Филипп и другие. Английская королевская семья в годы войны - Дмитрий Прокофьев - Цена Победы - 2021-04-10
В.Дымарский
―
Добрый вечер, это программа «Цена Победы», я ее ведущий, Виталий Дымарский. Я сегодня в одиночестве, Владимира Рыжкова мы отправили в Оренбург открывать музей Виктора Степановича Черномырдина. Ну а мы продолжаем наш цикл «Цена Победы», сегодня у нас такой, можно сказать, спецвыпуск. И я представлю сегодняшнего своего собеседника, хорошо вам известный петербургский историк Дмитрий Прокофьев. Дмитрий, добрый вечер, здравствуйте.
Д.Прокоьфев
―
Здравствуйте. Экстренный выпуск у нас по печальному поводу.
В.Дымарский
―
По печальному поводу, да. Вчера скончался принц Филипп в возрасте 99 лет. Принц Филипп, муж королевы Елизаветы II. И мы решили сегодняшний выпуск посвятить королевской семье. Самому Филиппу и вообще королевской семье, английской королевской семье в годы Второй мировой войны. Это, кстати говоря, я бы сказал, такая тема невероятно интересная, на мой взгляд. И прожил бы Филипп еще, дожил бы до своего 100-летия, которое он должен был бы отпраздновать 10 июня. Я думаю, что эту тему мы все равно бы так или иначе донесли бы до наших слушателей, потому что она интересна сама по себе не только в связи с такими грустными событиями.Ну что, начнем с Филиппа?
Д.Прокоьфев
―
Да. Он – ветеран Второй мировой войны.
В.Дымарский
―
Он – ветеран Второй мировой войны. Боевой морской офицер. Это, надо сказать… Больше этого я о нем мало что знаю. Что.. В чем участвовал, в каких боях, зачем и почему. Кстати, единственное, пожалуй, до того, как мы перейдем ко Второй мировой войне, скажу довольно интересный факт. Его рождение… По-моему, у нас не так много людей знают, что он вообще-то был крещен по православному обряду.
Д.Прокоьфев
―
Греческий принц.
В.Дымарский
―
Да. Он родился на Корфу. Это греческий остров. И Греция – страна православная, собственно говоря, там его и крестили.
Д.Прокоьфев
―
Да. Но надо еще сказать такой маленький момент, что он, если говорить этнически, то он немец. Потому что он – потомок не… У него фамилия Маунтбеттен, он – внук знаменитого еще принца Луи Баттенберга, человека, который был первым морским лордом Британии во время начала Первой мировой войны, знаменитый британский командир, морской командир, морской разведчик, который очень много сделал для создания такой глобальной разведывательной службы британского флота, невероятно интересная личность. Который изменил фамилию, он после начала Первой мировой войны принял фамилию Маунтбеттен. И принц Филипп – это его внук. Он – внук знаменитого британского адмирала.
В.Дымарский
―
Я не знаю, стоит ли сейчас это говорить, или все-таки перейдем к боевым заслугам Филиппа…
Д.Прокоьфев
―
Перейдем.
В.Дымарский
―
Потому что вообще, это сегодня неслучайно, что там немецкие корни и так далее. Я имею в виду, это вообще очень интересно с точки зрения взаимоотношений нацисткой Германии и Англии. Скажем, в 30-е годы. Перед началом войны. Все были родственниками.
Д.Прокоьфев
―
Все были родственниками. Европейские аристократы, среди них – огромное количество людей с немецкими фамилиями, с немецкими корнями. Так сложилось. С Англией у них традиционно были такие отношения, тем более, с протестантской Германией в противовес католической Франции, интересно.И здесь он, ему определена военная карьера, причем военно-морская. Он учится в… Он не имеет никаких прав на престол, естественно, на греческий. Он – королевский внук, его семья была изгнана с начала 20-х годов. Он учится в королевском военно-морском колледже в Дартмуте, и получает чин мичмана, первое офицерское звание, и его направляют на флот.
Он не снискал там больших военных достижений. Он честно служил, причем у него была очень интересная военная карьера с точки зрения сражений, в которых он участвовал. Его карьера – прямо учебник. Это Критская операция, во-первых, знаменитая…
В.Дымарский
―
Мы о ней, по-моему, рассказывали отдельно.
Д.Прокоьфев
―
Да. Это поражение британской армии на Крите.
В.Дымарский
―
Просто извините, я скажу нашей аудитории. Кому это интересно – найдите на сайте «Эха Москвы» эту программу в цикле «Цена Победы», и там – подробности этой критской операции.
Д.Прокоьфев
―
Да. Дальше – он участник триумфальной совершенно победы британского флота у мыса Матапан, когда под командованием адмирала Канингема нанесено совершенно сокрушительное поражение итальянскому флоту. Итальянский флот разгромлен, потеряно три тяжелых крейсера. Знаменитый бой, когда не могут ничего итальянцы противопоставить орудиям тяжелых британских кораблей. После этого господство на Средиземном море переходит к британскому флоту безоговорочно.
В.Дымарский
―
На море.
Д.Прокоьфев
―
Британская победа, замечательная совершенно.
В.Дымарский
―
Это 41 год.
Д.Прокоьфев
―
Это 41 год. Переломный такой момент на Средиземноморье, когда… После уже вот Матапана, даже Гитлер, который все время подзуживал Муссолини, что вот там у нас Мальта… У немцев нет флота на Средиземном море, есть у итальянцев. И немцы все время, что называется, наезжают на Муссолини: «Где же твой флот? Шесть линкоров, тяжелые крейсера». А после Матапана всем становится понятно, что итальянский флот все. Он успеха в борьбе с англичанами не добился. И в этой решающей битве он участвует очень лихо. Участвует на линкоре, линкор Valiant такой был.И потом еще тоже триумфальная Сицилийская операция, 43 год. Высадка союзников на Сицилии летом 43 года, сыгравшая очень большую роль действительно… Выход Италии из войны в стратегическом противостоянии в Европе…
В.Дымарский
―
Если я не ошибаюсь, собственно говоря… Мы все знаем, сколько разговоров идет об открытии Второго фронта. Сколько разговоров шло. И до сих пор наши многие историки пытаются обвинить союзников в том, что они затягивали открытие Второго фронта. Хотя, по-моему, Сталин не ждал раньше этого открытия. Но высадка на Сицилии, она в какой-то мере, собственно говоря, на нее и ссылались союзники, говоря, что вот второй фронт. То, что хотели англичане более всего.
Д.Прокоьфев
―
Понимаете, в чем дело… У нас забывают, что высадка на Сицилии разворачивается в то же самое время колоссального сражения на Курской дуге. И на Курской дуге немцы ломают…
В.Дымарский
―
Это было отвлечение сил, конечно.
Д.Прокоьфев
―
Да. И дело в том, что немцы на Курской дуге ломают фронт… В первую очередь, фронт Ватутина, с помощью своих тогда неуязвимых для советских танковых пушек знаменитых самоходок «Фердинанд». Штурмовых орудий. Они просто реально неуязвимы для советских пушек. И после начала высадки в Италии Гитлер приказывает снять с Восточного фронта «Фердинанды» и отправить их в Италию, потому что считает, что сейчас удержать Италию, если союзники прорвутся к Риму, это будет крушение всего южного фланга в Европе. И в итоге так и получилось. Союзники выбили Италию из войны и отвлекли очень значительные силы. Там были очень жестокие бои.И здесь вот интересно. Больших каких-то военных лавров он не снискал. Нет у него каких-то высоких наград, хотя есть почетная награда НРЗБ, Упоминание в приказе.
Кстати, он служит интересно. Он служит прожектористом. Он на линкоре командует прожекторами. Это тоже важная задача, как раз особенно для ночных боев.
В.Дымарский
―
Он же вроде потом стал заместителем командира.
Д.Прокоьфев
―
Да. Потом его переводят, он успешно действует, и его направляют служить на эскадронные миноносцы. И он уже принимает… После того, как становится понятно, что война в Европе выиграна, он принимает участие… Кстати, еще до своей службы на Средиземном море, он принимает участие в сопровождении конвоев в Индийском океане. То есть, он служит в Индийском океане. Потом его направляют уже на войну с Японией.Участвует он в операциях против Японии. И тоже там вполне успешно действует. Хороший послужной список, достойный офицер, начиная от младшего лейтенанта, заканчивая старшим лейтенантом. Не на ключевых должностях…
В.Дымарский
―
В Японии он, по-моему, даже присутствовал при подписании капитуляции.
Д.Прокоьфев
―
Да. Он присутствует в Японии при подписании капитуляции. На линкоре «Миссури».Но, опять же, несмотря на то, что он не занимает ключевых должностей, здесь важный такой момент, мы об этом говорили, когда делали передачу о детях элиты на войне. Это важно со всех точек зрения, что правнук какого-никакого, но короля, внук первого морского лорда и аристократа воюет как все. Так же под бомбами…
В.Дымарский
―
Его будущая супруга и будущая королева Англии, Елизавета… Тогда была в статусе принцессы, но она тоже надела на себя военную форму.
Д.Прокоьфев
―
Да, она надевает на себя военную форму, она служит военным водителем в Женском вспомогательном корпусе, это была важная служба, потому что означало, что если женщины работают в тылу на территории Британии, соответственно, мужчины свободны для службы на фронте.И вот он получает за свою службу эту награду, Благодарность в приказе. Это такая металлическая ленточка… Металлический значок, который носится на ленте медали. А награды у него такие. Он получает Британские так называемые «Звезды участия» - это награды, которые вручались всем участникам боевых действий на том или ином фронте. Это общая звезда 39-45 года, Атлантическая звезда, Африканская звезда, Бирманская звезда… Причем с розеткой. За участие в боевых действиях. Итальянскую звезду… Коллекция таких британских медалей.
И греки его награждают греческим военным крестом «За храбрость», а французы вручают ему военный крест с пальмовой ветвью за его участие в войне на Средиземном море. И вот, такая проведена военная карьера, достойная служба.
В.Дымарский
―
Ну да.
Д.Прокоьфев
―
Там происходит, сразу после войны, его главная история… Главная история его жизни, когда он знакомится со своей четвероюродной сестрой.
В.Дымарский
―
Как я понимаю, по-моему, они были еще знакомы до того. Она же действительно его сестра…
Д.Прокоьфев
―
Четвероюродная. Очень дальнющая его родственница.
В.Дымарский
―
Обе. И Елизавета, и Маргарет, сестра Елизаветы.
Д.Прокоьфев
―
Конечно. Он знакомится еще до войны, в 40-м году в колледже, когда они вместе с королем туда приезжают.
В.Дымарский
―
Извините, Дмитрий. Думаю, это интересно все. Я бы посоветовал посмотреть, думаю, не проблема его найти, сериал «Корона», где довольно точно, в моем представлении, переданы и характеры, и обстановка двора и королевской семьи того времени. Как, собственно говоря, Елизавета, с одной стороны, становилась королевой… А с другой стороны – как складывался этот семейный союз Филиппа и Елизаветы. Там много любопытного, много интересного. И, самое главное, вы поймете характер и самого Филиппа. Он человек был такой… Не без особенностей, я бы сказал.
Д.Прокоьфев
―
Да. И есть еще такая трогательная история у них. Они познакомились, как я сказал, в 40-м году. Он ее чуть старше. Там такой трогательный момент… Они переписываются. Такая романтическая история, они переписываются всю войну. Такая… Они не встречаются, но у них идет такая романтическая переписка. Девушка пишет юноше на фронт, на море. И в 46 году Филипп обращается к королю с просьбой разрешить жениться на наследнице престола.
В.Дымарский
―
Да, Георг VI еще жив, естественно. Потому что она уже взойдет на престол в 52, если я не ошибаюсь.
Д.Прокоьфев
―
Да. И здесь должен давать разрешение король на брак наследницы престола. В то время, естественно, должен давать король. И надо сказать, от Филиппа были совершенно не в восторге. Во-первых, он им совершенно не ровня. То есть, при всем уважении, надо понимать, что это – 46 год. И он очень, по меркам британской королевской семьи, не тот аристократ, который нужен принцессе.
В.Дымарский
―
Да. И я бы так сказал… Говоря сегодняшним языком – иностранец.
Д.Прокоьфев
―
Он иностранец. Но это бы не так было страшно…
В.Дымарский
―
Ему пришлось отказываться, тем не менее, от этих всех титулов.
Д.Прокоьфев
―
Без разговоров.
В.Дымарский
―
Потому что он принял британское подданство…
Д.Прокоьфев
―
Я вспомнил такую историю, раз уж мы заговорили про королевские семьи… Не знаю, насколько эта история… Но романтическая. Когда государь-наследник, еще в 19 веке, Александр Николаевич, сын Николая I, он юношей приезжал в Англию, в него влюбилась королева Виктория.
В.Дымарский
―
В Александра? Второго?
Д.Прокоьфев
―
Да. В будущего Александра Второго. Еще в юношу. В него влюбилась королева Виктория, и речь шла о том, что вот бы он стал ее мужем. И Николай отказал. Что России нужен император, а не муж английской королевы. И плюс еще переход из православия в англиканство, ведь английский монарх еще и глава англиканской церкви. Вот такой важный момент. Что он не просто король, он еще и суверен английской церкви. Тоже важный момент.И вот этот роман распался. И та же самая история, что приходится Филиппу переходить из греческой версии православия в англиканство, разумеется. И Георг VI, наверное, скрепя сердце дает разрешение на брак. И, наверное, стоило сказать еще бы и про Георга VI.
В.Дымарский
―
Я думаю, вообще стоит сказать… Мы сейчас перейдем про английскую королевскую семью во время войны. Потому что, конечно, Георг VI… Это, безусловно, сейчас затронем, потому что много раз это повторяли и рассказывали в передачах, где фигурировал Уинстон Черчилль. Это известно, опять же, даже по английским фильмам…
Д.Прокоьфев
―
«Король говорит»?
В.Дымарский
―
Нет, именно про Черчилля…
Д.Прокоьфев
―
«Темное время».
В.Дымарский
―
Вот-вот, «Темные времена». Как Черчилль, в общем-то, практически в одиночку через колено ломал британский истеблишмент в смысле начала войны. В смысле того, что надо воевать с Гитлером. А Англия не очень-то хотела воевать с Гитлером.
Д.Прокоьфев
―
Да. И если мы…
В.Дымарский
―
Давайте про Георга. Георг, в общем-то, не очень рассчитывал стать королем…
Д.Прокоьфев
―
Нет, не рассчитывал.
В.Дымарский
―
Но так уж поступил его брат Эдвард.
Д.Прокоьфев
―
Да. Третий сын. Нет, стоп, второй… Значит… Естественно, оговорка. Он – второй сын короля, наследник у него – Эдуард VIII, старший брат. И дело в том, что Георг V тоже военный моряк. Он заканчивает тот же самый Дартмут.
В.Дымарский
―
Это отец Георга?
Д.Прокоьфев
―
Нет. Отец Елизаветы, король Георг. Он тоже закончил. Георг VI учится в том же колледже, который потом заканчивает Филипп. Он воюет, причем он воюет по-настоящему. В сражении в 1916 году участвует как командир орудийной башни на линкоре. А в марте 18-го года он служит в морской авиации. И служит летчиком, летает на боевые вылеты. Награжден орденом за выдающиеся заслуги именно как военный летчик, который себя очень хорошо проявил. То есть, он – самый настоящий ветеран, но ветеран уже Первой мировой войны.А во время войны король действительно становится настоящим символом сопротивления. И он не только ведет себя очень достойно под немецкими бомбами, королевская семья не эвакуируется, он остается в Лондоне. И служит таким символом военным всей страны. Плюс еще он посещает театры военных действий, король Георг VI, он такой – воющий монарх. Он летает и в Северной Африке, он побывал и в Алжире, в Триполи… Через 10 дней после высадки в Нормандии Георг приезжает в Нормандию, там еще идут отчаянные бои. Потом приезжает в октябре 44 года, перед началом знаменитого Арденнского наступления, приезжает в Голландию. Плюс еще он… Под бомбами 12 сентября 40 года, немецкая бомба взорвалась прямо в 20 метрах от Букингемского дворца. Король это очень тяжело пережил, было тяжелое нервное потрясение.
В.Дымарский
―
Я бы хотел вот что сказать здесь, поскольку мы пошли немного в обратную сторону, мы от конца войны идем к ее началу, а потом – к преддверию войны. Что то, что сейчас, Дмитрий, вы рассказали, это касается войны, когда война уже шла, и было бы странно, если бы король не занял патриотическую позицию. Но надо иметь в виду, что решение о том, чтобы воевать с Германией, давалось не так легко и королю, и правительству, и вообще всему, вот мы говорим, истеблишменту английскому, двору. Потому что Георг VI при невероятно позитивном отношении к нему и тогда, и спустя уже много лет, он занял какое-то такое особое место в истории Великобритании в силу того, что, как говорят люди, был очень хорошим человеком. Но он вполне… Он придерживался, как и Чемберлен, политики умиротворения Гитлера. Он не собирался с ним воевать.
Д.Прокоьфев
―
Скорее, знаете, какой был момент. Эти люди так же, как и Чемберлен, они до конца… Эти все люди, которые пережили крушение золотого века, начало 20 века, когда казалось, что все будет прекрасно. Потом катастрофическая Первая мировая война, которая нанесла тяжелейшие потери, которая всех очень травмировала, они стали свидетелями. И это были люди-нацисты, которые «никогда больше». И это есть во многих английских публикациях, что и Чемберлен говорил: «Ну вот тот же Гитлер – он фронтовой солдат. Неужели он хочет опять… Германия пережила все опять, нет, наверное, это какие-то игры, какая-то политика. Как-нибудь договоримся». Воевать, эти кошмары Первой мировой войны никто не хотел. Тем более, Георг VI видел войну своими глазами. Он был настоящим фронтовиком. И никаких ему «Можем повторить»… Если бы кто-то сказал в 39 году, стал бы, размахивая британским флагом кричать «Можем повторить», это было абсолютно маргинально. Какое повторить, ты что? Посмотри, какой был ужас, какие потери. И давайте как-то по-другому из этой ситуации выкрутимся. Такая ситуация была. И король ее преодолел, вышел с честью.
В.Дымарский
―
Давайте мы сейчас прервемся на выпуск новостей, после чего уже продолжим нашу программу.НОВОСТИ
В.Дымарский
―
Еще раз добрый вечер, мы продолжаем программу «Цена Победы», у нас сегодня такой спецвыпуск, посвященный роли английской королевской семьи во Второй мировой войне. Вчера скончался принц Филипп в возрасте 99 лет. И вот в первой части нашей программы мы рассказали все, что могли, о принце Филиппе в годы Второй мировой войны, как он служил. Сейчас мы уже перешли ко всей королевской семье, и вообще к обстановке в Англии накануне Второй мировой войны. Говорили о политике умиротворения. И здесь надо сказать, что это довольно интересная деталь, переговоры… по разным дипломатическим каналам с Гитлером взял на себя Чемберлен, премьер-министр. И в том числе он… 38-й год, Мюнхен, когда все эти договоренности вылились в конкретное соглашение. И Георг VI все время пытался самостоятельно обратиться к Гитлеру. Но вот как оберегали английскую семью. И тот же Чемберлен, видимо, понимал, что там 100% гарантий никто дать не может, потому что он его оберегал и говорит: «Не надо, я сам все возьму на себя», все переговоры с Гитлером.
Д.Прокоьфев
―
Политический такой был момент.
В.Дымарский
―
Да, но Георга это вполне устраивало, то, что идут переговоры с Гитлером.
Д.Прокоьфев
―
Вы знаете, если вспомнить про того, кто вел переговоры с Гитлером, такая была очень характерная история, не имеющая просто… Почему берегли от какого-то контакта с фюрером. Знаете, в 55 году, когда Конрад Аденауэр приезжал в Советский Союз, знаменитая история, Молотов сказал ему: «Вот вы, немцы, Гитлер…». Аденауэр сказал: «Я при Гитлере сидел в тюрьме, а вы с ним вели переговоры. Почему вы меня упрекаете за Гитлера? Он бросил меня в концлагерь».
В.Дымарский
―
Ну да, Аденауэр…
Д.Прокоьфев
―
И та же самая история. Они понимали, что Его Величество – никакой контакт, никакое общение с Гитлером прямое для него невозможно. И все это очень серьезно, ни в коем случае не надо.
В.Дымарский
―
Хотя двор и многочисленные принцы и принцы-консорты, они все… В Англии в 30-е годы была довольно сильная прогерманская армия, потому что, как правильно вы сказали, вся королевская семья была родственниками с немцами. Не с Гитлером, конечно. А со всякими аристократами германскими.
Д.Прокоьфев
―
И был еще такой психологический момент, который сильно на британский истеблишмент давил. После Первой мировой войны было достаточно серьезное мнение и в исторической науке, и в обществе, что если бы в 14-м году… Летом 14-го года Британия бы жестко обозначила свою позицию, и по поводу отношения к войне, то война бы не разгорелась. Но так получилось, что Британия… Несет ответственность за развязывание войны. Не справились политики со своей задачей.И когда сейчас готовится еще одна война, ситуация накаляется… Неужели мы опять ее допустим? Вот это давило на них психологически, не хотели повторить этих ошибок. Воевать никто не хотел.
В.Дымарский
―
Но Гитлер в то же время, надо было понимать, что Гитлер не исключал варианта союза с Англией.
Д.Прокоьфев
―
Не исключал.
В.Дымарский
―
Он смотрел на англичан как на потенциальных союзников, и хотел бы быть с ними союзниками. Он в 38 году договорился, но в 39 году, после нападения на Польшу, все-таки Чемберлен, несмотря на все свои миротворческие усилия, все-таки объявил войну.
Д.Прокоьфев
―
Он хотел договориться на своих условиях. И дальше пошло так, как пошло.
В.Дымарский
―
И Чемберлен объявил войну, хотя никаких действий военных не вел.
Д.Прокоьфев
―
Не соглашусь здесь с вами, потому что здесь что касается войны на море, война развернулась сразу, война была жестокая, просто хотели вести постараться с минимальными потерями. Старались… Рассчитывая на то, что будут вести войну так, как в Первую мировую. Нет, война на море вспыхнула сразу, но здесь уже другая история. Просто ни к одной серьезно не готовились. Подготовки, какую вел тот же Гитлер, не было. Магнит войны притянул их к себе, пришлось воевать.
В.Дымарский
―
Ну да. Но вот… Там сложнее, мне кажется, было. Для них было полной неожиданностью, во-первых, пакт Молотова-Риббентропа. Видимо, уже тогда они поняли, что участие Англии в войне было неизбежно.
Д.Прокоьфев
―
Да, придется выполнять свои обязательства в отношении Польши. И война началась.
В.Дымарский
―
Ну да. И там по… Собственно говоря, что такое война для Англии тогда было. Все ожидали нападения на Францию. Как я понимаю. Поскольку Франция – союзник Великобритании.
Д.Прокоьфев
―
Понимаете, в чем дело…
В.Дымарский
―
И Британия направила экспедиционные силы во Францию в ожидании нападения Германии.
Д.Прокоьфев
―
Вы понимаете, сложнее немножко история. Дело в том, что… Вы попробуйте повоевать зимой в Европе. Пускай зимой… Вот октябрь-декабрь, зима 40-го года, вести боевые действия на линии Мажино никто не хотел. Немцы… Рассказывали, тоже не одна у нас передача. Немцы атаковали в мае 40-го года, через Бельгию и Голландию… Когда высохли дороги, когда высохли аэродромы, когда можно было… Погода, природа позволили воевать. Ждали тепла и твердых дорог, по которым можно было провести технику.Зимой вести войну в Европе реально никто не хотел. Да и не очень-то и мог. Пробиваться через эшелонированную оборону на линии Мажино немцы не могли. Если бы они попробовали это сделать, это бы… Как французы и рассчитывали, что они перемелют немецкую армию так, как перемололи в свое время под Верденом.
В.Дымарский
―
Но сама знаменитая Битва за Британию началась уже после победы над Францией, после того, как Гитлер понял, что рассчитывать на союзничество и договоренность с Англией уже невозможно. Черчилль, ставший премьер-министром, он уже стоял на своем. И стоял на самом жестком отпоре Гитлеру.
Д.Прокоьфев
―
И еще вот… Вы упомянули Битву за Британию. И в этой битве за Британию создали себе имя, прославился человек, который потом сыграет очень большую роль в судьбе королевской семьи и в судьбе принцессы Маргариты, сестры королевы Елизаветы. Вот это такая замечательная история, трогательная очень. Даже более трогательная, чем история Елизаветы и Филиппа.Это просто такой вот романтический… Лав-стори. Дело в том, что Маргарет, так получилось, Маргарет была красивее сестры. Принцесса Маргарет более была эффектная, чем Елизавета. И про Битву за Британию… во время Битвы за Британию отличается в воздушных боях бесстрашный летчик Питер Таунсенд. Ему 30 лет. Он ничем особенным до войны себя не проявил, служил, дослужился до лейтенанта. Но в Битве за Британию он становится первым британским пилотом, который сбивает немецкий бомбардировщик над Британией. И уже в мае 40-го года он проявляет себя как блестящий командир эскадрильи с рядом воздушных побед. 31 августа он получает тяжелейшее ранение. Его награждают крестом за отличие в воздухе, НРЗБ. За 10 побед. И потом получает, в мае 40 года, по итогам Битвы за Британию, получает Орден за выдающиеся заслуги. Таунсенда повышают в звании. И в 44 году его представляют королю Георгу, у которого с Таунсендом складываются совершенно прекрасные отношения.
В отличие от Филиппа, к которому Георг был совершенно равнодушен, Таунсенда он очень любит как сына. Потому что он же тоже летчик. Он находится на придворных должностях… Авиационный адъютант короля, становится близким королю человеком. И надо сказать, Таунсенд… Если погуглить его фотографии… у Филиппа породистое лицо, но нельзя сказать, что он красавец. А у Таунсенда внешность кинозвезды. Он красавец, с рядом орденов, известный всей Британии за свои подвиги. И такая же юная красавица Маргарет в него влюбляется.
В.Дымарский
―
Уже после войны.
Д.Прокоьфев
―
Уже после войны, да.
В.Дымарский
―
Там параллельно шли два романа фактически. У сестер.
Д.Прокоьфев
―
Да. Причем Елизавета выходит замуж за Филиппа. И здесь уже ее пресса начинает обсуждать, что самая завидная невеста в мире – принцесса Маргарет, королевская дочь, красавица. И тут становится известно, что у Маргарет роман с Таунсендом. Таунсенд ее на 15 лет старше, на 16, он разведен…
В.Дымарский
―
Он женат еще, по-моему, был.
Д.Прокоьфев
―
Разводится… Он женат, да, но он потом разводится. И есть такая трогательная история, когда король Георг знакомит семью со своим новым сотрудником, Таунсенда представляет, и Елизавета говорит Маргарите: «Как не повезло, он женат!». И здесь начинается роман у них…
В.Дымарский
―
Драма просто, а не роман.
Д.Прокоьфев
―
Начинается драма, они тайно встречаются. И причем есть такой.. Иностранные СМИ об этом пишут, британская пресса молчит. Он разводится ради нее, у них отношения, они встречаются. И во время коронации Елизавета, 53 год, попадает фотография… Он стоит в военной форме, Маргарита снимает там… Чистит ладонью его пальто. Все. Начинается буря в прессе, грандиозный совершенно скандал. И здесь уже – а что делать? И вот как дальше себя вести. И Таунсенд… Он хочет жениться на Маргарите.
В.Дымарский
―
Да, там проблема в том, что церковь не разрешает выйти замуж за разведенного человека. Как коронованная особа… Член королевской семьи не может выйти замуж за разведенного. Ей надо было дожидаться 25-летия.
Д.Прокоьфев
―
Дождалась она в итоге 25-летия. И все тоже… Такой момент, отношение Черчилля. Черчилль в тот момент премьер-министр. И Черчилль говорит, что это политически прекрасно, юная принцесса выходит замуж за героя. Политически это очень красиво. А кабинет выступает против него.
В.Дымарский
―
Есть устав королевского дома, который требует от Маргарет отказаться от своего королевского титула.
Д.Прокоьфев
―
И надо сказать, что принц Филипп в этой ситуации повел себя, мягко говоря, некрасиво. Он был главным противником того, чтобы Таунсенд был мужем Маргарет, потому что Филипп понимал, что, случись такое, Таунсенд его затмит. Чужой, чужак для английской аристократии, мягко говоря, не с такой блестящей боевой биографией… Выполнял свой долг, а Таунсенда знает каждый английский школьник как защитника Лондона, Таунсенда знает вся страна. Плюс еще Таунсенд обаятельный, прекрасно умеет себя вести с прессой, Таунсенд умница, подвешенный язык… Англичанин-англичанин, для них это важно. И принц Филипп против. И плюс еще вопрос, на что они будут жить, потому что у Маргарет нет такого состояния, как у Елизаветы. Парламент должен согласовать… Парламент должен это одобрить. Совершенно идет такая сумасшедшая история.
В.Дымарский
―
И Маргарет отказывается.
Д.Прокоьфев
―
И Елизавета говорит, до 55-го года, когда Маргарет будет 25. Она вот тогда имеет… Получает дополнительные права. И вот здесь такая ситуация, отправляют Таунсенда военным атташе в Европу, в Брюссель. Их разлучают. И здесь идет вот такая вот вся система начинает работать против этой пары. Им не дают возможности встречаться, идет такое обсуждение, что вот… Как это, наша прекрасная принцесса будет жениться на разведенном мужчине. И в конце концов Маргарет сдается. 21 августа 55 года, когда она может официально выйти замуж, и в день вот… 25-летия… Вся пресса ждет, что она сделает это заявление. Приезжает Таунсенд в Лондон, а его не принимают в Букингемском дворце. Его не пускают во дворец.
В.Дымарский
―
Не очень красивое заявление Маргарет, что она отказывается, значит, от всяких отношений с Питером… Я вам сейчас точно скажу формулировку. «Ввиду…». Здесь можно по-разному перевести. Или «обязанности», или «обязательств по отношению к своей стране».
Д.Прокоьфев
―
Да. Осознавая свой долг перед нацией, решила поставить эти соображения выше других, приняла решение в одиночку. И она еще делает приписку, говорит: «И в этом меня укрепила неизменная поддержка и преданность полковника Таунсенда». И шок такой, конечно, для… Для Таунсенда. Вот этот невероятно красивый роман заканчивается так драматически.
В.Дымарский
―
Маргарет в конечном итоге вышла замуж за фотографа.
Д.Прокоьфев
―
У нее черти что было. У нее была совершенно…
В.Дымарский
―
Официально только одна церемония была.
Д.Прокоьфев
―
Официально – да, но у нее было множество… Есть и… Ей приписывают отношения и с Дэвидом Нивеном, и с Уорреном Битти, с актерами. И чего только там нет. Вплоть до того, что там даже Мик Джаггер, у них там были нежные отношения.
В.Дымарский
―
Якобы. На всякий случай скажем «якобы». А она вышла замуж за фотографа, человека совершенно простого. И как говорят, это впервые за годы, за столетия, я бы сказал, существования королевского дома, когда решили выйти замуж за такого простолюдина, который не имеет королевских кровей. Ей уже 30 лет, замуж-то надо…
Д.Прокоьфев
―
И в 60-е годы, буквально еще бы несколько лет. В 60-е уже смена поколений, и все изменилось.
В.Дымарский
―
Да. Сейчас бы, наверное, не удивились бы этому. А он даже симпатичный парень, этот Энтони Армстронг Джонс. В войне не участвовал, он 30-го года рождения, не успел.
Д.Прокоьфев
―
Они, кстати, с Таунсендом чем-то похожи внешне.
В.Дымарский
―
А возвращаясь к войне, надо сказать еще одну вещь, связанную в Георгом и его премьер-министрами. Насколько Георг VI был в такой связке с Чемберленом, и у них все было… Они понимали друг друга. То Георг очень боялся, очень был недоволен, когда премьером стал Черчилль.
Д.Прокоьфев
―
Да.
В.Дымарский
―
Это был совершенно человек не его психологического типа. Но Черчилль провел, конечно, фантастическую работу именно в качестве премьер-министра и лоббиста… Жесточайшего сопротивления Гитлеру. И в конечном итоге Георг VI поменял свое мнение о Черчилле, они всю войну практически провоевали вместе душа в душу. В том смысле, что абсолютно была полная поддержка Черчиллю от Георга VI, и Черчилль это ценил и знал, что он всегда поддержку короля получит. Хотя на первых порах был напряг, был очень сильный напряг в отношениях. И Георг в конечном итоге тоже поддержал Черчилля, как мы говорили, когда Черчилль ломал через колено правительство и парламент.
Д.Прокоьфев
―
Да. И надо сказать, что в решающий момент, и в «Темных временах» это показано, что в решающий момент Чемберлен переходит на сторону Черчилля. Когда готовы… Чемберлен говорит: «Мы совершили ошибку, ее надо исправить. Я признаю, что мы сейчас должны довериться Черчиллю, я свою миссию я провалил, его Величество тоже…». И показан момент, король спрашивает Чемберлена: может быть, что-то вы вернетесь… «Нет, все. Сейчас изменились времена, другая ситуация. Уинстон может, я не могу. Я потерпел поражение». Для короля было психологически трудно, потому что он понимал… Для него приход Черчилля был таким упреком, поражение Чемберлена, поражение политическое, было и поражением короля, его политики. Конечно, было тяжело на первых порах это признавать.
В.Дымарский
―
Вот так мы… В какой-то мере экспромтом сегодня организовали эту программу, поскольку, еще раз напомню вам, вчера скончался принц Филипп, супруг королевы Англии Елизаветы II в возрасте 99 лет. 10 июня этого года ему бы исполнилось 100 лет. Столетие его все равно будет, но, к сожалению… Буквально два месяца.
Д.Прокоьфев
―
Совсем капельку.
В.Дымарский
―
Два месяца и один день не дожил до своего столетия.
Д.Прокоьфев
―
Да, это выходит…
В.Дымарский
―
Может быть, реванш за него возьмет Елизавета Вторая. До своего столетия доживет.
Д.Прокоьфев
―
Хотелось бы. Она тоже себя может с полным правом называть ветераном Второй мировой войны.
В.Дымарский
―
Безусловно.
Д.Прокоьфев
―
И здесь… Еще раз важный момент, о котором мы говорили. Меняется сейчас эпоха. Все равно это были люди, которые помнили на своем личном опыте, переживали войну. Для них это было очень глубоко. Это были люди, которые всегда могли сказать: «Я знаю, как это было».
В.Дымарский
―
И что такое война. Это была программа «Цена Победы», Дмитрий Прокофьев, я, Виталий Дымарский, до встречи через неделю, всего доброго.