Северный морской путь в годы войны - Павел Филин - Цена Победы - 2019-12-21
В.Дымарский
―
Добрый вечер, программа «Цена Победы» и сегодня мы ведем ее вдвоем, Владимир Рыжков…
В.Рыжков
―
Виталий Дымарский.
В.Дымарский
―
Да. И как ни странно, мы вдвоем собрались, но не в Москве, а в Санкт-Петербурге. И сегодня у нас очередная наша программа, очередной гость.
В.Рыжков
―
Да. И я с удовольствием хочу представить нашего гостя, это Павел Филин, кандидат исторических наук, профессиональный историк из Санкт-Петербурга. Я очень рад, что Павел у нас впервые, но я думаю, что мы придумаем еще какие-то темы для нашей программы «Цена Победы». А сегодня мы будем говорить по-моему об очень интересном сюжете, мы будем говорить о Северном Морском пути. Вообще, что такое Северный морской путь и как он использовался в годы войны, как шла борьба в годы войны между Советским Союзом и Германией за Северный морской путь. И вот мы сегодня с Павлом Филиным, который является специалистом в этой теме, об этом подробно поговорим.
В.Дымарский
―
Я понимаю, что там не только Советский Союз, там союзники тоже интересовались, потому что через север шли поставки, ленд-лиз и так далее. Тема интересная. Тогда первый вопрос. Это не было местом боев открытых? Это была борьба подспудная, незаметная?
П.Филин
―
Здравствуйте. Нет, Северный морской путь был непосредственно местом боевых столкновений и боевых ситуаций в годы Великой отечественной войны. Думаю, надо предысторию рассказать Северного морского пути, его значимость. Почему и какую роль он играл в Великой Отечественной войне и на более ранних этапах.Я думаю, что имеет смысл начать с периода дореволюционного. Все мы хорошо знаем печальный итог русско-японской войны, когда в годы этой войны пришлось гнать Балтийскую эскадру вокруг Европы, мыса Доброй Надежды. И пока она дошла до Японии, там все уже было известно, кто идет, что, в каком порядке. Мы просто потеряли наш флот балтийский.
Именно тогда возникла мысль, что у нас ведь есть маршрут гораздо более короткий, вдоль северных берегов России. И об этом до революции говорили известные наши научные деятели, Менделеев, Макаров. Если бы эта эскадра прошла бы Северным морским путем, она бы незаметно вышла в Тихий океан. И исход русского-японской войны мог быть принципиально иной.
В.Рыжков
―
Вот очень актуальная сейчас тема – глобальное потепление. И я постоянно слышу о том, что Северный морской путь был раньше недоступен, а сейчас льда стало меньше, он стал тоньше, и теперь это легкая дорога. Если возвращаться к началу века, к Цусимской катастрофе. В тот период Северный морской путь более тяжелым для прохождения с точки зрения климата и ледовой обстановки?
П.Филин
―
С точки зрения климата был тяжелее, чем сейчас. Но на тот момент не было главного, не было понимания пути, того, что там вообще есть, где льды, какие течения, какие глубины. Ничего не было. Более-менее что-то было известно до устья Енисея и туда еще до революции были налажены операции по транспортировке из Великобритании в основном ходили корабли. А дальше на Восток было ничего неизвестно. Просто отсутствовало географическое описание региона. И после Цусимской катастрофы было осознано нашим правительством необходимость научных исследований северного морского пути, что и было сделано. Начаты серьезные исследования Северного морского пути еще до революции. В 1908 году было принято решение о необходимости экспедиции по Северному морскому пути. Были построены в Петербурге два специальных судна ледового класса. И началась большая экспедиция по планомерному изучения Северного морского пути.На одном из первых этапов этой экспедиции участвовал всем известный Колчак. А дальше экспедицию возглавил Сергеев. После его болезни возглавил Андрей Велькицкий, экспедиция провела первые исследования Северного морского пути. Они стартовали… Суда они перегнали на Дальний Восток. С 10-го по 15-й год они прошли весь Северный морской путь. И проводили они это в годы Первой мировой войны. В 13 году они открыли Северную землю, назвали ее землей Николая II. И делали это военные, задача стояла чисто военная.
В.Дымарский
―
Именно с военной точки зрения хотели разработать не коммерческий подход?
П.Филин
―
Здесь не скидывались со счета коммерческие цели, надо было связывать между собой Дальний Восток, ходить в сторону Петропавловска-Камчатского и Владивостока. Но основная задача была абсолютно военной.
В.Дымарский
―
В чем была военная задача, в чем были угрозы на севере?
П.Филин
―
На тот момент угроз военных на севере не было. Были только угрозы природного плана. Незнание глубин, ледовой обстановки. А так это короткий путь для проводки военных кораблей на Дальний Восток.
В.Рыжков
―
Вот у меня вопрос. Правильно я понимаю, что сама инфраструктура Северного морского пути, все порты, они в советское время были созданы? Успели понять, посмотреть, нанести на карты… А сама инфраструктура в советское время?
П.Филин
―
В общих чертах – да. Основное развитие Северного морского пути, оно возникло в 30-50-х годах. Как раз военно-стратегическая необходимость возникла… Частично успели описать до революции. Следующий этап мощного освоения связан был с 30-ми годами. И здесь меня всегда интересовал такой момент. Мы все слышали – челюскинцы, все эти громогласные речи… А зачем нужен был Челюскин, для чего это было необходимо? Почему в 30-х годах, почему не в 20-х?В какой-то момент озарением было. Меня увлекло то, что у нас получается 1932 год – это год, когда было создана мощная организация под названием «Главное управление Северного морского пути». В 31 году был создан Дальстрой – мощная организация на Дальнем Востоке, которая добывает ресурсы.
В.Дымарский
―
Это Колыма.
П.Филин
―
Да. Еще больше меня удивляет, что в 1931 году было принято первое решение о строительстве Байкало-Амурской магистрали. Что это, случайности? Потом выяснилось – нет. Опять же, все связано с военно-стратегическими задачами. В марте 31-го года было создано государство Маньчжоу-го, а до этого была оккупирован Манчжурия Японии. И фактически Япония вышла по всей длине Транссиба на границу с Советским Союзом. Еще несколько километров, она перерезает Транссиб и связь между центром России и Дальним Востоком прерывается. Таким образом, страна разделяется…. Враг стоял по всей длине этой маленькой ниточки, которая связывала наше государство. В ходе Маньчжурской операции японцы захватили КВЖД, мы потеряли эту ветку. Нужно было срочно принимать меры, чтобы связать или быть уверенными, что у нас государство связано в единое целое.
В.Рыжков
―
И идея БАМа, и идея Северного морского пути, чтобы был дублирующий маршрут.
П.Филин
―
Да. И тогда же, в 31-32 году Туполеву дают большие деньги для развития дальней авиации. У нас получается все, чтобы связать государство в единое целое. Это Северный морской путь… Причем до 32 года велись очень жесткие разногласия в правительстве, была даже комиссия по созданию Северного морского пути. Мало кто об этом знает, что подразумевалось под Великим Северным морским путем. Подразумевалась железная дорога, существовал комитет о строительстве железнодорожной магистрали, которая по северу бы тоже связывала в единое широтное целое наше государство. Однако когда жареный петух клюнул и японцы подошли к Транссибу, надо было принимать решение: либо мы строим «железку», либо мы осваиваем Северный морской путь. Железную дорогу быстро построить невозможно. А у нас есть корабли, ледоколы, которые были закуплены еще в годы Первой мировой. Ведь наш флот фактически, он чуть ли не до 50-х годов – это были суда и корабли, купленные в годы Первой мировой. Преимущественно, за исключением четырех ледоколов, которые построили в 30-х годах.Поэтому – 32-й год, создание Управления Северного морского пути с целью связать наше государство в единое целое, военно-стратегическая задача. И отсюда – мощный наплыв и науки в Арктику, строительство полярных станций, портовой инфраструктуры. В 30-х годах пошли сквозные рейсы… В 34 году Челюскина отправили, нужно было прогнать по Северному морскому пути не ледокольное судно, а обычно. И Челюскин нужен был, чтобы попробовать и миру показать, что у нас государство связано в единое целое, что с нами ничего не сделать.
То есть, все эти акции в 30-х были разовые, это не было налаженное мореходство. Но это были экспедиции, которые показывали связанность государства.
В.Дымарский
―
А северные наши соседи, начиная с Финляндии, они никогда не обращались к Советскому Союзу с просьбами использовать для себя Северный морской путь? Воздушное пространство над Сибирью было очень долго закрыто, только в 70-е мы разрешили…
П.Филин
―
Северный морской путь – это длинная трасса. Сейчас уже терминологически установилось, что это. В принципе, в 30-х годах под ним понимался путь от Мурманска или Архангельска до Владивостока. Сейчас его немного укоротили.Если говорить об использовании всей длины, то иностранцам, наверное, до современности весь Северный морской путь никому… Но часть его была категорически интересна иностранцам. Был период, когда часть пути до устья Енисея активно использовалась. В 20-х годах осуществлялись Карские операции. Очень плохо исследованная история. Это была история взаимодействия между СССР, который в 20 и 30 годах был изгоем, и Великобританией.
В.Рыжков
―
А что возили?
П.Филин
―
Наши возили лес, а из Великобритании вывозили в основном мануфактуры. Это было выгодно, это был хороший бизнес. И в 20х годах эта трасса была хорошо исследована, оборудована и налажена.
В.Дымарский
―
Я спросил про иностранцев потому что еще до начала войны, период относительной дружбы между Германией и Советским Союзом немцы там появлялись с какими-то целями.
П.Филин
―
И немцы, и англичане… В основном в 20-х годах. Советско-немецкое сотрудничество… В 20-30-х годах оно интенсифицировалось. Здесь мы подходим ближе к Великой Отечественной войне, взаимодействие между СССР и Германией стало более активным.
В.Рыжков
―
Вы рассказали предысторию, что при царе разведали, западная часть начала использоваться в коммерческих целях. Что успел Советский Союз построить из флота, связи и портовой инфраструктуры по этому пути? На момент начала войны чем мы располагали?
П.Филин
―
Флот был в состоянии строительства. Перед войной успели построить четыре ледокола мощных, по образцу ледокола «Красин», он был построен в 1917 году. По его образцу были построены наши ледоколы, они получили имена вождей. Последний ледокол фактически в годы войны достраивали.Была большая партия ледоколов, построенных в годы Первой мировой войны. Транспортный флот был достаточно слаб, но присутствовал. Портовая инфраструктура только стала появляться к концу 30-х годов. Мурманск-Архангельск. А дальше по трассе Северного морского пути такие точки как Диксон, Норвдвиг, устье Лены, Тикси начало развиваться. И дальше только проведение, Петропавловско-Камчаткий и Владивосток. И что вот хорошо, быстро успевал развивать Советский Союз – строительство полярных станций, без знаний погоды, навигационной обстановки по этой территории невозможно ходить. Вот полярные станции интенсивно развивались. Буквально начали с 15-16 единиц. До революции их вообще были единицы. Их потом быстро довели до 50-60 единиц.
Потом базовая инфраструктура уже была создана.
В.Дымарский
―
Тогда к войне переходим. Когда можно сказать, что она началась на Северном морском пути или в тех краях?
П.Филин
―
Первые свои зубы Северный морской путь показал перед войной, буквально за год. 1940 год. Сюжет весьма странный, до сих пор не получивший должной оценки в отечественной историографии. Смысл в чем. Перед войной Советский Союз достаточно активно развивал свое взаимодействие с Германией, велись переговоры о том, чтобы вытащить часть немецких судов, застрявших в Азии, в Европу. Можно их тащить вокруг мыса Доброй Надежды, что сложно и можно напороться на союзников. И возникла идея, а не перегнать ли эти суда Северным морским путем. Такие переговоры вели. Там порядка 30 судов было.В итоге переговоры ничем не кончились, перегон не состоялся. Но состоялся другой перегон. Уже не с Дальнего востока, а с Запада на Дальний Восток. И здесь не хватает документов и материалов. Это переход немецкого рейдера по Северному морскому пути. В 1940 году немецкий военный корабль был закамуфлирован под ледокол «Дежнев». И под камуфляжем странно прошел по Северному морскому пути. Вышел в Тихий океан и потопил порядка 10 кораблей англичан и американцев. Такая история была. И странно, корабль прошел по Северному морскому пути, его постоянно тормозили…
В.Рыжков
―
Он один шел, без сопровождения?
П.Филин
―
Он бы не смог пройти без сопровождения. Фактически все наши известные ледоколы, «Сталин» и другие участвовали. Его провели проливами сначала, в какой-то момент получили приказ ледоколы не сопровождать дальше рейдер, передали, чтобы он разворачивался. На что командир рейдера сказал: «Я пройду дальше без проводки», покинул ледокол и ушел сам. Такая ситуация была. И фактически это первый случай, когда проход военного корабля по Северному морскому пути привел к серьезным фактически военным потерям в годы Второй мировой войны. Что было дальше? А дальше началась война. И тогда обозначилась в очередной раз военно-стратегическая роль Северного морского пути. Когда было заключено соглашение о ленд-лизе, поставках, этот ленд-лиз у нас поступал несколькими путями. Самый мощный маршрут был – Владивосток, процентов больше 40 поступало через него. Процентов 20 поступило в Архангельск. Часть шла южным путем, через Иран. И часть незначительная шла Северным морским путем из Америки.Соответственно, в 41 году на Северном морском пути было достаточно спокойно, в плановом режиме. Проходили разведывательные походы немецких подводных лодок в Баренцевом море. А когда развернулась программа ленд-лиза, здесь началась реальная бойня. Особенно активно все развивалось в 42 году, когда пошли конвои, конвои такие, которые шли в Россию. И все это длилось до лета 42 года, когда конвой НРЗБ был оставлен кораблями охранения англичан и по одиночке все транспорты, большая часть была затоплена немецкими подводными лодками. Соответственно, после того, как произошла катастрофа и было принято решение о приостановке поставок по ленд-лизу, возникла идея переориентировать основные поставки… Часть поставок с западного пути на север. Поставлять ленд-лиз Северным морским путем. С этой целью Папанина направили в восточный сектор Арктики, чтобы он там наладил судоходство по этому региону, что ему удалось сделать.
Немцы тоже прекрасно понимали, что в связи с прекращением временных поставок по Западному пути наверняка что-то другое возникло. У них тоже своя разведка работала…
В.Рыжков
―
Мы сейчас буквально на этом моменте прервемся на выпуск новостей и вернемся к нашему разговору сразу после него.НОВОСТИ
В.Дымарский
―
Еще раз добрый вечер, это программа «Цена Победы», Владимир Рыжков и Виталий Дымарский, мы находимся в Санкт-Петербурге и разговариваем с петербургским же историком Павлом Филиным. Наша сегодняшняя тема – Северный морской путь. И мы прервались в самом начале войны фактически, когда Северный морской путь уже представлял интерес для всех воюющих сторон.
В.Рыжков
―
И что меня удивляет. Обычно три маршрута, на Мурманск, через Иран и основная масса шла с Владивостока по Транссибу. Вы сейчас сказали, что после того, как потопили конвои у берегов Норвегии, возникла идея поставок по ленд-лизу по Северному морскому пути. Это ведь очень тяжелая обстановка зимой… В какой мере удалось реализовать идею?
П.Филин
―
Если говорить о цифрах, перевезенное по Северному морскому пути. Это поток ленд-лиза в отношении к другим был незначительным. Ориентировочная цифра – 2% поставок. В абсолютных цифрах – 0,5 млн тонн было перевезено. В сравнении с западным потоком… там было порядка 4-5 млн тонн. Тем не менее… Все реализовать не удалось. Сложные способы транспортировки. Но не будем забывать, что Дальний Восток – это место, где добывается золото, его надо было продолжать добывать, ленд-лиз у нас не бесплатный был. Что произошло? Основное снабжение от этих предприятий было перекинуто на Северный морской путь, на Восток. И в устье Лены приходили корабли, все транспортировалось на Лену.
В.Дымарский
―
Такой вопрос. Кроме перевозки товаров и всего того, что поставляла Америка, какой еще интерес мог представлять Северный морской путь во время войны?
П.Филин
―
А второй интерес, когда немцы благодаря своей разведке поняли, что можно ориентировать часть поставок по ленд-лизу, и боевые операции немцев продвинулись на Восток. Они ограничивались до этого Барнецевым морем, после этого они начали активное проникновение в Карское море. А это уже территория Северного морского пути. Фактически это считалось глубоким тылом. И советское руководство недооценивало незащищенность этого региона. Считалось, что туда никто не сунется, льды, холодно, не пройдут. Прошли. И начиная с 43 года…
В.Дымарский
―
А зачем прошли?
П.Филин
―
Самая известная операция под названием «Страна чудес». 42-й год, август. В том же 42 году для укрепления северного флота с Дальнего Востока было принято решение перекинуть несколько военных кораблей. Два эсминца, ледокол плюс транспортные суда. Этот конвой начал движение с Востока в Архангельск или Мурманск. Когда они проходили Тихим Океаном, этот конвой был вычислен японской разведкой. Она об этом доложила немцам. И на перехват этого военного конвоя была организована эта операция. Большой военный корабль вышел из НРЗБ, плюс по разным данным – от трех до пяти подводных лодок сопровождали. Немцев прохлопала немецкая разведка в том числе, они вошли в Карское море. И дальше направились в сторону пролива НРЗБ с тем, чтобы перехватить военный конвой.Поскольку наше руководство недооценивало возможность появления такого мощного корабля, то в Карском море спокойно все вели радиопереговоры, без шифровок. Одновременно велись обычные операции. Шел большой караван, который вел ледокол «Красин», там было порядка 10 транспортных судов, фактически костяк нашего транспортного флота. Его вычислили немцы и пошли на перехват, думая, что караван идет с Дальнего Востока.
Видимо, немцы не поняли, в какую сторону двигался караван. Мне удалось найти карты движения. Я выяснил, что максимальное сближение было порядка миль 25, не больше. Просто пару часов бросок. Если бы немцы сделали атаку на этот конвой, от конвоя бы ничего не осталось.
Почему это не произошло? До сих пор непонятно. Думаю, по погодным условиям. Туманная погода была. А на следующий день караван продолжил движение на Восток, и ему пошли вдогонку. А дальше что произошло. Поскольку у наших были карты, хорошие знания навигации, караван ушел вдоль берега, пошел в сторону пролива. Видимо, у командира немцев таких данных не было, и он пошел в обход. И воткнулся в тяжелые льды. И понимают, что караван уходит,а им не продвинуться. В итоге немцы принимают решение развернуться. И на обратном пути он воткнулся в одиночное судно. Тот самый Александр Сибиряков, который в 30-х прошел весь Северный морской путь. Сначала адмирал решил прикинуться союзником и выкинул то ли американский, то ли английский флаг и попросил сводку погоды. На что наш адмирал понял, что все странно и вышел в эфир с информацией о том, что наблюдает неизвестный военный корабль. Это сразу стало сигналом для всех судов, что что-то неладно. После этого понятно, что немцы поняли, что их рассекретили, сменили свой флаг и начали расстрел. «Сибиряков» принял бой, начал отстреливаться.
Представляете большой немецкий линкор, это были одни из самых мощных кораблей Отечественной войны. «Сибиряков» достаточно быстро был затоплен, часть экипажа погибла, часть пересела на шлюпки, потом была захвачена в плен. Одному человеку удалось бежать, он месяц прожил на острове в Северном Ледовитом океане, как он выжил – фантастика. Его потом летчики случайно заметили.
Смысл в том, что «Сибиряков» принял этот бой, ему было приказно молчать и не выходить в эфир. И соответственно корабль был потоплен. Фактически благодаря этому поступку сразу же по всему Северному морскому пути корабли получили приказ уйти в тяжелые льды, Красин свой караван завел в тяжелые льды, уже не достать никого. И немцы поняли, что преследовать караван и ждать караван уже бессмысленно. Все решения были приняты.
После этого затопления принимают решение что-то сделать немцы, идти на Диксон. Там находился штаб морских операций западного района Арктики. Фактически оттуда производилось руководство всеми морскими операциями в западном районе. Там уже знали, что немцы наверняка подойдут, готовились. Вот опять же, недоосознание советским руководством опасности ситуации. Буквально за несколько дней до прихода немцев решили снять береговую батарею на Диксоне и отправить ее в более горячие точки. И пушки стояли фактически на причале, и в последний момент их откатили, поставили. И эта батарея дала отпор.
Из-за вот этого отпора высадка была отменена, внешне выглядело все красиво, все горело, Диксон всех расстрелял. Никто не пострадал, потерь не было. Несколько жертв было на «дежневе», а на Диксоне все были уведены в тундру.
Один момент, я по карте вижу, что немцы подходили к земле Франца-Иосифа. Что они там делали – я не знаю, пока неизвестно.
В.Дымарский
―
Объясните нам одну загадку. Есть версия, что немцы чуть ли не всю войну просидели то ли в метеорологической станции на Таймыре, обосновались там до войны, в годы дружбы. И про них то ли забыли, то ли что. И они там с огромным количеством запасов продуктов, которые якобы недавно находили, тушенка и так далее… Это фейковая новость?
П.Филин
―
Тут некоторая путаница. Перед войной достаточно интенсивно немцы участвовали в наших экспедициях, работали на полярных станциях, это известно. Речь идет скорее всего о полярной станции, которая была организована в 1944 году немцами на земле Франца-Иосифа. Задача была как раз – снабжение метеосводками немцев. Там жило порядка 10-15 человек, были построены здания. Но станция просуществовала недолго. Немцы подстрелили белого медведя, накушались им, заболели, их пришлось эвакуировать. Причем эвакуация была достаточно быстрой, поскольку даже некоторые документы бросили. Наши ничего не знали про эту станцию до 50-х годов. В 50-х годах эта станция была обнаружена со всеми свастиками, документами. И мы тогда узнали, что на нашей территории существовала немецкая метеорологическая станция. Существовала она недолго, буквально один сезон.Таймыр. Там, скорее всего, метеорологических станций, чтобы там зимовали, не были. Могли ставиться автоматические станции. Есть указания, что находили немецкие банки… Чтобы постоянное в западном секторе Арктики – вряд ли. Сейчас даже с подводниками разговариваю, которые ходят. Говорю им, что немцы в Карском море оперировали… «Не может быть такого, там же льдины, перископом в лед ткнулся – перископ теряешь». Порядка 5-7 подводных лодок постоянно находились в Карском море в летний период.
В.Рыжков
―
Часть ленд-лиза прошла по Северному морскому пути. Плюс вы говорили о том, что Северный морской путь был важен для снабжения рудников, которые находились на Дальнем востоке. Такой объем ленд-лиза получился из-з противодействия немцев? Или не была техника того времени готова обеспечить систематическую навигацию?
П.Филин
―
Я думаю, и то, и другое. Немцы смогли организовать эффективную борьбу в Карском море, эффективно топили наш транспорт особенно в 43-44 году. Катастрофа произошла в 44 году, когда был потоплен транспорт «Марина Сибирякова» и несколько тральщиков. Причем это были тральщики супер современные. Тем не менее, не смогли. Пришлось их немцам затопить. Погибших было очень много, больше 250 человек погибло. Очень страшная трагедия, описания – просто мурашки по коже. Часть людей пересадили на лодки, они потом 10 дней дрейфовали в море, их просто в какой-то момент случайно нашел наш полярный летчик Козлов. Он смог всех посадить в свой гидросамолет. Там большая часть лежала трупов, были несколько выживших человек. Буквально там остатки людей спасали.Возвращаясь к вашему вопросу, какова роль немецких операций в задержке таких движений по ленд-лизу, какова роль немецких операций. Немецкие операции привели к тому, что интенсивные транспортировки между Архангельском и Востоком Арктики, они были прекращены. В 43 году был приказ, чтобы весь флот зазимовал на Диксоне, побоялись его перегонять в Архангельск из-за наличия подводных лодок.
В.Рыжков
―
Мы обсуждаем 40 годы и понимаем уровень техники, сейчас есть атомные ледоколы, суда ледового класса, есть спутниковая съемка, ледовую обстановку можно брать со спутников… И даже сейчас прохождение Северного морского пути – рискованное дело. А уж тогда – тем более, чтобы наладить систематическую поставку, это было невозможно.
П.Филин
―
Такой поставки с Тихого океана в Архангельск был мизер. Если границей взять пролив Велькицого, то в восточную часть Арктики ленд-лиз и поступал. По сути мы делим Северный морской путь на две части, Архангельск-Диксон, здесь свои операции. И поставки Дальний-Восток-Лена-Таймыр. А вот сквозных поставок в годы войны почти не было. Тот ленд-лиз, который поступал в восточный сектор.
В.Рыжков
―
Я примерно представляю, что такое – немецкие подводные лодки. Как им удавалось проходить такие расстояния? Как и где они заправлялись? Как они могли обеспечить техническую поддержку? Я с трудом понимаю, как они могли в Карском море что-то делать.
П.Филин
―
Хороший вопрос. Очень много вопросов. Но то, что там танкеры сопровождения были в Баренцевом море, они заправлялись – это известно. То, что временные метеорологические станции были у них в Карском море, НРЗБ – тоже наверняка были, на Новой Земле свои времянки, постоянный баз не было. Хотя у нас давно есть идея, сделать экспедицию, полазить и посмотреть. Серьезных исследовательских экспедиций, которые бы целенаправленно что-то искали, не было. Поэтому вопрос во многом является вопросом… Действительно многие вещи непонятны.Еще такой вопрос, почему все так плохо изучено было? Карское море в годы войны не было объявлено театром военных действий. У нас вот театр военных действий хорошо изучен, все разобрано. В советское время огромное количество книг опубликовано. А вот по Карскому морю – нет. Тут были личные вещи и мотивы. Тут явно были какие-то странные взаимоотношения между руководством главного морского пути и командованием Северного флота. У меня ощущение, что Папанин не хотел ходить под управлением НРЗБ.
В.Рыжков
―
Последний вопрос. давайте попробуем обобщить. Что изменила Великая Отечественная война в судьбе Северного морского пути?
П.Филин
―
Как ни странно, объем грузоперевозок именно за годы Великой Отечественной войны резко вырос. В годы войны была построена вся та самая инфраструктура, которая просуществовала чуть ли не до 80-х годов, когда ее начали модернизировать.Хочу еще момент сказать, что Северный морской путь и Арктика еще большее значение приобрели после Отечественной войны. Именно через Арктику пролегает кратчайшие пути переброса ядерного оружия. Поэтому Северный морской путь и Арктика стали еще более важными после Великой Отечественной войны. Защита всех рубежей нашей страны пролегает в Арктике.
В.Рыжков
―
Спасибо огромное. Я напоминаю, что сегодня мы работаем из Санкт-Петербурга, мы на «Эхе» Санкт-Петербурга, наш гость – Павел Филин, кандидат исторических наук, санкт-петербуржец, историк. И, по-моему, мы сегодня очень интересный сюжет рассказали о Северном морском пути, начиная от первых разведок до очень активного и интенсивного его использования в годы Великой Отечественной войны. Павел, спасибо вам огромное, а мы с вами услышимся ровно через неделю.