Ренессанс грампластинок и что объединяет Джетро Талл и Софию Ротару - Николай Бурлак - Винил - 2013-03-06

М.КУНИЦЫН: Добрый вечер, добрый вечер всем радиослушателям «Эха Москвы», ночь со среды на четверг и, соответственно, сегодня программа «Винил». Мы поговорим о виниловом ренессансе, мы послушаем очень интересную музыку из замечательной коллекции Николая Бурлака, артиста, телеведущего и главного редактора журнала «LOBACHEVA digest». Доброй ночи.

Н.БУРЛАК: Доброй ночи.

М.КУНИЦЫН: Я знаю, что у вас достаточно большая коллекция. И очень интересная, и очень разнообразная. Поэтому мы сегодня, пожалуй, начнем слушать все по порядку. Но я так думаю, что стоит начать, наверное, сегодняшнюю программу с чего-то нового и свежего.

Н.БУРЛАК: Да, я соглашусь, потому что у большинства сегодняшних меломанов существует стереотип, что виниловые пластинки – это что-то старое, древнее, устаревшее. И, на самом деле, все современные звезды выпускают свои новые творения, произведения, альбомы, в том числе и на виниле. И вот сейчас один из таких альбомов, один из таких треков мы послушаем. Это певица Адель. С этим своим альбомом «21», как я знаю, она собрала массу всяких престижных премий.

М.КУНИЦЫН: Напоминаем всем нашим радиослушателям, что у нас в студии установлены проигрыватели, реальные виниловые проигрыватели. Итак, приготовились, я ставлю пластиночку на проигрыватель и поет Адель.

(звучит песня в исполнении Адель)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», на проигрывателе модные пластинки с записью Адель. В студии в гостях – Николай Бурлак. Николай, у меня вопрос первый, наверное, будет такой. Сейчас вот виниловые пластинки возвращаются. И то, что мы слушали Адель, это одна из новых совершенно записей, вышедшая недавно и большим тиражом разошедшаяся. А вот я так понимаю, что коллекция начиналась, ведь, в детстве, наверное, нет?

Н.БУРЛАК: Да, в детстве. Мама очень любит вспоминать, как пластинки были просто моими любимыми игрушками. Это были не самолетики, не машинки, не какие-то плюшевые игрушки. Просто мне нужно было держать в руках этот невзрачный диск, изучать конверты, картинки на конвертах. Что тогда в детской голове происходило, непонятно. Но тогда уже было понятно, что человек просто влюблен в эти штучки.

М.КУНИЦЫН: Сначала как в предмет, а потом уже, наверное, стало интересно слушать музыку.

Н.БУРЛАК: Наверное. И одним из первых музыкальных впечатлений была моя влюбленность детская в Софию Ротару. Я думаю, что изначально мне понравилась просто красивая артистка, потому что я думаю, что в том возрасте, в котором я находился, я не мог, ну, вот, как-то проникнуть проблематикой песен Софии Ротару. Поэтому, наверное, я ее воспринимал просто как красивую женщину. И, естественно, первые пластинки, которые я сознательно приобретал, это были пластинки Ротару. Сейчас уже, по прошествии многих лет, у меня, не без гордости скажу, есть очень редкие релизы Ротару, например, вот я принес послушать американский альбом ее 1975 года выпуска. И песня, которую я вам поставлю, она, безусловно, выходила и на русских пластинках, но она интересна тем, что она новаторская. Там используется в куплете речитатив. Более того, этот речитатив идет в прозе.

М.КУНИЦЫН: Но это не рэп.

Н.БУРЛАК: Нет-нет-нет, это не рэп. Ни до этого, ни после я никогда не слышал таких песен, чтобы там шел речитатив в прозе. И это звучит настолько органично... Ну, в общем, вы сами можете сейчас послушать.

М.КУНИЦЫН: Да, давайте послушаем.

(звучит песня «Жовтий лист»)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». Вы слушали запись Софии Ротару на украинском языке, песня «Жовтий лист». В студии в гостях у нас Николай Бурлак. Николай, еще раз доброй ночи.

Н.БУРЛАК: Доброй ночи.

М.КУНИЦЫН: Да, интересная пластинка. Я не слышал, честно говоря, раньше никогда эту вещь. И как я понимаю, ведь, Ротару записывалась на разных языках – она и на русском, и на молдавском.

Н.БУРЛАК: Сейчас я предложу вашему вниманию еще одну очень интересную вещь и очень интересный релиз – это немецкий миньон, и к нему припас я тоже еще одну очень интересную историю.

В 1977, по-моему, году на нашу начинающую артистку Софию Ротару обратил внимание очень известный зарубежный продюсер Томас Ман и, собственно, взял под свое крыло тогда Софию Ротару Аманда Лир.

М.КУНИЦЫН: Аманда Лир продюсировал Сальвадор Дали, собственно.

Н.БУРЛАК: Вот этих тонкостей я не помню, а Томас Ман точно.

М.КУНИЦЫН: Он, видимо, и сосватал. Он, видимо, Томасу и сосватал свою протеже. Он сочинял истории про Аманду Лир, что она, на самом деле, мужчина, который переодет в женщину, какие-то дикие там были... И интересно просто, как взялся продюсер нашу замечательную Софию Михайловну вплести в один...

Н.БУРЛАК: Нет, это должны были быть 2 совершенно разных проекта.

М.КУНИЦЫН: А, то есть это не совместный проект Аманды Лир с Софией Ротару?

Н.БУРЛАК: Нет, ну что вы. Дуэт, что ли?

М.КУНИЦЫН: Было был интересно. А почему? (все смеются)

Н.БУРЛАК: Нет. И, собственно, был записан стартовый миньончик, 2 песни на немецком языке. Он очень хорошо разошелся (этот миньон). И, соответственно, была записана целая пластинка. Но в самый неподходящий момент пришла директива из Москвы, что на этом альбоме Софии Ротару, который должен был выйти в Европе, обязательно должна присутствовать песня «Я, ты, он, она, вместе – целая страна».

М.КУНИЦЫН: Ну понятно, песни советских композиторов.

Н.БУРЛАК: И еще несколько песен советских композиторов. Понятно, что Томас Ман пойти на это в условиях вот этого европейского шоу-бизнеса не мог, а София Ротару, естественно, не могла ослушаться вот тогдашних своих боссов.

М.КУНИЦЫН: Властей, да, Госконцерта и всех остальных.

Н.БУРЛАК: Таким образом вот этот проект остался только на миньоне, и сейчас одна песня с этого миньона. Я уверен, что музыку оттуда... Музыка, видимо, после того, как проект не пошел, музыка осталась жить и вы ее все слышали.

(звучит песня «Nachts, wenn die Nebel ziehen»)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», мы слушаем пластинки из коллекции Николая Бурлака. Только что прозвучала, кстати, в очень хорошем качестве запись Софии Ротару на немецком языке с пластинки миньон. Вообще с этими пластинками всегда проблемы. Они очень плохо сохраняются, они и записывались не столь качественно. И, ведь, обычно они выпускались просто как такой, демонстрационный релиз, предваряющий выход основного, большого альбома.

Н.БУРЛАК: Да, все так.

М.КУНИЦЫН: Да. И поэтому удивительно. Поздравляю с таким хорошим, ценным и интересным экземпляром в коллекции. Но немножко сейчас поверну, я думаю, в неожиданный ракурс всю эту тему. Скажу честно, что я прочитал статью, Колей написанную, под названием «Эволюция». И там звучит такая мысль, что на первый взгляд София Ротару и Джетро Талл – 2 планеты, безумно далекие друг от друга. Но это на первый взгляд. А если копнуть чуть глубже... Итак, копнем?

Н.БУРЛАК: Ну, друзья, это совершенно шуточное.

М.КУНИЦЫН: Это мне было интересно, да.

Н.БУРЛАК: Нет, это шуточные параллели. Просто я обратил внимание на то, что горячо любимый мной Ян Андерсон, солист группы Джетро Талл и София Михайловна Ротару, они родились практически в один день. То есть в один день, в один год, в один месяц.

М.КУНИЦЫН: А, то есть это совпадение началось с этого? Так?

Н.БУРЛАК: Да. Но я думаю, что совпадение, на самом деле, не только в этом. Еще главное совпадение в том, что и тот, и другая – они, собственно, начинали с музыки, очень далекой от мейнстрима. И у той, и у другого очень сильна фольклорная составляющая была в музыке. И, вот, лично для моего уха это очень симпатично и притягательно. То есть если в музыке, ранней музыке Ротару очень много скрипок, цимбал, то в музыке Джетро Талл, опять же, первого их десятилетия очень много флейт. И мне это безумно нравится, когда скрещаются какие-то на первый взгляд не очень дружащие вещи, например, флейта и какие-то рок-инструменты.

М.КУНИЦЫН: Послушаем Джетро Талл. Пластинка на проигрывателе.

(звучит песня в исполнении группы Джетро Талл)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», в гостях – Николай Бурлак. Николай, эта пластинка какого года?

Н.БУРЛАК: Это самый первый альбом Джетро Талл 1968 года. Вообще совсем недавно открыл для себя Джетро Талл. Для меня это прям целый пласт, я как-то сразу влюбился в эту группу.

М.КУНИЦЫН: И открыл, благодаря именно виниловым пластинкам, как я понимаю.

Н.БУРЛАК: Да, безусловно, безусловно. Я нашел не помню где, нашел какой-то сборник хитов. И постепенно-постепенно, пластинка за пластинкой я стал внедряться в этот пласт музыки под названием Джетро Талл. Чем они ценны для меня? Я не могу их причислить к какому-то определенному жанру музыкальному. Это не рок, не фолк, это что-то настолько...

М.КУНИЦЫН: Ну, это просто очень хорошая музыка.

Н.БУРЛАК: Да, это что-то настолько, не знаю, уникальное, как мне кажется, и настолько у них разноплановые песни, альбомы. Вот еще хочу вам показать еще одну из самых своих любимых песен Джетро Талл – это уже следующая их пластинка, которая имела больший финансовый успех.

(звучит песня в исполнении группы Джетро Талл)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», я напоминаю, что в гостях у нас Николай Бурлак, мы слушаем те пластинки, которые он сегодня принес к нам в студию, ставит на проигрыватель. И среди этой коллекции, которую приготовил Николай... У нас уже прозвучала София Ротару, Джетро Талл. Но впереди ждет еще много очень интересного.

Дело в том, что, ведь, пластинки, которые выпускаются сейчас, и все направления музыкальные – и классика, и поп-музыка, и рок, и фолк, и народная, да господи, все, что существует – все печатается на виниловых дисках. И мне вот интересно, какие еще фолк-пластинки есть в коллекции современной музыки, так скажем?

Н.БУРЛАК: Ну, мне кажется, есть масса исполнителей, которые так или иначе какие-то фолковые мотивы в своих произведениях используют. Вот я около года назад, наверное, приобрел альбом Стинга, полностью построенный на британском, на английском фолке. И хочу вам показать одну песенку. Вы ее, наверняка, слышали, просто вы, наверняка, не догадывались о том, что у этой песни чисто народные корни. Бодренькая, веселенькая песня, исполняемая во время Хеллоуина.

М.КУНИЦЫН: Так, как интересно. Давай ставить эту пластинку, слушать ее. Стинг.

(звучит песня в исполнении Стинга)

М.КУНИЦЫН: Программа продолжается, в гостях – Николай Бурлак, мы слушаем пластинки. Отмечу, что все пластинки, которые играют в сегодняшней программе, долгоиграющие на 33 оборота и на 45 оборотов. В коллекции у Коли нет шипучих, моих любимых на 78 оборотов. А, может быть, все-таки, появятся?

Н.БУРЛАК: Ну, это немножко другая музыкальная эпоха и как-то, видимо, какого-то пиетета я к ней не испытываю.

М.КУНИЦЫН: Понятно. Зато я испытываю дикий совершенно восторг перед стальной иглой, которая едет по пластинке, собираю эти иглы, не выбрасываю, граммофоны, патефоны.

Н.БУРЛАК: Ну, у каждого свои же тараканчики. (смеется)

М.КУНИЦЫН: Да, я согласен. Причем, есть сейчас такое понятие. Я прочитал тоже еще одну интересную информацию, что появились 2 термина. Один называется «винилофилия» - это буквально уже какая-то патология, то есть музыкальное извращение винилофилия и подвиг шеллакофилия, то есть те, кто любят вообще древние пластинки.

Н.БУРЛАК: Интересно, нам уже можно приписать эти диагнозы?

М.КУНИЦЫН: Наверное, эти диагнозы у нас и есть, потому что мы с таким удовольствием с тобой это обсуждаем и получаем от этого кайф-восторг. Но еще, главное, мы делимся, и надеюсь, что вам нравятся все эти записи, которые принес Николай и которые мы сегодня слушаем.

Итак, что еще из новых пластинок вот в этой стопочке?

Н.БУРЛАК: Еще относительно новый релиз, тоже один из моих любимчиков, Элтон Джон. У меня есть очень много старых его альбомов, но я принес именно последний его альбом. «The Union», по-моему, он называется. Вот, одна из самых моих любимых песен с этого альбома.

М.КУНИЦЫН: Слушаем.

(звучит песня в исполнении Элтона Джона)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», мы слушаем пластинки из коллекции Николая Бурлака, он сейчас у нас в гостях в студии. И, Коля, я обратил внимание на этикетку на этой пластинке. Она мне очень, на самом деле, нравится с самого детства – на ней изображена собака, сидящая у граммофона.

Н.БУРЛАК: Да-да, я помню. Эту историю ты же мне рассказал. Очень фактурно.

М.КУНИЦЫН: Да, это одна из моих...

Н.БУРЛАК: Ты ее еще в эфир не выдавал?

М.КУНИЦЫН: Нет, не выдавал, приберег-приберег. Я все ждал того, кто принесет пластинку с этой этикеткой.

Н.БУРЛАК: Давай, жги.

М.КУНИЦЫН: Дело в том, что собака, которая сидит у граммофона, это один из самых успешных лейблов на протяжении не только истории звукозаписи, но и вообще из истории рекламных образов и рекламных изображений, существующих в мире.

Н.БУРЛАК: Так еще сама по себе история – она чрезвычайно трогательная.

М.КУНИЦЫН: Очень трогательная. Жил-был художник один, домик имел и холсты, и звали этого художника Марк Барро, а его любимого фокстерьера – Ниппер, или Кусака. У этого художника был фонограф. Замечу: не граммофон, фонограф. И на фонографе он записывал какие-то свои любимые произведения и записал свой голос. К сожалению, художник умер и его брату, Фрэнсису в наследство достался фонограф и фокстерьер. И однажды он завел этот фонограф и обратил внимание, что фокстерьер подбежал и засунул голову в рупор фонографа и стал слушать голос своего умершего хозяина. Тогда художник взял и изобразил собачку, сидящую, мордочкой уткнувшуюся в рупор. И решил попробовать эту картину... Правда, друзья над ним все смеялись. Решил попробовать эту картину предложить звукозаписывающим компаниям для того, чтобы ее приобрели и он на этом заработал бы какие-то деньги.

Но дело в том, что он обратился в компанию Эдисона, выпускающую фонографы. Ему сказали «Нет, к сожалению, ваша картина нам не годится». Тогда он зашел в офис компании господина Берлинера, изобретателя граммофона, предложил ему эту картину. Берлинер, будучи предпринимателем, бизнесменом и четко чувствующим рынок, предложил заменить фонограф на граммофон. И, собственно, картина была приобретена. И она принесла своему хозяину сотни миллионов фунтов.

Ну, он, конечно, невероятно обогатился и до сих пор вот эта картиночка с Ниппером и с граммофоном так и кочует с пластинок на пластинки, потому что компания Граммофон потом объединилась и с другими.

Н.БУРЛАК: А сейчас еще и на компакт-дисках.

М.КУНИЦЫН: И на компакт-дисках. И вообще это такая трогательная и замечательная история. Но история историей, а мы перейдем сейчас к другой страничке нашей сегодняшней программы. И я хотел бы спросить по поводу вкусов. Собственно, они, ведь, видимо, не исчерпываются винилом с фолк, с эстрадной музыкой, с роком? Вот интересно, что еще есть на полке в твоей коллекции?

Н.БУРЛАК: Ну, друзья надо мной хихикают, если честно. Они не понимают, как можно слушать, например, Ника Кейва и тут же ставить Ротару, Джетро Талл, тут же Брамс или Рахманинов. Вот, к классической музыке я тоже пришел сравнительно недавно.

М.КУНИЦЫН: И вот классическая музыка из коллекции Николая.

Н.БУРЛАК: Это, вот, брамсятинка.

(звучит фрагмент концерта для фортепиано с оркестром Брамса)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил». У нас, кстати, впервые звучит классическая музыка, концерт для фортепиано с оркестром. До этого у нас были самые разные пластинки, но вот таких фрагментов с классикой... Вот, на самом деле, первый гость, который принес этот вариант. Дело в том, что...

Н.БУРЛАК: Приятно быть первым.

М.КУНИЦЫН: Да. Дело в том, что классическая музыка на виниловых пластинках, вот, как раз она сложнее всего для восприятия, потому что там форте, пиано. И в момент, когда звучит пианиссимо, конечно, виниловые дефекты, вот этот вот шум материала – он слышен. И если в эстрадной музыке, все-таки, качество винила, на мой взгляд, более приемлемо, то, вот, я классик предпочитаю на компакт-диска, тем не менее.

Н.БУРЛАК: Ну, не знаю. Мне кажется, этот легкий шип – он некий шарм только привносит в прослушивание виниловых пластинок.

Если возвращаться к классике... Ну, как я сказал, к классике я пришел недавно. Пока вот я вычленил для себя двух любимых композиторов – это Брамс и Рахманинов. Я очень надеюсь, что классическая музыка готовит мне еще очень много приятных сюрпризов.

М.КУНИЦЫН: Вне всяких сомнений, потому что это тоже такой пласт, который интересно открывать для себя. И я думаю, грампластинка в этом очень поможет.

Н.БУРЛАК: Безусловно. И я бы хотел, чтобы мы сейчас послушали вместе с вами кусочек из Второго концерта Рахманинова. Нет, это не первая часть, которую знают все, это Вторая часть. Но Вторую часть тоже знают, но большинство знает немножко под другим соусом. Наверняка, все слышали песню из репертуара Селин Дион «All By Myself». И я был крайне поражен, когда я поставил пластинку Рахманинова и услышал ту же самую мелодию у Рахманинова.

М.КУНИЦЫН: Но нот-то всего 7, как я понимаю. И, видимо, композитор, который писал для Селин Дион, решил, что эти ноты к нему пришли каким-то божественным путем.

Н.БУРЛАК: Нет, я не думаю, что он поступил так вероломно. Но то, что в песнях Селин Дион присутствует прямо прямая цитата из Рахманинова, мне показалось это очень фактурным. Давайте послушаем.

(звучит фрагмент Второго концерта для фортепиано с оркестром Рахманинова)

М.КУНИЦЫН: В эфире – программа «Винил», фрагмент концерта для фортепиано с оркестром Рахманинова. А в гостях у нас Николай Бурлак, мы слушаем те пластинки, которые он принес из своей коллекции. Николай, на самом деле, где сейчас приобретаются новые пластинки? Это интернет, магазины?

Н.БУРЛАК: Везде. Интернет, магазины, заказываю в Америке себе пластинки новые, вот особенно фирмы «Дека» очень хороший, очень качественный винил 180-граммовый. В Москве масса точек появилась. На Ленинском проспекте огромнейший просто магазин, где можно найти буквально все. То есть здесь никаких проблем нет.

М.КУНИЦЫН: Понятно. Потому что мои пластинки граммофонные – они приобретаются, в основном, на барахолке, на земле, на каких-то рынках блошиных, на развалах.

Н.БУРЛАК: Я думал, что они дешевле.

М.КУНИЦЫН: Нет. Никак. Ну, вот, смотря что, смотря где. Был какой-то момент, что пластинки стоили просто копейки. Раньше мне вообще многие отдавали свои пластинки бесплатно в дар. Я охотно это приобретал, мне это очень нравилось. А сейчас вообще цены на раритеты, насколько я понимаю, ведь, очень и очень высокие.

Н.БУРЛАК: Но именно на раритеты. А если для вас пластинка не музейный экспонат, а просто нечто, что можно поставить, послушать и получить удовольствие... Я думаю, там цены есть очень демократичные, от 100 рублей буквально.

М.КУНИЦЫН: Конечно. Есть многотиражный пласт, который выпускается, и, собственно, пластинка здесь выступает исключительно как музыкальный носитель. А есть раритеты, которые там и по 1,5 тысячи долларов могут стоить, и даже гораздо дороже.

Н.БУРЛАК: Ну, потолка там нет. Я знаю, что какие-то наиболее редкие релизы Битлз, например, доходят там до 2,5 тысяч долларов. Ой, господи, какие 2,5? Чуть ли не 150 тысяч долларов.

М.КУНИЦЫН: Да, но это уже тема для программы «Битлз». У нас, все-таки, более, скажем, виниловая история. Ну, сейчас давайте посмотрим, что еще у нас здесь есть среди пластинок, которые приготовили к сегодняшнему эфиру?

Н.БУРЛАК: Еще, вот, я принес, Александр Дольский – это такой привет из детства. Я помню, Дольского у меня очень любила ставить мама. И практически времени у нее не было. Когда она делала что-то по дому, мыла посуду, прибиралась, у нас все время играл Дольский в доме. Естественно, в детстве я не понимал лирики этого человека, но как-то с возрастом я научился воспринимать не только музыкальную составляющую его песен, но и слушать слова. А слова-то во многих песнях просто прекрасны, гениальны, мудры. Вот, сейчас я бы хотел, чтобы вы послушали именно слова в песне Александра Дольского.

(звучит песня «Март. Сумерки»)