Плюсы и минусы новых медиа - Наталья Синдеева - Телехранитель - 2011-10-16

Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер, в эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии – Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. В гостях сегодня у нас Наталья Синдеева. руководитель канала «Дождь». Здравствуйте, Наташа.

Н.СИНДЕЕВА: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, рассказывайте. Вы вчера до работы-то доехали? Или вас не пускали всех из-за визита президента?

Н.СИНДЕЕВА: А я вчера, в субботу не ездила на работу. Но всех пускали, потому что мы по пропускам, все покойно проходили.

Е.АФАНАСЬЕВА: А, то есть вы как работающий активно в сети человек не были на этой встречи?

Н.СИНДЕЕВА: Не-не-не, не была.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Не была». Не о чем даже спросить. Ну хорошо, тогда все...

Н.СИНДЕЕВА: Я смотрела внимательно, мы давали комментарий. Я сидела, переписывалась со всеми своими коллегами, и с теми, кто был в зале, и кто не был в зале, и кто был вокруг.

Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Обсудим. Говорить будем, естественно, про телеканал «Дождь». Наш SMS-номер +7 985 970-45-45 – пожалуйста, ваши вопросы Наталье Синдеевой, а во второй части программы вы сможете задать их и по телефону. Мы, в принципе, с Наташей достаточно давно договаривались, что она придет в эфир, согласовали, вот то, что нашли эту дату, и на этой неделе уже после того, как договорились, возник оперативный повод, что называется. Телекритики назвали канал «Дождь» и ряд проектов вашего канала событием телевизионного сезона. С чем вас и поздравляем.

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо. Это было невероятно приятно, неожиданно. Я честно скажу, неожиданно, несмотря на то, что телекритики достаточно, если можно так сказать про телекритиков, к нам доброжелательно относятся. И хоть периодически бывают резкие и замечания, и комментарии, и так далее, но, в целом, как-то нас приняли хорошо. Но все равно для меня это было неожиданно и безумно приятно, правда.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, поговорим об отношении к каналу. Вот, например, у меня было ощущение, что когда вы появились (а судя по реакции какой-то в интернете, в основном, все-таки, ваша аудитория общается в интернете больше, чем высказывается, может быть, где-то еще), мне вдруг в какой-то момент показалось, что вашему каналу не просто дала какие-то авансы ваша аудитория, но в то же время приписали, может быть, те функции, свойства, возвели вас на те баррикады, на которые вы, может быть, сами и не собирались идти.

Н.СИНДЕЕВА: Вы очень хорошо сказали: мы точно не собирались ни на какие баррикады. Действительно, наверное, так и случилось. И самое интересное, что когда мы задумывали вообще, вот, когда мне пришла мечта и идея, там, создать канал, кроме ощущения того, что я очень хочу сделать телевидение, которое было бы ответственным по отношению к зрителю, что это должно быть прямоэфирное телевидение и эмоционально близкое, похожее на «Серебряный дождь», потому что я там до этого 13 лет, собственно, этим занималась, ничего другого я не могла сформулировать. Когда мы прошли сложнейший путь по построению студии, вообще всего процесса... Понимаете, когда ты никогда не строил телеканал полностью, от нуля до выхода в эфир, и от поиска помещения, и не было среди нас ни одного такого человека, то ты понимаешь, что там вот все это время мы занимались не контентом и не думали про стратегию, про концепцию, мы только занимались тем, что мы это строили и строили, и строили. И когда, наконец, построили, вдруг встал вопрос: «А что мы показывать-то будем?» Вот, как бы, кроме, опять же, таких вот, идеологических посылов внутренних, конкретики внутри нас не было. Будет ли это новостной канал, будет ли это канал спец.каких-то проектов...

Поэтому стали все делать наощупь. Когда мы поняли, что мы можем включить камеры, мы включили камеры и стали, собственно, демонстрировать, показывать, не скрывая, как продолжает создаваться телеканал. Когда мы поняли, что надо выпустить и сделать какой-то первый выпуск, ну, вообще какой-то первый эфир, мы подумали «Наверное, это новости должны быть». И мы сделали первую новостную программу, собственно, с нее и начался весь, как бы, эфир. И это была единственная программа, которая выходила в 9 вечера, часовая, все остальное – это было, ну, межпрограммка и показ того, как все это делается.

И когда мы поняли, увидели реакцию на новости, что это интересно и что это вызывает вообще разговоры вокруг нас и так далее, мы как-то стали потихонечку в эту сторону двигаться. Но почему... Мы, действительно, для себя не рисовали никаких четких установок, какие мы. Вернее, мы понимали, какие мы, но мы не понимали, что, как бы, мы хотим делать точно с точки зрения форматов. Вот.

И когда наощупь потихонечку, запустив один проект, другой, новости, запустив межпрограммку, запустив авторские программы, мы как-то так нащупали, поняли, куда надо идти. И принцип наш основной открытости (а открытость была во всем и продолжает жить, потому что у нас открытый офис, открытая студия, открытый подход вообще ко всему), он дал нам, как мне кажется, вокруг нас вот эту вот ауру совершенно какого-то иного, другого, альтернативного телевидения. Оно, наверное, в некоем том окружении, в котором находится телевизионном, наверное, так телеканал «Дождь» и выглядел. И то, что, действительно, был какой-то невероятный даже не кредит доверия, а нам, действительно, подписали какую-то гиперфункцию, практически в какой-то момент стали называть «первый оппозиционный канал» и так далее, когда я это осознала, я сказала: «Нет-нет, ребят, вы нас с кем-то путаете». Мы точно не какой не оппозиционный канал – у нас нет этой стратегии, нет этой задачи. Мы хотим сделать телевидение коммерчески успешным, потому что это бизнес, потому что это личные инвестиции, потому что это должно превратиться в бизнес и зарабатывать деньги, с одной стороны. С другой стороны, оно точно должно быть ответственно, оно точно должно... Знаете, это громко там сказать «нести доброе, вечное, хорошее», но это внутренний мой подход к любому медиа, к которому я имею отношение. Вот, собственно, так, может, получилось.

Е.АФАНАСЬЕВА: Но дальше такая вот ваша публичная зрительская история, наверное, делится на 2 части: вот это вот всеобщее обожание и потом – где-то, по-моему, это был апрель, весна, когда все резко меняется после того, как к вам пришел президент, во-первых, и после того, как вы закрыли у себя на канале проект «Поэт и гражданин», да? Вам не простили прихода президента или вам не простили этого решения, и дальше происходит такое разлюбливание канала «Дождь» и активное обвинение вас в тех грехах, в том, что, вот, вы не удержали знамя оппозиции.

Н.СИНДЕЕВА: Да. Ну, давайте... Мне кажется, тут несколько комментариев я должна дать. Во-первых, как бы, это важно сказать, потому что я, наверное, ни разу об этом нигде в публичной плоскости не говорила или, может быть, в каких-то интервью печатных. Я не закрывала проект «Поэт и гражданин», закрытий не было. Я сняла стихотворение, которое сочла невозможным поставить в эфир. И, собственно, до этого мы тоже это делали и снимали стихи, которые либо по тем или иным причинам не хотели ставить. Когда-то Ефремов отказывался читать, когда-то мы считали, что это стихотворение написано было плохо. Ну, то есть у нас это был не первый случай, когда мы сняли. Просто почему-то вдруг это вызвало такую бурю эмоций.

Проект решил прекратить Андрей Васильев, который был продюсером проекта. Я, Миша, там, Дима, мы его уговаривали оставить этот проект в эфире, не закрывать, дать паузу выдохнуть, дождаться возвращения Быкова, потому что его не было тогда в Москве, сесть, всем вместе поговорить и проект продолжить. Андрей тогда встал в жесткую позицию – я просто помню, это было там: в четверг я сняла стихотворение, в пятницу мы с ним встретились, он сказал: «Нет, я считаю, что проект умер, жить он больше не может – он себя совершенно дискредитировал, поэтому мы продолжать не будем». Мы даже придумали такой специальный творческий ход, при котором должен был стихотворение записать сын Ефремова, придумали еще прикольное стихотворение. Ну, то есть был способ, как этот проект все равно сохранить, несмотря на вот этот шквал таких эмоций. Но Андрей – талантливый продюсер, он быстро все понял. Он, конечно, не думал в тот момент, что этот проект может превратиться дальше в такой вот успех, чёс, зарабатывание там безумных денег и все остальное, да? Но мне кажется, как продюсер он очень хорошо просчитал – в понедельник он уже получил предложение, собственно, может быть, даже раньше о покупке этого проекта и он его продал.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, большее число вопросов, которые пришли заранее на наш сайт, они как раз связаны с закрытием «Поэта и гражданина».

Н.СИНДЕЕВА: Ну это я просто дала комментарий, чтобы было понятно, что я его не закрывала.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да. И естественно, как бы, большинство: «Не жалеете ли вы о том?»

Н.СИНДЕЕВА: Первое время жалела, потому что мне этот проект нравился, несмотря на то, что он каждый раз, в общем-то, добавлял мне дополнительных, как мы смеялись, седых волос, потому что каждый раз, когда ты получаешь стихотворение, обязательно возникает конфликт между тем, что тебе нравится, тем, что написал Быков, тем, что говорит Васильев, говорит Миша. Когда 4 или 5 творческих людей получают стихотворение, которое должно выйти, а оно точно не всегда выходит в оригинале, ну, это всегда там дополнительные эмоции.

Несмотря на это, мне проект нравился, я бы его с удовольствием сохранила. Он для нас, действительно, стал таким, ну, невероятным локомотивом и драйвом. И как человек, который занимается маркетингом, я понимаю, насколько нам такой проект нужен.

Сейчас уже вообще не жалею. Единственное, о чем, ну, не то, что жалею, что мы пока не нашли чего-то, что могло бы быть таким ярким. Но опять же, мы там тоже не искали, да? Все это было спонтанно, во время новогоднего эфира, который вел Васильев с Ефремовым, у них, когда пришел в гости Быков, родилась идея писать стихи. Они нам предложили этот вариант, мы сделали пилот, нам понравилось, оно понеслось.

То есть сейчас мы тоже не сидим, не ищем где-то. Ну, откуда-то возьмется. Вот об этом я немножко жалею, что вот этого, такого драйвера для продвижения канала, во многом, потому что, вот, как ни крути, это про деньги и про маркетинг, а не про все остальное, его сейчас нет.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, чтобы закрыть эту историю уже с «Поэтом и гражданином», на том же вручении премии телепрессы, как я понимаю, был и Андрей Васильев.

Н.СИНДЕЕВА: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: У вас сохранились нормальные отношения? И есть ли идеи дальше что-то делать или нет?

Н.СИНДЕЕВА: У нас сохранились нормальные отношения. Более того, я могу об этом сказать, потому что мы договорились, что мы об этом говорим и не боимся. Мы делаем новогодний проект, собственно, продолжаем... Знаете как? Каждое 31-е декабря мы с друзьями ходим в баню.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. А Васильев с Быковым и с Ефремовым ходят...

Н.СИНДЕЕВА: А у нас Васильев с Ефремовым, с Быковым будут выпивать теперь традиционно на канале «Дождь».

Е.АФАНАСЬЕВА: Прямо в прямом эфире. (смеется) Не совсем.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, они просто не придут 31-го в прямой эфир, я боюсь. Нет, это будет, конечно, запись, но мы готовим сейчас уже этот проект достаточно плотно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Ну вот так мы разбили всю эту весенне-апрельскую историю. Был приход президента, который вам припомнили и ваши джинсы с дырками на коленках, и розовый телефон, и все на свете. Вас считали, может быть и считают, каналом, который поддерживает Медведева. Может быть, вот в этом противостоянии тогдашнем (сейчас-то его уже, наверное, и нет) премьер-президент, вы были медведевской силой.

Н.СИНДЕЕВА: Мы не были ни медведевской, ни премьерской. Просто, наверное, внутренне риторика, тексты, озвученные президентом, они нам точно были ближе. Ну, на протяжении достаточно длительного периода времени. Очарование им как человеком, который может как-то повернуть, изменить ход, вот, истории, в которой мы находимся последние несколько лет, оно было, и мы как-то внутренне, наверное... Ну, это опять же, ну как внутрь? Мы не договаривались об этом с журналистами, то есть мы не говорили, что «ребята, знаете, вот у нас курс такой, медведевский» или нет. Ну, вот, нам это было как-то понятнее и, может быть, поэтому сложилось какое-то ощущение.

Хотя, так как я не журналист, а ребята, которые работают в редакции, у них основной подход и требование – что мы всегда стараемся дать обе стороны, это всегда взвешенная какая-то позиция, это всегда есть одно и другое.

Но, конечно, когда...

Е.АФАНАСЬЕВА: Я, извините, просто подумала, что если раньше 2 стороны предполагало в журналистике 2 разные точки зрения, то сейчас в журналистике 2 стороны – это предполагается премьерская и президентская.

Н.СИНДЕЕВА: Но оно, на самом деле, достаточно долго так было. Ну, вы же понимаете, да? И это было и в публичной плоскости, и между ними так заметно. И для обычного там зрителя и так далее, да? Но я опять же говорю, для нас это не было такой... Вот, если у нас есть медведевская точка зрения, давайте дадим путинскую – нет, такого не было. Но, наверное, мы как журналисты старались отражать то, что есть вокруг. А наше внутреннее отношение – оно, наверное, в большей степени было, ну, таким, опять же... Давай так: с либеральными ценностями.

Е.АФАНАСЬЕВА: А тогда вопрос: станет ли вам тяжелее работать, когда уже теперь стало понятно, что не Медведев пойдет на 2-й срок, а Путин на 3-й?

Н.СИНДЕЕВА: Да нам и сейчас-то не могу сказать, что тяжело или легко работать. Нам тяжело работать всегда, потому что работать в формате новостей ежедневно прямоэфирно и так далее, в общем-то, непросто. Поэтому я для себя вообще... Вот, если до этого у меня были какие-то, ну, там, не то, что я пыталась задавать вопросы, а как будет до или после, вообще, что будет, то вот сейчас у меня нет этого вопроса – я просто сказала сама себе, что мы продолжаем работать. И, как бы, я не знаю, в каком месте нам должно стать сложнее или легче. Для нас самое главное – чтобы рекламны рынок не грохнулся, чтобы кризис не случился, потому что нам просто не на что будет делать телеканал. Вот, как бы, мне кажется, для меня это гораздо более...

Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда как ваш канал?.. Я к сожалению, ну, не видела я комментарии того дня, когда проходил тот съезд «Единой России», где Медведев заявил, что Путин пойдет на выборы. Как ваш канал? Даже если вы говорите, что вы не договаривались, как отреагировал ваш канал на это?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, мы собрали круглый стол экстренно, потому что съезд был в субботу, у нас в субботу нет прямого эфира. Мы собрали очень быстро круглый стол, мы пригласили большое количество экспертов, журналистов, политологов, которые потом говорили. У всех у нас, конечно, был шок, как, по-моему, у всей страны, ну, собственно, от того, что нам не оставили вообще никакой даже иллюзии выбора. И вполне себе, мне кажется, как любой здравомыслящий человек отреагировал плохо.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вот вы несколько раз за время нашего разговора подчеркнули, что вы – маркетолог, а не журналист, вы – организатор, скорее всего. Как маркетолог, журналист, владелица канала у вас есть опасения, что могут быть какие-то проблемы у канала именно со стороны власти, которая частично меняется, все-таки?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, они у нас... Как-то мы даже еще и начинали, уже какие-то были, потом их не было. Может быть. Я не хочу себе прогнозировать эти проблемы. Я не знаю.

Е.АФАНАСЬЕВА: А рекламодатель? Вот, вы сказали, что главное – чтобы не было кризиса. Рекламодатели – они выжидательно относятся к отношению власти к вам? Или их финансовые вливания в ваш канал не зависят от сиюминутного положения дел на политической арене?

Н.СИНДЕЕВА: Вообще никак не зависят – зависят только от рынка и от тех цифр, тех данных, той аудитории, которой мы должны показывать. Только от этого зависит. И рекламодатели руководствуются, есть там аудитория, которая его интересует, или нет.

Е.АФАНАСЬЕВА: А что такое сейчас канал «Дождь» по объему рынка?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, вот это такой для нас, всегда сложный вопрос как для всех неэфирных каналов.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас считать.

Н.СИНДЕЕВА: Как нас считать. Потому что классический способ измерения пиплметровый для большого телика нам не подходит – у нас нет таких охватов, мы не можем попасть в эту пиплметровую панель. Нас считают опросами дневниковыми, телефонными, там, и выдают 2 раза в год данные. Чем обычно оперируют все неэфирные каналы? Техническим охватом. И это важный показатель. Почему? Потому что чем шире, чем глубже твое проникновение, тем больше шансов вот в этих замерах. А чем еще больше ты сделаешь свою собственную, опять же, панель (панель имеется в виду технического охвата), тем больше шансов, что ты попадешь в какие-то пиплметры и даже встанешь в пиплметровую панель, но не с ежедневной отгрузкой данных, а раз в 3 месяца они могут накопленными выдаваться.

Поэтому в этот момент происходит... То есть технический охват – это очень важно. Вот, у нас на сегодняшний день порядка 10 миллионов домохозяйств, в которых технически могут принимать.

Е.АФАНАСЬЕВА: Мы поговорим об объеме и охвате аудитории канала «Дождь» после выпуска новостей. У нас в гостях Наталья Синдеева – не уходите с нашей программы.

НОВОСТИ

Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель», в студии Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о телеканале «Дождь» с Натальей Синдеевой, создательницей этого канала. Давайте сейчас, наверное, маленький блиц устроим, потому что много вопросов и по SMS. Напоминаю, SMS-номер +7 985 970-45-45, и заранее пришло на наш сайт, поэтому попробуем коротко. Борис спрашивает: «Почему из эфира исчезла программа Олега Богданова? Это его личное решение или ваше, или чье-то еще?»

Н.СИНДЕЕВА: Это было наше решение, мое и редакции, потому что по харизме, по темпераменту, по компетенции, все нам очень нравилось кроме того, что мы не очень понимали, на какую аудиторию эта программа, так как она очень специальная, очень специфическая.

Е.АФАНАСЬЕВА: «На Триколоре вы только месяц, а потом как?» - интересуется Илья из Тулы. И тут много таких вопросов про Триколор.

Н.СИНДЕЕВА: Нет, на Триколоре в течение 10 дней мы находимся в базовом пакете, то есть, соответственно, в социальном пакете.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть чтобы вас успели увидеть и полюбить.

Н.СИНДЕЕВА: Чтобы полюбить. Но в пакете Оптимум – мы уже там есть и мы там будем.

Е.АФАНАСЬЕВА: Майк One спрашивает: «Когда «Дождь» появится в пакете Радуга-ТВ?»

Н.СИНДЕЕВА: Мы с ними вели переговоры. Я честно не могу сказать, чем они закончились. Но такие планы были – скорее всего, можем там быть.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Зачем Роменского переманили?» - Максим из Екатеринбурга интересуется.

Н.СИНДЕЕВА: Вообще не переманивали. Даже более того, я узнала через недели 2, наверное, о том, что это Роменский, один из лучших журналистов «Эха Москвы».

Е.АФАНАСЬЕВА: «Спасибо за ваш канал. Давно перестал смотреть ТВ, а тут – приятный сюрприз. Молодцы». Без подписи.

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Вопрос наивный: почему же канал называется «Дождь»?» - интересуется Ника.

Н.СИНДЕЕВА: Потому что 15 или 16 лет «Серебряному дождю», эмоции, силы, любовь к бренду «Серебряного дождя», в общем-то, меня и сподвигли назвать телеканал также. А потом, мне нравится.

Е.АФАНАСЬЕВА: Антонова интересуется: «Считаете ли вы конкурентами радиостанции?»

Н.СИНДЕЕВА: Конкурентами, конечно, нет. Более того, считаем помощниками, и очень много сотрудничаем с радиостанции.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Скажите, Наталья, визит на ваш канал Д.Медведева повлиял ли на интерес зрителя к «Дождю»? Или им все равно как потенциальным зрителям?»

Н.СИНДЕЕВА: Не, повлиял на интерес и, вот, на то, о чем вы сказали раньше, некоего небольшого круга людей. А зрители, собственно, кто нас смотрел, продолжает смотреть – они никакой разницы не заметили, поэтому я рекомендую всем вернуться, тем, кто ушел.

Е.АФАНАСЬЕВА: Александр Бокарев пишет: «На «Дожде» интересные передачи. Только не опускайтесь до желтой прессы».

Н.СИНДЕЕВА: Не-не-не, этого мы никогда не сделаем, это, опять же, вопрос ответственности моей.

Е.АФАНАСЬЕВА: Елена спрашивает: «Не планируете ли создание собственных корпунктов за рубежом?»

Н.СИНДЕЕВА: Планируем. Первый уже открыли в Лондоне. В Париже у нас Наташа Геворкян, которая специальный наш корреспондент, собственно, оттуда все время включается. Но это не корпункт. И потихонечку хотим в основных городах быть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Так. «Странно, что о «Дожде» говорят на «Эхе Москвы», а не на «Серебряном дожде», - удивляется Евгений.

Н.СИНДЕЕВА: Ну да, есть такое.

Е.АФАНАСЬЕВА: У нас передача о телевидении, говорим. Думаю, что на «Серебряном дожде» тоже говорите.

Н.СИНДЕЕВА: Нет, там не говорят.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Правда ли, что Елена Погребижская отказалась от своей певческой карьеры ради работы на вашем канале?» - интересует Олега.

Н.СИНДЕЕВА: Не, мне кажется, Лена уже давно отказалась от этой певческой карьеры, ну так, широко, публично.

Е.АФАНАСЬЕВА: Почему? У нее концерты бывают.

Н.СИНДЕЕВА: А, бывают?

Е.АФАНАСЬЕВА: Да.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, у нее какие-то публичные...

Е.АФАНАСЬЕВА: Она меня приглашала – я просто не смогла.

Н.СИНДЕЕВА: Значит, это я опять отстала тут от жизни. Нет-нет. И более того, она недавно приняла решение, все-таки, что новости – это не ее. И она, как бы, ушла, но так, взяв паузу, сказала «Ну, не получается. Что-то это не мое».

Е.АФАНАСЬЕВА: «Рекламодатели сокращают бюджеты в медиа. Ваша стратегия накануне новой волны кризиса?» - спрашивает Дмитрий Неткач.

Н.СИНДЕЕВА: Влюблять в себя зрителя, наращивать аудиторию и влюблять в себя рекламодателей и давать им эффективный результат.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот тут такой вопрос заранее на сайт: «Здравствуйте, уважаемая Наташа. Скажите, а вот нельзя ли, например, на ТВ-канале меньше показывать рекламу по времени, при этом не теряя в доходе от рекламы самому каналу?»

Н.СИНДЕЕВА: Нет, это не получается. Нет, есть старая модель, когда контент продается кабельным операторам. Но, к сожалению, этот рынок настолько маленький, что если ты производишь дорогой контент, ты никогда его не сможешь в этой модели окупить, и реклама – это единственное наше спасение.

Но есть еще третий вариант – об этом сейчас очень много говорят – это некое общественное телевидение, это модель Би-Би-Си, это когда люди начинают платить за то условно...

Е.АФАНАСЬЕВА: Вы верите, что наши люди будут платить?

Н.СИНДЕЕВА: Вот, я в том-то и дело, что в России пока не верю, поэтому только реклама.

Е.АФАНАСЬЕВА: Юрик пишет: «Вы очень красивая».

Н.СИНДЕЕВА: Ой, спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Планирует ли ваш канал вести трансляции с Триумфальной и других акций протеста? Алекс Образцов».

Н.СИНДЕЕВА: Вот, вы нас посмотрите. Мы, по-моему, это делаем постоянно всегда и уже, мне кажется, это даже стало у нас на канале общим местом. Нет, конечно, мы все это делаем – просто посмотрите нас.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Спасибо, Наталья, за «Дождь» на томском телеканале «ТВ-2». Любим, смотрим, дышим. Ренат из Томска».

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Так, что касается «Дождя», он кончился, что бы ни говорила ваша гостья. Разве нет? Тогда пару слов о рентабельности. Василий».

Н.СИНДЕЕВА: «Дождь» не кончился, потому что он вещает и продолжает вещать. Пока очень тяжело, пока мы не вышли на операционный ноль. Более того, этот рынок такой неповоротливый, потому что до нас так активно не вгрызался никто в рекламную модель, ну, вот, именно так, как мы, потому что есть каналы, которые продают Газпром Медиа и Видео Интернешнл, продают они пакетами и ни о каком таргетированном там выборе целевой аудитории вообще речь не идет. Продают очень недорого. И, опять же, если бы они взяли нас в продажу, мы бы никогда не смогли себе обеспечивать те необходимые наши ежемесячные зарплаты. Поэтому мы фактически открываем этот рынок... Это не очень просто на фоне стагнации рекламного рынка. И, действительно, сейчас осень такая странная, рекламодатели многие подвешивают бюджеты. В общем, она такая, не самая радужная в данный момент. Но у нас нет вариантов, и я просто... Знаете как? Я не сдаюсь, это называется. Я точно приведу это к тому, что это станет зарабатывать. Я думаю, что в течение года это сделаю.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще раз напоминаю, это Наталья Синдеева, говорим мы о телеканале «Дождь». А зачем вам все это было нужно, Наташ? Ну, вот, у вас был активный опыт, достаточное какое-то количество, наверное, денег для нормальной жизни. А сейчас я так понимаю, что вы активно вложили во все это время, деньги, силы, репутацию.

Н.СИНДЕЕВА: Потому что на примере «Серебряного дождя» произошло в какой-то момент (ну, это был очень такой, яркий момент), когда я осознала какое влияние медиа имеют на среду. Невероятное. И от того, куда медиа повернет или зовет, или призывает, или, как бы, как оно отстраивает свой формат под аудиторию, собственно, зависит от того, куда аудитория эта идет. И, вот, когда я это осознала и поняла, я поняла, что мы должны быть невероятно ответственны. И, например, в радио я, как бы, очень-очень много лет принцип ответственности по отношению к слушателю... Ну, не то, что я его на флаг, да? То есть это был, как бы, главный внутренний принцип радиостанции, по которому мы жили. И в какой-то момент случилось следующее, что мы все, ну, вот, я и какое-то количество моих друзей перестали смотреть телевизор. Ну, вот, знаете, как-то ты чего-то, да?.. И ты что-то не находишь себе.

Потом, когда вдруг телевидение резко... Ну, как-то, вот, был какой-то такой – я не знаю, в какой момент, вам лучше, наверное, знать – произошел такой переломный момент, когда количество трэша на больших каналах, ну, как-то, прямо, вот, стало зашкаливать, вот это все дало какую-то эмоцию. Но почему бы не попробовать, если у меня есть опыт? Я уже там понимаю что-то в радио, я в рынке, знаю, как работает рекламный рынок. Почему не попробовать сделать телеканал, который бы жил по каким-то другим принципам? Плюс мне рассчитали, собственно, опять же, бизнес-проект, мы так все прикинули и поняли, что это можно еще сделать за вполне какие-то адекватные деньги, неэфирное телевидение.

Е.АФАНАСЬЕВА: Во сколько раз этот бизнес-проект уже превышен?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, превысил. Но на тот момент мы сказали, почему бы не попробовать, не сделать? Тем более, что неэфирное телевидение очень активно развивается и, действительно, чем дальше мы движемся в XXI век, тем меньше будет проблем по доставке твоего сигнала. То есть если раньше был только эфир, был кабель, то сейчас есть интернет, а интернет начнет летать... Ну, в общем, понятно, что главное – сделать контент, который рано или поздно до своего зрителя дойдет.

И это был, как бы, такой мотив «Хочу сделать телеканал, который бы нравился мне, который бы смотрели мои друзья и еще какое-то количество людей, которые разделяют твои же ценности и так далее». Поэтому вот так он начал создаваться. И было, как бы, 2 аргумента. Первый, что это должен быть хороший бизнес. Я, опять же, понимаю, как устроен этот бизнес радийный, рекламный и так далее. Я поняла, что в нем потенциал большой. А с другой стороны, что я точно хочу сделать ответственным этот телеканал.

Я, вот, и все люди, которые сейчас у нас работают, вот, опять же, такой внутренний принцип, подход. Если от тебя что-то зависит, ты должен это сделать. Вот, он у меня всегда был такой. И если я могу что-то сделать для того, чтобы поменять вокруг себя и сделать чуть, может быть, лучше, то я стараюсь это делать. Я, знаете как вот? Чирикова однажды у нас в интервью сказала, чем она меня вначале очень сильно очаровала, она сказала, говорит: «Я же борюсь не за Химкинский лес, я борюсь за свою среду обитания, я хочу, чтобы мои дети и я жили в среде, которая была бы мне приятна и комфортна». Так вот, создание телеканала – это отчасти одна из, как бы, функций, что если я могу что-то сделать вокруг себя лучше, то я хочу это сделать.

У нас огромное количество социальных проектов, которые мы делаем просто потому, что мы считаем это важным. И, вот, мы это запускаем.

Е.АФАНАСЬЕВА: Но при этом вы вошли сюда, вот, за несколько минут до эфира и, с такой ностальгией, увидя радиостанцию, сказали: «Как же все просто в радио». Значит ли это, что вы недооценили какие-то сложности создания телеканала?

Н.СИНДЕЕВА: Не то, что недооценила – я их даже представить не могла. Я не верила в то, что я смогу это доделать и сделать. Потому что количество сложностей и таких, серьезных препонов на пути, ну, они просто говорили о том, что это нельзя сделать. Это получилось, мы это сделали.

То, что я не могла представить, какая сложная это технологическая структура телеканала, я не могла даже, вот, даже подумать об этом. То есть аллегория у меня такая сейчас, что радио – это такой спичечный коробок, а, вот, телевизор – это большой телевизор с кучей разных внутренностей, процессов и так далее. Вот, у меня такое ощущение именно по технологии. На радио придумал проект, записал несколько промо-роликов, нашел талантливого ведущего и у тебя все получилось. А здесь ты придумал, а потом ты посчитал, а потом количество людей, которые в этом задействованы, и количество механизмов, цепочек технологических должны так, как бы, между собой слаженно заработать, чтобы этот проект показался, проходит много времени. Ну, в общем, это все...

Но я не жалею. То есть несмотря на то, что мне иногда кажется, что вот сидел бы сейчас спокойно, вообще у меня была бы спокойная жизнь без рисков...

Е.АФАНАСЬЕВА: А вы, вот, сами сказали о том, что сейчас телевидение – это при наличии интернета, спутниковых, прочих способов доставки – это далеко не тот эфирный канал, который когда-то был. Чем тогда отличается?.. Вот смотрите, мы сейчас с вами разговариваем, кто хочет, может на сайте «Эха Москвы» нас с вами видеть. В общем, это не так сильно отличается от того, как работают у вас, стоят у вас камеры и идет в прямой эфир разговор ваших ведущих.

Н.СИНДЕЕВА: Нет, ну, если в таком качестве, то это легко – ничего (НЕРАЗБОРЧИВО) не надо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Чем это отличается от просто, например, онлайн-вещание какой-нибудь радиостанции, то, что делаете вы?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, подождите секундочку. Вот, просто тем, что там есть картинка, а здесь – нет картинки.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, у нас есть картинка из большой студии, когда они выходят в эфир на RTVi, программы «Эха Москвы». Ну, вот, чем тогда отличается от такого варианта?

Н.СИНДЕЕВА: Ну вот дальше как раз это то, в чем меня все время упрекают, что у нас не телевидение, а радио в телевидении.

Е.АФАНАСЬЕВА: Потому что телевизионщики, да, считают, что вы такой, разговорный... Поставили камеры и снимают практически радиостанцию.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, если бы так было, то было бы здорово. Но помимо этого еще есть огромное количество межпрограммного продукта, художественных съемок, выездных съемок и так далее, и так далее, то, что не можете сделать в рамках просто радио. Поэтому, конечно, это так кажется. С другой стороны, если... Тогда мне говорили, что разговор на радио... Я так вот, чего-то начала анализировать: «Но вообще-то телевидение – это тот же разговор, люди все время говорят. Не важно, там, за кадром, в кадре».

Е.АФАНАСЬЕВА: Но в телевидении есть такой упрек. Когда говорят, что это говорящие головы, то это для телевизионщиков такой, жирный минус.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, знаете... Может быть. Но, вот, я все пытаюсь понять, в чем же тут минус. Мой подход такой. Если говорят что-то хорошее, умное, то это сильно интереснее, чем красивая картинка. Я недавно посмотрела очень внимательно, достаточно долго и подробно Би-Би-Си, FoxNews, ну, просто вот это, как бы, каналы, которые...

Е.АФАНАСЬЕВА: Тоже разговаривают?

Н.СИНДЕЕВА: Они тоже все время разговаривают, там вообще все время говорящие лица.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте дадим возможность нашим слушателям задать вам вопрос. И, пожалуйста, вы можете дозваниваться. Московский номер телефона – 363-36-59, код Москвы – 495. У кого не получается дозвониться, SMS-номер +7 985 970-45-45. Пожалуйста, дозванивайтесь. И те вопросы, которые во время эфира смсками приходят: «Есть ли самоцензура на канале «Дождь?» - интересует Диму.

Н.СИНДЕЕВА: Никакой нету самоцензуры – есть только принцип не нарушить закон и быть в рамках закона. И еще иногда я вспоминаю фразу, которую, по-моему, Будда сказал своему сыну, что «всегда думай о том, когда ты говоришь, ну, во время того, когда ты говоришь, думай до, думай во время и думай даже после, не причинит ли это кому-то потом боль». Вот, есть такая штука и этим, наверное, мы немножко руководствуемся.

Е.АФАНАСЬЕВА: Костя спрашивает: «А канал существует только за счет рекламы? Тогда ему конец. Или будет лобзиком на коленке как сейчас?»

Н.СИНДЕЕВА: Нет-нет-нет, только за счет рекламы и только за счет... То есть там есть какой-то небольшой бюджет от кабельных операторов, которые нам платят за контент, но он небольшой. Костя, кстати, не дождетесь.

Е.АФАНАСЬЕВА: А, вот так? «Не дождетесь»?

Н.СИНДЕЕВА: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Зачем позвали Пескова? Неужели, думали, что он будет говорить, что думает? А еще смешнее, если он так думает».

Н.СИНДЕЕВА: Ну, он достаточно много сказал того, что, наверное, потом, я уж не знаю, жалел он о том, что это сказал, или нет.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. «У вас есть враги, конкуренты? Ваш самый лучший журналист. Только честно».

Н.СИНДЕЕВА: Про врагов я не знаю – это вопрос к ним. По поводу конкуренции не помогла тоже.

Е.АФАНАСЬЕВА: Александр считает, что вы на начальницу не тянете.

Н.СИНДЕЕВА: Нет, не очень? Ну...

Е.АФАНАСЬЕВА: Вадим спрашивает: «Почему в Екатеринбурге прекратилось вещание «Дождя»?»

Н.СИНДЕЕВА: У нас был тестовый режим с одним из операторов, который вещает в нескольких крупных городах. Тестовый режим закончился там месяца 2, и мы в стадии сложных переговоров по финансовым условиям, собственно, о продлении этого контракта. Но мы там будем.

Е.АФАНАСЬЕВА: Человек с ником Белов2018 пишет: «Я – поклонник «Дождя» только в будни. Будут ли новостные программы и другие передачи в выходные?»

Н.СИНДЕЕВА: Очень хотим. Просто пока для нас это, опять же, дорого, потому что открытие эфира в выходной день – это дополнительные люди, деньги и так далее. Но я очень сама хочу, потому что я тоже скучаю по живому эфиру в выходные дни у нас на канале.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте звонок попробуем. 363-36-59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Дмитрий, я из Нижнего Новгорода. Я хотел бы узнать, а как происходит взаимодействие подобных телеканалов с кабельными операторами? Кто должен делать первый шаг для того? Вот, в Нижнем Новгороде планируется какой-то?

Н.СИНДЕЕВА: В Нижнем Новгороде мы точно есть – я точно просто не могу сказать, у какого оператора. Мы сейчас есть в Билайн-ТВ, которое достаточно активно идет в регионы, мы есть в Комстар Регионе, мы есть в Диван-ТВ, мы, по-моему, есть в Нижнем Новгороде. Это взаимный процесс. Бывает, когда мы выходим с предложением взять нас в пакет, когда оператор к нам выходит, бывает, когда... Но самый лучший способ – это когда зритель начинает звонить своему оператору, говорит «Дайте нам «Дождь», и тогда оператор быстрее, живее реагирует.

Е.АФАНАСЬЕВА: 363-36-59, добрый вечер. Приемник выключите, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Будьте любезны, как можно узнать частоту, как к вам подключиться можно, к каналу «Дождь»?

Н.СИНДЕЕВА: Смотрите, мы есть в НТВ Плюс в базовом пакете, мы сейчас в Триколоре в пакете Оптимум и несколько дней в обычном социальном пакете мы есть. На Диван-ТВ, Орион Экспресс. То есть, на самом деле, зайти бы на наш сайт, на tvrain.ru и там все способы, как к нам подключиться, и зависит от того, в каком доме вы живете и что у вас есть. В Акадо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Дмитрий интересуется: «Кто ваш зритель? Охарактеризуйте возраст и соцсостав».

Н.СИНДЕЕВА: Я не люблю характеристики, вообще не люблю. Я бы так сказала: наш зритель – это тот, кто не безразличный, не равнодушный, активный, считает, что от него что-то зависит, таких как мы. Вот это наш зритель.

Е.АФАНАСЬЕВА: Алексей спрашивает: «Телепрофи не берете на «Дождь», чтобы отличаться от эфирных каналов? Хочу у вас работать, телевизионщик с 15-летним стажем».

Н.СИНДЕЕВА: Нет, берем. Хотя, первое время достаточно долго это было заметно по эфиру, и сейчас еще заметно, что мы сознательно отказались практически от профессионалов телевизионных, работающих в кадре. Ну, это был такой вот подход. Берем с большим удовольствием – присылайте резюме на наш сайт.

Е.АФАНАСЬЕВА: Будете ли вы водить экскурсии по «Дождю»?

Н.СИНДЕЕВА: Ну, мы это и так практически делаем, но нам это сейчас достаточно сложно, потому что 13 часов в сутки прямой эфир из студии, в которой мы, собственно, и работаем, и живем. И все это происходит на глазах у зрителя. И если еще делать экскурсии, то мы там (НЕРАЗБОРЧИВО), если честно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Майк One интересуется: «А по какой причине с канала ушла Вера Кричевская?»

Н.СИНДЕЕВА: Ну, так... Я считаю, по глупой, если так, по-честному. У нас с Верой было всё всегда не очень просто. Потому что когда 2 лидера, а еще 2 женщины в одной компании и при этом обе с амбициями творческими, при этом одна ничего не понимает в телевидении, но зато не боится, делает и двигает.

Е.АФАНАСЬЕВА: Это вы.

Н.СИНДЕЕВА: Да. А другая понимает в телевидении, тоже не боится, кстати. И как-то, вот... Ну, мне кажется, наш вот этот тандем, который был достаточно долго, он был очень успешный, несмотря на то, что он был очень сложный. Он был сложный, эмоционально сложный, он был сложный внутри корпоративной какой-то культуры. И мне было, и всем было понятно, что рано или поздно это закончится. Так не может быть: 2 хозяйки на кухне – это сложно.

То, что это произошло так быстро... Ну, у меня есть объяснения, но они такого, личного толка, поэтому я не буду их, как бы, озвучивать. Но мне жалко, что Вера ушла и до сих пор жалко, хоть у меня и осталась обида внутренняя, там такая, как бы, она есть человеческая. Но то, что Вера – блестящий профессионал и человек, который с такой бешеной энергией... То есть она не только творческий человек, она еще такой, очень хороший, как бы, продюсер-администратор. И если бы не ее энергия, опыт и знания, я так быстро бы и такого рода канал, вот, даже по технологиям, я бы его не запустила никогда.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363-36-59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Валерий, Москва.

Н.СИНДЕЕВА: Здравствуйте, Валерий.

СЛУШАТЕЛЬ: Я слушаю вашу передачу с большим удовольствием. Мне хотелось бы поблагодарить госпожу Синдееву, тот канал, который она возглавила, вот, ее инициатива. Я его подключил специально по Триколор, и когда было объявление, я тоже «Дождь» в программу ввел – там дают информацию, как нужно настроить. С большим удовольствием. Но до этого мне очень понравилось ее высказывание: она просто молодец, она настоящий экспертный человек.

Е.АФАНАСЬЕВА: У вас вопрос или комплимент?

СЛУШАТЕЛЬ: Я просто хотел ее поблагодарить, вот и все.

Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо.

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Просто времени мало, давайте успеем еще звонок принять. Пожалуйста, 363-36-59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Будьте любезны сказать...

Е.АФАНАСЬЕВА: А как вас зовут? Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Кирилл Алексеевич Морозов, Подмосковье.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Как можно подключиться к вашему каналу, к «Дождю»?

Н.СИНДЕЕВА: Кирилл Алексеевич, какой у вас оператор? Что вы смотрите?

Е.АФАНАСЬЕВА: Ой, сорвался звонок.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, в общем, можно зайти на сайт tvrain.ru и там узнать все способы подключения к операторам.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть надо искать того оператора, если вы не можете смотреть в интернете. Искать того оператора, который в вашей зоне доступности. Очень много вопросов конкретно, где, когда, как? Будете в Иркутске, есть ли в Питере? Когда в Москве будете в кабельных сетях?

Н.СИНДЕЕВА: В Питере есть в кабельной сети – тоже надо зайти на наш сайт, и все там написано. Самая большая проблема, самая сложная – это войти в московские кабельные сети. Это задача №1 для нас, потому что нам очень нужна Москва в том объеме, в котором мы хотели бы ее видеть, и это практически невозможно, потому что вход в кабельные сети Москвы...

Е.АФАНАСЬЕВА: Взяткоемкая отрасль?

Н.СИНДЕЕВА: Это не взятки, нет. Это у них как-то официально они это объявляют, от 20 до 30 миллионов долларов за вход в кабельную сеть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно.

Н.СИНДЕЕВА: Ну вот как-то так это все выглядит.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ольгу интересует вопрос, мешало ли вам государство в распространении сигнала?

Н.СИНДЕЕВА: Нет.

Е.АФАНАСЬЕВА: Так, это я уже почитала, «На начальницу не тянете, но тянете на умного и понимающего руководителя канала». Очень много похвалы, все прочесть не успеваю. Что еще здесь? «А есть ли у вас запретные темы?» - интересует Никиту.

Н.СИНДЕЕВА: Нет запретных тем никаких – есть запрет на уход как раз в трэш. То есть у нас нельзя показывать, там не знаю, расчлененные трупы. То есть у нас прямо есть в правилах, что мы этого не делаем.

Е.АФАНАСЬЕВА: Василий пишет: «Конечно, похвально, что надежда на рентабельный бизнес еще жива, но весной была совершена роковая ошибка, репутационные издержки которой вами еще не осознаны и не учтены, на мой взгляд». Ну, это примерно то, о чем я вам говорила.

Н.СИНДЕЕВА: Да, посмотрим.

Е.АФАНАСЬЕВА: Часть аудитории вам не простила прихода президента.

Н.СИНДЕЕВА: Ну, тут что мне сказать? Полюбите нас опять. Посмотрите нас и вы полюбите, правда.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Планируются ли музыкальные программы помимо проекта Михаила Козырева? Кирилл».

Н.СИНДЕЕВА: Ну, наверное, пока нет.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что? У нас очень мало времени осталось, фактически минута. Скажите что-то самое главное, чтобы те, кто вас не видели или разлюбили вот той весной, полюбили снова.

Н.СИНДЕЕВА: Мы как были искренними, честными открытыми, такими и продолжаем быть. И весь наш подход к тому, что мы делаем, он предельно честный и предельно искренний – это 2 слова, которые они немножко там похожи и что-то про одно и то же, но... И открытый. Это очень важно. Начните нас смотреть – вы все это почувствуете, увидите и поймете, что мы никак нигде не изменились.

Е.АФАНАСЬЕВА: А вы сами себя как смотрите? В интернете?

Н.СИНДЕЕВА: Нет, у меня во всех телевизорах стоят. Разные операторы. Я проверяю, как работают операторы. (смеется)

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Это Наталья Синдеева, руководитель телеканала «Дождь» в программе «Телехранитель». Приходите еще – вопросов, видите, очень много.

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Приходите со своими ребятами.

Н.СИНДЕЕВА: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Прощаюсь с вами до следующего воскресенья. Всего доброго, до свидания.