЦЫН: Что она ассоциируется именно со сталинским режимом.

О.ОСТРОУМОВА: Здрасьте. Действительно, которая сидела там. Вот, может быть, так и ассоциируется.

М.КУНИЦЫН: У нас иначе нет другого объяснения.

О.ОСТРОУМОВА: Да ну нет. Она с землей с русской ассоциируется, вот, с российской, скажем так. Вот, с чем она ассоциируется. По которой мы ходим и которая, как говорила Ахматова, Но ложимся в нее и становимся ею, землей. Оттого и зовем так спокойно как-то своею. Понимаете? Вот. Вот, что такое Русланова.

М.КУНИЦЫН: Ну что же, послушаем следующую песню?

О.ОСТРОУМОВА: Вот давайте теперь удалую какую-нибудь.

М.КУНИЦЫН: Да, теперь удалую. Так. «Я на горку шла». Здесь опять сложная задача – мне нужно попасть. Коль, наверное, можно уже подслушивать потихонечку. Сейчас. Так. Есть? Есть.

О.ОСТРОУМОВА: Да.

(звучит песня «Я на горку шла» в исполнении Лидии Руслановой)

М.КУНИЦЫН: У нас в гостях Ольга Остроумова. Мы ушли от пластинок Пиаф и Руслановой.

О.ОСТРОУМОВА: Да.

М.КУНИЦЫН: И сейчас мы с вами...

О.ОСТРОУМОВА: Жалко, что ушли. (все смеются)

М.КУНИЦЫН: Жалко.

О.ОСТРОУМОВА: Вы знаете, я сейчас слушала и думаю, даже такой нахальный какой-то у нее голос, вот, в этой вот «Уморилась, уморилась я на горку шла». Нахальный такой, открытый звук. Потрясающий просто.

Я, кстати, в одном спектакле, «Вдовий пароход» у нас был спектакль, первый спектакль Генриетты Яновской, главного режиссера ТЮЗа сейчас был, когда они с Камой переехали из Петербурга, из Ленинграда, по-моему, тогда еще, в Москву. И первый ее спектакль в Москве был «Вдовий пароход» по повести Грековой. И я там, качая ребенка, которого на фронте заимела, пела песню Руслановой, колыбельную «На улице дождик».

М.КУНИЦЫН: «Из ведра поливает».

О.ОСТРОУМОВА: Да. «Из ведра поливает». Замечательная.

М.КУНИЦЫН: А много приходилось, ведь, вам петь? В фильмах, в спектаклях, в концертах, выступлениях.

О.ОСТРОУМОВА: Ну, я не могу сказать, что много, но приходилось. Приходилось.

М.КУНИЦЫН: Я знаю, недавно вы выступали.

О.ОСТРОУМОВА: Где это я выступала?

М.КУНИЦЫН: Вы пели, рассказывали мне интересную историю, когда с большим оркестром.

О.ОСТРОУМОВА: А-а-а. Ой, нет. Это я даже не знаю. Это позор мой или... (смеется) или, все-таки, как-то. Да вы что. Ну что вы. Для меня это просто невероятно. Это в Консерватории, с хором Минина. И я... Ну, это авантюра Владимира Николаевича Минина. Авантюра абсолютная. Я пела романс Женьки из оперы Молчанова «Зори здесь тихие». Она шла в Большом театре, и Женьку играла Образцова, по-моему. И вот я набралась наглости, а Минин риска очень большого и я пела. На стихи «Жди меня». Там они ввели вот этот романс Женьки был на стихи «Жди меня и я вернусь», Симоновские стихи. И даже Евгений Евтушенко тоже читал свои стихи и вел, как бы, этот концерт. И он после этого, там, нашего с хором исполнения... Ну, это было ужасно. Я чувствую себя в такие моменты такой, маленькой девочкой из города Бугуруслана маленького, которая вдруг попала сюда, в Консерваторию, понимаете, где такие певцы и певицы выступают. И это невероятно.

И он мне потом рассказывал, Женя Евтушенко, как он первый раз услышал эти стихи «Жди меня и я вернусь, только очень жди». Ему отец с фронта прислал сюда эти стихи. С фронта. Понимаете? Вот интересно.

М.КУНИЦЫН: И, все-таки, то, что вы пели, наверное, ведь, это же пошло из семьи.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Вы знаете, вот я говорила, что, конечно. Ну, правда, это, как бы, к пластинкам не имеет, вроде бы, отношения, но имеет все равно. Потому что очень любили петь. И пели, в общем, конечно, народные. Никакой так называемой попсы не было тогда. Были вообще песни со словами, и папа очень любил «Вечерний звон». Вот, знаете, я говорю, имеет отношение к пластинкам, потому что я потом ни на одной пластинке (много слышала) не слышала такого душевного исполнения «Вечернего звона» как папин.

М.КУНИЦЫН: А давайте послушаем то, что сегодня я принес, хотя бы небольшой фрагмент.

О.ОСТРОУМОВА: Вы обещали сюрприз сделать какой-то.

М.КУНИЦЫН: Да.

(звучит песня «Вечерний звон»)

О.ОСТРОУМОВА: Вы знаете, вот папа всегда даже не сдерживал слез, когда это пел. И я понимаю. Он как раз вспоминал, наверное, свое детство, юность. Много фотографий сохранилось, где они молодые совсем с мамой. Это вот село Алексеевка, где дедушка был священником, а папа был регентом в хоре и там они с мамой познакомились. И есть фотография удивительная, и папа говорил, папа там играл на скрипке. То есть село Алексеевка, понимаете? Это какой? Ну, какие-то там... 1919-й год, ну, не знаю, 20-е годы какие-то. И выписывали... У них была потрясающая библиотека. Выписывали детям приложение к журналу «Нива». А приложение – это собрание сочинений писателей замечательных. И есть фотография, где сидят вместе с какими-то... Видимо, это хор, может быть, как раз церковный. Сидят деревенские и мама такая... Простые лица. И среди них сидит... Я до сих пор не понимаю. Сидит абсолютно в прическе, то есть, вот, в стрижке, вернее, в стрижке аккуратнейшая в белом каком-то платьице, в гольфах папина сестра тетя Лида. Ну, совершенно инопланетянка в эти годы в селе.

М.КУНИЦЫН: Как такое могло быть?

О.ОСТРОУМОВА: Вот, понимаете, я всегда это тоже вспоминаю. Всё всему учит вообще. Когда мне там «Зори» начинали – «Нет, челок не носили», - говорит там гример. «Нет, носили только косы». Всё всегда носили. Вот, у тети Лиды прическа такая. Вот такая челка, каре такое, знаете? Просто каре. Причем, так, хорошо постриженное. Вот видите? Всё всегда...

И я это тоже. Вот, когда героиню пытаешься какую-то играть, всё всегда носили. И даже смотрела потом и военные фотографии, и всё. Всё было. У кого-то челка, у кого-то назад, у кого-то косы, у кого-то стрижка. Так что я очень как-то внимательно стала относиться к тому, когда мне говорят «Это не носили». Всё всегда носили.

М.КУНИЦЫН: Спасибо. Очень интересный, кстати, рассказ. Следующая пластинка, которую мы сегодня подготовили, она называется «Как прекрасен мир».

О.ОСТРОУМОВА: Да. Это уже Москва, это уже даже первая, по-моему, кооперативная квартира однокомнатная собственная. Я помню как сейчас, взнос стоил 1800 рублей. Но собирали, правда...

М.КУНИЦЫН: Но это были бешеные деньги тогда.

О.ОСТРОУМОВА: Да. При зарплате там в 100 рублей собирали всем миром, что называется, все сестры, все братья, родители все. И появилась вот эта пластинка. Удивительная. Я тогда, по-моему, тоже ее не спускала с проигрывателя, потому что какие-то открытия тоже это... Во-первых, Тухманов. Замечательный композитор. Во-вторых, вот это несколько песен на стихи Кирсанова. Просто замечательные.

М.КУНИЦЫН: Да, с удивительной поэзией.

О.ОСТРОУМОВА: Удивительная поэзия. Хотя, я посмотрела. Кирсанов. Ну, как бы, много о нем не знаю, но, в общем, довольно такой, советский поэт. Но смотрите, вот эти песни. Смотрите, «У Черного моря» Утесов поет, стихи Кирсанова.

М.КУНИЦЫН: Да, между прочим.

О.ОСТРОУМОВА: «У Черного моря» (вот это). Ну, эти «Летние дожди» - это уже сейчас она, как бы, не так давно.

М.КУНИЦЫН: Ну, она тоже уже... 30 лет назад это была песня.

О.ОСТРОУМОВА: 30 лет, да?

М.КУНИЦЫН: Да. «Эти летние дожди, эти радуги и тучи».

О.ОСТРОУМОВА: Но вот эта вот песня «Жил-был я»... Ой, тогда меня просто тоже просто куда-то унесла. И, может быть, даже я первый раз услышала Александра Градского. И тут поражений много – и стихи, и музыка, и голос Градского. Восхищений.

(звучит песня «Жил-был я» в исполнении Александра Градского)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». Только что сейчас прозвучал фрагмент песни «Жил-был я». К сожалению, на самые первые слова я не попал. Но это как раз и подтверждает, что у нас программа идет в прямом эфире.

О.ОСТРОУМОВА: Первые слова – «Жил-был я. Стоит ли об этом?»

М.КУНИЦЫН: Великая поэзия.

О.ОСТРОУМОВА: Да.

М.КУНИЦЫН: Но эта пластинка еще интересна тем, что она записана вся как единое произведение. Тут нет дорожек, отделяющих одну песню от другой. Они выходят друг из друга как в едином таком...

О.ОСТРОУМОВА: Она и по музыке как единое целое, совершенно верно. И, все-таки, вот, хочется поворчать уже. Ну, мне много лет, поэтому поворчать могу. Вы знаете, ну, это... Вот, это немыслимо. Ну, это как вам сказать? Это сочетание музыки и слов – вот это и есть песня. А не музыки и текста или вообще не музыки и не текста.

М.КУНИЦЫН: Да, ритма и текста какого-то просто.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Понимаете? Я когда слышу сегодняшние там тексты в песнях, ну, это просто немыслимо. Ну как? Каких-то дураков из нас делают, что ли? А уж если детям эти тексты ставить, там, молодежи, так они вообще идиотами и станут и вырастут. Нельзя! Надо слушать такую. Такую поэзию, такую музыку.

Ну вот это просто... Не знаю.

М.КУНИЦЫН: И, конечно, я не могу с вами тут не согласиться. И с этой пластинки Давида Тухманова можно ставить любую песню. Тут все самые замечательные произведения.

О.ОСТРОУМОВА: Замечательные, совершенно верно.

М.КУНИЦЫН: Но знаете, мне хотелось бы, все-таки, поставить главную песню этой пластинки, которая называется «Как прекрасен этот мир».

О.ОСТРОУМОВА: Да. Она тоже замечательная, кстати говоря.

М.КУНИЦЫН: На нее тоже достаточно трудно будет попасть.

О.ОСТРОУМОВА: Она последняя?

М.КУНИЦЫН: Нет, она не последняя, она у нас как раз будет второй песней.

О.ОСТРОУМОВА: Но, пожалуйста, не промахнитесь.

М.КУНИЦЫН: Да. Вы знаете, мы сейчас... Если я промахнусь, то мы начнем ее сначала. Так, давайте послушаем. Нет, это не она. Вот она.

О.ОСТРОУМОВА: Во. Молодец.

(звучит песня «Как прекрасен этот мир» в исполнении Юрия Антонова)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». Мы с Ольгой Остроумовой только что сейчас слушали и у нас много приходит сообщений «Ах, Ольга, эта песня – шедевр. В пору влюбленности уносила меня в иное пространство», - написала нам наша слушательница Ирен.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Меня тоже. (смеется) А вы знаете, во-первых, скажите, кто эту песню исполняет, потому что мы...

М.КУНИЦЫН: Юрий Антонов.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Это Юрий Антонов, понимаете? Вот интересно. Мы тоже...

М.КУНИЦЫН: Лирический какой потрясающий почерк здесь у него.

О.ОСТРОУМОВА: Да. И я сейчас вспомнила, ведь, все-таки, смотрите, Луи Армстронг тоже есть песня у него «The Wonderful World», да? «Прекрасный мир». И как бы ни было, как бы, там трагично, как нам вначале сказали, песни и выражающие жизнь и всё, всё равно жизнь и мир прекрасны.

М.КУНИЦЫН: Да. И хочу я поблагодарить, Ольга Михайловна, вас за то, что сегодня мы слушали Пиаф, слушали Русланову, услышали замечательные песни с диска «По волне...» Не «По волне», «Как прекрасен этот мир». «По волне моей памяти» - это еще один диск Тухманова, который, я думаю, обязательно прозвучит еще в нашей программе.

О.ОСТРОУМОВА: Да. Это я вас должна поблагодарить за то, что вы позволили мне вот это все вспомнить и послушать еще раз. Спасибо.

М.КУНИЦЫН: Спасибо вам. А я хочу поблагодарить всех наших радиослушателей, что были сегодня с нами, и напомнить, что сразу после новостей в эфире программа Станислава Анисимова «Саундтрек» с музыкой из фильма База Лурмана «Великий Гэтсби». Мы прощаемся с вами и желаем вам всего доброго.

О.ОСТРОУМОВА: До свидания.