- Ситуация в Астрахани: завершение голодовки Олегом Шеиным - Указ о помиловании Сергея Мохнаткина - Ситуация против переименования улиц имени Ленина - Алексей Паперный - Вечерний канал - 2012-04-23

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 21-06. Добрый вечер. Вечерний эфир продолжается. Понедельник. Хороший день, веселый. Воробьева тут с семи утра скачет, я пять часов подряд, Оля Рябочкина с шести утра не дремлет за звукорежиссерским пультом. У нас нежная, хорошая компания. И это значит, что наши слушатели должны к нам присоединиться.

И. ВОРОБЬЕВА: Тоже нежно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нежно, нежно, нежнее. Я предупреждаю всех – сегодня лучше нежнее.

И. ВОРОБЬЕВА: +7-985-970-4545 – телефон для ваших смс-сообщений, 363-36-59 – телефон прямого эфира. Будем говорить на три темы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Начнем мы с ситуации в Астрахани. Несколько часов назад стало известно, что Олег Шеин завтра прекращает свою голодовку, сегодня вечером уже его сторонники начинают выходить из голодовки. Во-первых, как он и требовал, ЦИК просмотрел все материалы, уже достаточно всего, чтобы в судебном порядке разбираться с выборами мэра. Кроме того, сторонником Олега Шеина, 16 из 20 ранее задержанных, уже отпустили, еще четверых в ближайшее время отпустят. По телефону мы свяжемся с музыкантом Алексеем Паперным, который расскажет о том, что происходит в Астрахани. Там не всё так радужно. Если верить рассказам Алексея Паперного, на сторонников Олега Шеина оказывают давление местные власти и правоохранительные органы.

И. ВОРОБЬЕВА: Еще сегодня поговори о том указе, который вышел из-под пера президента Медведева, в который не совсем поверили в колонии, во ФСИНе не очень поверили в это. Тем не менее, помиловали Сергея Мохнаткина, который, я напомню, был задержан 31 декабря 2009 года на несанкционированным митинге на Триумфальной площади. Он ничего не сделал, он просто вступился за одну из митинговавших, которую задерживал милиционер. Осудили его за нападение на милиционера.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Можно будет голосовать. Мы сейчас будем придумывать всякие варианты для голосования. А пока ждет, что какой-нибудь референт дойдет до студии, чтобы вызвонить гостя. Оля, попроси, пожалуйста, чтобы про нас вспомнили. Вообще, что за анархия? Главный редактор уехал буквально утром, и сразу все расслабились.

И. ВОРОБЬЕВА: Уже пришли к нам. К нам пришли вызванивать. Нет? Просто так пришли. Хорошо. Будем обсуждать указ о помиловании Мохнаткина. Как вы расцениваете это? Кто-то говорит, что это как бы помилование, кто-то радуется, кто-то утверждает, что это издевка такая. А в конце программы у нас будет тоже большая тема. Дело в том, что Фонд «Общественное мнение» провел соцопрос, в ходе которого выяснилось, что большинство россиян не хотят переименовывать проспекты, площади и улицы имени Ленина. Так мы приурочили к прошедшему уже дню рождения Владимира Ильича Ленина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Алексей Паперный у нас на прямой линии телефонной связи из Астрахани. Алексей, здравствуйте.

А. ПАПЕРНЫЙ: Здравствуйте. Это некоторая ошибка, я уже вернулся в Москву, я сегодня прилетел.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я так поняла, что, несмотря на неплохие новости о том, что Олег Шеин выходит из голодовки, его сторонники тоже прекращают голодовку, людей, задержанных ранее, отпускают, все-таки ситуация в Астрахани остается довольно сложной.

А. ПАПЕРНЫЙ: Совершенно верно. Он объявил о том, что он собирается выходить. Он не вышел, он сказал, что собирается выходить из голодовки в связи с тем, что есть позитивные подвижки, потому что ЦИК признал массовые нарушения, потому что астраханский суд принял наконец иск по всем этим массовым нарушениям вместе. Он сказал, что он готов выходить из голодовки. Но главное его требование было, чтобы отпустили всех его товарищей, которых задержали накануне. Они участвовали в акции «Похороны местного телевидения», какие-то майки надевали – в общем, ничего особенного не делали, но их задержали. Он надеялся, что их отпустят. Их не отпустили. На следующий день в суде, где некоторым присудили от 2 до 5 суток, пришедших в этот суд, несколько человек, тоже кого-то задерживали, задерживали людей на улицах, кого-то задерживали только за то, что они вместе с Шеиным шли куда-то и так далее. Тогда он объявил, что он возобновляет голодовку. К нему присоединились около 30 человек за короткое время, сейчас, по-моему, уже под 40. Но при этом он очень позитивно настроен. Он считает, что есть правильная тенденция, а это всё обычное дело.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если говорить не только об Олеге Шеине, но и о тех людях, которые поддерживали его всё это время и продолжают поддерживать, на них оказывается какое-то давление?

А. ПАПЕРНЫЙ: Я там был два дня, я разговаривал с молодыми людьми, и не только молодыми. Они говорят, что с кем-то проводят разговоры, кто учится в институте, кому-то делают намеки и прочее. Это, без сомнения, происходит, не говоря уже о самих арестах. Но они полны энергии. Дело в том, что Астрахань – это вообще уникальная ситуация. Там, действительно, люди очень сильно боятся. Там невероятно коррумпированная ситуация, впрочем, как и везде. Но это провинция, там больше страха. То, что в позапрошлую субботу вышли 8 тысяч человек на улицы, это небывалый случай, для Астрахани это что-то невероятное. Надо стараться изо всех сил это поддерживать. Потому что если удастся добиться перевыборов – а надежда на это есть довольно большая, – то это будет невероятный прецедент, это самое важное, что может сейчас произойти.

И. ВОРОБЬЕВА: Алексей, а люди, с которыми вы там общались, они не боятся, что сейчас, когда к Астрахани приковано такое внимание, с ними ничего не должно произойти, а вот как только это внимание куда-то уйдет, как всегда это бывает, там начнутся репрессии, преследования, увольнения, отчисления и прочее?

А. ПАПЕРНЫЙ: Без всякого сомнения, они этого боятся. Но люди, которые с Олегом, они крепкие, что ли. Дело в том, что я общался там с огромным количеством людей на улицах, с таксистами, в каких-то кафе. Практически все говорят одно и то же: мы понимаем, мы знаем, в городе все знают, что существует беспредел, бандитизм, коррумпированность и прочее. Но они все говорят: а что с этим можно поделать, с этим ничего не поделаешь. Вот это и есть тот самый страх. Но что-то меняется. Очень многие люди, которые так думали, они все-таки выходят на улицы. Меня подвозил таксист в аэропорт, он сначала говорил: «Я вообще не буду на эту тему говорить, меня ничего не касается». А потом, когда мы уже расставались, он говорил: «Блин, ну хорошо бы. Я приду в следующую субботу или когда там что-то будет, все-таки очень хочется, чтобы что-то произошло».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Алексей, а какую роль сыграл московский десант и его отъезд? Потому что при них, при этой группе известных людей, к которым приковано внимание, всё очень бурно развивалось. Они уехали – и вроде как выпала Астрахань из информационного пространства.

А. ПАПЕРНЫЙ: Это неизбежно происходит: приехали, пошумели, уехали… Я считаю, что это плохо. Нельзя недооценивать эти события. Это такой прецедент, что если он произойдет, произойдут перевыборы, то это для всех просто чудо. Конечно, они уехали, и там активность спала. Но я считаю, что сейчас нужно делать всё возможное, для того чтобы туда люди приезжали на всевозможные акции. Возможно, в следующую субботу будет какое-то событие, на которое надо приехать, поддержать, может быть, там будут выступать известные музыканты. Пока толком не известно. Это необходимо организовывать.

И. ВОРОБЬЕВА: Нет ли у местных людей, тех, кто выходил на площадь, какого-то негатива к этому московскому десанту: мол, приехали, попиарились и уехали?

А. ПАПЕРНЫЙ: К москвичам разное отношение. Понятное дело, что это провинция. Отношение разное. Москвичи москвичам рознь – говорят некоторые люди на улицах. Но к тем, кто приехал поддержать, какой же может быть негатив?

И. ВОРОБЬЕВА: Разный бывает негатив.

А. ПАПЕРНЫЙ: Со стороны людей, которые не хотят, чтобы там что-то происходило. Там происходят какие-то процессы, мы же не знаем всего, что там происходит. Но сам факт, что Чуров признал нарушения, довольно крутой. И сам факт, что приняли в суд, это событие. И какие-то там одни, другие, разные силы. Я не хочу в этом разбираться, потому что я в этом ничего не понимаю, не могу знать. Но очевидно, что это может произойти.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Музыкант Алексей Паперный, который тоже был в Астрахани. Свежая реакция на всё это.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не замыленная.

И. ВОРОБЬЕВА: И потом Алексей не политик, не гражданский активист, не митинговый.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Тут тоже есть свежесть восприятия. Очень много сделано, многого достиг Олег Шеин и его сторонники. Но при том, что с ними встречался Чуров, не надо забывать о том, что ЦИК заявил, что те нарушения, которые зафиксированы, являются незначительными. Вопрос – что будет в суде. И вот этот вопрос для меня совершенно не понятен. Я не думаю, что Олег Шеин сможет одержать победу в суде и отстоять свою правоту.

И. ВОРОБЬЕВА: Давайте подведем промежуточные итоги. На ваш взгляд, то, что сейчас происходит, – встреча с Чуровым, просмотр лично Чуровым этих камер, тем не менее, мы все понимаем, что в суде будет тяжело, – вот то, что сейчас происходит, это победа, Олег Шеин добился этой победы? Или же нужно было идти еще дальше, требовать еще большего и не останавливаться, пока перевыборы не назначат? Как вы оцениваете эти промежуточные итоги, учитывая, что люди голодали? Всегда нужно помнить об этом. Т.е. это не просто стояние в палатках около администрации, это голодовка. Вы оцениваете это как победу? Или победой назвать это пока еще сложно? Голосуем в Сетевизоре. Давайте начнем голосование.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А телефон?

И. ВОРОБЬЕВА: Давай только в Сетевизоре. А следующее голосование мы проведем в телефоне. Давайте мы быстро это сделаем.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давай я назову результаты. По-вашему, Олег Шеин добился победы или нет? За эту минуту 33% нажали кнопочку «да», Олег Шеин добился победы, 67% говорят, что нет, Олег Шеин победы не добился.

И. ВОРОБЬЕВА: Пока еще.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Когда начнутся суды, можно будет поголосовать, сможет он отсудить свое право или нет.

И. ВОРОБЬЕВА: Марина пишет: «В Москве ничего не вышло, так давайте Астрахань…» Дальше непонятные физические слова идут. «Маньяки», – говорит Марина. Кто маньяк-то? Михаил пишет: «Не кажется ли вам, что оппозиции надо по максимуму использовать ситуацию с Шеиным, чтобы раскачать лодку?» Георгий из Санкт-Петербурга считает, что беда Астрахани в том, что там нет радио «Эхо Москвы».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там есть Интернет.

И. ВОРОБЬЕВА: 363-36-59 – телефон прямого эфира. Пока вы нам дозваниваетесь…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Немного полезной информации от Ирины Воробьевой.

И. ВОРОБЬЕВА: Да нет же.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Немного бесполезной информации от Ирины Воробьевой. 21-21, кстати.

И. ВОРОБЬЕВА: Ты решила быть моим информатором? Рустам из Томска нам пишет, я не могу не зачитать это: «Дамы, завтра важная конференция по физике плазмы. Пожалуйста, пожелайте мне удачи». Удачи вам, Рустам.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Удачи вам. И физике плазмы тоже.

И. ВОРОБЬЕВА: 363-36-59. Добился ли победы Олег Шеин, на ваш взгляд? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Меня зовут Илья. Я считаю, что это победа.

И. ВОРОБЬЕВА: В чем?

СЛУШАТЕЛЬ1: Победа в том, что Олег показал именно нам, россиянам, что у нас есть еще такие люди, которые могут выстаивать, чего они достойны. Т.е. эта победа выражается в том, что мы сами посмотрели на себя другими глазами.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы посмотрели на себя другими глазами?

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, я сделал это.

И. ВОРОБЬЕВА: Что в вас изменилось?

СЛУШАТЕЛЬ1: Например, в данный момент я еду в машине на заседание мастерской протестных действий, чтобы скоординировать…

И. ВОРОБЬЕВА: Первый раз?

СЛУШАТЕЛЬ1: Второй.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое, Илья. Еще один звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Иван меня зовут. Совершаю вечерний променад, слушаю ваше радио, первый раз решил позвонить. Я считаю, что это абсолютное поражение. Господин Шеин должен был идти до конца, не соглашаться на эти полумеры, которые были предложены Чуровым и ЦИКом. То, что он прекратил голодовку, это с самого начала было понятно, что надо это заканчивать. Какие-то уступки были…

И. ВОРОБЬЕВА: Чего он должен был добиться, чтобы вы посчитали это победой?

СЛУШАТЕЛЬ2: Господин Шеин, будь он настоящим фанатиком, он должен был идти до конца.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Умереть, что ли?

СЛУШАТЕЛЬ2: Да, реанимация должна была за ним приехать. Тогда, наверное, что-то произошло бы, какой-то переворот в головах у людей.

И. ВОРОБЬЕВА: Однако вы жестокий.

СЛУШАТЕЛЬ2: Он согласился на те полумеры, которые предлагает власть. Соответственно, это та же самая вялая оппозиция, которая по существу ничего сделать не может.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кровожадненько.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо за звонок. Сергей пишет: «Причем тут победа? Люди реально потеряли кусок здоровья. Лишь бы люди оценили его поступок». Сергей, судя по всему, вы оценили, это уже много. Вот наш слушатель, который позвонил в эфир, сказал, что он что-то понял для себя, что-то изменил. Олег пишет: «Победа Шеина в том, что он не проиграл кампанию».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Шеин – первая ласточка и тревожный звоночек для «Единой России».

И. ВОРОБЬЕВА: Тихон пишет: «Рано говорить о победе, по сути это его личная победа. Да и многим показал, что он стойкий мужчина». Давайте менять тему. Тут у нас опять красивая отбивочка.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А также звук откладываемой бумажки.

И. ВОРОБЬЕВА: Это и есть отбивочка.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вторая тема – помилование Сергея Мохнаткина. Сегодня президент Дмитрий Медведев подписал указ о помиловании Мохнаткина, осужденного за нападение на милиционера 31 декабря 2009 года на Триумфальной площади. Мы все знаем эту чудовищную историю, когда человек просто шел мимо, заступился за женщину и получил два с половиной года тюрьмы. Буквально за полгода до истечения срока пришел этот указ о помиловании. Но тут есть проблема – администрация колонии, в которой сидит Сергей Мохнаткин, не выпустит его, как минимум, до утра вторника. А еще там была очень странная фраза про то, что им необходим оригинал указа президента, либо копия, заверенная самим президентом.

И. ВОРОБЬЕВА: Я напомню вам, что Сергей Мохнаткин был осужден в июне 2010-го. Он ни разу не признавал своей вины. Он писал жалобы в различные инстанции на начальника колонии, начальника отряда. Я читаю сейчас на «Гранях» - в частности, он сообщал об избиениях. Он неоднократно объявлял голодовку в колонии. В марте он голодал в течение 20 дней. Ему постоянно объявляли взыскания. Он провел 40 суток в штрафном изоляторе. Его адвокат Валерий Шухардин сообщал, что в конце февраля Мохнаткин написал прошение о помиловании.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Он там не признает себя виновным.

И. ВОРОБЬЕВА: Да. Я считаю, что Мохнаткин должен добиваться полной реабилитации. Конечно, это было очень странное дело, это был момент очень непонятного устрашения. Мохнаткин принципиально не признавал свою вину, это действительно было принципиально. Более того, он не мог рассчитывать на условно досрочное, поскольку он имел огромное количество взысканий. Почему нельзя было отпустить его под условно досрочное, не очень понятно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Зачем его вообще посадили?

И. ВОРОБЬЕВА: Опять же тут несоразмерность наказания. Мы всё время вспоминаем какие-то чудовищные истории: сбили машиной, убили, избили – и люди отделываются условными сроками, годом тюрьмы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да был бы какой-то состав преступления. Но когда человек просто идет мимо и не позволяет так называемым сотрудникам правоохранительных органов тащить женщину по земле, это состав преступления?

И. ВОРОБЬЕВА: На Триумфальной площади, как видим, да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На Триумфальной площади в 2009 году, вероятно, составом преступления было просто само нахождение на этой самой Триумфальной площади.

И. ВОРОБЬЕВА: Как мы знаем, для некоторых так и было. Как вы оцениваете указ о помиловании Сергея Мохнаткина? Кажется ли вам это благородным поступком Дмитрия Медведева? Кажется ли вам это издевкой? Как вы вообще к этому относитесь? Есть очень разные реакции на это. О них мы тоже обязательно расскажем.

Продолжается «Вечерний канал». Татьяна Фельгенгауэр не спит. Ирина Воробьева на спит. Приходила к нам в студию Варвара Костина. Но я надеюсь, что мы ее еще увидим, когда она соберется домой, и покажет нам, в чем она уходит домой, чтобы мы всем объявили, что уже лето.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Оля Рябочкина, звукорежиссер, не спит. И Марина Королева тоже не спит.

И. ВОРОБЬЕВА: Последние новости от Марины Королевой. А мы вернемся к вам через несколько минут.

НОВОСТИ

И. ВОРОБЬЕВА: 21-35 в столице. Всем еще раз здравствуйте. Это «Вечерний канал» в исполнении Татьяны Фельгенгауэр и Ирины Воробьевой. Таня, скажи что-нибудь, подтверди мои слова, что ты есть в этой студии.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я тут. Пока шли новости и реклама, по поводу дела Сергея Мохнаткина и всей этой истории пришло очень много сообщений, некоторые из которых я сейчас буду с выражением зачитывать. А Ирина Воробьева через какое-то время будет принимать ваши звонки по телефону 363-36-59. Елена из Санкт-Петербурга пишет: «Это помилование – единственное, что президент сделал, а не просто сказал правильные слова. С паршивой овцы хоть шерсти клок», – резюмирует Елена.

И. ВОРОБЬЕВА: Тут еще пишут о том, что не надо было помилования, надо было отправить на пересмотр это дело. Т.е. пересмотреть, признать, что суд был несправедлив, реабилитировать и выплатить компенсацию за то, что человеку сломали жизнь в 2009 году.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Помилование одного Мохнаткина из всего предложенного списка – я напомню, что был предложен президенту список политосужденных – это даже не косточка демократам, а огрызок от этой косточки. Это насмешка Медведева».

И. ВОРОБЬЕВА: Александр пишет: «Господину Мохнаткину надо добиваться компенсации за отбытое наказание, вплоть до ЕСПЧ». «Мохнаткину должны выплатить компенсацию за тот полицейский и судебный беспредел, который ему пришлось перенести», – пишет Михаил. Игорь пишет: «Если Мохнаткин подал прошение о помиловании без признания вины, значит, и Ходорковский мог так же сделать?»

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: По-моему, Юрий Маркович Шмидт говорил, что Ходорковский не будет писать прошение о помиловании.

И. ВОРОБЬЕВА: «Формально Мохнаткин милиционера бил, – пишет Сергей из Кронштадта. – Осужден законно. Помиловал хорошо. Жалко, что поздно. Отпустят его, только оформив все формальности». Когда же его отпустят? У нас есть такие данные. Отпустят Сергея Мохнаткина завтра, во вторник. Я так понимаю, что гражданские активисты хотят встретить помилованного президентом Мохнаткина у ворот колонии. Журналист Ольга Романова и другие гражданские активисты намерены встретить Мохнаткина у ворот Тверской колонии в среду. «Если до среды его не выпустят, мы намерены поехать в Торжок на своих автомобилях, чтобы встретить его у ворот колонии. Среди собравшихся поехать активисты движений «Солидарность», «Сопротивление» и «Русь сидящая», – сказала Романова. По ее словам, активисты намерены помочь Мохнаткину добраться до Москвы. «Его же нужно будет накормить, купить одежду, посадить в купе, чтобы он доехал до Москвы», – говорит журналистка. Она добавила, что у Мохнаткина тяжелое финансовое положение. Насколько Ольга Романова знает, ему даже негде жить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Виталий из Москвы пишет: «Мне кажется, руководство колонии издевается над президентом Медведевым. Надеюсь, у него хватит полномочий их разогнать».

И. ВОРОБЬЕВА: Это правда было похоже на какую-то странную издевку: пришлите нам оригинал или копию, заверенную президентом. Очень странно, учитывая, что это уже сообщила пресс-служба Кремля, во всех СМИ это всё появилось, и только эта колония странным образом не знает об этом. Т.е. по факсу их не устраивает. Удивительная история. Как вы оцениваете помилование Сергея Мохнаткина?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Помилование, которое подписал Дмитрий Медведев, что это для него – последний шанс проявить себя человеком дела, или какая-то последовательность в высказываниях, может быть, вы хотите похвалить президента. Что мог, то и сделал, что называется. И на том спасибо. 363-36-59. Повелитель телефона, давай.

И. ВОРОБЬЕВА: Это я. Алло-алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Меня зовут Лиза.

И. ВОРОБЬЕВА: Лиза, как вы оцениваете сегодняшнее событие?

СЛУШАТЕЛЬ3: Как издевку. Я смотрела видеосюжет об этом возмутительном событии. Это инстинкт нормального мужчины – он заступился за немолодую женщину, которую волокли по асфальту. Это какой-то сумасшедший дом. Ему надо подавать в международные суды, чтобы ему выплатили огромную компенсацию. Вот это будет справедливо. А это просто какая-то фигня.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий Анатольевич, по-вашему, этим что показал, как себя проявил?

СЛУШАТЕЛЬ3: Да никак. Уже столько времени прошло. Такой поступок, как и все у него, какой-то безликий. Это слишком поздно. Человек уже отсидел столько времени несправедливо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотя бы на полгода, но раньше.

СЛУШАТЕЛЬ3: И это за то, что он заступился за женщину, которую волокли по асфальту.

И. ВОРОБЬЕВА: А что должен был сделать сейчас Дмитрий Медведев? Отправить на пересмотр это дело? Погрозить всем пальчиком, сказать – вы были неправы?

СЛУШАТЕЛЬ3: На пересмотр, и чтобы ему выплатили огромную компенсацию.

И. ВОРОБЬЕВА: Медведев такие вещи не может решать, вы же понимаете.

СЛУШАТЕЛЬ3: Я понимаю. Тогда не знаю.

И. ВОРОБЬЕВА: Что смог, то сделал. Спасибо вам большое.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Константин из Уфы пишет: «Освобождение Мохнаткина – обычный пиар-ход ради повышения рейтинга упавшей репутации уходящего президента». Константин, он же уходит, ему 2 недели осталось быть президентом. Не очень понимаю, зачем тогда эти пиар-кампании.

И. ВОРОБЬЕВА: Чтобы мы вслед уходящему президенту… Улыбаемся и машем это называется, а не плюемся и отворачиваемся.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Семен пишет через Twitter: «Освободить Мохнаткина – теория малых дел».

И. ВОРОБЬЕВА: Сергей из Кронштадта: «Есть порядок освобождения помилованных. Будут документы – будет освобождение. Какая разница, завтра или послезавтра?»

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сергей, вы бы провели один день в российской тюрьме, а потом бы говорили.

И. ВОРОБЬЕВА: Дмитрий Мезенцев пишет: «Дмитрий Анатольевич войдет в историю как Дмитрий Благодетельный». Алексей пишет: «Это издевательство – помиловать за полгода до освобождения. Хотя и полгода там тоже время». 363-36-59 – телефон прямого эфира. Какие выводы вы сделали из сегодняшней новости о том, что помиловали Сергея Мохнаткина. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ4: Добрый вечер. Василий. Вопрос можно задавать?

И. ВОРОБЬЕВА: Вопрос задаем мы.

СЛУШАТЕЛЬ4: Извините. У меня комментарий по поводу этого решения президента. То, что сделал президент, я не хочу обсуждать. А вот на месте этого мужчины… Я понимаю, что сидеть там тяжко, жутко. Но если бы он сейчас отказался и досидел бы свои полгода, это была бы такая пощечина. Потому что то, что сейчас было подписано, это издевательство.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так он же сам написал прошение о помиловании. Он мог бы не писать его.

СЛУШАТЕЛЬ4: А замечательная была бы подстава с его стороны: вот он сейчас написал, президент клюнул, а он бы взял и отказался.

И. ВОРОБЬЕВА: И после этого президент вообще никого миловать не станет, потому что это же такая подстава.

СЛУШАТЕЛЬ4: Это решение – со стороны президента просто издевательство.

И. ВОРОБЬЕВА: Я честно не понимаю, в чем издевательство. Он человека выпустил на свободу. В чем издевательство?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ему принесли бумагу, в которой есть фамилия этого человека. Он сказал: «Хорошо, ребята, я его помилую».

СЛУШАТЕЛЬ4: Он его помиловал. Сам термин «помилован» означает, что человек виновен. А он невиновен.

И. ВОРОБЬЕВА: Но это же не президент решал, что с этим делом нужно сделать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас суды независимые.

И. ВОРОБЬЕВА: Ему принесли список. У него, у президента, на столе лежало прошение о помиловании, которое было написано аж в феврале этого года.

СЛУШАТЕЛЬ4: Замечательно. Но мне так кажется, что если бы сейчас он отказался, учитывая, что он голодал в тюрьме, т.е. вел себя как настоящий мужчина, если бы он отказался, это была бы великолепная пощечина этому решению. Потому что на самом деле президент – хозяин этой страны, \то он руководит теми органами, которые принимали эти решения.

И. ВОРОБЬЕВА: Я вас не понимаю. Мы с вами говорим о том, что в стране должно быть верховенство закона, что у нас не должно быть телефонного права, не должно быть решения по указивке президента. А вы сейчас говорите, что президент должен был это сделать.

СЛУШАТЕЛЬ4: Президент должен был вмешаться в самом начале. Ведь вся общественность России, телевидение – все говорили об этом происшествии. Президент не вмешался. Прошло целых два года.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как он может вмешаться в судебный процесс?

СЛУШАТЕЛЬ4: Насколько я понимаю, он имеет право ходатайствовать о пересмотре дела.

И. ВОРОБЬЕВА: Да, имеет право.

СЛУШАТЕЛЬ4: Он имеет право под свой личный контроль его поставить. Дело был значимое. И для него это был бы колоссальнейший плюс, если бы он мгновенно среагировал, не так, как он ездил туалеты проверять на вокзалах. Вот тогда бы это был действительно поступок президента страны, хозяина этого дома.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое вам за звонок.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы делаем здесь экспресс-голосование или меняем тему?

И. ВОРОБЬЕВА: Я думаю, мы не будем здесь делать голосование. Потому что какой-то вежливой и адекватной формулировки мне в голову не приходит.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я не настаиваю. Мы можем поменять тему, благо, она у нас супернародная. Это, как всегда, соцопрос. Вы же знаем, что мы не можем без социологии прожить. Тоня Самсонова сживет нас. Шутка.

И. ВОРОБЬЕВА: Да, лукавые цифры. Я хотела завершить тему помилования Сергея Мохнаткина, сказать о том, что в случае, если его будут встречать у ворот колонии, мне кажется, это очень правильная идея, очень нужная и важная. Человек, который столько всего пережил, мне кажется, должен видеть, слышать и знать, что его поддерживают, рады, что он вышел, таким образом помогают ему, по меньшей мере, в той ситуации, в которой он сейчас непременно окажется на выходе из тюрьмы. А мы со своей стороны поздравляем Сергея Мохнаткина с тем, что он выйдет на свободу, потому что это великая вещь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я надеюсь, что в колонии разберутся со всеми этими бюрократическими формальностями и как можно быстрее его выпустят, и что его встретят. Я уверена, что Ольга Романова всё организует. А мы в своих информационных программах будем вам обо всем рассказывать.

И. ВОРОБЬЕВА: Продолжается «Вечерник канал» на радиостанции «Эхо Москвы». У нас есть третья тема.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Она появилась благодаря опросу Фонда «Общественное мнение». По данным ФОМа, 68% россиян уверены, что не нужно переименовывать проспекты, площади и улицы имени Ленина. Отмечается, что так считают 94% жителей городов-миллионников.

И. ВОРОБЬЕВА: Знаешь почему? Потому что в больших городах не так уж много улиц, проспектов и площадей имени Ленина. Вот в небольших городах в любом случае есть улица Советская, есть какая-нибудь улица, площадь или проспект Ленина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас есть Ленинский проспект, Библиотека имени Ленина. У нас всё, что могли переименовать, уже переименовали.

И. ВОРОБЬЕВА: Причем несколько раз.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И продолжают вокруг «Кропоткинской» как-то спорить бесконечно. А так сколько было этих коммунистических названий. И наш с тобой любимый Новый Арбат был не Новым Арбатом, а Калининским. Можно много перечислять всяких улиц Куйбышева, площади Коммуны, всякие площади Колхозные, большие и малые. Что вы думаете по поводу переименований улиц, проспектов и площадей, связанных с Лениным или с коммунистической идеологией? Я думаю, что на вашей памяти, как минимум, один раз волна таких переименований была.

И. ВОРОБЬЕВА: Если забить в «Яндекс» улица Ленина, то тут огромное количество ответов по разным городам. Есть еще песня «Улица Ленина», которую я не слышала, к сожалению.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нынешняя Павелецкая площадь в Москве раньше была Ленинской площадью.

И. ВОРОБЬЕВА: Разные города, не буду перечислять. Даже если кликнуть на карте «улица Ленина», то выскакивает – «Улица Ленина, Дзержинский, Московская область», смотрите также 200 объектов, и это только в Московской области.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Замечательное сообщение: «Ира, для вас уже Ленинские горы в Воробьевы переименовали. Так вам еще и Воробьевский проспект в Москве подавай?»

И. ВОРОБЬЕВА: И площадь тоже. А что? Площадь Воробьевой. Можно площадь Воробьева, в честь дедушки маршала, я не против.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Леша Воробьев будет считать, что это в его честь.

И. ВОРОБЬЕВА: Мы ему объясним популярно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий пишет: «У нас в Екатеринбурге хотят проспект Ленина переименовать в Воскресенский проспект». Если в вашем городе есть улица, проспект, площадь Ленина, пишите, хотите вы, чтобы ее переименовали или не хотите.

И. ВОРОБЬЕВА: Юрий из Москвы пишет: «Этот опрос – подтверждение вековечной русской обломовщины и пофигизма, а не идеологической симпатии к Ленину». «Есть город Дзержинск, вот его надо переименовывать», – пишет нам слушатель М. Давайте только не будем говорить про все улицы, про все города и про все названия, потому что это бесконечная история. Давайте с улицами, площадями и проспектами именно Ленина разберемся. Если у вас есть такие названия в городе, хотите ли вы, чтобы их переименовали, или не надо?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Павел пишет: «Надо все проспекты переименовать в проспекты имени Путина».

И. ВОРОБЬЕВА: Уже?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ты была когда-нибудь на улице Путина?

И. ВОРОБЬЕВА: Нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Есть улица Кадырова. А во Львове есть улица Джохара Дудаева.

И. ВОРОБЬЕВА: 363-36-59 – телефон прямого эфира. Хотите ли вы, чтобы в вашем населенном пункте переименовали улицу, площадь, проспект имени Ленина? Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Николай из Москвы. Я хотел, чтобы и дальше продолжили, ведь улицы строятся. Нельзя же так – 1-я строительная, 2-я строительная. Как вы представляете, наш Кирилл был бы Кенигсбергский. Калининградский лучше звучит.

И. ВОРОБЬЕВА: Давайте про Ленина. Давайте переименуем Ленинский проспект.

СЛУШАТЕЛЬ5: У нас метро какое знаменитое? Имени Ленина, ордена Ленина, Краснознаменное ленинское метро, я всего перечислить не могу, но вы меня понимаете.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там длинное очень название.

СЛУШАТЕЛЬ5: Мне нравится. И в таком духе нужно продолжать. У нас в Ульяновске есть маленькие села, города большие…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А знаете, в Москве сколько улиц Ульяновых? Всех братьев и сестер. Все абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ5: Самое лучшее – это оставить навеки. Представьте, если отойдет Калининград, станет по-польски Кролев, он польский был, как-то так назывался. Представляете, как нашего великого святого переименовывать, что ли?

И. ВОРОБЬЕВА: Николай, Ленинский проспект будем переименовывать или нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Лена – хорошая река. Это же не его имя. Говорят, что он свое имя получил от Ленского расстрела. Это не так. Он своровал паспорт, был Николаем Лениным. «Владимир Ильич Ленин» он никогда себя не подписывал. Он был Николай, с ворованными документами. Бандит.

И. ВОРОБЬЕВА: Разобрались.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое, Николай.

И. ВОРОБЬЕВА: К нам заходила Варвара.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Она была без шапки.

И. ВОРОБЬЕВА: Она сейчас стоит около лифта. Но в свитере почему-то. Наверное, там прохладно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр пишет: «В Саратове был проспект Ленина, стал в 90-х улицей Московской».

И. ВОРОБЬЕВА: «Улицу Удальцова надо переименовывать, он даму унцкнул». Что значит это слово? В Питере в метро «Площадь Ленина» есть. Можно переименовать в «Финляндский вокзал».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: «Я думаю, не надо трогать улицы, проспекты, площади, названные в честь Ленина. Подумайте о расходах из бюджета и наших карманах», – пишет Евгений из Кирова. Не из Вятки, из Кирова. «Фамилии никому не вредят и никого не кормят. Давайте решать проблемы по мере их важности и потребности», – пишет нам Влад.

И. ВОРОБЬЕВА: «Ленинский тупик», – Юрий из Москвы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Замечательное сообщение от Мити: «Если улицу Ленина переименовать, ровнее она не станет. Нам и переименованных полиционеров хватает».

И. ВОРОБЬЕВА: Дмитрий пишет: «А сколько при этом бабок потратят. У нас других дел нет? Очередное освоение денежных средств. Вот поле для коррупции». Давайте проголосуем и еще примем пару звоночков. Итак, если в вашем населенном пункте существует улица, проспект или площадь имени Ленина, вы хотите, чтобы ее переименовали, или вы не хотите, чтобы ее переименовали, пусть остается так же? Да, хотим переименовать, 660-06-64. Нет, переименовывать не хотим, 660-06-65.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Сетевизоре тоже можно голосовать. Я, например, против переименований изначально. Но коль скоро всё в советские времени попереименовывали, давайте вернем исторические названия.

И. ВОРОБЬЕВА: Нина пишет: «В наших селах Северной Осетии есть улица имени Сталина». Эльвира пишет: «Нужно возвращать старые названия тем улицам и площадям, которые сейчас носят имя Ленина». «Как быть после переименования с миллионами документов? У меня приватизированная квартира на улице Комсомольской, а у жены квартира на улице Ленина». Богатый вы человек. Какая вам разница? Ну, будете не на Комсомольской жить, а где-нибудь на Воскресенской.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр из Нижнего Новгорода пишет: «Улица Удальцова пересекает Боровское шоссе». На самом деле Боровское шоссе она не пересекает, оно гораздо дальше, чем улица Удальцова.

И. ВОРОБЬЕВА: Григорий из Санкт-Петербурга: «У кого жена Лена, все Ленины».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Удобно. По-моему, Борис Абрамович Березовский как-то был Платоном Елениным, в смысле что жена Лена, была какая-то такая байка.

И. ВОРОБЬЕВА: У меня мама Лена.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня мама тоже Лена, я могу быть Лениной. Хочешь быть Лениной?

И. ВОРОБЬЕВА: Нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я тоже не хочу.

И. ВОРОБЬЕВА: Но что же делать, если маму уже зовут Лена.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошее имя.

И. ВОРОБЬЕВА: Мне тоже нравится.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Результаты голосования. Хотите ли вы переименовать улицу Ленина в своем городе? 50% да, 50% нет в Сетевизоре.

И. ВОРОБЬЕВА: В телефонном голосовании 41% - да, хотим переименовать, 59% - нет, не хотим переименовывать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У тебя более определившаяся аудитория.

И. ВОРОБЬЕВА: Да. Давайте прощаться, но ненадолго. Не переживайте, скоро вернемся мы к вам. Буквально через несколько минут «Вечерний канал» с участием Ирины Воробьевой и Татьяны Фельгенгауэр продолжится.