Что хочет и чего не хочет знать народ - Кира Прошутинская, Александра Белявская - Телехранитель - 2010-04-11

Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. В гостях сегодня у нас Кира Прошутинская, она ведущая программы "Народ хочет знать" и главный редактор АТВ. Добрый день, Кира Александровна. Вместе с Кирой Александровной пришла Саша Белявская, которая зампредседателя телекомпании АТВ, которая занимается разными проектами, да?

А.БЕЛЯВСКАЯ: Да. Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. Мы назвали тему нашей программы - «Чего хочет и чего не хочет знать народ». Но вот знаете, я сегодня хотела начать разговор с немножко другой темы, может быть, не касающейся напрямую вас. Произошли страшные события - естественно, многие каналы переверстывают сетку вещания, даже невзирая на то, что траур объявлен завтра, убирают какие-то особо развлекательные форматы, что-то оставляют в эфире, потому что, вы как профессионалы понимаете, весь эфир переверстать сразу под трагедию практически невозможно. И очень разные реплики людей на сайтах, на форумах - кто-то считает, вообще надо выключить все и не показывать ни малейшего ничего веселого, ничьих улыбок, вот сейчас мне даже смска пришла сюда, в эфир «Эха Москвы»: «Не надо говорить «Добрый вечер» в такие дни». А есть другие люди, которые пишут: «Зачем нам эта Польша? Мало ли сколько людей в мире погибает, разбивается каждый день. Верните мне мою развлекательную программу, которую я неделю ждал». Кира Александровна, как вам кажется, почему такая реакция?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Почему такие разные мнение? Ну потому что разные люди, потому что разная культура у этих людей, потому что разное ощущение милосердия, которое есть. Действительно, не самые простые отношения с Польшей, но какое это имеет отношение к той трагедии, которая касается вообще всех нас? Вот я вчера включила утром телевизор и, честно говоря, такой шок, которого, может быть, не было долгое время, потому что вроде бы мы уже настолько привыкли ко всему… Примерно такой же, как был после взрывов в метро. И это одно и то же - гибель людей, уход людей, людей безвинных, он должен вызывать чувства, соответствующие этому моменту.

Е.АФАНАСЬЕВА: А как вам кажется, где та грань, которую телевидение не должно в такие дни переступать? Вот что оно себе может позволить, учитывая, что это сложная технологическая машина, которую нельзя сразу остановить или крутить постоянно… ну, может, канал информационный может позволить, как вчера «Вести 24» первые часы показывали просто видео полученное и повторяли просто сводки информагентств. Большие каналы, которые не чисто информационные, себе такого позволить не могут. Где грань, как вам кажется?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Но, тем не менее, вчера там канал «Россия-1» сняли «Субботний вечер», они показывали какой-то фильм. В этом тоже была позиция и отношение. Мне кажется, не нужно тоже ханжества, не нужно чрезмерности, но во всяком случае сам человек - есть, действительно, самоцензура, самоощущение, что можно в этот момент, что нельзя. Мне кажется, что наши каналы вот в этот раз практически все выдержали это - что можно и что нельзя. Они были достаточно тактичны.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю - это Кира Прошутинская, в студии также Александра Белявская, мы возвращаемся к заявленной теме нашего разговора. Мы хотели поговорить о том, чего же хочет и чего не хочет знать наш народ, потому что программа "Народ хочет знать", в общем-то, может, наверное, позволить вам сделать какие-то выводы о том, что народ интересует. Я сейчас напомню средства связи со слушателями. Наш смс-номер - +7 985 970 4545. Пожалуйста, ваши вопросы Кире Прошутинской и Александре Белявской, а также ваши реплики о том, что люди хотят знать и чего не хотят видеть в эфире, как, может быть, отдельные реплики о случившейся трагедии тоже подчеркивают, хотят люди это видеть или нет, а также ваши мнения и ваши вопросы по поводу программы "Народ хочет знать", а также других проектов «Авторского телевидения». Саш, напомни, пожалуйста, ключевые проекты, о которых люди могут спрашивать, потому что не всегда бренд производителя ассоциируется с программой.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: «Дежурный по стране», «Временно доступен», «Большая семья», «Сто вопросов взрослому» - Шура как раз плюс ко всему шеф-редактор этой программы. Теперь, я надеюсь, что с 16-го числа пойдет на канале «Культура» наш новый проект, он же старый проект - это ремейк, это апгрейд «Пресс-клуба», который когда-то…

Е.АФАНАСЬЕВА: Знаменитого «Пресс-клуба».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ведущей которого когда-то я была.

Е.АФАНАСЬЕВА: По-моему, через «Пресс-клуб» прошли все. Я делала даже два или три сюжета, сама помню, вы нас хвалили в эфире. Вспомнить, кто бы вам не делал сюжетов в «Пресс-клуб» из современного телевидения, практически, наверное, минимум…

А.БЕЛЯВСКАЯ: Нет, через «Пресс-клуб» прошли абсолютно все. Да, это такая гоголевская «шинель».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Вот Паша Бардин, мы разговариваем, он говорит: «А вы помните, что вы мой первый работодатель?» Я говорю: «Как?» Он говорит: «Мне было 17 лет, когда я пришел на АТВ и делал тоже какой-то сюжет».

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, но все-таки первый вопрос, который я хотела сейчас задать: сколько выходит "Народ хочет знать" в эфире, несколько лет уже стабильно?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Семь.

Е.АФАНАСЬЕВА: В современной жизни это очень длинная уже телевизионная программа. Какие темы у зрителей и у народа вызывают наибольший интерес, а какие вызывают резкое неприятие, отторжение, может быть, нежелание смотреть, выразившееся в рейтингах или в другой реакции?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, мы можем судить только по рейтингам - действительно, что люди хотят знать? Во-первых, то, что касается их лично. Повышение цен, какие-то изменения в законодательстве, именно касающиеся важных моментов жизни. Предположим, всю неделю мы говорили о ДТП на Ленинском проспекте, и вроде бы, хотя в течение недели все говорили об этом, каждая программа, у нас была огромная доля и огромный рейтинг, хотя мы выходили в пятницу. Потому что люди хотят слушать и знать. До конца просчитать невозможно. Кино вызывает всегда интерес, особенно если там находится, например, Никита Сергеевич Михалков. Это понятно. А музыка, попса - не всегда. Поэтому просчитать до конца очень сложно. Иногда мы думаем, что это должны смотреть. Людей интересуют наши бывшие союзные республики, отношения с Украиной всегда интересны, отношения с Прибалтикой. Это собирает огромное количество людей, как ни странно. Мы, честно говоря, до конца это не могли просчитать. А разговорах о пенсиях - нет. Разговор об услугах ЖКХ - нет. Поэтому просчитать это…

Е.АФАНАСЬЕВА: Очень странно. Казалось бы, аудитория канала ТВ-Центр, на котором выходит эта программа, должна интересоваться и пенсиями…

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Лен, но мы же ориентируемся по рейтингам. Если им доверять.

А.БЕЛЯВСКАЯ: И по телефонным звонкам. Не надо забывать, что каждую пятницу сидит редактор и принимает телефонные звонки.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть у вас отклик двойной?

А.БЕЛЯВСКАЯ: Да, обязательно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я вот на примере на наделе, которая начнется: вы примерно уже знаете, какую темы вы выберете на эту неделю? Вот в связи со всеми событиями, которые происходят, разные самые. Или это вызревает уже накануне?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Когда как. Когда действительно происходят некие темы такие, которые вот произошли на этой неделе, то мы отменяем то, к чему мы готовились, а мы готовимся очень серьезно, у меня огромный бэкграунд, который надо проработать, чтобы хоть понимать, потому что, как вы знаете, темы широки, а я всего-навсего закончила факультет журналистики. Но если происходят неординарные события, то обязательно мы меняем тему и в течение двух дней готовимся.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я несколько вопросов прочту, которые заранее на сайт были присланы. Вот, например, девушка, которая подписалась altin, учится в школе в Карганде, она пишет: «Добрый день! Кира Александровна, где свобода дороже дается - сейчас или при СССР?»

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Дороже? Ну, наверное, сейчас. Тогда все было понятно, и тогда мы говорили Эзопов языком, за исключением того момента, Лен, ты помнишь «Пресс-клуб», тогда мы говорили все, что хотели, и то у нас был некто человек по фамилии Решетов, мы его звали «Режетов». Один раз мы посмотрели программу «Пресс-клуб» в эфире и не могли понять, что происходит. Тогда это было на пленках. И бесконечные скачки. Было, по-моему, порядка 29-ти вырезок. Сейчас мы пытаемся договориться. Хотя я понимаю, что я могу себе позволить не все, что мне бы хотелось.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вы знаете, очень много вопросов, связанных именно с тем, что может и чего не может позволить себе программа. Потому что большинство тех вопросов, которые прислали на сайт, они именно о той степени какого-то цензурирования или, как бы это назвать иначе, не знаю. Например, dameon-2, образование-учитель, Нижневартовск: «Уважаемая Кира. Скажите, пожалуйста, та монтажная команда, которая занимается цензурированием вашей передачи, знает, что существует интернет? И что такой грубый монтаж сразу же получает огласку и выставляет вас в нехорошем свете как профессионального журналиста? И существует ли та грань вмешательства в вашу передачу, после которой вы скажите: "Нет, в таком виде я вести передачу отказываюсь!"»

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Не, ну во-первых, честно говоря, грубого монтажа быть не может, это меня обижает как человека профессионального. Не я монтирую программу. Мы просто заранее договариваемся. А в эфире мы делаем эту программу еженедельно, и делает ее мой шеф-редактор Елена Поберезникова, второй редактор по гостям Ольга Конарева, редактор как раз монтажа Лев Николаев и человек, который собирает всех гостей, Тамара Бурвод, и я. Все, мы впятером. Наша передача записывается два часа, в эфире она 52 минуты. И понятно, что даже не по цензурным соображениям - где-то идет по кругу, где-то повторяется. И я вам скажу честно, я не могу сказать, что мы много чего вырезаем. Другое дело, вот кто-то в ЖЖ написал, что, предположим, не дала слово представителю партии «Яблоко». Но я говорю - здесь представляет каждый только себя. «Кто вы по профессии?» «Я из партии Яблоко». Несколько раз. В это же время начинают писать и говорить о том, что я вроде бы не даю. Спускаюсь вниз - там стоит Чуров, а это как раз выборная программа, который говорит мне, и я теперь понимаю, что, в общем, возникает много вопросов, что я подобрала тенденциозную публику, что я играла на их стороне, что у него ко мне много вопросов.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть Чуров обиделся на вас?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: То есть, понимаете, недовольны - как в «Пресс-клубе», так и в «Народ хочет знать» - как с той, так и с другой стороны.

Е.АФАНАСЬЕВА: Потому что Яков аж из Гаваны почему-то написал: «Не стыдно ли вам за фарс в программе «Народ хочет знать» с участием гражданина Чурова?»

А.БЕЛЯВСКАЯ: Что ж они к нему пристали?

Е.АФАНАСЬЕВА: Он, вероятно, считает, господин Яков, не так, как господин Чуров. Здесь уже пришли вопросы, которые по смскам присылают. Лия интересуется: «Кира, скажите, почему: с восхищением смотрела, когда была маленькая, «Пресс-клуб», жесткий и острый, а «Народ хочет знать» - мягкий и порой сервильный?» Вот так считает Лия.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, вот этого же я не могу сказать, как смотрит человек. Вот я рассказывала перед передачей вам, что я посмотрела то, что мне казалось безусловным много-много лет назад, и увидела, насколько это тягуче, насколько это несовременно, насколько это не в этом ритме. То, что все равно я не считаюсь… Ну, конечно же, он корректен, конечно же, я стараюсь придерживаться… Опять же, понимаете, я люблю центр по жизни, я не люблю крайности, и это нормально. Это моя и человеческая, и журналистская позиция. Это мое дело внутреннее, чью точку зрения я поддерживаю. Причем я действительно считаю, что как с одной стороны, так и с другой не может быть крайностей. Истина посередине. И это правда. Но зрителям, наверное, видней.

Е.АФАНАСЬЕВА: Здесь пишут из Иркутска, что «вместо «Большой разницы» по Первому идет фильм Вайды «Пепел и алмаз» - надеюсь, так будет во всех часовых поясах». Это то, о чем мы говорили, Евгений из Иркутска.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Это осуждается или наоборот?

Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, наоборот. А врач Людмила пишет: «Кира Александровна, спасибо за передачу «Народ хочет знать» в пятницу 9-го апреля и за ваше высказывание в конце программы».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так Людмила оценивает. А мы вернемся в студию «Эха Москвы» через несколько минут, после короткого выпуска новостей.

НОВОСТИ

Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева, в гостях сегодня Кира Прошутинская, ведущая программы "Народ хочет знать", которая выходит на канале ТВ-Центр, а также главный редактор АТВ, также в студии Александра Белявская, заместитель Киры Прошутинской. Мы говорим о том, чего хочет и чего не хочет знать народ. Пока шли новости, разные смски тут приходили на сайт, с разными вариантами, чего же все-таки наш народ хочет и чего не хочет знать. Вы также можете дозваниваться по телефону прямого эфира - 363 36 59, код Москвы - 495, и смс-номер - +7 985 970 4545. Пожалуйста, ваши реплики, ваши вопросы, вы можете высказаться или задать вопрос. Олег, например, пишет: «Нет спроса на острые социальные темы? А в СССР не было спроса на икру. Помните?» Вот так вот считают - не востребованы, потому что не дают.

А.БЕЛЯВСКАЯ: Ну, а рейтинги? Мы же судим по рейтингам сейчас. Если нет рейтинга - значит, нет спроса.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. В вопросах, которые заранее на сайт пришли, marsianin133, менеджер из России, интересуется чистотой русского языка: «Я всё-таки про телевидение. Как по Вашему, допустимо ли в эфире использовать неправильные речевые формы? Сразу оговорюсь, я не имею в виду прямой эфир. Там всё понятно. Человек может оговориться», и вот он говорит, что есть фраза «махает рукой», «ихний» и так далее.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Это кто так говорит? Надеюсь, не я?

Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, он в целом за чистоту языка интересуется.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Нет, ну с чистотой русского языка очень большая, извините за вульгаризм, напряженка, потому что действительно все, что допускается, что бы мы ни говорили про советское телевидение, но я знаю, что мы очень точно знали, как говорить, где ставить ударения. Честно говоря, мы в нашей компании десять раз проверим ударение…

А.БЕЛЯВСКАЯ: У нас борьба хорошего с лучшим.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Слово «мизерный» - надо же говорить «мизерный», а больше этого никто не знает.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно.

А.БЕЛЯВСКАЯ: А «кулинария»?

Е.АФАНАСЬЕВА: Будем считать, что вопрос как раз нашел своих горячих сторонников. Пожалуйста, еще раз напоминаю, +7 985 970 4545 и 363 36 59 - телефон прямого эфира, вы можете дозваниваться, сейчас попробуем первый звонок принять. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр, Москва. Вы знаете, я бы хотел узнать - лет 10 назад, а может, и больше, в передаче Киры Прошутинской, посвященной состоянию милиции, была такая дилемма: что делать - повышать зарплату милиции и ждать улучшения работы либо заставить ее работать лучше? Насколько я помню, вывод, сделанный Кирой Прошутинской звучал так: пусть они сначала покажут хорошую работу, потом мы решим вопрос, уже будем смотреть, стоит ли им повышать зарплату. Вот прошло приличное количество времени - мы имеем то, что имеем. Я хотел узнать, изменилась ли позиция Киры Прошутинской или она по-прежнему считает, что пусть сначала научатся работать, а потом будем смотреть на зарплату?

Е.АФАНАСЬЕВА: А в какой это программе было? 10 лет назад, как я понимаю, "Народ хочет знать" еще не выходила.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, была другая программа.

Е.АФАНАСЬЕВА: А какая?

СЛУШАТЕЛЬ: Сейчас мне трудно сказать, но совершенно точно, этот вывод был сделан.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я просто представляю, какое количество программ за всю жизнь провела Кира Александровна - может, ей трудно вспомнить. Давайте ей дадим ответить, Александр.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Может быть, на «Пресс-клубе», но мы, по-моему, не говорили о милиции, у нас были более глобальные общие темы. Ну, мое мнение таково или позиция. Я считаю, что все должны получать хорошо, нормально, иметь достойную зарплату, но это никаким образом чаще всего не влияет на качество работы. Когда в последней программе один из политиков сказал, что грубость, некомпетентность, очереди в поликлиниках зависит только от того, что врачам мало платят, а вот сейчас мы перейдем на новую систему, бюджетная реформа наблюдается, во всяком случае надвигается, скажу я так, не приближается, а надвигается, я понимаю, и вместе со мной, между прочим, так считает весь народ, который тогда был, что степень компетентности, степень добросовестности, тактичности никоим образом не связана с тем, какое количество денег получено. Точно так же и с милицией. Хотя когда, я знаю, получают 6-10 тысяч, с другой стороны, люди же не уходят оттуда. Ну значит, что-то их держит, правда?

Е.АФАНАСЬЕВА: Остальное добирают не так.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: И не будем делать вид, что мы наивные и не понимаем, от чего. Хотя еще раз должна оговориться - огромное количество действительно достойных людей, которые пришли туда именно потому, что они выбрали эту профессию. Вот им нужно платить.

Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Пожалуйста, ваши вопросы, ваши реплики. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Виктор, Москва. У меня вопрос к Кире Прошутинской. Я очень люблю вашу передачу и все время смотрю. Но был как-то момент, когда одна передача не вышла, и было очень много разговоров по поводу того, почему она не вышла. Кроме того, были разговоры, что иногда вы переголосовывали результат вопросов. Вопрос такой. Роль цензуры в вашей программе.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, по поводу переголосования. Это, опять же, ЖЖ, который опубликовал - там была идиотская ситуация, о которой я потом рассказывала, но жалко, что мы не выложили. Там человек, который подсчитывает голоса вручную, к сожалению, она перепутала. Там, где ответ «Да», она написала, что «Нет». Короче говоря, под общий смех нашего зала, людей мы десять раз с ней проверяли вот это вот. И не потому что мы переголосовывали. То неправда. Это наша техническая стыдная ошибка под общий хохот зала.

Е.АФАНАСЬЕВА: Здесь, кстати, и предлагали: «Выкладывайте на сайте программы "Народ хочет знать" полную версию, и тогда не будет никаких разговоров». без подписи, правда, пришла. Человек пишет: «Побывал на записи "Народ хочет знать"…

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Простите, дело в том, что мы имеем де-юре это право, потому что мы программу вообще-то эту делаем и продаем, нам за нее платит канал ТВ-Центр. И он обладатель прав на нее. Имеем ли мы право публиковать вот это на своем сайте? Не уверена.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Побывал на записи "Народ хочет знать" - почему позволяют задать только по одному вопросу, и никаких комментариев и рассказов о собственном опыте? Михалыч».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, вот почему. Человек же знает, что там присутствует сто человек, и каждый хочет задать вопрос. Максимум, что я могу сделать - действительно дать возможность хотя бы по одному разу задать вопрос, чтобы не чувствовать, что это массовка. А действительно, в Побывал на записи "Народ хочет знать" приходят люди, и мы приглашаем таких людей, и по звонкам, которые идут после передачи в студию, мы действительно выбираем людей, которым небезразлично то, что будет происходить на передаче. Это не массовка. Это никто не платит деньги, это никто не говорит, какой вопрос нужно задавать. Это люди, которым интересно. Я не говорю о мессианстве, но в какой-то степени это действительно формирование гражданского общества.

Е.АФАНАСЬЕВА: А как вы находите этих людей, Саш?

А.БЕЛЯВСКАЯ: По звонкам. Есть редакторская группа, которая занимается подбором людей с помощью того же ЖЖ. Мы анонсируем на сайте, в ЖЖ. Мы принимаем телефонные звонки.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Какой-то клуб уже создан. Хотя мы просим их - не приходите, пожалуйста, на каждую программу, потому что нас начинают обвинять в том, что мы приглашаем одних и тех же. Они говорят: «Мы посидим просто, мы даже задавать вопросы не будем».

А.БЕЛЯВСКАЯ: Плюс - зависит от темы программы. Надо же звать людей профильных. То есть хотелось бы, чтобы люди понимали, о чем речь идет.

Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59, давайте еще звонок примем. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Из Самары Борис Васильевич. Ваша передача называется «Что хотят люди», да?

Е.АФАНАСЬЕВА: "Народ хочет знать".

СЛУШАТЕЛЬ: Народ хочет знать, когда уйдет из правящих структур Путин!

Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, ну знаете, у нас не политическая программа. Я, конечно, не цензура, о при этом я предлагаю вам в какую-то политическую программу позвонить и задать этот вопрос. Мы сейчас говорим о конкретной телепрограмме, которую ведет Кира Прошутинская на канале ТВ-Центр. Если у вас есть вопросы по этому поводу, пожалуйста. Вот тут есть конкретный вопрос, Андрей Владимирович из Петербурга: «Зачем Делягина вырезали в одной передаче?»

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Это вопрос к руководству ТВ-Центра. Я думаю, что они сами уже не рады.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ага, то есть честно - точно вырезали.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да, это правда.

Е.АФАНАСЬЕВА: Но столько раз спрашивали, что уже не рады.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. «Если люди будут по рейтингам просить показывать порнуху в прайм-тайм, вы тоже это будете делать? Это же рейтинг!» Борис, я вам честно скажу: порнуха - это не рейтинг. У нас есть один канал, который показывает ее по субботам и воскресеньям - рейтинги очень плохие. Так что вы преувеличиваете интерес к порнухе. «Начните честный разговор в прямом эфире, не прикрывайтесь рейтингом», - предлагает Олег.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: В прямом эфире, я вам скажу, с одной стороны, очень интересно работать, с другой стороны, я понимаю, какое количество несказанного. Если мы идем 52 минуты, то это фактически никто ничего не успевает сказать. Поэтому происходит такое недовольство - и нами, и собой. И желание каким-то образом все-таки доформулировать свою мысль. А когда мы смотрим…

Е.АФАНАСЬЕВА: Но ведь «Пресс-клуб» когда-то, было время, выходил. Не всегда, но было.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Вот я как раз хотела сказать. Первый выпуск «Пресс-клуба» шел четыре с половиной часа в прямом эфире. Ты помнишь.

Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда еще народ смотрел.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Сейчас, я думаю, что он не будет смотреть четыре с половиной часа в прямом эфире.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да. К сожалению. 363 36 59.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: И уверяю вас, я еще раз хочу сказать, что не нужно говорить о цензуре. Слава тебе, господи, ну бывают у нас трудности с руководством канала, но это бывает чрезвычайно редко. Я благодарна, что они хотя бы с пониманием и с уважением относятся к этой программе.

Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я Владимир, 60 лет, Южное Бутово. У меня такой вопрос. Во всех передачах - милиционеры, врачи - требуют увеличить зарплату всем. Но ведь наше экономическое положение страны-то не очень хорошее. Откуда денег-то брать столько? Может быть, надо уменьшать некоторым категориям зарплату? И тогда у нас таких цен не будет в стране?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Главный вопрос - опять по адресу. Если что, я решу, конечно, этот вопрос. Я даже знаю, где можно немножко отнять, чтобы поделить. Это же вечный вопрос, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок. 363 36 59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вениамин, Москва. Вы знаете, у меня сегодня странное время. Вот эти два дня мне посвящены, чтобы вспомнить моего деда, Ивана Леонтьевича, почему-то у него была фамилия Леонтьев. Он прошел 1-ю Мировую войну…

Е.АФАНАСЬЕВА: Простите, пожалуйста, Вениамин, мы сейчас говорим не о войне, мы сейчас говорим о программе "Народ хочет знать". Если у вас есть вопрос к Кире Прошутинской, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Кира в эфире? Ради бога, вы меня простите, пожалуйста, вот у меня проблема. На вашу станцию я мог позвонить только…

Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, давайте про станцию - у нас есть программа Венедиктова «Без посредников». Он отвечает на все вопросы по поводу станции, а мы говорим о телевидении. Давайте сейчас еще те, кто хочет Кире Прошутинской вопросы задать, пожалуйста. 363 36 59. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Это Смирнова Тамара Михайловна, участница войны, 87 лет, москвичка в третьем поколении.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Я смотрю все передачи "Народ хочет знать".

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Так поздно не ложитесь спать?

СЛУШАТЕЛЬ: Я пока не посмотрю все, что мне надо, не ложусь.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Как моя мама.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, до часу ночи, а иногда фильмы хорошие по каналу «Культура» идут и до двух ночи. Английские очень я люблю, классику.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос у вас есть к Кире Александровне?

СЛУШАТЕЛЬ: Киру Прошутинскую я вообще очень люблю. Я смотрю ее все передачи, начиная с «Пресс-клуба». Ни одной передачи ее не пропустила. Первые ее передачи были шикарные, захватывающие. "Народ хочет знать" - разные. Иногда бывают более скучные, иногда повеселее, как говорится. Но мало очень интересных людей приглашается.

Е.АФАНАСЬЕВА: А может, их вообще как-то немного?

СЛУШАТЕЛЬ: Наверное, их нету. Я тоже смотрю. Это не только. И в других программах смотреть нечего вообще бывает. А так - иногда задают очень глупые вопросы. Надо ж все-таки к вопросу подготовиться как-то.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Вы считаете, что мы должны написать вопросы нашим гостям?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Каждый человек, кто звонит, он должен сам подготовиться и спросить, задать вопрос.

Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за вашу точку зрения. 363 36 59 - дозванивайтесь, пожалуйста. Сейчас еще звонок примем, потом на несколько смсок попробуем успеть ответить. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Владимир, я из Харькова. Я слушаю по интернету, я обожаю «Эхо Москвы». Кира Александровна, и я как молодой журналист, честно скажу, учился на ваших программах, смотря тогда еще центральное телевидение, когда-то вы были и на Первом канале. К сожалению, ТВЦ у нас не ловит. И, тем не менее, у меня есть к вам вопрос. Лех Качиньский был одним из тех, кто все-таки хотел очень потепления отношений в историческом плане по поводу Катыни, чтобы Россия все-таки признала и так далее. Как вы думаете, после этой трагедии все-таки что произойдет? Мне кажется, то, что уже показывают фильм «Катынь» на канале «Россия», это уже знак. Но что дальше? Соберутся ли историки за круглым столом? Либо еще какие-то шаги? Вот хотелось бы услышать ваши мысли. Спасибо.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Вы знаете, мне кажется, что наш народ и наше телевидение в данном случае очень достойно как-то восприняли вот эту трагедию, которая не только трагедия Польши. Что касается потепления отношений, мне сложно сказать. Потому что пока, как вы знаете, отношения с Польшей у нас достаточно сложные, неоднозначные. Хотя уже сейчас мы признали момент гибели этих людей, но равно в той же степени там погибли и другие люди. И есть автор, конкретный автор, по чьей вине были невинно убиенные. А что будет дальше… ну, будем надеяться. Понимаете, если жить с ощущением того, что все будет плохо и будет апокалипсис, то жить не стоит. Мне хочется думать, что все-таки разум и какое-то воспоминание о прошлом, которое немножко иногда, к сожалению, поляки забывают, мне так кажется, каким-то образом трезвый разум и, даже я вам скажу, что сейчас самое важное, прагматизм - он наступит в наших отношениях. Мы, мне кажется, более эмоциональны, чем многие другие. Нам очень хочется, чтобы нас любили и к нам хорошо относились.

Е.АФАНАСЬЕВА: Денис, который предлагал выкладывать на сайт ваши записи, пишет: «Насчет публикации полной версии: публикуйте в качестве ниже коммерческого, и юридических вопросов не будет». Вот какие специалисты есть, подсказывают вам. 363 36 59, давайте еще попробуем звонок. Добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Сергей, Оренбург. У меня такой вопрос Кире. Какова ваша позиция в отношении высказывания Г.Козлова по статье Минкина про терроризм?

Е.АФАНАСЬЕВА: Очень плохо слышно вас. У нас сегодня какая-то пресс-конференция на политические темы.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да. Я, честно говоря… В данном случае некое выпадение, потому что я не читала публикацию Саши Минкина.

А.БЕЛЯВСКАЯ: Ну, там «Единая Россия» как-то очень серьезно отнеслась к публикации.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, они очень серьезные люди. Мне иногда кажется, слишком серьезные.

Е.АФАНАСЬЕВА: Алекс Степанов из Самары пишет: «Очень хорошо, что есть такая программа. Смотрим с удовольствием». Опять-таки, очень бурная дискуссия в смсках развернулась, как выкладывать записи. «Можно после эфира, через неделю, по согласованию с СТС».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Это такое количество юридически образованных людей.

А.БЕЛЯВСКАЯ: Я хочу сказать, что есть сайт www.atv.ru, и вот если у нас на форуме вы бы выложили все эти советы, мы были бы вам очень благодарны.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Кира Прошутинская - просто умничка», - пишет Макс. «Только прямой эфир!» - без подписи. «Только зомби смотрят зомби-ящик, где цензура, вранье, грязный желтый рейтинг - для быдла!» - вот как они круто выступили, но подписаться испугались. «Уважаемая Кира! Пятница, вечер - уже сплю. В другое время нельзя? Елена».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, к сожалению, не мы решаем, в какое время нас показывать. Но судя по рейтингам, люди как-то и не спят в пятницу многие.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Почаще меняйте экспертов», - предлагает Олег.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Мы пытаемся. Все, что можно, мы делаем. Огромное количество людей приглашаем и выискиваем и вычитываем. Это правда, что у нас на всех каналах одна такая колода, которая переходит с канала на канал и из передачи в передачу.

Е.АФАНАСЬЕВА: Наталья пишет: «На Украине сейчас по 4 часа смотрят Шустера и Киселева, и у нас бы смотрели долго, если бы передачи захватывали». Наталья, тут я вперед Киры Александровны выступлю. Мне кажется, политическая ситуация другая. Украина, по-моему, напоминает то, что здесь творилось в начале 90-х. Тогда и «Пресс-клуб» смотрели по 4 часа. Не знаю, как вы считаете. 363 36 59. Пожалуйста, вы еще успеете задать один, может, от силы два вопроса. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Георгий, Москва. Кира очень красивая, умная, но я обиду держу. Где-то полтора года тому назад она вела программу с Дементьевым вместе, поэтом…

Е.АФАНАСЬЕВА: Но это давно было, не полтора года назад. Намного раньше.

СЛУШАТЕЛЬ: И тогда насчет кавказцев что-то, что нерусские некультурные, туда-сюда - она поддакивала. Нерусские тоже культурные, не меньше, чем русские. Но я вас люблю и смотрю ваши программы. Но та программа мне в душу очень запала - нельзя так! В моих глазах Дементьев - ноль.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте не будем обижать Дементьева.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Мне не хотелось бы обсуждать Андрея Дмитриевича, он человек достойный. И кроме того, что он поэт и достойный человек, он прожил достаточно длинную жизнь, долгую, чтобы как-то так мне, бывшей его соведущей, каким-то образом его обижать.

А.БЕЛЯВСКАЯ: Давайте успокоим Георгия и скажем, что представители всех национальностей бывают людьми культурными, поэтому не переживайте, Георгий. Естественно, никто никого не хотел обижать.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте последний звонок на сегодня. 363 36 59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Юрий. Одну из ваших передач я видел - большое вам спасибо. И я наконец-то увидел нашего замечательного депутата Абельцева во всей его красе. Очень солидарен с Жириновским. Очень порадовала меня та передача. Побольше таких зовите депутатов, чтобы люди видели своего избранника во всей красе. И будут знать, за кого голосовать в следующий раз. Очень рад за вас. Спасибо.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Спасибо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, звонки уже больше не успеем принять. Я хотела еще один вопрос задать. Та же девушка altin, которая из Караганда, мы задавали ее вопрос, есть у нее еще продолжение этого вопроса: «Что бы вы моги сказать людям, которые хотят пойти в журналистику и приблизиться к тому, что делал Влад Листьев? Это так же опасно для жизни сейчас?»

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Ну, смотря чем занимается человек и с какой степенью откровенности. Я, опять же, говорю, один умный человек, который работал в одной очень хорошей газете, не смог работать, потому что он говорит, что недаром в квартире не делают сплошные туалеты - там есть гостиная, спальня и так далее. Я не могу, когда все охаивается. Для меня телевидение и вообще современная журналистика - это все равно некий центр. В этом только, мне так кажется, будущее в нашей стране. Если то, что пришло на смски - ужасная желтизна, вранье и так далее, если такое трагическое мироощущение, с этим лучше не жить. Ей-богу. Надо менять мир к лучшему. Это правда. Надо пытаться сказать все, что ты можешь, в предлагаемых обстоятельствах. Это вот наша задача журналистская. И если ты готов и способен, и если ты знаешь, между прочим, действительно русский язык, которым ты можешь пользоваться, и если у тебя есть своя позиция, если ты любишь эту страну, независимо от того, что в ней происходит, и никуда из нее не уедешь, значит, идите в нашу профессию.

Е.АФАНАСЬЕВА: Так как мы назвали тему - «Чего хочет и чего не хочет знать народ», может, откроете завесу, какие ближайшие темы, о чем собирается программа говорить?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Лена, а у нас темы зависят от того, что происходит в стране. Вот честно говоря, не знаю, сейчас мы готовились к одной теме, завтра мы встретимся с моей группой, и с чем мы выйдем в эту пятницу, я до конца сказать вам не могу. То, что интереснее, то, что на острие, то, что людей сейчас будет волновать. Действительно - что хочет знать народ. А народ хочет знать то, что происходит сейчас.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вы в начале сказали, что снимается «Пресс-клуб-21».

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да, сегодня мы с Шурой как раз приехали с трактовой репетиции. Это абсолютно молодой «Пресс-клуб». Я рада, что Сергей Шумаков, который возглавил теперь канал «Культура», а работал тоже, между прочим, в «Пресс-клубе» и был моим заместителем, каким-то образом решил сделать апгрейд, говоря современным языком, и приблизить молодых людей, потому что молодых журналистов… то, о чем говорили - затертая колода. Там будут журналисты, которых пока практически никто не знает. И я уверена, Лена, ты знаешь, какое количество…

Е.АФАНАСЬЕВА: Как прошлый «Пресс-клуб» составил славу, имена многим коллегам.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да, и ведет молодой, 30-летний человек. Это Дмитрий Глуховский, которого знают, наверное, как писателя…

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну а раз канал «Культура», темы будут только культурологические?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Культурологические.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть не будет все равно социально-политических?

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Принципиально культурологические, потому что мы так заболтали на всех каналах темы политики, что они хотят говорить о культуре, чтобы потом в какой-то степени формировать наших новых политиков.

А.БЕЛЯВСКАЯ: Тем более, что в культуре происходит столько всего интересного, о чем хотелось бы поговорить и о чем можно поспорить, что мы надеемся, это будет очень интересно.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Во всяком случае, первая программа у нас тоже достаточно острая - она будет посвящена архитектуре Нормана Фостера…

А.БЕЛЯВСКАЯ: И вообще новой архитектуре.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Да, который предполагает переделывать пушкинский музей. Там будет много разговоров.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, это Кира Прошутинская. В студии также была Саша Белявская. Мы говорили о том, что хочет и чего не хочет знать народ - как в программе "Народ хочет знать", так и в других проектах Авторского телевидения. Спасибо гостям. Прощаюсь с вами до следующего воскресенья. Елена Афанасьева. До свидания.

К.ПРОШУТИНСКАЯ: Спасибо всем, кто смотрит нас. Спасибо, Лена.