Все тайны "Ледникового периода" - Илья Авербух, Александр Файфман - Телехранитель - 2007-11-18

ЕЛЕНА АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер, в эфире "Телехранитель", программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям говорим мы с Вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Сегодня будем говорить об одном из самых ярких проектов этого телевизионного сезона. О шоу "Ледниковый период". Говорить будем с создателями этого шоу – Илья Авербух, сопропродюсер и тренер этого проекта. Добрый день, Илья. Добрый вечер.

ИЛЬЯ АВЕРБУХ: Добрый вечер.

Е. АФАНАСЬЕВА: И Александр Файфман, первый заместитель генерального директора Первого канала и генерального продюсера этого канала и продюсер этого шоу. Добрый вечер.

АЛЕКСАНДР ФАЙФМАН: Здравствуйте.

Е. АФАНАСЬЕВА: Очень рада, что я вас сюда заполучила, потому что сколько мы не пытались заполучить Илью, то он улетает на воскресенье, то он тренирует, как вырвались то, Илья?

И. АВЕРБУХ: Ну, вырвался, наверное, во многом благодаря Александру Анатольевичу, который cсказал…

Е. АФАНАСЬЕВА: Сопродюсер сказал "надо".

И. АВЕРБУХ: Все, пора. Настал тот час. Ну, и благо, что Вы находитесь не так далеко от Мосфильма.

Е. АФАНАСЬЕВА: А Ваша жизнь вся на Мосфильме теперь, на катке.

И. АВЕРБУХ: Ну, последние 4 месяца уж точно.

Е. АФАНАСЬЕВА: Давайте сейчас я скажу наши все средства связи со слушателями. +7 985 970-45-45. Это наш смс номер. Пожалуйста, Ваши вопросы Илье Авербуху и Александру Файфману. Ваше мнение о шоу "Ледниковый период". А во второй части программы, как обычно, Вы сможете задать свои вопросы, высказать свои точки зрения по телефону. Вопросы уже есть и по интернету. Главный вопрос такой: почему понадобилось менять столь популярное название, формат прошлогодний, который был у Вас столь успешен "Звезды на льду", равно чуть больше, чем год назад, Вы были в этой студии, рассказывали про это шоу. Почему вдруг понадобилось делать "Ледниковый период". Александр Анатольевич, Вы, наверное, начнете.

А. ФАЙФМАН: Давайте я попробую. Поскольку нам показалось, что два раза входить ну уж совсем в одну воду, может быть, и не стоит, "Звезды на льду" оказались проектом супер популярным. Повторять его целиком, как нам кажется, было бы не очень верным. Аудитория все-таки хочет получать зрелища новые, или, уж, как минимум изрядно обновленные. И поскольку проект, который выходит в этом сезоне, за исключением, ну, скажем так, звезд, которые впервые, или почти впервые встают на коньки и катаются вместе с профессионалами, всем остальным отличается изрядно. Т.е. мы постарались воспроизвести атмосферу еще более напоминающую соревнования. И потому соревнование дуэтов сопровождается еще и соревнованием тренеров. Т.е. то, что мы привыкли видеть всегда в фигурном катании. И то, что всегда Тарасова соперничала с Чайковской.

Е. АФАНАСЬЕВА: Теперь на разных каналах соперничают.

А. ФАЙФМАН: Да, да. А не только, так скажем, соревновались пары. Мы теперь в этом варианте имеем соревнования Ильи, уже не только, как продюсера этого проекта, но как тренера части пар. И соревнования Александра Жулина, который, не смотря на участие в прошлом проекте просто в катании, довольно давно тренирует. И на момент, когда мы его приглашали еще в предыдущей итерации, он был уже тренером олимпийских чемпионов, и потому, ну, совершенно очевидно, смог реализоваться в новом качестве. Уже в новом проекте, и в новом названии. Вот почему "Ледниковый период" уже абсолютно оригинальное шоу. И, в общем, тут никакого ВВС, что называется.

Е. АФАНАСЬЕВА: Сразу вопрос из Нижнего Тагила от Александра Горбунова, студента: "Оплачивал ли Первый канал Дрим Бокс создателям одноименного анимационного фильма право на использование названия шоу?"

А. ФАЙФМАН: Дело в том, что Ледниковый период – это период в истории, и компания Дрим Воркс не оплачивала тем, кто этот период в истории назвал таковым, а не каменным веком в отличие от другого периода в истории. Ну, и мы соответственно использовали не название мультфильма, а, в общем…

Е. АФАНАСЬЕВА: Наследников трудно найти, кому платить.

А. ФАЙФМАН: По большому счету да, нет правообладателей.

Е. АФАНАСЬЕВА: Так что это та фраза, которая не запатентована никем.

А. ФАЙФМАН: И невозможно ее в данном случае на себя никак примерить.

Е. АФАНАСЬЕВА: А хотелось бы.

А. ФАЙФМАН: Да, нет, почему, пусть все пользуют.

Е. АФАНАСЬЕВА: Илья, скажите, насколько же серьезно все вот это соревнование тренеров. Все-таки шоу – это всегда шоу, оно немножко чуть больше рассчитано на красочность телевизионного зрелища, нежели на то, что происходит реально. Насколько серьезны Ваши соревнования тренеров, или это немножко игра.

И. АВЕРБУХ: Все это шоу – это немножко игра. И с другой стороны, все это всерьез. Наверное, для того, чтобы понять, насколько это все серьезно, нужно спросить опять же Александра Анатольевича, или тех, кто находится вместе со мной.

Е. АФАНАСЬЕВА: Я знаю, Александр Анатольевич говорил, что там вообще рубятся по-настоящему.

И. АВЕРБУХ: Ну, достаточно посмотреть на меня, когда я зеленый, ничего не понимающий с бешенными глазами стою после эфира, если мои пары выступили плохо. И, наверное, тогда вопросы все о серьезности соревнования отпадут. Другое дело, что, конечно, не надо, наверное, сходить с ума, и педалировать на то, что эти соревнования являются заменой чемпионата мира или, не дай Бог, олимпийских игр. Это, конечно, шоу. Это шоу, в котором соревнуются, наверное, в первую очередь спортсмены и звезды, которые впервые научились кататься на коньках, показывая что-то новое, чему они научились. А мы с Сашей, конечно, вряд ли являемся такими полноценными тренерами, как Александр Анатольевич говорил, Татьяна Тарасова, Елена Чайковская. Это все-таки настоящие тренеры. А мы больше, конечно, хореографы, режиссеры, постановщики. И соревнуемся мы больше в идеях. Могу сказать, что однозначно, шоу скоре всего и выиграло и от того, что появилась вот эта творческая конкуренция. Но, безусловно, она не переходит определенных рамок. И ну буквально на следующий день мы идем…

Е. АФАНАСЬЕВА: Т.е. никакой вражды у Вас с Александром не возникло.

А. ФАЙФМАН: Вместе с тем, раз возникают вопросы у слушателей, значит, есть повод для этого. Значит, есть дополнительная эмоция. Потому что есть дополнительная какая-то интрига.

Е. АФАНАСЬЕВА: Как же, надо же защищать своих от нападок чужых. Вот либо мы за Авербуха, либо мы теперь за Жулина.

А. ФАЙФМАН: Шоу любое выигрывает от обилия эмоций. Были эмоции только раньше у фигуристов. Теперь они еще усиливаются от противостояния тренеров. Т.е. так или иначе, если зрители могли болеть только за любимых звезд, или звезд вместе с любимыми фигуристами, теперь они уже выбирают тренера, который им по какой-то причине симпатичен. Или даже команду этого тренера. Ну, т.е. так или иначе, мы воспроизвели эту самую атмосферу борьбы. А отвечая на Ваш вопрос насколько, скажем так, мы сами в нее погрузились, я Вам скажу, что абсолютно точно Илюша в этот момент на время в своем сознании уже перестает быть просто продюсером этого проекта, человеком, который вот эту модель воспроизвел. Он полностью погружается. Т.е. юмор в эту секунду потерян абсолютно у них обоих.

Е. АФАНАСЬЕВА: Т.е. рубятся по-настоящему.

А. ФАЙФМАН: Да, адекватность теряется, не скрою.

Е. АФАНАСЬЕВА: Оценка 6,0 или 5,9 и мир переворачивается.

А. ФАЙФМАН: Да, казалось бы, на соревнованиях и то, и другое – это большое достижение. А здесь уже 5,8 это трагедия Галустяна или Волочковой.

И. АВЕРБУХ: Дело в том, что, так как мы работаем в очень сжатых рамках временных именно, потому что за одну неделю сделать кардинально новые движения найти совершенно другой образ. Подойти к каждой программе. Ведь ни одного танца не было, как в фигурном катании. Есть такой звук "пип". Обычно так начинаешь, чтобы спортсмен вовремя в первый такт попал. И поехали механически отработали элемента, прыгнули, упали, не упали, получили свои оценки и ушли. Ведь ни одного такого танца в проекте нет. К каждой песне, к каждой композиции мы подходим оригинально, стараясь сделать законченную историю. И в таких рамках работать очень сложно. И, конечно, когда спортсмен и звезды на льду что-то не доделывают, что-то не допели, в этот момент тебе становится достаточно обидно, потому что вроде как бы все это сделано. Или с другой стороны, когда все сделано, когда даже ты не ожидал, что они так здорово прокатаются, а они выстрелили, то тогда ты испытываешь действительно очень много положительных эмоций, наверное, таких же, как испытывают телезрители, наблюдая за этим проектом.

А. ФАЙФМАН: Вместе с тем я уверен, что когда полгода назад, там прошлой весной, если я не ошибаюсь, Константин Львович Эрнст инициировал вот этот процесс по изменению, практически смене формата, Илья тогда, ну, согласившись, скрепя сердцем, тем не менее, не понимал, до какой степени вот это изменение его эмоционально затронет теперь.

Е. АФАНАСЬЕВА: Попались, Илья, попались. Это Илья Авербух и Александр Файфман. Говорим сегодня о проекте "Ледниковый период". Смс номер +7 985 970-45-45. Пожалуйста, Ваши вопросы и Ваши реплики. На сайт перед программой пришли разные реплики. Достаточно противоположные. Две прочту. Инна Кроль пишет: "Мне "Ледниковый период" приносит много радости, очень уважаю наших актеров и журналистов, которые научились так замечательно кататься. Бесспорно это заслуга тренеров Авербуха и Жулина. Не перестаю восхищаться красотой поставленных номеров. Тарасова – женщина сказка". А Ольга, пенсионерка пишет: "Илья исключительно одарен, как постановщик маленьких шедевров на льду. Но формат передачи поднадоел. Как ни включишь, либо Тарасова что-то говорит, либо говорят участники проекта". Похоже, программа близка к завершению. А на накопленном великолепном материале придумайте что-нибудь более компактное". Вот такая критика от зрителей.

А. ФАЙФМАН: Ну, что можно сказать, безусловно, критика должна существовать. Именно она двигает нас вперед. Она заставляет нас идти и придумывать. С одной стороны, Вы не удивили нас, и мы с Александром…

Е. АФАНАСЬЕВА: Это не мы, это зрители Ваши.

И. АВЕРБУХ: Сейчас вот этим сообщением. Действительно, кто-то говорит, вот смотрели бы и смотрели только на номера. И не надо разговаривать. Мы вообще выходим на кухню, когда идет речь. Но, с другой стороны, все знают, о чем говорили в этот момент. Значит, все-таки это небольшое лукавство, что все вышли на кухню. Значит, все все-таки послушали, что говорили об этом.

А. ФАЙФМАН: Более того, не только что говорили, но и кто говорил.

Е. АФАНАСЬЕВА: Как в каких выражениях.

И. АВЕРБУХ: Поскольку Татьяна Анатольевна, безусловно одна из главных звезд этого проекта наряду с Ильей и Сашей Жулиным, но безусловно то, как, скажем так, другие селебритис, другие звезды оценивают выступление своих коллег, это такой же повод для дискуссии в зрительской среде, в обществе, как непосредственно номера и оценки. Потому что постоянно обсуждают, кто кому что поставил, и кто про кого что сказал.

Е. АФАНАСЬЕВА: Как же он так мог? Пришел и такое поставил.

А. ФАЙФМАН: Да, вот этот Пельш.

Е. АФАНАСЬЕВА: И всю неделю потом Пельш или Влад Галкин становятся объектом жесточайшей ненависти половины женщин страны, которую обидели, я не знаю…

И. АВЕРБУХ: Ну, почему. кто-то, может, и соглашается с их мнением.

Е. АФАНАСЬЕВА: Кто-то да. Хорошо, есть еще одна тема, которая постоянно обсуждается. И я думаю, что Вас не минули эти обсуждения. Вот начался Ваш "Ледниковый период" до этого "Звезды на льду". Все стали делать телешоу, и успехи наших фигуристов на спортивных соревнованиях закончились. Все подались в шоу. Вот один из вопросов таких же от Вадима пришел из Татьмы, наверное, город Татьма: "Учитывая, что постоянные поражения фигуристов, "Ледниковый период" создан, чтобы заменить наших фигуристов и вернуть нам победы". Илюша, что отвечаете на такие реплики.

И. АВЕРБУХ: Отвечаю, что это все-таки абсолютно разные истории. Но у них разные цели, я имею в виду, у телешоу, и у проекта… проекта соревнования, хотел сказать. Что со мной стало. О чемпионатах. Конечно, от части это, конечно, совпадение. Но хочу сказать, что прежде, чем прийти в шоу, каждый из наших участников заявил о том, что он завершает свою спортивную карьеру.

Е. АФАНАСЬЕВА: И поэтому у Вас действующих спортсменов нет.

И. АВЕРБУХ: У нас нет действующих спортсменов. В прошлом году действующими были Петрова и Тихонов, но сейчас в этом году нет ни одного спортсмена Петрова и Тихонов тоже сказали, что катаемся только последний год. Потому сказать, что вот мы, заманив их в шоу, лишили возможности тренироваться, наверное, абсолютная неправда. Все они после олимпиады, которую выиграли. И Навка с Кастамаровым, Татьмянина с Марининым, и Ира Слуцкая, все заявили, что они завершают спортивную карьеру. К примеру, Женя Плющенко решил снова вернуться, и никто его не заманивает в шоу. Он сейчас готовится, и дай Бог, будет возвращать наши медали на пьедестал.

Е. АФАНАСЬЕВА: С Плющенко. я знаю, была какая-то сложная история. Когда он оказался на Втором канале, потом исчез из рекламы конкурирующего проекта.

И. АВЕРБУХ: Дайте я доотвечу на вопрос. А что касается, наверное, это хорошее совпадение, потому что за счет телевизионных проектов сохраняется любовь к фигурному катанию. И я надеюсь, что за это время сейчас вырастут новые звездочки. Другое дело, сказать, что вот так сказать, что одночасье пропали все фигуристы, нельзя. Это просто эта проблема лежала очень давно. И этому надо посвящать отдельные передачи.

А. ФАЙФМАН: Но, не смотря на решение этих выдающихся, без сомнения, спортсменов решение уйти из вот этого самого любительского спорта, проект для аудитории продлил их экранную жизнь. Т.е. возможность за них болеть в отрыве от любительского или даже профессионального спорта у телевизионной аудитории появилась, новая возможность.

Е. АФАНАСЬЕВА: Так что же было с Плющенко, который вдруг оказался на другом канале, потом исчез. А теперь говорят, возможно, появится у Вас в одном из выпусков, как арбитр. Или это слухи.

И. АВЕРБУХ: Ну, я думаю, что, во-первых, здесь отвечать должен, наверное, скорее всего сам Женя. Когда Вы его пригласите сюда, и он расскажет из первых уст, ну, и конечно, передаю право ответа Александру Анатольевичу.

Е. АФАНАСЬЕВА: Александр Анатольевич, у нас 40 секунд до новостей, поэтому Вам хватит ответить.

А. ФАЙФМАН: Я уложусь. Мы с удовольствием сотрудничали с Женей в программе "Звезды на льду", И с удовольствием посотрудничаем с ним и в "Ледниковом периоде". Причем, в любой роли, которую он себе отведет. Если он просто там звезда, селебритис, он может прийти и наряду с другими известными людьми просто судить это шоу. Если он для себя определит, что он уже готов вернуться в спорт какой-то там любительских или профессиональный, мы с удовольствием посмотрим его показательный номер в этом шоу. Если он вдруг неожиданно захочет тряхнуть стариной и попробовать там быть ведущим, например, ну, может быть, даже мы в одном выпуске готовы и поэкспериментировать. Т.е. мы открыты в данном случае.

Е. АФАНАСЬЕВА: Пока Слуцкая в роддоме, понятно. Прервемся на новости и продолжим разговор с создателями шоу "Ледниковый период" с Ильей Авербухом и Александром Файфманом.

НОВОСТИ

Е. АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу "Телехранитель", говорим сегодня о всех тайнах "Ледникового периода". Говорим с создателями шоу. Сопродюсеры и тренер проекта Илья Авербух, а первый заместитель генерального директора Первого канала, и продюсер проекта Александр Файфман у нас в студии. Пожалуйста, смс номер +7 985 970-45-45 для Ваших вопросов гостям и для Ваших реплик. А так же мы будем включать Ваши телефонные звонки. 363-36-59. Пожалуйста, у всех, у кого есть вопросы, задавайте их по этому номеру. Много поздравлений Ирине Слуцкой с рождением сына. Все зачитать, естественно, не успеем. Присоединяется "Эхо Москвы" к поздравлениям.

А. ФАЙФМАН: Спасибо, мы и присоединяемся и принимаем от ее имени.

Е. АФАНАСЬЕВА: У Вас как раз был перерыв на этой неделе из-за вчерашнего футбола в эфире. Успеет ли Ирина вернуться, или Вы ей дадите все-таки декретный отпуск?

А. ФАЙФМАН: Нет, мы ей дадим, а она успеет или нет, это в данном случае ее выбор. Потому что безусловно детей рожать – это не менее ответственная и важная функция, чем вести телевизионное шоу даже в прайм тайм Первого канала.

Е. АФАНАСЬЕВА: Понятно, так что это ее выбор, придет ли она вести у Вас следующее шоу или нет.

А. ФАЙФМАН: Ну, это и выбор и объективные какие-то, может быть, просто состояние ее

Е. АФАНАСЬЕВА: Понятно. Я знаю, что на этой неделе Вы все-таки что-то снимали, Илья. Что за проект, спецвыпуск какой-то снимали, который не вышел в эфир? Или нет? Александр Анатольевич замолчал как–то Илья на него посмотрел…

А. ФАЙФМАН: Нет, Вы спросили, Илья, поэтому Александр Анатольевич замолчал.

Е. АФАНАСЬЕВА: Он посмотрел на Вас: можно ли выдавать тайны.

А. ФАЙФМАН: Он в данном случае, как воспитанный человек, просто посмотрел на меня, и подумал, может быть, лучше мне ответить.

Е. АФАНАСЬЕВА: Ну, так кто возьмет на себя?

И. АВЕРБУХ: Безусловно, могу сказать о том, что проект очень сложный. Проект тяжелый. И если бы Вы знали, сколько стоит крови, действительно образно, конечно, говорю. И нам, как продюсеру, директору проекта (НЕ РАЗБОРЧИВО) и генеральному директору, Константину Эрнсту собрать всех. И все-таки чтобы этот проект был такой настоящий и жил в лайфе, в каком он живет.

А. ФАЙФМАН: И при этом представляете, нам, как создателям проекта, с одной стороны, и как болельщикам с другой, представляете, как невозможно было вчера пережить отсутствие проекта в эфире, с одной стороны, вот такой исход того самого повода, который послужил для отсутствия проекта в эфире.

Е. АФАНАСЬЕВА: Да, печальный исход футбольного матча.

А. ФАЙФМАН: Вы понимаете, мы получили вчера двойной удар. А сказать, что мы всю неделю этот двойной удар готовили, нет, конечно. Мы просто готовили программы на декабрь. В данном случае довольно сложные графики у всех участников проекта, в том числе и спортсменов, который иногда еще и в шоу выступают для зрителей. И не только соответственно в Москве, в России, но и за рубежом. И всю неделю они готовили номера. Они готовили сюрприз.

Е. АФАНАСЬЕВА: Это вот не хотите выдавать, что за сюрприз.

А. ФАЙФМАН: Ну, он уже перестанет быть сюрпризом.

Е. АФАНАСЬЕВА: Понятно, готовили сюрприз.

А. ФАЙФМАН: Ну, это программа, которая будет сильно отличаться от других выпусков проекта. Она будет в эфире, но она будет позднее.

И. АВЕРБУХ: И она будет не соревновательной.

Е. АФАНАСЬЕВА: Т.е. это спецвыпуск…

И. АВЕРБУХ: Спецвыпуск. Потому что у нас все соревнования проходят в таком формате, в каком они и проходят. Действительно мы не скрываем, что снимаем мы программу за день или два до самого выхода в эфир. Это связано с техническими возможностями, потому что надо программу довести до ума. Но она снимается раз в неделю. И мы выставляем на суд людей, на смс голосование те программы номинантов, или участников проекта, чтобы потому что решения у нас все-таки принимают зрители.

Е. АФАНАСЬЕВА: Т.е. сейчас еще можно голосовать за номинантов.

А. ФАЙФМАН: Не можно, а нужно. Потому что итог этого голосования будет озвучен только на съемке, а съемка на предстоящей неделе точно так же, как и эфир пройдет.

Е. АФАНАСЬЕВА: Еще раз напоминаю, 363-36-59, +7 985 970-45-45. Вопросов очень много. Давайте блиц такой попробуем, смс и чередовать будем со звонками. "Какой програмы больше рейтинг "Танцы на льду" или "Ледниковый период"? Ирина спрашивает.

А. ФАЙФМАН: Я думаю, Вы сами можете ответить. Это будет тактичнее, все-таки, как лицо не заинтересованное.

Е. АФАНАСЬЕВА: Здесь все знают, что я работаю на Первом канале, Александр.

А. ФАЙФМАН: Ну, понятно. Но Вы же не делаете, ни одно шоу, ни другое. И работаете, как телевизионный обозреватель с рейтингами…

И. АВЕРБУХ: Есть открытые издания, вот, например "ТВ парк", к примеру. Где есть рейтинги, и я думаю, что любой журнал за последние три месяца Вы откроете, Вы поймете, кто там лидирует, а кто нет.

Е. АФАНАСЬЕВА: 363-36-59. Добрый вечер. Ало. Не получилось вывести в эфир. Сейчас еще раз попробуем. Возьмите, пожалуйста, наушники. Будут еще и звонки у нас с Вами сегодня. "Я недавно перестала смотреть "Ледниковый период", - пишет Ольга, - причина одна. Потерялась самая главная интрига, когда выпадали проигравшие пары и уменьшалось количество игроков. Самым эмоциональным был финиш. Очень жаль, что все умерло". Это вероятно, камешек в огород тех выпусков, когда Вы сохраняли по две пары.

А. ФАЙФМАН: Это не мы сохраняли, это аудитория сохраняла фактически. Если аудитория не в состоянии определиться, если нет очевидного преимущества одной пары перед другой, мы и в прошлом сезоне, и в звездах на льду, и здесь собственно не исключение в "Ледниковом периоде", принимали решение, что когда между ними разрыв в пределах погрешности статистической, когда это меньше 2%, то главный судья соревнований считает, ввиду отсутствия явного преимущества это ничьей фактической. В спорте бывают ничьи. Т.е. когда не выявлен победитель, то убирать обе пары из проекта было бы довольно странно. Значит, мы обе оставляем.

Е. АФАНАСЬЕВА: Значит, у Вас еще появилось и право вето у тренеров.

И. АВЕРБУХ: Да, такое право мы дали, потому что для каждого из тренеров это не просто один из участников его команды. Это непростое решение сохранить одного из них, потому что ты понимаешь, что потом кто-то еще может попасть. И у тебя уже ты свое право как бы лишился.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вы своим еще не пользовались.

И. АВЕРБУХ: Потому что у тебя только одна еще возможность. У меня еще есть возможность.

А. ФАЙФМАН: Я предусмотрительно не стал на этой стадии проекта пользоваться.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вдруг в конце…

И. АВЕРБУХ: Но могу сказать об одном. Что это, наверное, мнение одного из, говоря так, в кавычках кровожадных телезрителей. Очень часто встречается и другое мнение о том, что в проекте настолько он красивый, что уход каждой из пар, будь то сильной пары, я имею в виду в катании, или через чур артистичной. Но каждая из пар в этом проекте, во-первых, прогрессирует, и интересно наблюдать за этим процессом. А, во-вторых, она дополняет краски в это шоу. Поэтому, безусловно, всем угодить невозможно, и поэтому мы никому не угождаем, а прислушиваемся к тем результатам, которые нам приходят, а мы их прост озвучиваем. Но так получилось, что в этом году состав может быть еще более ровный, и с этим связаны вот…

А. ФАЙФМАН: И совершенно очевидно, что еще и качество катания в этом проекте отличается даже от "Звезд на льду", когда нам казалось, что невозможное делает Башаров, Дапкунайте и Гусева Большова.

Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас это уже пройденный этап для Вас, да?

А. ФАЙФМАН: Сейчас я могу только поддерживать Татьяну Анатольевну Тарасову, которая уж точно больше нас всех разбирается в фигурном катании, и дольше нас всех этим занимается, как минимум, когда иногда она говорит, что забываешь о том, что смотришь специально поставленное шоу телевизионное. Иногда кажется, что это катание, в общем, не отличается по уровню от определенных соревнований.

И. АВЕРБУХ: Ну, и, конечно, можно я добавлю одну секунду, у меня всегда обливается сердце кровью, потому что все равно, это, конечно, не в огород Александру Анатольевичу, но это в огород всему телевидению. Все-таки телевидение не может до конца передать то дыхание, когда они катаются в живую.

Е. АФАНАСЬЕВА: Слезы Ани Семенович в последнем выпуске вполне передавались.

И. АВЕРБУХ: Безусловно, но само катание завораживает ну настолько, вот когда ты находишься во время съемочного павильона, ну, у всех есть возможность в принципе увидеть живое выступление, специально для этого, для того, чтобы все увидели, в прошлом году был уже фантастический праздник в декабре. В этом году мы решили не прерывать традиции, и 21-22 числа на Ходынке они все выступят, и я думаю, что, то недодало телевидение чуть-чуть, ту эмоцию, Вы сможете увидеть в живую.

А. ФАЙФМАН: Кстати, любопытно посмотреть, так ли уж хорошо это катание, как оно, в общем, смотрится…

Е. АФАНАСЬЕВА: Вы так завлекаете…

А. ФАЙФМАН: Нет, нет, я сейчас вдруг задумался об этом.

Е. АФАНАСЬЕВА: 363-36-59. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Е. АФАНАСЬЕВА: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Николай. Да, вообще я давно об этом, я когда только начинался этот проект, как Вы называете, я посмотрел немножко, вообще, меня удивляет. Или девать деньги некуда, или делать нечего, или специально выбрали людей, чтобы они заработали на этом деле.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вам не нравится.

НИКОЛАЙ: Не то, что не нравится, может быть, Вы бы занялись инвалидами какими-нибудь, их вывели бы в артисты этого фигуристов. Люди годами занимаются с детства, еле-еле что-то могут показать. За 2, за 3 месяца собираете, из них какого-то артиста делает, я не знаю и шоу…

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот так за 2, за 3 месяца.

НИКОЛАЙ: Оценки от 6 до 10 балов.

Е. АФАНАСЬЕВА: 10 там нет, нет, Николай, что-то В ошиблись. 10 там нет. Там 6 максимум.

НИКОЛАЙ: Слушайте, я понимаю, шестерка максимум. Эта шестерка, где шестерка, а где десятка…

Е. АФАНАСЬЕВА: Все понятно. Десятку оставим спортсменам профессиональным. Вот как видите, люди с детства учатся, а Вы за 3 месяца готовите. Как же не стыдно?

И. АВЕРБУХ: Ну, я думаю, что это эмоциональное выступление, на которое имеет право каждый из радиослушателей, каждый из телеаудитории.

А. ФАЙФМАН: Право на эмоции действительно имеет каждый. Я думаю, что любой участник этого шоу, когда он либо как Аня Семенович выходит с двусторонней пневмонией, либо как масса других участников со сломанными ребрами, с потянутыми связками на уколах и блокадах различных новокаиновых с обезболивающими. Я думаю, что у них эмоции ничуть не меньше. Они действительно за 2 или за 3 месяца, или теперь, уже, может быть, 4 в проекте, научились тому, чему люди учатся годами. Но они в отличие от других людей многое умеют в своей основной профессии. Потому что они, безусловно, востребованные, очень известные, и потому очень успешные люди в том, чем они занимаются в свободное от "Ледникового периода " время. Назовем это так. Поэтому, поверьте мне от их лица выступать странно, но у них эмоции ничуть не меньше. Потому что они по-настоящему тратят время, силы, здоровье. И, в общем, по-настоящему, такое слово есть, убиваются. Вот это так происходит. Можете мне поверить.

Е. АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363-36-59. Добрый вечер. Как Вас зовут? Откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Это Галина из Твери. Я хотела бы выступить в поддержку формата передачи. Потому что и сами тренеры, и сами члены жюри по себе являются личностями очень интересными. Послушать их очень интересно. Если бы были, как тут предлагают, только эти номера, действительно шедевры, тогда это бы превратилось в калейдоскоп шедевров, и смотреть было бы трудно. И восприятие самих этих танцев, мне казалось, было бы смазано.

И. АВЕРБУХ: Спасибо большое. На мой взгляд, действительно, очень правильное мнение. Но это не значит, что все другие мнения, наверное, неправильные. Спасибо большое за то, что Вы смотрите. Ведь для нас это очень важно, что мы работаем для тех людей, которым интересно на это смотреть. Для тех людей, которые заряжаются энергией, смотря эту передачу, на всю неделю. И ждут эту передачу. Потому что действительно ее ждут, а соответственно есть смысл, для чего мы работаем.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вопрос от Елены: "Как себя чувствует Анна Семенович?"

И. АВЕРБУХ: Аня Семенович молодец. Семенович боец. И конечно, так получилось, что ее сложное физическое состояние стало достоянием общественности, но, поверьте, это все действительно не игра. Это все по-настоящему. И если бы Вы оказались вот в той комнате, в которой Аня, встал вопрос, будут ли они выступать, когда была Аня, Алексей, Александр, Катя [НЕРАЗБ.] и я…

А. ФАЙФМАН: Александр, это я.

И. АВЕРБУХ: Да, Александр Анатольевич. Ну, уже пять раз сказал, что вы Александр Анатольевич.

А. ФАЙФМАН: Ничего, ничего.

Е. АФАНАСЬЕВА: Илья, а стоит так рисковать. Человек, в общем, с такой серьезной травмой.

И. АВЕРБУХ: Мы стояли перед такой же дилеммой. И решение принимала Аня сама. И мы лично благодарны ей за то решение, которое она приняла для себя. Могу сказать, что кризис миновал. Сейчас Анечка с Лешей тренируются. И я буквально к Вам прилетел с тренировки. Они подготовили новый номер. Я думаю, что вот это преодоление было, наверное, таким кризисом болезни Ани. Потому что буквально сразу после передачи она сказала…

Е. АФАНАСЬЕВА: Легче стало.

И. АВЕРБУХ: Ну, легче стало. Потому что, конечно, это тоже ее душило, что и Алексей из-за нее, может быть должен будет покинуть проект. И сама она обожает и проект, и фигурное катание.

А. ФАЙФМАН: Мне кажется, что это определенный масштаб человеческих личностей. Вот это не просто способность совершить, я скажу высокопарно, но по большому счету, подвиг. Т.е. вопреки запретам врачей, не смотря на обычный вроде как ну какие-то установки человеческие на сохранение здоровья, на продление жизни. Когда люди делают себе ну практически протез бедра для того, чтобы продлить свою судьбу в катании в фигурном, как это у Алексея Ягудина, или там имея шумы в легких и запреты врачей выходят, тем не менее, на шоу. Ну, я уже говорил о том, что здесь масса людей с разными травмами, но есть случаи, ну, просто запредельные. Об этом, наверное, лучше говорят сами медики. Мы не случайно позвали как-то однажды судить соревнования Лену Малышеву, у которой просто, ну, вот как она говорит, что просто не умещается в ее квалифицированном сознании, как это в принципе возможно.

Е. АФАНАСЬЕВА: 363-36-59, добрый вечер. Как Вас зовут? Откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Меня зовут Анна Ивановна, я из Люберцов звоню. Я с удовольствием смотрю эти проекты. И по второй программе, и по первой. По первой, конечно, очень мне нравится. Для меня вчерашний день был, конечно, как траурный день.

А. ФАЙФМАН: Мы разделяем.

АННА ИВАНОВНА: Вчера не могла Вас посмотреть. И слышала, что Ирина родила. Поздравляю ее с сыном. Слуцкая, да?

Е. АФАНАСЬЕВА: Да, конечно.

АННА ИВАНОВНА: Очень нравится. Очень. И в прошлый раз "Звезды на льду" с удовольствием посмотрела. Я очень люблю фигурное катание. Для меня это, спасибо Вам большое.

Е. АФАНАСЬЕВА: Ой, извините, это я уже отключила. Думала, на "спасибо" все закончилось.

И. АВЕРБУХ: Спасибо большое. Наверное, здесь была для меня, например, очень важная фраза, что смотрела проекты "Звезды на льду", и с не меньшим интересом смотрю "Ледниковый период". Потому что самое главное, и самое сложное, и пугающее для нас, потому что второй сезон. Вроде уже все сказали в первом. Как это будет? Будет ли по-новому? С этого у нас начался наш разговор, и опять мы логично к нему пришли. Удалось действительно сделать особенный проект. Не проиграть самим себе в первом и пойти дальше. Это, наверное, самое главное.

Е. АФАНАСЬЕВА: Но планка так высоко поставлена Вами, Илья, что даже страшно предположить…

А. ФАЙФМАН: Она неожиданно так стала.

Е. АФАНАСЬЕВА: Что Вы должны сделать, чтобы сделать третий сезон.

И. АВЕРБУХ: Нам уже самим не понятно, но я могу с гордостью сказать, что в этом сезоне ни один из танцев не повторил тему того, что мы делали в "Звездах на льду". Правда, сами уже не понимаем, откуда мы придумываем столько сюжетов.

Е. АФАНАСЬЕВА: Откуда мыслей столько. Сергей пишет: "Кто технически проводит голосование? Лично я не верб результатам".

А. ФАЙФМАН: Ну, так или иначе, есть компания, которая на Первом канале проводит все интерактивные голосования, т.е. все виды смс, телефон, интернет. Компания – сертифицированный, такой единый провайдер. И никогда, в общем, с ними не возникало никаких проблем. Т.е. сервер этот, как правило, никогда не зависает, не смотря на то, что количество посещений огромное. И это, за, скажем так, за неделю, это десятки тысяч обращений.

Е. АФАНАСЬЕВА: Были в прошлом году, я помню, упреки, когда особенно пенсионерки кидались поддерживать какого-нибудь Ягудина, или кого-нибудь еще, и не замечали мелкими буквами, что звонок платный. Наголосовывали огромные деньги, потом терялись, когда им счета приходили. Как с такими упреками быть?

И. АВЕРБУХ: Пока не слышали. Так или иначе, канал все-таки, не смотря на то, что нам очень важна эта обратная связь, но мы все-таки не в состоянии оплатить все звонки. И это, с одной стороны, платная услуга, с другой стороны, это все-таки некая игра, в особенности в случае, когда это смс сообщение. Ну, т.е. пользователи мобильной связи, они все равно уже ментально приучены к тому, что любое обращение, любой звонок, любое послание, которое они осуществляют со своего вот этого электронного прибора, мобильного телефона, оно платное так или иначе, и поэтому таких проблем почти не возникает.

А. ФАЙФМАН: Ну, могу сказать со своей стороны только одно, что лично я ни раз посылал смс за тех или других участников…

Е. АФАНАСЬЕВА: Своих спасаете.

И. АВЕРБУХ: Своих, да, они все мои. Куда же. Но я к тому, что получал неоднократно "благодарю за участие в голосовании в "Ледниковом периоде"", когда ответ приходит.

Е. АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звоночек 363-36-59. Добрый вечер. Ало. Только приемник, пожалуйста, выключите. Как Вас зовут? Откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег. Я из Екатеринбурга звоню. Очень потрясен талантом Ильи Авербуха, который в том году столько много танцев поставил, в этом году. Хочется сравнить, можно, нет, со Вторым каналом?

Е. АФАНАСЬЕВА: Это Ваше право, наверное, сравните.

ОЛЕГ: Ну, здесь гораздо все более интеллигентно. И даже вот Татьяна Тарасова когда выступает, когда выступают участники шоу, очень приятно слушать их. Смотреть на тренировках. Я не знаю, почему там вот пожилая женщина вдруг возмутилась этим. Что нужно что-то новое придумывать. И очень, и очень был огорчен, что в эту субботу не было этой передачи.

Е. АФАНАСЬЕВА: Ох, Вы, как мужчина, должны были за футболистов болеть вроде бы.

ОЛЕГ: Пришлось и футбол смотреть. Мы могли бы как-то…

Е. АФАНАСЬЕВА: Заставили всех любителей "Ледникового периода" смотреть футбол.

ОЛЕГ: Немножко пораньше "Ледниковый период" поставить перед футболом.

А. ФАЙФМАН: Нет, поймите нас правильно. Просто есть в сетке канала довольно много проектов, и проектов не только популярных, а еще и очень важных. И поэтому ну каким-то образом менять привычную сетку вещания в течение всего дня только из-за "Ледникового периода" в связи с тем, что футбол был довольно давно запланирован, и мы не смотря на то, что делаем программу на льду, признаем, что события более важного, чем вчера вот этот футбольный матч, не зависимо от его вот этого печального исхода, не существовало. Поэтому пришлось нам, ну, тем не менее, сделать паузу небольшую. Пропустить одну неделю. Я надеюсь, что за эту неделю мы своих зрителей не растеряли. Надеюсь, что они сейчас еще с удвоенной силой будут смотреть этот проект прямо до его завершения.

И. АВЕРБУХ: Ну, а я хочу сказать, что Екатеринбург – это город для меня очень хорошо знакомый, не раз выступали мы со своим шоу. И опять же планируем мы большой тур, и опять посетим Екатеринбург…

Е. АФАНАСЬЕВА: Приходите смотреть в живую.

А. ФАЙФМАН: Спасибо Вам за добрые слова, потому что я уже немножко опять испугался. Думаю, мужчины сейчас нас будут опять критиковать, женщины хвалить.

Е. АФАНАСЬЕВА: Давайте последний звоночек, 363-36-59, добрый вечер. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Григорий зовут. Я бы хотел, знаете, что сказать Вам. Вот когда каждое выступление по одной паре выходили из программы, а нельзя было сделать по схеме календарной футбольной, допустим? Все как бы выступают, и в конце посчитать очки, кто на 1, на 2, на 3-м и т.д.

Е. АФАНАСЬЕВА: Спасибо за вопрос.

И. АВЕРБУХ: Спасибо. Ну, вот как раз мы тему это уже затрагивали. Вы помните, я говорил, что есть определенные мнения. Одна женщина сказала, что ей стало неинтересно, потому что кто-то не покидает проект, потому что зрители так решают. А вот другой радиослушатель сейчас нам предлагает как раз систему вообще никого не удалять, выбрасывать. Все слова перебрал. Никто не будет… покидать проект.

А. ФАЙФМАН: Выбывать.

И. АВЕРБУХ: Никто не будет выбывать. Так или иначе, определена система, о правилах мы договорились до того, как мы кинулись в этот проект. И по ходу менять мы ничего не будем.

Е. АФАНАСЬЕВА: Что ж, время так быстро подошло к концу. Я еще столько вопросов хотела Вам задать. Осталось несколько минут. А кто Вас, как тренера удивил, из Ваших вот воспитанников. Кто раскрылся не так, как Вы думали, знали?

И. АВЕРБУХ: Вы знаете, я всегда ухожу от этого вопроса, потому что…

Е. АФАНАСЬЕВА: Чтоб других не обидеть.

И. АВЕРБУХ: Да, ну, даже не то, чтобы не обидеть. Я про каждого человека, про каждого в этом проекте могу сказать действительно очень много, потому что в работе человек познается так, как он не познается больше нигде. И не сказав про кого-то, это будет неправдой. А, в общем, я могу сказать только, что каждый из них удивляет своим преодолением. Преодолением и желанием научиться новому. Казалось бы люди, как Александр Анатольевич говорил ни раз, самодостаточны. Уже все доказали, уже они им в принципе ничего не надо никому ничего доказывать. Может быть, они доказывают самим себе. Вот это доказательство самим себе, наверное, и завораживает телезрителей, поскольку они понимают, что и мы можем, и они такие же, как мы. И вот это единение, улет… ой, улет. Улет этого пафоса, который, наверное, где-то бывает, когда они где-то там в верху, и, наверное, и делает этот проект таким популярным.

А. ФАЙФМАН: У меня есть ответ, на самом деле, на этот вопрос. Я думаю, Илья тактично уклонился. Но думаю, что самым большим открытием этого проекта, безусловно, является Александр Жулин, который по идее здесь вполне может сидеть с нами третьим, мы ему уступим и место, и микрофон, потому что Илья все-таки в эту воду входил уже в прошлом году. Он уже попробовал, как собственно за неделю ставить такое количество абсолютно новых номеров. Саша работает со спортсменами любителями, когда буквально несколько танцев ставишь в течение целого сезона. Сейчас окунулся в эту новую, совсем сложную для него атмосферу. И, на мой взгляд, справляется замечательно, и наравне конкурирует с Ильей.

Е. АФАНАСЬЕВА: Илья хотел что-то добавить, последние секунду эфира.

И. АВЕРБУХ: Я согласен с Александром. Ну, я хочу лишний раз сказать, что мы ждем Вас 21-22 числа на Хадынском поле в новом ледовом дворце, где планируем грандиозный ледовый концерт. 643-18-25 телефон касс. Я думаю, что вы увидите это все в афишах. Очень, очень, очень Вас ждем.

Е. АФАНАСЬЕВА: Александр Анатольевич, до какого числа Ваш проект в эфире?

А. ФАЙФМАН: До самого конца этого года.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Третий будет сезон?

А. ФАЙФМАН: Нет пока решения. Мы сразу истово начнем анонсировать, если вдруг руководство канала, и мы вместе примем такое решение.

Е. АФАНАСЬЕВА: Если вдруг у Ильи хватит духа на третий сезон. Это Илья Авербух, Александр Файфман…

А. ФАЙФМАН: И у зрителей хватит желания, терпения смотреть ледовые танцы в исполнении звезд.

Е. АФАНАСЬЕВА: Т.е. если у зрителей хватит, Вы обещаете, что сможете.

А. ФАЙФМАН: Постараемся.

Е. АФАНАСЬЕВА: Александр Фафман, Илья Авербух – создатели проекта "Ледниковый период" в программе "Телехранитель". Елена Афанасьева, прощаюсь с Вами до следующего воскресенья, до свидания.

А. ФАЙФМАН: До свидания. Спасибо.