1. Должна ли культура приносить доход? 2. 100 книг для школы - Вечерний канал - 2012-08-13

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 21-05 в столице. Добрый вечер. Это вечерний информационный канал. Сегодня я одна, зовут меня Татьяна Фельгенгауэр. Ирина Воробьева наконец-то в отпуске. Мы все должны за нее порадоваться. Со мной мой любимый звукорежиссер Наталья Квасова с утра, как я была тут на «Утреннем развороте», уходила, возвращалась. Спасибо, Наташа, что ты со мной в этот вечер. И спасибо вам, что слушаете «Эхо Москвы». Напомню, телефон прямого эфира 8-495-363-36-59, смс +7-985-970-4545.

Мы в этом часе много будем говорить по телефону, много читать ваших сообщений и, конечно, голосовать. Про что поговорим в ближайшие 50 минут. Во-первых, разогреем тему «Должна ли культура приносить доход». Дело в том, что завтра в вечернем эфире «Эхо Москвы» вы услышите Сергея Капкова, главу департамента культуры города Москвы, именно этот аспект развития и существования культуры с ним будут обсуждать в программе «Большой дозор». А сегодня мы с вами подумаем, должна ли культура приносить доход. Вспомним, сколько мы платим за билеты в музеи, в театры, в другие культурные учреждения, правильно это, неправильно, как это должно быть. Может быть, кто-то может поделиться своим опытом из других стран, во время путешествий многие ходят в музеи.

Это наша первая тема. Потом по традиции опрос. Это, может быть, как-то будет связано с предыдущим эфиром Евгении Альбац, потому что мы с вами поговорим про деньги, про кризис, боитесь ли вы кризиса и как относитесь к его возможным последствиям. И еще одна тема – «100 книг для школы», выбираем эти 100 книг, что добавить в школьную программу, это мы тоже обсудим ближе к концу программы.

«Варвара в студию зайдет?» Нет, Варвара в студию не зайдет, отвечаю я Александру Лебедеву, который воспользовался нашим аккаунтом в Twitter'е vyzvon. Варвара сегодня не работает. Еще одна тема, без которой вечер будет недостаточно томным. Вы слышали в новостях – прокуратура Санкт-Петербурга начала проверку по заявлениям родителей, недовольных концертом Мадонны в Петербурге. Чем привлекательно это сообщение, помимо общего маразма происходящего? Тем, что буквально за 10 часов до этого то же самое агентство «Интерфакс» выпустило заявление под заголовком «Прокуратура Петербурга не торопится проверять концерт Мадонны».

Возникает вопрос: что же произошло за эти 10 часов? Что случилось в прокуратуре? Так как все голосования, связанные с этой темой, которые я придумывала для вас, они не сказать, что сильно цензурные и корректные, то, может быть, эту тему мы оставим до завтрашнего утра, когда Александр Плющев, который знаменит своими изящными формулировками для голосования, как-то сформулирует покорректнее. Поэтому сейчас вам для затравочки – таинственная питерская прокуратура.

Переходим к культуре. Должна ли культура приносить доход? Как вы видите эту тему? Как она раскрывается в Москве или в том городе, где вы живете. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира, смс +7-985-970-4545. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Меня зовут Андрей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Андрей, как вы считаете, должна ли культура приносить доход? Как должно измеряться? Сколько вы готовы платить за эту самую культуру?

СЛУШАТЕЛЬ1: Очень много вопросов. Культура, разумеется, должна приносить доход, это понятно. Мне кажется, что дети и старики должны бесплатно ходить, и некоторые музеи должны финансироваться из государственной казны.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Андрей, а вы сами часто ходите в музей?

СЛУШАТЕЛЬ1: Каждую неделю, раза два или три.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы в Москве живете?

СЛУШАТЕЛЬ1: Я напротив вас живу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так у вас вокруг должно быть много музеев.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я их все обошел.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если вы ходите раз у неделю в музей…

СЛУШАТЕЛЬ1: Больше.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прикинем, что два раза в неделю. Это значит, что порядка 4 тысяч рублей в месяц вы тратите только на билеты.

СЛУШАТЕЛЬ1: Больше.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы образцово-показательный горожанин, Андрей.

СЛУШАТЕЛЬ1: Таких, как я, мало.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: По-вашему, кто должен нести основную нагрузку?

СЛУШАТЕЛЬ1: Я считаю, что прежде всего государство. Такие музеи, как Пушкинский музей изобразительного искусства, Музей русской иконы, их надо поддерживать, их надо показывать молодым людям.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы думаете, что бесплатный вход, он привлечет?

СЛУШАТЕЛЬ1: Отчасти да. Вот эта акция, которая сейчас проводится, «Ночь музеев», ведь очень много народу ходит.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может, потому что ночью?

СЛУШАТЕЛЬ1: Я не думаю, что из-за того, что ночью.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это сладкое слово «халява».

СЛУШАТЕЛЬ1: Оно действительно сладкое. Но что касается культуры, не думаю, что применительно это слово. Скорее всего просто люди хотят что-то увидеть, но в силу своего семейного бюджета не могут этого себе позволить, к сожалению. Я уж не говорю про отцов и матерей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Андрей, с музеями понятно. А театр?

СЛУШАТЕЛЬ1: Нельзя так прыгать с темы на тему.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Театр – это тоже культура.

СЛУШАТЕЛЬ1: Тоже искусство, да. А что театр? Театр должен сам себя обеспечить, но, разумеется, с определенной поддержкой государства.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, Андрей. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Давайте не только про музеи, которые, конечно, стоят значительно дешевле, чем билеты в театр. Я, готовясь к эфиру, посмотрела, сколько стоят билеты. Что нам пишут? Слава пишет: «Я живу в Торонто. Большинство государственных музеев бесплатны для всех. О культуре здесь реально думает государство. Но в России музеи интереснее». Согласна с вами, Слава, мне кажется, что за наши российские музеи не жалко и заплатить. С театрами немного сложнее, потому что цены варьируются довольно сильно.

Я посмотрела, в Большой театр самый дешевый билет стоит 3 тысячи рублей, в МХТ имени Чехова 2 тысячи рублей стоит самый дешевый билет. Александр в Twitter'е пишет: «Культура должна привносить в мир духовные ценности, а деньги – дело десятое». А на какие же деньги эта культура будет содержаться, если мы говорим о музеях и театрах, развиваться? Сохранение культурных ценностей – это штука не самая дешевая. «Мы же налоги платим, – пишет Дмитрий Мезенцев, – вот пусть государство и раскошелится». «Культура не бизнес, – пишет Евгений из Пензы. – Какой с нее доход? Государство наше паршивое, да люди добрые: кто сколько может, должны ее содержать». Габриэль нам пишет, что вход в городские музеи, например Музей истории Ашдода, бесплатно. «Государственные музеи должны быть бесплатные». Т.е. всё на наши налоги должно содержаться. 8-495-363-36-59. Давайте примем еще один телефонный звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Меня зовут Евгений, я из Москвы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы в музеи или театры часто ходите, Евгений?

СЛУШАТЕЛЬ2: Редко, к сожалению.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А почему?

СЛУШАТЕЛЬ2: В основном из-за недостатка времени. Когда есть какая-то интересная выставка, смотришь, цены бывают по 500, по тысяче рублей. Мне иногда становится просто жалко этих денег.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если это было бы бесплатно, вы бы пошли?

СЛУШАТЕЛЬ: На халяву почему бы не сходить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В принципе, тема того, как и на что содержатся музеи и театры, она вас никогда не волновала?

СЛУШАТЕЛЬ: Относительно театров я все-таки считаю, что они должны больше на самообеспечение рассчитывать, а музеи в основной своей массе должны финансироваться государством.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы в Москве живете?

СЛУШАТЕЛЬ2: Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Москве музеев много, стоят они все по-разному. В Пушкинский музей вход от 120 до 200 рублей, не сказать, что сильно дорого.

СЛУШАТЕЛЬ2: В Пушкинский я в детстве много ходил, уже не хочется туда больше.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уже хочется в другой музей.

СЛУШАТЕЛЬ2: Иногда приезжают какие-то выставки редких художников, и цены часто бывают очень высокими – по 500, по 750 рублей бывают билеты. Мне кажется, что все-таки государство должно нести на себе основную ношу финансовую. Можно на чем-то другом сэкономить, но на культуре надо экономить в последнюю очередь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, Евгений, за ваше мнение. Давайте посмотрим, что нам пишут на номер +7-985-970-4545. Дмитрий пишет: «В Бельгии молодежь до 25 лет в музеи ходит за 1 евро». У нас студенты тоже относятся к льготной категории граждан, и они ходят чуть ли не бесплатно, у каждого музея свои правила. На самом деле очень много льготных категорий граждан, которые могут проходить или бесплатно, или за небольшие деньги. По-моему, в Историческом музее 25 рублей стоит вход.

«На последние деньги в музей или театр не пойду никогда», – пишет Сергей. Не ходите. Идите на предпоследние. Виля пишет: «Британский музей, Национальная галерея в Лондоне - вход свободный для всех. А это лучшие музеи мира». «Не надо бюджетных музеев. Положение с культурным досугом такое же, как с пенсиями: вроде есть, а толку ноль», – пишет нам Эшли. Таня: «В театры, в музеи и на выставки ходят те, для кого и сейчас это дорого». Смотря в какие театры и смотря в какие музеи. Я буквально вчера была в Пушкинском музее, там были самые разные люди, билет туда стоил 200 рублей, это цена выходного дня, а так туда можно попасть даже дешевле. Было очень интересно.

Притом что в галерею Прадо в Мадриде, если я ничего не путаю (потому что за месяц я уже забыла, сколько стоил билет), билет стоил порядка 20 евро, может быть, 15 евро. Т.е. можно сказать, что наши музеи даже подешевле, чем некоторые европейские. Стас пишет: «В театры в будни многие ходят по контрамаркам. Билеты должны быть платными, но должны быть большие льготы». «Музей Виктории в Лондоне бесплатный», – пишет Валерий. Из Санкт-Петербурга сообщение: «В Эрмитаж вход сто рублей, детям до 18-ти – бесплатно. Это не шутка и не ошибка – так написано на билетах». Давайте еще пару звонков примем. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер. Меня зовут Андрей, Москва.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Москве много способов культурно провести время.

СЛУШАТЕЛЬ3: В Москве много исторических, культурных музеев. К сожалению, нет в Москве технологических музеев, как в любой стране.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А «Экспериментаниум»? А Планетарий?

СЛУШАТЕЛЬ3: Это самая малость того, что может быть в Москве.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В той же Флоренции не сказать, что одни сплошные высокотехнологичные музеи. И Галерея Уффици хороша тем, что она неизменна.

СЛУШАТЕЛЬ3: Я сейчас немножко о другом говорю. История и культура – это, конечно, хорошие вещи. Но прогресс тоже требует своих музеев, в плане той же электроники, высокотехнологичных вещей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А Политехнический музей вам не годится для демонстрации торжества прогресса?

СЛУШАТЕЛЬ3: К сожалению, судьба Политехнического музея до сих пор не известна. Насколько я знаю, музею предстоит большая реконструкция, музей прекратил свое существование на некоторое количество лет. Куда денутся экспонаты на все время реставрации, никто не знает. Даже детей повести родителям, чтобы показать какие-то вещи, я думаю, скоро будет некуда.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Согласна с вами в том плане, что судьба Политехнического музея тревожит, хотя вроде заверяют, что всё будет в порядке, ничего с экспозициями не станет. Но любопытно все-таки посмотреть, как именно это будет сделано.

СЛУШАТЕЛЬ3: Не только культурой и историей живет человек. В нашей стране не хватает инженеров серьезных.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Можно съездить на ВВЦ.

СЛУШАТЕЛЬ3: А что там можно посмотреть?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне кажется, что уже ничего.

СЛУШАТЕЛЬ3: Вы сами сделали вывод.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, Андрей. Да, действительно, не хватает таких вещей, которые бы вдохновляли детей заняться прикладными науками. Что нам пишут по поводу других городов? «В провинциальных музеях – Брянск, Калуга, Ярославль – плата доступная, 50-100 рублей», – пишет Серж. Даже, по-моему, дешевле. Я ходила в Коломне в краеведческий музей, там чуть ли не 20 рублей стоил вход.

Надежда пишет: «Хорошо вам в Питере, Москве, Мадриде, Париже, а у нас в провинции в музеи за 10 рублей три вещицы, две картинки, четыре листочки». Разные есть музеи, Надежда. Я думаю, есть музеи, ради которых стоит проделать некоторый путь по стране и что-то увидеть. «В Московской области билеты в музеи, театры предельно дешевы. Например, взрослый билет в Ивантеевский музей стоит всего 15 рублей», – пишет Максим. Замечательно. Все в Ивантеевский музей. «Вход в музей должен быть бесплатным, посещение будет оплачиваться из налогов», – пишет Александр. Т.е. все-таки за наш с вами счет.

Давайте сменим тему, будем считать деньги, но уже не те, которые приносят культурные учреждения или тратят на эти учреждения, а наши с вами собственные деньги. Речь идет об опросе, который провел исследовательский холдинг Ромир, касается он ожиданий экономического кризиса. Россияне устали бояться кризиса и теперь спокойнее относятся к его возможным последствиям. Более половины россиян ожидают второй волны финансового кризиса, 17% считают, что он точно будет, еще 39% полагают, что скорее будет, оптимистично настроен лишь каждый 8-й россиянин – 13%, они считают, что не будет кризиса.

В ходе опроса также задавали вопрос респондентам о последствиях и проявления кризиса. Большинство россиян (51%) полагают, что если кризис будет, то это прежде всего отразится на росте цен и снижении уровня жизни. А вот сокращение занятости и заработной платы ожидают 6% и 4%. Давайте с вами поговорим, чего вы боитесь и каких последствий вы ждете. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Мы иногда занимаемся так называемой народной политологией. Сейчас мы с вами будем знатными экономистами. Только что из нашего эфира ушли несколько светочей экономики. Мы сейчас покажем, что можем ничуть не хуже. Ждете вы или нет экономический кризис в ближайшее время и каковы будут его последствия лично для вас. Опыт экономических кризисов у нас, к сожалению, богатый, поэтому уже и мы с вами можем прогнозировать. 8-495-363-36-59. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ4: Добрый вечер. Алексей, город Пермь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Алексей, ждете вы в ближайшее время экономический кризис?

СЛУШАТЕЛЬ4: Страна 20 лет живет в условиях тяжелейшего кризиса. Так, как мы живем, не живут нигде. Практически война экономическая в стране. От нашего правительства можно ждать что угодно. Но мы пережили такие кризисы…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Извините, Алексей, я не поняла – в ближайшее время вы ждете какого-то кризиса?

СЛУШАТЕЛЬ4: Да мы не выходили из кризиса. Конечно, будет кризис.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Понятно, вы уже в кризисе, Алексей. Сочувствую вам. Может быть, кто-то еще не в кризисе и может поделиться своими ощущениями. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Светлана Пушкина, 40 лет, домохозяйка. Я, как и вас предыдущий слушатель, в кризисе. Я уже шестой год сижу без работы с ребенком, садика нам не дают. Вчера дали детский сад в нашем районе, час сорок туда добираться. Если будет какой-то кризис, я ни на работу, никуда в ближайшее время не попаду. Спасибо, что у меня есть муж, который меня обеспечивает. Но я понимаю, что мне очень крупно повезло. Если бы я не была в такой ситуации, просто очень тяжело и грустно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо, Светлана. Я надеюсь, что будет полегче и повеселее. Возможно, нам в этом поможет Яков Широков, который пришел в студию с новостями.

НОВОСТИ

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 21-35. Продолжается вечерний информационный канал на радиостанции «Эхо Москвы». Татьяна Фельгенгауэр у микрофона, Ирина Воробьева уехала от меня в отпуск. Я надеюсь, хорошо проводит сейчас время. Меня зато не бросает верный звукорежиссер Наталья Квасова. Где-то еще Яша Широков бродит. В общем, работает радиостанция «Эхо Москвы» круглосуточно, без перерывов на сон и еду. Как-то грустно у меня получилось. Но это я в преддверие завтрашнего «Утреннего разворота». Тему мы с вами обсуждаем тоже не самую веселую – экономический кризис.

Напомню, что Исследовательский холдинг Ромир провел большой социологический опрос, в ходе которого выяснилось, что россияне устали бояться кризиса и теперь спокойнее относятся к его возможным последствиям. Судя по тем звонкам, которые мы услышали в студии, среди наших слушателей другие настроения. Мы с вами еще пообщаемся по телефону 8-495-363-36-59. Сергей из США пишет: «Вам в Москве не понять, что где-нибудь в Выксе из кризиса никогда и не вылезали. Слушатели еще вежливо разговаривают, а могли бы просто послать». Вам, Сергей из США, лучше видать, чем мне. После этого сообщения у меня перестали приходить смс-ки, Сергей из США сломал мне портал для смс. Пока мне чинят смс-ки, буду разговаривать с вами по телефону. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Меня зовут Игорь, Ростов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Рассказывайте о своих ожиданиях, опасениях.

СЛУШАТЕЛЬ5: У меня были опасения, но сейчас я избавился от них. Я бы, с вашего позволения, переформатировал вопрос и поставил бы его так – насколько ваша судьба зависит от кризиса?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это то, о чем говорят социологи Ромира, – люди спокойнее относятся к возможным последствиям, т.е. для них самих это уже не так страшно, не так сильно влияет на их работу, семью. Для вас, Игорь, это уже не так страшно стало?

СЛУШАТЕЛЬ5: Для меня это уже не так страшно, я нащупал какой-то путь остаться в живых.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Т.е. у вас по истечении тех кризисов, которые мы пережили за последние пару десятилетий, уже есть план Б, который сможет вам помочь.

СЛУШАТЕЛЬ5: План А еще был?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: План А – это, наверное, тот, по которому вы сейчас живете.

СЛУШАТЕЛЬ5: Есть такой план, более духовный, некоторые называют его религиозным.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы всех этих экономических кризисов уже не боитесь?

СЛУШАТЕЛЬ5: Я немножко гармонизировался и материально почувствовал стабильность своего рода. Был полный абзац. Начал правильно себя вести… Кстати, это же Пушкин, кажется, написал, – «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы нашли эту золотую середину.

СЛУШАТЕЛЬ5: Надеюсь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я тоже на это надеюсь. Спасибо большое, Игорь. «Кризис стучится в нашу дверь», – пугает нас Дмитрий. «Соизмеряйте расходы с доходами и не бойтесь кризиса», – пишет Вячеслав из Самары. Да, это здорово, Вячеслав. Только вы никогда не знаете, когда вдруг лишитесь своих доходов. Что тогда будете с расходами делать? «Я почему-то уверен, что кризис, который был, это был сговор. Вторую и третью волну можно также устроить в любой момент», – считает Сергей. Конспирологическая версия. Сергей пишет, что смешно, что мы пеняем ему, что он постоянно живет в США и ничего про нас не знает. Хорошо, Сергей. Что же вы тогда к нам так часто ездите, если у нас так плохо? «Когда упадет цена на нефть, тогда наша экономика накроется медным тазом», – продолжает пугать нас Дмитрий. 8-495-363-36-59. Возвращаемся к телефонным звонкам, пока они получаются более содержательными, чем ваши сообщения. Исправляйтесь, пожалуйста. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

НЕЦЕНЗУРНАЯ РЕЧЬ

СЛУШАТЕЛЬ6: Добрый вечер. Меня зовут Елена, Москва. Я совершенно с вами согласна – действительно, ты не знаешь, когда твои доходы прекратят к тебе поступать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И это вас пугает, Елена, или у вас есть какой-то запасной план, и вы думаете, что лично вас кризис, если он будет, сильно не коснется?

СЛУШАТЕЛЬ6: Я считаю, что это основополагающий момент: ты, действительно, не знаешь, уволят тебя, сократят или еще что-то. Даже если я очень хочу улучшить свой квартирный вопрос, я на это не пойду никогда, потому что я не знаю, что будет завтра. Я просто боюсь, что в один момент мне скажут – мы в ваших услугах больше не нуждаемся. Хотя я работаю в госкомпании.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Получается, что это постоянное ожидание кризиса фактически лишило вас возможности строить какие-то долгосрочные планы?

СЛУШАТЕЛЬ6: Да. Но это даже не из-за кризиса. Это может у нас случиться в любой момент, просто потому что кто-то так захотел, и на твое место может придти кто-то другое.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы скорее говорим именно об экономическом кризисе как явлении глобальном.

СЛУШАТЕЛЬ6: Я прекрасно это понимаю. Кризиса, в принципе, должны бояться только те люди (и он их заденет, действительно, если он придет), которым есть что терять, у которых есть большие кредиты перед банками в их бизнесе. Естественно, если это случится… А очень умные и влиятельные люди говорят, что это вполне возможно, что этого следует ожидать и к этому стоит готовиться. Правда, это у нас нивелируется и говорится с экранов телевизора, что всё в порядке, у нас всё хорошо. Вот ваш слушатель пугает, что цена на нефть упадет и будет всё плохо. Он не кошмарит, а так оно и есть. Потому что мы же практически ничего не производим, мы только продаем. И это самое печальное. Так что, наверное, в этой ситуации нужно не рисковать излишне, не засовываться в кредиты, а просто что-то откладывать, в какой-нибудь валюте.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Главное, чтобы всё это потом внезапно не обесценилось, от этого уж точно никто не застрахован, и что будет с валютой, тоже не понятно. Спасибо вам большое, Елена. Андрей Мельников спрашивает: «Зачем бояться экономического кризиса, если можно бояться астероида?» Я с вами согласна. Астероид – это гораздо интереснее, чем какой-то кризис. Тем более мы этих кризисов уж сколько повидали, а астероид – явление не такое уж частое. «Жуть стала лучше, жуть стала веселее», – пишет Игорь. «Не пугают. У нас в науке уже лет 20 кризис. Денег нет давно», – пишет Таня. Я так понимаю, что лично вас кризис тоже особо не заденет, потому что хуже некуда, или как? «Надо иметь запасной аэродром», – пишет Феня. А где его строить и за счет чего?

Евгений из Новокуйбышевска спрашивает: «Зарплата врачу 3 тысячи 800 рублей в месяц от Путина. Не кризис?» Мы же говорим про явление глобальное, которое затронет не только Россию. Мы же говорим про мировой экономический кризис. Мы же помним, как это было и чем это закончилось. И вопрос в том, ждете ли вы в ближайшее время второй волны кризиса, насколько серьезно относитесь к его возможным последствиям. Я говорю о том, что коснется лично вас, вашей семьи, что вы можете потерять, чего не можете потерять.

Если верить исследованию Ромира, россияне спокойнее стали относиться к возможным последствиям кризиса. Так это или нет? Судя по тем звонкам, что мы слышали, не совсем так. Если честно, совсем не так. Таня пишет: «Экономике России, по-моему, некуда падать. Может, только кризис цен на сырье в целом». Да, вы развиваете мысль нашего слушателя Дмитрия. Ирина из Москвы: «Рада за людей, к которым он стучится. Ко мне уже вошел». Ко многим он вошел, судя по тому, что я слышу.

Александр Леваков спрашивает: «Татьяна, когда же про 100 книг?» А вот сейчас. Действительно, давайте про 100 книг. Что мы всё про грустное? Давайте поговорим про книги. У нас на сайте – прямо сейчас вы можете открыть и посмотреть – идет второй этап проекта «100 книг для школьника». Вместе с Министерством культуры, Министерством образования и науки мы предлагаем вам принять участие в проекте «100 книг для школьника».

Цель этого проекта – составить список тех книг, которые будут рекомендованы к самостоятельному прочтению учащимся, старшеклассникам. Первый этап, на котором вы предлагали книги, уже завершен. Для шорт-листа мы отобрали 198 книг. Теперь можете там голосовать и выбирать те книги, которые, по-вашему, должны появиться в школьной программе для изучения. Я не очень понимаю, почему у нас написано только про старшеклассников. По-моему, и для малышей тоже предлагаются книги для самостоятельного прочтения. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Я очень прошу звонить тех, кто ознакомился со списком у нас на сайте «Эхо Москвы», и говорить, какие книги должны войти в школьную программу.

Сегодня, кстати, в ходе прямого эфира мы с Сашей Плющевым спрашивали у наших коллег, что они советуют. Интересные были ответы. Я предложила больше антиутопий добавить для старшеклассников, потому что, на мой взгляд, Оруэлла самое время читать в 9-11 классах. А вот как раз обе книги, которые я предлагала, – Оруэлл «1984» и «Скотный двор», они обе в шорт-листе, который у нас на сайте, я за них проголосую чуть позже. Здесь еще очень интересная книга Артуро Перес-Реверте «Клуб Дюма, или Тень Ришелье», это очень хорошая книга, но я не очень понимаю, зачем ее включать в школьную программу. Хвастается Александр: «Книги, рекомендованные мною, в лидерах рейтинга». Рада за вас, Александр.

Альтер Р. из Twitter'а пишет: «Первая книга – Конституция РФ, хоть это и документ». Да, изучать Конституцию нужно, это правда. Андрей спрашивает: «Почему такой странный список? Есть «Незнайка», «Чиполлино», зато нет Айн Рэнд, Берроуза, Гинзберга, Керуака». Я еще раз повторяю, что здесь книги для самых разных возрастов – и для младшей школы, и для средней школы. Я думаю, Керуака читать в первом классе довольно странно, согласитесь. Может быть, вы сделаете все-таки скидку на возраст? Андрей, я восхищаюсь вашей начитанностью, образованностью, вы показали, что вы читаете хорошие книги. Но вы подумайте все-таки про то, что могут прочитать, что интересно читать детям в возрасте 13-14 лет. Давайте попробуем с телефоном. 8-495-363-36-59. Здравствуйте.

(НЕЦЕНЗУРНАЯ РЕЧЬ)

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я вас заблокировала. Вот из Петербурга звонок. Здравствуйте. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ7: Здравствуйте. Меня зовут Елена.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Выключите, пожалуйста, радио.

ОБРЫВ СВЯЗИ

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Положили трубку вместо того, чтобы выключить радио. «Какова цель составления списка 100 книг на вашем сайте? Сравнить с тем, что реально войдет в итоговый список и погрустить?» Почему бы и нет? Александр из Москвы голосует за Оруэлла, хотя читал курсе на 2-м. Мне кажется, что «Скотный двор» вполне можно читать уже и в 9-11 классе. Да и «1984» для старших классов вполне подходит. Илья из Twitter'а нам пишет: «Стругацкие», – и три восклицательных знака. Стругацкие наверняка у нас есть. Вы только уточните, какие именно книги братьев Стругацких вы предлагаете для прочтения. А то так можно все 198 книг заполнить 3-4-мя авторами. И как же быть потом? Из Стругацких в шорт-листе «Обитаемый остров», «Трудно быть богом», «Гадкие лебеди» и почему-то всё. Странно, только три книги вошли в шорт-лист.

Владимир Сорокин присутствует в шорт-листе. Не очень согласна. Это дело вкуса, конечно. Есть Алексей Толстой «Петр Первый». Потрясающая книга, я ее очень любила в возрасте 14-15 лет. Из Льва Толстого в шорт-листе «Хаджи-Мурат», «Севастопольские рассказы». «Мальчиш-Кибальчиш». Евгений из Новокуйбышевска предлагает Курта Воннегута. «Солженицына мы в школе проходили», – пишет Габриэль.

Альтер Р. пишет: «Я за Сапковского также, «Ведьмак» – это сильно, и игра неплохая получилась». Вы еще скажите, что надо всем сначала смотреть фильм «Властелин колец», а потом читать Толкиена. Кафку предлагает в Twitter'е Ники М. Хорошее предложение. Сейчас посмотрим, есть ли Кафка в шорт-листе. Кафки нет в шорт-листе. Зато есть Артур Конан Дойл «Записки о Шерлоке Холме» и «Приключения бригадира Жерара», еще есть Дэвид Копперфилд «Письма к сыну». Даже Стивен Кинг есть в шорт-листе, «Темная башня». Я рискну еще раз взять телефон. Надеюсь, все эти люди уже перестали названивать. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте. Александр из Челябинска. В вашем списке нет «Гарри Поттера»?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Посмотрим, есть ли в этом Джоан Роулинг. Я думаю, школьники прочитают «Гарри Поттера» и без наших с вами рекомендаций.

СЛУШАТЕЛЬ8: Это очень хорошая книга, я прочитал ее в 40.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я с вами полностью согласна. Мне кажется, «Гарри Поттер» - это книга для любого возраста. Там так прекрасно прописан этот волшебный мир, что совершенно восхитительно читать в любом возрасте. Но опять же я считаю, что книги Джоан Роулинг прочитают и так, без того, что мы с вами будем голосовать за включение книг о Гарри Поттере в «100 книг для школьников». Нет Джоан Роулинг в шорт-листе. Зато есть Эрих-Мария Ремарк «Три товарища». Это, кстати, та книга, за которую голосовал Сан Саныч Пикуленко сегодня утром. «Три товарища» есть, и это абсолютно правильно, потому что это гениальная книжка. Есть Салтыков-Щедрин, которого и так замечательно проходят в школе. Поэтому мне не очень понятно, почему он в этом списке. 8-495-363-36-59. Последний звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ9: Добрый вечер. Вера Павловна. Я хочу посоветовать очень хорошую книгу для старших школьников, это Ивлин Во «Возвращение в Брайдсхед».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это потрясающая книга. Ивлина Во можно читать целиком и полностью. Вы считаете, что «Возвращение в Брайдсхед» – это главная книжка Ивлина Во?

СЛУШАТЕЛЬ9: Я считаю, да. Она отличается от другого творчества. Он более ироничный. Это книга, которая погружает тебя в историю, прекрасно отображает все эти события. Это было бы интересно молодому поколению.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но «Мерзкая плоть» тоже потрясающее произведение.

СЛУШАТЕЛЬ9: Приятно было с вами поговорить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое вам. Сейчас я посмотрю, что у нас и Ивлином Во. Нет Ивлина Во в шорт-листе. Это ужасно. Я раздосадована отсутствием книг Ивлина Во в шорт-листе. Как же так получилось? Кто голосовал на первом этапе? Как вы пропустили Ивлина Во? Здесь есть много других хороших книг. Кстати, в списке есть «Москва 2042» Владимира Войновича. Мне бы очень хотелось, чтобы эта книга вошла в ТОП-100. Еще раз напоминаю, что на сайте голосование продолжается, мы периодически будем возвращаться к этой теме и следить за тем, насколько активно вы принимаете участие в этом проекте. Большое спасибо всем, кто составил мне компанию в последний час. Сейчас новости. Буквально через 7 минут я к вам вернусь.