Телероман "Романовы" - Влад Ряшин, Максим Беспалый - Телехранитель - 2016-06-12
Е. Афанасьева
―
Добрый вечер, в эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения и о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. И как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра.Сегодня не только воскресенье, но и праздничный день, день, к которому мы до сих пор не очень понимаем, как относиться, что за праздник, откуда взялся. Хотя я сама сидела в этом зале, старом еще зале Верховного совета, когда на съезде принималась эта декларация независимости 12 июня, которая потом дала старт
этому празднику. Никто не думал, что этот день станет днем государственного праздника. Но так или иначе день есть, и, наверное, этот день – повод поговорить о России, о ее истории в том числе.
Первый канал сегодня повторял не первый раз прекрасный документальный проект «Романовы», и мы именно решили позвать сегодня создателей этого проекта. В гостях у нас режиссер-постановщик и креативный продюсер Максим Беспалый, компания Star Media. Мы надеемся, что по телефону на связь с нами в течение выпуска выйдет и Влад Ряшин, гендиректор Star Media и продюсер проекта. Он в Сочи на «Кинотавре». Ну, вот, пока не ответил – будем дозваниваться. Если нас слышит кто-то в Сочи, скажите Ряшину, чтобы взял трубку.
М. Беспалый
―
Здравствуйте. И с праздником.
Е. Афанасьева
―
С праздником, если это праздник. Максим Беспалый – если у вас есть вопросы, уважаемые наши слушатели, по сериалу «Романовы», который вот только что повтор завершился на Первом канале, и по другим проектам историческим компании Star Media, замечательным проектам, которых много, и о которых мы тоже будет сегодня говорить, это и «1812», да? Максим, напоминайте. Начиналось с военных?..
М. Беспалый
―
Мы сейчас закончили работу – военного много, преимущественно военного, но есть разное…
Е. Афанасьева
―
И про Первую мировую войну.
М. Беспалый
―
И про Первую мировую, и мы сделали кино двухсерийное про Лермонтова в позапрошлом году. Это как раз такой для нас был несколько нетрадиционный опыт. Ну, вообще, в принципе, мы говорим об истории. Поскольку в истории нашей войны много, поэтому…
Е. Афанасьева
―
Да, то есть, как раз специализация на современном телевидении о истории России, можно сказать, что Star Media эту нишу уверенно занял проектами новыми, проектами нетрадиционными в понимании, то есть, это не чистая такая документалка-обучалка, вернее, если это даже обучалка на каком-то новому уровне. Вы используете реконструкции. Расскажите.
М. Беспалый
―
Совершенно верно. Знаете, я не хотел бы громкими словами бросаться, но буквально от руководства Первого канала, от одного из продюсеров, кто, собственно, курировал наш проект, мы услышали такие слова о том, что похоже, что мы набрели на какой-то новый формат. В принципе по большому счету ничего такого нового нетрадиционного мы не сделали, но новизна состоит в том, что мы говорим об истории, стараемся говорить, во всяком случае, о ней эмоционально, увлеченно, стараемся говорить популярно, доступно, но при этом сохраняя такой научный трезвый подход.
Е. Афанасьева
―
Но насколько я понимаю, для того чтобы телевидение, современное телевидение, в современном телевидении на федеральном канале, не на нишевом историческом, смотрели люди – а там даже минимальная для канала доля аудитории исчисляется десятками миллионов человек – соответственно, этот проект должен быть очень интересен, он должен быть охватывающий как триллер, детектив, мелодрама, то есть, для всех слоев аудитории, и при этом не отступать от исторической правды.
М. Беспалый
―
Совершенно верно.
Е. Афанасьева
―
Как вы справляетесь с вот этой задачей сделать одновременно просветительскую и абсолютно развлекательную программу.
М. Беспалый
―
Я так думаю, что я в такого рода кино пришел не из науки, а как раз из кино, именно потому и пришел, потому и позвали, потому и там оказался, что нужна была вот эта живая интонация, киношная, так назовем ее условно. Но историческая достоверность, естественно, была и остается для нас задачей номер один.Для этого мы привлекаем серьезных специалистов, скажем, для меня в тех проектах, в которых я выступал режиссером, для меня это был настолько же ответственный и важный момент, как и для автора сценария. Прежде всего мы, конечно, с автором договариваемся, как мы, о чем мы рассказываем, в чем акцент, в чем смысл того, что мы рассказываем и так далее. А потом уже, опираясь на это, мы ищем себе консультанта, и консультант, я вам скажу, в случае с «Романовыми» мне очень повезло – блестящие два ученых, два специалиста, причем, именно это не моя оценка, оценка их коллег – Дмитрий Володихин и Ольга Елисеева, с которыми мы вообще подружились и продолжили дальше работу.
В этом конкретно случае они даже где-то выступили соавторами. В какой-то момент они нас где-то поправляли, корректировали, в какой-то момент такой завязался диалог, что они стали что-то давать, добавлять в сценарий, и я смело бы причислил Ольгу Елисееву к соавторам сценария. И вот отвечая на ваш вопрос, как мы с этим справляемся – я думаю, что самая сложная, самая ответственная задача для нас вот в такого рода проектах – объективным быть невозможно.
Е. Афанасьева
―
Честно признался автор.
М. Беспалый
―
Абсолютно. Потому что, во-первых, мы не научную монографию создаем, мы создаем художественное произведение – так назовем нескромно. Мы все как бы человеки живые, мы чувствуем то, что мы не равнодушны к тому, о чем мы рассказываем.И вот как раз-таки это слова Ольги Елисеевой, они для меня лично таким ориентиром служат. Мы сейчас сделали очень сложный в этом смысле спорный такой проект, мы сделали кино про декабристов, где вообще ни о чем нельзя говорить однозначно, она настолько живая, настолько эмоциональная тема, что хочешь – не хочешь, тебя уносит в какие-то оценки, я даже думаю, что где-то я не удержался, и где-то лично я, все равно мое отношение в этом проскальзывает.
Е. Афанасьева
―
То есть, все, кто вырос на «Кавалергарды, век недолог» вас сейчас буду закидывать камнями? Я имею в виду на том понимании истории, которое было у нас с детства, что декабристы, там, начиная с некрасовских русских женщин, да, с дневников Марии Волконской, со всего этого. А вы хотите показать другую сторону, которая неизвестна?
М. Беспалый
―
Вот в том-то вся и штука, что мне хотелось бы на это взглянуть как бы по возможности, насколько это возможно со стороны взглянуть отстраненно, не придерживаясь той или иной крайности.
Е. Афанасьева
―
Если вы пытаетесь взглянуть отстраненно, что вы увидели того, что вам не рассказывали в школе, что вам не показывала и не давала узнать советская и постсоветская историография?
М. Беспалый
―
То, что мне рассказывали в школе, это была все-таки какая-то крайняя радикальная позиция.
Е. Афанасьева
―
Разбудили Герцена?
М. Беспалый
―
Да-да, совершенно верно – хорошие были славные ребята…
Е. Афанасьева
―
Но разбудили Герцена.
М. Беспалый
―
А после этого я читал, скажем, 80% всех сведений и документов относительно тех событий, они были опубликованы в советские годы. Замечательная была ученый, такая Милица Нечкина.
Е. Афанасьева
―
Я когда-то очень увлекалась, еще на рубеже школы и института декабристами, даже читала книжки, которые находились в библиотеке, лежали неразрезанные. Знаете, тогда разрезали, я брала такие книжки и сама их разрезала, потому что до меня их никто не заказывал. Все эти конституции, «Русскую правду», и огромное количество их опубликованных – кстати, это было еще в довоенное время, много публикаций, пока еще Нечкина окончательное слово не говорила.
М. Беспалый
―
Вот, в частности, Нечкина – выдающийся заслуженный специалист-ученый, лучший специалист в этой области. Ну уж, послушайте, более ангажированной такой позиции поискать еще нужно. Я не думаю, это не потому, что ей Сталинскую премию дали – она была убежденный человек. Но после я читал все, что на этот счет вышло, скажем так, в последнее время, и преимущественно это, конечно, такая хлесткая альтернативная история, то есть, все, что можно было собрать негативного на этот счет.
Е. Афанасьева
―
То есть, у Нечкиной все со знаком плюс, а там все со знаком минус.
М. Беспалый
―
Абсолютно это все отметается. Совершенно верно.
Е. Афанасьева
―
Все плохо.
М. Беспалый
―
Я живой человек, я понимаю, что истина где-то посередине. Я не могу верить ни тем, ни другим, я хочу найти ту самую середину. И те говорят правду, и те говорят правду.
Е. Афанасьева
―
В итоге вы готовите бомбу, после которой сторонники и одной, и другой стороны будут вас страшно критиковать, если не ненавидеть все-таки.
М. Беспалый
―
Меня очень подмывало сделать бомбу, поскольку я режиссер прежде всего, мне же хочется резонанса. И вот мой дорогой друг-товарищ Ольга Елисеева, которая выступает автором сценария этого проекта, она меня все время останавливала, говорила: Максим, история не такая однозначная штука, остановитесь – хватит бомб.
Е. Афанасьева
―
Я напоминаю, что сегодня, в День России, мы говорим именно о исторических проектах, об истории России, которые делает компания Star Media. Этих проектов достаточно много, сегодня повторяли замечательный документальный сериал «Романовы» на Первом канале. А также эта компания делала сериалы «1812», и про Первую мировую, и о Великой Отечественной войне огромное количество прекрасных…
М. Беспалый
―
«Нулевая мировая» про Крымскую войну…
Е. Афанасьева
―
Это сейчас расскажете про Крымскую войну, это интересно. И вот только что Максим Беспалый рассказывал о новом проекте, о «Декабристах», который только собирается быть в эфире.Я напоминаю наш смс-номер, я даже не успела его в начале сказать. Преданные слушатели его наизусть знают и уже пишут - +7-985-970-45-45. Если у вас есть вопросы, реплики, комментарии, пожалуйста, пишите - +7-985-970-45-45.
Туся пишет: «Это был заказ Романовых о декабристах». Без вопросительного знака. Вероятно, Туся утверждает. Имеется в виду, что и о Романовых, и о декабристах это был заказ. Заказ?
М. Беспалый
―
Вы имеете в виду, политический заказ?
Е. Афанасьева
―
Я не Туся – я не знаю.
М. Беспалый
―
Если Туся имела в виду политический заказ – политического заказа никакого не было, говорю вам это, глядя в глаза и ответственно отвечаю Тусе на этот вопрос. Вообще была традиционная весьма для телевидения история. В канун юбилея династии, 400-летия восшествия на престол первого Романова – Михаила Фёдоровича, хороший информационный повод для того, чтобы об этом поговорить. На удивление, к тому времени не так много вообще об этом говорили, хотя все уже давно выводы сделаны, многое переоценено после советской истории. Тем не менее, никакой такой, я имею в виду, популярно рассказанной истории на этот счет не было. Вполне логично было об этом поговорить. Я об этом слышал не раз, меня многие товарищи, знакомые похлопывали по плечу, говорили: ну, я понимаю, конечно, Первый канал – ну, это понятно что… Вот, Елена, год мы работали над этим проектом. В течение года ни одного звонка, ни смски, вот ничего не получал.
Е. Афанасьева
―
То есть, как освещать роль того или иного императора в истории вам команды не давали.
М. Беспалый
―
Абсолютно. Я думаю, что, во-первых, мы, конечно, руководствовались традиционными представлениями о тех или иных событиях. Во-вторых, что касается акцентов, я вам уже сказал, мне очень хотелось не давать ответы, а скорее задавать вопросы в этом проекте. Последнее дело, в общем-то, навешивать ярлыки, а тем более, когда – все-таки мы же довольно сжато об этом рассказываем. Мы даем впечатление, ощущение общее какое-то от того времени, от того или иного императора. Вы выберите себе того, кто вам нравится или не нравится.
Е. Афанасьева
―
Александр из Москвы пишет: «Спасибо за «Романовых». Своим ученикам 7 и 8 классов даю домашнее задание – смотреть ту или иную серию накануне изучения очередного правителя России. Обязательно потом обсуждаем на уроках».
М. Беспалый
―
Спасибо, Александр.
Е. Афанасьева
―
Вероятно, это высокая оценка от Александра вашей работы.
М. Беспалый
―
Александр, спасибо! И, пожалуй, это самая высокая оценка, как-то дошло это несколько позже до нас – мы делали себе кино, мы думали про телевизионную аудиторию, ну, конечно, нас приятно удивила реакция, рейтинги, как он удачно прошел, приятно удивила реакция в интернете. Я не ждал на самом деле такого лояльного отношения у интернет-публики. Нет, сейчас там уже несколько миллионов просмотров у «Романовых», это все-таки не видео про котят, вы понимаете, это историческое кино.Но самое главное то, что обнаружилось чуть позже, выяснилось через тот же самый интернет, что это действительно школьные учителя по истории показывают, используют в качестве методического материала. Поскольку новых методических материалов особенно сейчас уже не выпускается на этот счет, кино игровое показывать – оно все-таки кино игровое, как правило, в этом большое вымысла и авторского какого-то отношения, это используется, и некоторые товарищи и, в частности, моя дочь, уже сокрушались, что заставляют какие-то самостоятельные работы писать по…
Е. Афанасьева
―
Да, папа, что же ты наснимал, что заставляют…
М. Беспалый
―
Да. Тихо себе учились – нет, взбаламутил.
Е. Афанасьева
―
Как же надо снимать, для того чтобы современному молодому человеку возраста вашей дочери, моложе, которые выросли уже с планшетами в руках, с компьютерами, на обучалках компьютерных, которые все из себя очень крутые, не то что книжку нам дали, учебник – и все, в нашем возрасте. Как надо делать проект, чтобы, с одной стороны, это смотрела традиционна аудитория телевизионная – все знают, что это более возрастная, да, у больших каналов и привыкшая к спокойному объяснению, к размеренному течению повествования и, главное, к тому восприятию истории, которое знакомо им с детства, чтобы они, с одной стороны, смотрели. А, с другой стороны, поколение вашей дочери и тех детей, которые учатся у Александра, который нам прислал смс, и воспринимали это, и было интересно и тем, и другим одновременно?
М. Беспалый
―
Во-первых, конечно, это нельзя делать с холодным носом, нельзя делать это равнодушно. Скажем, для меня это первое условие. Если я в этой истории чего-то не понимаю и чего-то не полюбил, у меня энергии нету, нету электричества, я так работать не могу, мне нужно, чтобы была отдача внутри. И я вам скажу, что «Романовых» делали люди неравнодушные. И ты передаешь это ощущение проекту.Во-вторых, мне кажется, очень важная вещь история, она такая отдаленная наука до тех пор, пока не касается тебя лично. Как только ты понимаешь, что это было здесь, это было буквально вчера… Я вам расскажу историю, которая меня совершенно потрясла. Мы снимаем тех же самых «Романовых», это были уже какие-то заключительные съемочные дни, мы снимаем в Успенском соборе Кремля. Стоит артист, дорогой мой любимый в образе Филарета, стоит на амвоне и произносит слова митрополита, именно те слова, которые сохранила летопись, которые он говорил по восшествии первого Романова на престол. И в какой-то момент перед съемкой я так сижу и думаю: вот 2013 год, вот (я уж не помню) июнь или июль, и до меня доходит, что мы то ли один, то ли два дня разница, вот ровно 300 лет назад вот в этом самом месте ровно в такой же одежде стоял человек вот с такой же бородой и говорил ровно эти же слова. Когда ты понимаешь, насколько это все близко, насколько это все рядом, насколько это все настоящее – это, просто, знаете, как…
Е. Афанасьева
―
Мы сейчас прервемся на выпуск новостей на «Эхо Москвы» и продолжим разговор о исторических сериалах компании Star Media с Максимом Беспалым, режиссером, креативным продюсером компании. Надеемся, к нам присоединится по телефону и Влад Ряшин, гендиректор этой компании.НОВОСТИ
Е. Афанасьева
―
Мы продолжаем программу «Телехранитель» и говорим мы сегодня, в День России, о исторических сериалах, сериалах, посвященных истории России, сериалах документальных, которые делает компания Star Media. Вот, в частности, сегодня повторяли на Первом канале проект «Романовы». Также эта компания сделала и делает большое количество проектов других. В студии Максим Беспалый, режиссер и креативный продюсер. Он рассказал, что будет еще работа впереди и о «Нулевой мировой», и о декабристах. А с нами на связи генеральный директор Star Media и продюсер этих проектов Влад Ряшин. Здравствуйте, Влад.
В. Ряшин
―
Добрый день.
Е. Афанасьева
―
Как там, «Кинотавр» закончился?
В. Ряшин
―
Нет еще, он заканчивается завтра.
Е. Афанасьева
―
В предвкушении награждения. Влад, мы обсудили сейчас, обсуждаем с Максимом Беспалым здесь ваши работы, но кроме исторических проектов документальных ваша компания делает много игровых проектов. Почему вы решили в какой-то момент, делая сериалы игровые, попробовать делать документальные проекты об истории России?
В. Ряшин
―
Ну, на самом деле и я, и Максим, и Валерий Бабич, генеральный продюсер этого направления, мы все, наверное, в детстве немного не доиграли в солдатиков, что ли. Это шутка, конечно. На самом деле мы все очень любим историю. Все началось с первого нашего проекта «История государства российского», по Карамзину мы сделали цикл анимационный, он вышел в эфире на канале ТВ-Центр. И затем пошла череда вот проектов. Первый был проект «Великая война», о Великой Отечественной войне, все ключевые битвы. Затем «Романовы», затем Первая мировая, сейчас вот Нулевая мировая, так называемая Крымская война, хотя на самом деле она, конечно, не совсем крымская. Наверное, Максим рассказал уже.
Е. Афанасьева
―
Еще не успели.
В. Ряшин
―
Расскажет, да. Действие происходит на разных фронтах. «1812» - это, собственно, непосредственно вся Отечественная война 1812 года, и затем заграничный поход. Нам правда нравятся исторические темы. «Декабристы» фильм…
Е. Афанасьева
―
Об этом успели уже поговорить.
В. Ряшин
―
Это то, что будет в эфире, еще не было. А то, что было – вот «Кронштадт 1921» о неизвестных страницах истории. И, более того, сейчас вместе с Первым каналом начата работа над сценарием новой докудрамы, это восьмисерийный проект будет «Ленин».
Е. Афанасьева
―
О!
В. Ряшин
―
Который будет так и называться.
Е. Афанасьева: К 17
―
му году.
В. Ряшин
―
Да. И в этом фильме будут впервые обнародованы некоторые документы, которые… ну, не буду сейчас раскрывать карты, все-таки это проект только в стадии девелопмента, могу только сказать, что это будет действительно очень много неожиданных, неизвестных и фактов, и документов, фотографий, сохранившихся в архивах об Ульянове Ленине.
Е. Афанасьева
―
Мы перед началом выпуска разговаривали с Максимом и с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым, Максим успел нам там, но не успел еще в эфире рассказать, что вы готовите проект и о крещении Руси.
М. Беспалый
―
Совершенно верно, да.
Е. Афанасьева
―
Да, Влад.
В. Ряшин
―
Да, так и есть. Максим, я думаю, с радостью расскажет об этом очень непростом также проекте, действительно, «Крещение Руси», это четырехсерийная докудрама не только о Владимире, а по сути обо всех предпосылках и, соответственно, результатах тех событий, которые развернулись в то время.
Е. Афанасьева
―
Здесь уже был вопрос, на который отвечал Максим, заказ ли это Романовых о декабристах. Уж о Владимире вам точно зададут вопрос, заказ ли это.
М. Беспалый
―
Со стороны…
Е. Афанасьева
―
Со стороны кого – не знаю – РПЦ, государственной власти, которая решает, где ставить памятник Владимиру – на Воробьевых горах или на Боровицкой площади. Или Первого канала, который участвует в создании фильма «Викинг», и фильм выходит в конце года. Обязательно будет этот вопрос. Так что с заказом по поводу «Крещения Руси»?
В. Ряшин
―
Это скорее вопрос ко мне, я продюсер, а Максим – режиссер и креативный продюсер. Нет, вы знаете, на самом деле история этого проекта, история запуска этого проекта связана с другой датой вообще, и никоим образом не связана с установлением памятника или с его не установлением – я за этим процессом, скажу откровенно, даже не слежу. Была идея этот проект сделать на самом деле к лету прошлого года, но мы откровенно признались, что объективно не успеем, а некачественно делать не хотим, и мы предложили нашим коллегам с Первого канала, собственно, партнерам и сопродюсерам не тропиться, а подготовиться и сделать все качественно. Кстати скажу, так же признаюсь, что этот проект делается при поддержке Министерства культуры и Российского Исторического общества. Они поддерживают наши многие проекты.
М. Беспалый
―
Это не является заказом со стороны Минкульта, просто чтобы вы не подумали.
В. Ряшин
―
Нет, на самом деле Минкульт решил поддержать позже, уже узнав о том, что проект запускается в производство, и проект абсолютно не о памятнике, абсолютно не о какой-то политике. Проект о том, как произошли те удивительные события, которые произошли.
Е. Афанасьева
―
Как генеральный директор и продюсер вы, наверное, точнее знаете, когда вот эти ваши премьеры примерно ожидать, то есть, когда выйдет «Крещение Руси», когда «Декабристы». Ну, «Ленин», понятно, мы уже догадались, что к 17-му году, к столетию всех этих событий.
В. Ряшин
―
Я очень рад, что наш третий показ «Романовых» продолжает набирать хорошие цифры и результаты на Первом канале, безусловно, программная политика канала – это дело канала, то есть, мы не знаем. Я могу только сказать о том, что фильм «Декабристы» готов, он очень интересный, там масса тех фактов, которые были, наверное, неизвестны людям, которые даже интересуются историей. А которые не интересуются, тем более. Так же повторю, что в наших проектах нет вообще никакой политики.
Е. Афанасьева
―
Извините, Влад, как нет политики, когда само слово «Крым» сейчас воспринимается уже как политика. Вы говорите, хоть и о первой Крымской войне, о войне, более чем столетней давности, уже почти полуторавековой, но сейчас это все равно, наверное, каждое упоминание – Крым, война, воспринимается очень болезненно.
В. Ряшин
―
Поскольку фильма еще не было в эфире, я понимаю, что вам сложно судить. Крым в той войне занимает определенное место, поскольку развязка произошла там. А завязка совсем не там, вообще не там. Завязка произошла в Лондоне во время первой встречи императора российского с премьер-министром Великобритании. И дальше она продолжала завязываться активно на берегах уже Босфора в Константинополе-Стамбуле. И по сути продолжалась, реально ее можно назвать Нулевой мировой, так и называется наш фильм, потому что она продолжалась в контексте войны в данном случае Российской империи с Великобританией, Францией и Османской империей, с Турцией на различных фронтах. Причем, эти фронты касались и северного моря, Балтийского моря, и Черного моря. По сути началась она на Синопе с победы российского флота под руководством адмирала Нахимова, а дальше продолжалась и на политических фронтах, в том числе и на Балканах…
М. Беспалый
―
Да практически по всему периметру Российской империи того времени. То есть, где только можно было подступиться.
В. Ряшин
―
Практически да. Поскольку просто боевые действия в Крыму, они наиболее известны, там, и курган в Севастополе, битва под Севастополем, Балаклава и так далее. Это все люди, которые интересуются историей, читали, но даже они зачастую незнакомы с предпосылками, почему все это произошло. Наш фильм об этом. И он, кстати говоря, в этом смысле – вообще все наши исторические фильмы имеют некие параллели с сегодняшним днем.
Е. Афанасьева
―
Да, считывается на раз.
В. Ряшин
―
Да. И умный зритель их увидит.
Е. Афанасьева
―
Вы сказали, да, что не в Крыму это начиналось. Так, в общем-то, современная ситуация тоже не в Крыму начиналась, по-моему. Спасибо, Влад, успехов вам, хорошего закрытия «Кинотавра».Мы говорили по телефону с Владом Ряшиным, генеральным директором компании Star Media и продюсером исторических проектов, о которых мы сегодня говорим в программе «Телехранитель».
Продолжаем в студии разговор с Максимом Беспалым, режиссером-постановщиком, креативным продюсером проекта. Здесь есть вопросы – еще раз напомню - +7-985-970-45-45. Вы можете задавать Максиму свои вопросы.
Борис из Москвы спрашивает: «Правда ли, что вы сейчас работаете над фильмом «Крещение Руси»? - но уже сказали, что правда. -
Пишете ли вы сценарий самостоятельно?» Борис Осипенко, Москва.
М. Беспалый
―
Да, Борис, спасибо за вопрос. Сценарий состоит, скажем так, из двух ипостасей. Поскольку кино документальное, есть основа – это закадровый текст. Вторая ипостась – это режиссерский сценарий, когда мы решаем, что из этого уйдет в графику, что станет справкой, что станет съемочным эпизодом и так далее. Таким образом мы простраиваем структуру этого рассказа. Вообще, в принципе, я, конечно, работаю целиком над всем сценарием. Мне просто важно понять всю драматургию и структуру. Но сейчас конкретно я работаю как раз над режиссерской, вот этой частью режиссерского сценария, когда мы решаем, что из этого будет снято, что будет графической частью и так далее.
Е. Афанасьева
―
Какая часть обычно у вас, ну, в среднем, идет в то, что называется реконструкция, это когда актеры разыгрывают какие-то сцены, понятно, что хроники тех событий, о которых делаете свои работы вы, но только, может быть, там, конец «Романовых» есть небольшие хроникальные кадры, больше ничего нет. Какое количество сцен реконструкции, какое из того, что называется CGI, компьютерных графических?..
М. Беспалый
―
Как правило, где-то в пропорциях 50 на 50, чуть больше, чуть меньше, ну вот такое, как показалось нам, оптимальное соотношение. Причем, скажем так, графическая вот эта CGI часть, теледизайна, скажем - картинок, каких-то карт, схем и так далее, она отвечает больше за такую научную часть фильма, а часть игровая отвечает больше за эмоциональную, образную, это то, чем мы пытаемся эмоционально включить зрителя.
Е. Афанасьева
―
Раз у вас уже – надо было Владу этот вопрос адресовать как гендиректору и продюсеру, но, может быть, вы знаете – раз у вас такой отклик от преподавателей, которые на уроках истории показывают, раз уже выполнена такая колоссальная работа графическая, не было ли у вас идеи делать из этого учебные пособия именно современного типа, да? С какими-то возможностями мультимедийными?
М. Беспалый
―
Есть, и, в общем-то, это потихоньку идея реализовывается. Я думаю, что с божьей помощью к этому мы и придем. Потому что на самом деле если раньше это все технологически все было сложно, то сегодня, как говорится, уже сложно представить даже самую какую-то сельскую школу, где не было бы DVD-проигрывателя и телевизора. А наш мир уже настолько стал мультимедийным, что…
Е. Афанасьева
―
Я себе представила игру, в которой вдруг ученик может посмотреть и поиграть, а вот поиграю сейчас так, что эта война закончится победой не тех, а вот этих. А поиграть в этого императора, когда он принял решение не это, а то. Вот это вот такого еще…
М. Беспалый
―
Такие игры есть.
Е. Афанасьева
―
Но имеется в виду, с нашей историей…
М. Беспалый
―
Я надеюсь, что как раз вот эти мультимедийные пособия, что они не будут представлять какую-то альтернативу.
Е. Афанасьева
―
Что они будут все-таки исторические.
М. Беспалый
―
Да.
Е. Афанасьева
―
Павел из Дубны интересуется: «Использовали ли вы опыт Леонида Парфенова, который так же снимал документальный сериал о Российской империи от Петра Первого до Николая Второго?»
М. Беспалый
―
Я, конечно, посмотрел, и не один раз. Я вообще с глубоким уважением отношусь к этой работе. Мы даже понимали, что мы в каком-то конкурентном поле с ним здесь находимся, потому что этот проект был резонансный, широко прошел, хоть и лет, наверное, на десять раньше.
Е. Афанасьева
―
Да если не больше.
М. Беспалый
―
Да. Но все-таки там немножечко другая интонация, другая форма. Конечно, там в центре автор, это в большей степени соответствует такой телевизионной документалистике, чем то, что делаем мы. Мы все-таки делаем отчасти игровое, отчасти документальное кино.
Е. Афанасьева
―
Вот от Ларисы странная реплика: «Здравствуйте. Меня смущает, что кроме исторических фактов в сериале ссылаются на сведения, полученные от ясновидящих, старцев и так далее. Это сразу снижает уровень доверия к материалу».Может, я не очень внимательно смотрела ваш сериал? Я видела только фрагмент сегодня как раз в повторе, когда вы рассказываете, что Николай Второй и Александра ездили читать…
М. Беспалый
―
Совершенно верно. Два есть эпизода в восьми сериях, просто вот Лариса акцентировала как-то на этом свое внимание. Действительно есть. Понимаете, я сам предельно осторожно отношусь к такого рода как бы источникам и документам, если это можно назвать вообще документами. Но там суть в том, что если говорить конкретно о вот этом предсказании, которое получил Павел, и которое полностью воплотилось в дальнейшем – это какой-то мистический, если хотите, момент в русский истории, о котором, как-то я чувствовал, что мы не можем не сказать. Очень многие события, особенно касаемые конца династии, они овеяны какими-то мистическим необъяснимыми совпадениями, явлениями. Мы почувствовали, что просто обойти это невозможно. Можно было от этого отказаться, но я подумал, что это не в полном объеме будет, если мы это обойдем.Но еще раз я подчеркиваю: это для нас не является как бы документальным источником. Мы оговариваемся и говорим о том, что это было такое предсказание.
Е. Афанасьева
―
Так что, Лариса, это все-таки не ссылка на документ, а рассказ о ситуации в жизни последнего императора, когда он с этим предсказанием столкнулся.
М. Беспалый
―
Совершенно верно. Простите, коротко еще один момент, связанный со смертью Александра Первого, который, одни считают, в общем, оказался Федором Кузьмичом старцем, другие считают – нет. И тоже подмывало, конечно, как-то туда вот свое отношение… Нет, тем не менее, мы придерживались традиционного мнения, мы сказали, что существует версия, она довольно веская, о том, что он и есть тот самый Федор Кузьмич. Однако мы оставили вопрос открытым.
Е. Афанасьева
―
Так что, никто не доказал ни то, ни другое – сказали вы, наверное, тем самым.
М. Беспалый
―
Да.
Е. Афанасьева
―
Перед тем мы обсудили этот проект и с Алексеем Венедиктовым в кулуарах, перед тем, как зайти в студию. Алексей Алексеевич сказал, что его любимый император – мы еще стали гадать, кто, он сказал, что Павел Первый. У вас поменялось отношение к кому-то из российских императоров за время работы? Возможно, вы в юности оценивали, или вообще о нем не думали, или оценивали как-то по-книжному, иначе: кто-то сатрап, кто-то хороший, а получилось наоборот.
М. Беспалый
―
Вы знаете, нет, конечно, внутри проекта – я уже в него входил достаточно подготовленным, и настолько, чтобы сценарий этого фильма мог изменить мое отношение – скорее нет. Я как-то к ним сам приблизился, и они ко мне приблизились, стало больше понимания, они стали для меня вещественнее что ли, реальнее.Но я вам скажу, одну вещь, конечно, я переосмыслил заново. Я много думал, до последнего момента, пока чуть ли не финальные титры уже писали, я думал над тем, что это было, вся особенно финальная история – история Николая Второго, история конца династии, и это ощущение, оно было постоянно внутри, я не мог его выразить. И вот уже сценарий был, уже все было снято, и уже мы монтаж заканчивали, я чувствую, что мы эту фразу… я не могу выразить вот это свое ощущение, для чего это было.
Я думаю, что если не оценивать все эти события ни с точки зрения политической, ни с точки зрения исторической, а вот глобально на это посмотреть – все это произошло с нами для чего? Ведь все, что с нами происходит, происходит почему-то, для чего-то. Я лично считаю, и постарался эту мысль в фильме сказать цитатой одной из дочерей, это самый финал фильма, эту мысль выразить. Возможно, это сигнал нам, напоминание о том, что… о каких-то ценностях, которые выше сиюминутных событий и желаний. Это попытка нас всех примирить. Николай, неспроста он святой и теперь на иконах, потому что он разделил и продолжает сейчас вроде бы разделять общество на тех, кто ему поклоняется, и тех, кто его резко критикует, никому в голову не приходит принять это. Я уже не говорю: полюбить, принять это как часть своей истории.
Е. Афанасьева
―
Но это события, которые стоят от нас, столетней давности. А насколько вы сейчас будете говорить о Владимире, которого вообще мало кто знает как героя. Ну, в школе прошли, что крестил Русь – и все. А 99,9 в периоде ваших будущих зрителей, наверное, ничего больше про Владимира не знают. И вот такая противоречивая фигура, которая вам досталась в качестве главного героя для этого проекта.
М. Беспалый
―
Это как раз, вы знаете, да, не только история крещения Руси, но история Владимира – это вообще сюжет для большого кино, такая амплитуда.
Е. Афанасьева
―
Наверное, до большого кино, которое делает Первый канал и дирекция кино для вашего проекта, как раз это такой большой крючок зрительского интереса.
М. Беспалый
―
Я не знаю, как это будет воспринято. Влад об этом сказал, проект задумывался, конечно, гораздо раньше, но…
Е. Афанасьева
―
Ну что ж, я думаю, что мы вас позовем, когда этот проект выйдет в эфир.
М. Беспалый
―
С радостью.
Е. Афанасьева
―
Потому что он даст повод для размышлений. Мы говорили сегодня об исторических проектах компании Star Media. Говорили с креативным продюсером и режиссером Максимом Беспалым. На связи по телефону был гендиректор этой компании продюсер проекта Влад Ряшин.Елена Афанасьева, прощаюсь до следующего воскресенья.
М. Беспалый
―
До свидания.
Е. Афанасьева
―
Всего доброго, до свидания.