Хорошо ли быть послушным ребенком? - Типичный случай - 2013-10-20

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 07 минут. Вас приветствует программа « Типичный случай». Сегодня случай вполне типичный. Реплику эту вы точно слышали в своей жизни: какой послушный мальчик, или какая послушная девочка. Гораздо чаще мы слышим – какой непослушный. Это тоже бывает. Я недавно наблюдала картину. Так случилось, что сидела на скамейке и наблюдала воспитание чужого полуторагодовалого ребенка, который мечтал бежать за голубем в определенную какую-то точку площадки. Его все время ловили, притаскивали обратно, шлепали по памперсу и объясняли ему, что он непослушный мальчик. Не знаю, насколько это существенно в полтора года. Ребенок плакал, икал и потом побежал ловить своих голубей. Меня занимает вопрос: хорошо ли быть послушным ребенком? Что потом с ним случается? Когда он пятилетний послушный при гостях, это мы себе представляем, это радость маме. Когда ребенок послушный все время. Он до института послушный, что происходит дальше? Для начала я вам предлагаю не рассказывать конкретную историю с послушанием. Ходят уже даже слухи между родителями, что такой послушный, а потом в 15 лет как сорвется с катушек. Вы тогда себе получите все, что можно вообразить. Я предлагаю сначала проголосовать. Вы как сами про себя думаете? Вы в детстве были послушным ребенком или наоборот? Обычно талантливые и известные люди говорят: « Я такой хулиган был». Чаще всего. Или была тихая. Но так, чтобы он вспоминал, что был послушный. Это бывает гораздо реже. Мне кажется, про хулигана вспоминать как-то приятнее. Думать, что ты хулиган. Как вы считаете, вы сами в детстве были послушным ребенком? Или обычным ребенком, которого нельзя назвать послушным? Если вы были послушным, то: 660-06-64. Если нет, то: 660-06-65. Вспоминайте, за что вас ругали, ставили ли вас в пример. Готовимся рассказывать истории. Илья считает, что у нас слушатели послушные, когда скажут, тогда и собираются, в воскресенье в 17 часов. Что же, это приятно. Меня иногда при взгляде на взрослых людей посещает мысль, какой он был в детстве. Из детства вроде бы приносим свои характерные особенности. « Ласковое теля двух маток сосет»,- пишет Евгений. Бывали дети, которые для учителей показывали одну мину, а для своих одноклассников другую. Были те, кого не любили за то, что они любимчики. Были, наверняка, а вот сын моей подруги, он хороший, послушный мальчик. Послушание важно для детей достаточно маленьких. Как потом? Дальше-то что происходило? Дорогие послушные дети, вспомните, чем кончилось ваше послушание? «Если не хочешь быть лидером – да»,- пишет Семен из Старых Васюков. Да, хорошо быть послушным, если не хочешь быть лидером. Но все не могут быть лидерами. Это совершенно очевидно. С другой стороны, когда взрослый человек говорит, что ему мама не велит жениться, и он не может ей ничего противопоставить, то возникает вопрос, не слишком ли он послушный. И не заигрался ли он в послушного мальчика. « Была очень послушной до 15 лет, а потом ужас. Мама до сих пор этот период с содроганием вспоминает»,- пишет Татьяна, 34 года. А когда вам стало казаться, что послушной быть никак нельзя? Ирина сообщает, что психологи считают, что послушных детей ждут серьезные проблемы в жизни. От проблем сепарации до совершенного инфантилизма. Об этом я и говорю. Были ли у послушных детей впоследствии проблемы? «Ребенок для родителей обязан быть послушным. Даже до 100 лет»,- считает Влад из Московской области. Голосование уже в разгаре. Я хочу вам сказать, что среди наших слушателей инфантилы, как вы говорите, преобладают. 68% считают, что в детстве были послушными. Хорошо ли вам было, что вы были послушные? Как вы с другими детьми, не было ли каких-то сложностей? Александр из Смоленской области пишет: « Я не был послушным. Старший брат, который на 9 лет меня был старше, ловил меня дома, связывал, привязывал веревкой. А я развязывался и убегал к пацанам». Александр, мне кажется, вам приятно вспоминать, несмотря на эти жестокие меры воспитания. Мне кажется, вы гордитесь этим фактов втайне. Виталий из Энгельса пишет: « Что-то даже аудитория "Эха", все послушные. Даже неприятно стало». За что вы не любите послушных детей? По-моему, это замечательно. Татьяна рассказывает дальше: « В 15 лет решила сама для себя, что я уже взрослая. И зачем кого-то слушать». И что, помогло? Я понимаю, что маме страшно делалось. Виталий пишет: « Старался делать так, чтобы не быть наказанным. Ничего плохого не творил, но получалось по-другому. Всегда искренне удивлялся сам себе, почему меня ругают и наказывают». Выходит, что вы были не самый послушный ребенок, прямо скажем. У нас есть один послушный ребенок в записи, это Виталий Лейбин, главный редактор журнал « Русский репортер». Сейчас послушаем его историю.

В. ЛЕЙБИН: Я был ужасно послушным ребенком. Вплоть до лет 14. Это не фантастически хорошо. Приходится выносить множество безобразий и родительских настроений. С другой стороны, есть и плюсы, состоящие в том, что тебя оставляют в покое, поскольку знают, что ты послушный. Дело в том, что я был с первого класса отличник до класса 4-го. В этом была некая проблема с приятелями в общении. Школа была у нас обычная в том смысле, что драки и уголовные пристрастия не исключались. У нас бывали стенка на стенку, на район. Где одному мальчику руку оторвало карбидом от бутылки. Из-за того, что я был не только послушным, но и разумным, в том смысле, что не стукачом, в этом смысле меня любили не только учителя, но и некоторые одноклассники. По крайней мере, до 4 класса. Дальше класс начал разбиваться на группировки. Одно из моих детских свойств состоит в том, что я любил дружить. Почти все время дружил и дружу с очень странными людьми, некоторые из которых не очень социально устроены в обычной иерархии. Их даже с виду можно назвать сумасшедшими, по-моему, они были всегда гениальными. У меня был друг, который увлекался физикой и писал прекрасные стихи про волков, ( НРЗБЧ) умерших, которые нападают и убивают охотников. Про открытие химических элементов, как открыватели разных отравляющих газов умирали. Он докладывал эти стихи на уроках химии, чем вызывал одобрение класса. С другой стороны, наша компания всегда казалась не системной, по этому поводу возникали проблемы и стычки. С другой стороны, мне кажется, это было довольно мило. Следует признаться, что детство у меня было счастливое.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мне кажется, еще большая удача Виталия, что он не читал непослушных детей плохой компанией для себя, даже когда сам был в отличниках и в приличных детях. Есть преимущества быть в школе на хорошем счету. Это здорово. Тебя по каждому поводу не таскают, кто разбил, кто еще что сделал. Я помню, даже когда я была на хорошем счету, я была хорошистка довольно долго, я считала для себя невозможным не участвовать во всеобщих уходах с урока. Это как-то не по-товарищески. Меня в этом случае репутация не останавливала. Наверно, учителя не догадывались. Я даже помню, что когда-то кто-то говорил, что от тебя я этого никак не ожидала. Мне было приятно, что от меня такого не ожидали. « Набила шишек, которые охладили пыл. Стала вспоминать добрые советы родителей. И все выровнялось»,- пишет Татьяна, которая сорвалась из послушных в 15 лет. А вот еще интересная история. Вот интересная история от Юрия из Саратова: « В школе было три дневника: для учителей, для родителей и настоящий». Настоящий где был? Где вы его прятали? «Для близких послушным быть хорошо, а для самого человека плохо. Ему ведь с волками жить по жизни»,- пишет Таня. Насчет волков не знаю. Может и с хорошими людьми ему жить. « Была искренне послушной. Это очень мешало в начале семейной жизни. Дочери были не очень послушные. Сейчас рада за них»,- пишет Дина. « До 8 класса был послушным, потом родители ослабили контроль, стал не совсем послушным, потому что понял: не будет известности в школе, не будет ни друзей, ни девчонок». С другой стороны, вспомните, вам было интересно с хорошими и скучными детьми, которые не нарушают правил и во всем слушаются бабушку и завуча начальных классов? Мне кажется, это не самая веселая компания для любого бодрого подростка. « Внешне был послушный, а внутри кипело и бурлило». Дмитрий, как вам это удавалось? Как вы водили за нос окружающих? 363-36-59. Код Москвы – 495. Хорошо ли быть послушным ребенком? И чем это заканчивается, когда ребенок вырастает? По вашей истории? Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 1: Меня зовут Наталья. Здравствуйте. Была непослушная девочка. Даже сейчас стала взрослой женщиной, и только сейчас поняла, что я была непослушной девочкой. Совершенно этого тогда не понимала. Но что я хочу сказать? Поскольку я педагог детского сада, у меня все время возникал вопрос, откуда берутся эти послушные дети. Знаете, у меня своя теория на этот взгляд. У меня двое сыновей взрослых, они тоже были не из разряда послушных. Я уже в своем возрасте считаю, если послушный ребенок, или его делают послушным родители своими способами, или он действительно послушный, это на каком-то психологическом уровне. Я могу больше сказать, что это не очень хорошо, потому что ребенок не может быть послушным по всем канонам, как считают взрослые. Это доказывает практика. Сейчас выпускники моего детского сада уже взрослые люди, я на них смотрю, вижу тех, кто были послушными, которых делали послушными родители. Это просто травмированные люди. Они несчастны. Но они виду не подают. Если еще живы их родители, они так и идут по этой стезе. А я непослушная девочка, стала хорошей женой, хорошая дочь.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вас ругали, когда вы были маленькая?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Получилась такая счастливая вещь, что в нашей родне рождались мальчики. И родилась девочка – я. Конечно, счастье, у старшего сына родилась дочь. Я потом поняла, что какую-то скидку делали. Но дело в том, что все равно я хочу сказать, что не ломали. У нас было заведено не ломать детей. Такой родился. Приспосабливаемся. Я тоже приспосабливалась к своим детям. Ничего.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Наталья. Педагогическое выступление, основано на опыте, я думаю. « Меня послушание довело до жизненного краха, но я не жалею, даже как-то уже все равно». Подпись – Овощ. Это наш постоянный автор, но в данном контексте это выглядит как-то душераздирающе. « Моя дочь-первоклассница так хотела быть послушной, что звонила мне на работу и спрашивала - мама, можно я поем и буду делать уроки. Я смеялась и говорила – что я могу тебе сказать? Нет, не ешь или не делай уроки?» Это существующая в обществе модель хороших детей, которых хвалят, не наказывают, ставят в пример. Они такие, спрашивают разрешение, иногда доходит до абсурда. Первоклассники очень любят, когда им в школе объяснят про хороших детей, которые аккуратно поднимают руку, еще что-то делают, они в это играют с удовольствием. Не у всех это приживается. Сергей пишет: « Дома я был послушным ребенком, хотя родители были понимающие: разрешали и ухо проколоть, на рок-концерт сходить, электрогитару купили. А в школе я был бунтарь. Был этому не рад до 10 класса. А там все одноклассники ко мне подтянулись». Понятно, заводной был бунтарь. « Быть послушным очень плохо. Ты зависишь от других, а вдруг они не правы? Ты несешь чужое мнение по жизни, а жизнь бьет по голове своей правдой»,- пишет Бобер. Я согласна с вами, Бобер. Только когда ты ребенок, трудно себе представить, что родители неправы. Они же взрослые. Совершенно очевидно, когда «старые» люди 27, а то и 30 лет тебе что-то говорят, что точно знают, как правильно. 363-36-59. Хорошо ли быть послушным? Мне хотелось бы послушного послушать. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 2: Здравствуйте. Меня зовут Галина. Я из Ярославской области. Мне 67 лет. В детстве добивались родители послушания, авторитарные люди были. Вроде бы были дольно хорошие способности, и школу закончила с золотой медалью, в институте училась хорошо, но принять решение без чьего-то одобрения было тяжело. И вот получалось так, что даже если мне предлагали какие-то должности, мне решиться на это было очень трудно. Это манипуляция другими людьми. Очень тяжело было.

О. ЖУРАВЛЕВА: Галина, скажите, пожалуйста, что касается работы или учебы, все понятно. Нужно оглядываться на какой-то авторитет. А в личной жизни?

СЛУШАТЕЛЬ 2: В личной жизни тоже. Принимать решение приходилось, конечно, но сложно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это то, чему вы не могли научиться в детстве?

СЛУШАТЕЛЬ 2: Сейчас пытаюсь учиться.

О. ЖУРАВЛЕВА: Никогда не поздно. Если вы это осознали, это уже шаг к решению проблемы. Я вам желаю удачи. Спасибо за этот звонок. « Послушной не была в садике. В углу все время. И родители ругали, но в жизни все в порядке. Старалась дочерей своих особо не ругать. Сейчас они мои лучшие подруги. Так же и с внуками». Получается, что опыт наказания непослушания вам очень пригодился в дальнейшем. « Если бы я маму не слушался, у меня была бы условная судимость, как минимум. Как почти у всех моих приятелей в моем гопническом поселке»,- пишет Руприхт. Интересный ход. Непослушный – это уже сразу в детскую комнату милиции. « От послушности в детстве масса проблем в зрелом возрасте. Я был послушным до начала полового созревания. Потом начал пить, курить и даже из дома убегал. Эти навыки мне очень пригодились впоследствии». Илья пишет: « Мама, приходя в школу, искренне удивлялась, что ее ребенок такое мог вытворить. А я мог». Илья, я просто рада за вас. « Помню, в пионерлагере меня вожатые закрыли в спальне в наказание. Все ушли купаться. Мальчишки уговорили меня сбежать из-под ареста. Поставили к окну доску. Я не хотел, но отважился. Не успел спуститься, как был схвачен вожатыми. Усугубил», - пишет Виталий. « С детства поняла, чтобы никто не напрягал, выгодно быть послушным. Очень удобно»,- пишет Таня. Вот. Послушным можно быть по-разному. « Чем старше, тем сопротивление сильнее. Мне понадобилась помощь психотерапевта, чтобы выйти из игры и стать свободной от крайностей. Процесс освобождения был очень болезненным»,- пишет Марина. Да. У каждого послушание какое-то особенное. Интересно, хотели бы вы, чтобы ваши дети были послушными? Нравятся ли вам послушные дети с высоты осознания собственной послушности. Большая часть из вас были вполне приличными детьми, удобными для родителей. Есть одно, чтобы бабушку не расстроить, такая небольшая манипуляция, а есть, чтобы не лишили чего-то, не наказали, не лишили ужина. Это любимое мое наказание, которое в книгах всегда встречалось – оставить без сладкого. Для кого-то это было серьезным наказанием. У меня вообще не было такого, чтобы меня лишили гуляния или какой-то еды. Я могла обидеться и встать из-за стола. Наверно, были другие методы воспитания, или родители не догадывались, что так можно повлиять. « Надо слушаться родителей, но не послушаться». Это интересно. Мы об этом подумаем во время новостей. А потом вернемся и обсудим, хорошо ли быть послушным ребенком.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. Это программа « Типичный случай». Хорошо ли быть послушным ребенком? Что там говорить? Отлично, когда тебя не ругают, когда родители тобой гордятся, ставят тебя в пример. « Быть послушным естественно, если чувствуешь истинную заботу, любовь. И при всех иных условиях естественное противостояние»,- пишет Светлана. Я думаю, что большинство из нас, кто чувствовал и любовь, и заботу. Она просто у всех по-разному проявлялась. У кого-то эта любовь была, чтобы ребенок был накормлен. У кого-то цель была, чтобы он хорошо учился. У кого-то еще что-то. Кому-то казалось, чтобы ребенок должен гулять, а кому-то – сидеть за фортепиано. У всех разные представления о любви и заботе. А вы-то что хотели в этот момент? Это тоже разное. Дмитрий пишет: « Кошки гуляют сами по себе, но это им не мешает быть покладистыми, когда им нужно». Да, и такие бывают. С кошками отдельная история. Это вам кажется, что они покладистые. Они делают то, что им самим хочется и нужно. « У меня жена самая послушная жена на свете. Спасибо тещеньке любимой»,- пишет Олег из Вологды. Олегу, наверняка, повезло. 363-36-59. Код Москвы – 495. Были ли вы послушным ребенком? Какие выводы вы для себя сделали? Это хорошо, плохо? Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 3: Здравствуйте. Меня зовут Дмитрий. Москва.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы были послушным мальчиком?

СЛУШАТЕЛЬ 3: К сожалению или к счастью, нет.

О. ЖУРАВЛЕВА: К сожалению? Или к счастью? Были же дети, которых вам ставили в пример, как послушных?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Предыдущая ваша слушательница, которая рассказывала, педагог. Я с ней во многом согласен. У меня у самого двое детей. Я затрудняюсь ответить, насколько все хорошо. Давайте разделим проблему. Бывают дети непослушные, условно говоря, гопники.

О. ЖУРАВЛЕВА: Есть дети, которые все делают наперекор. Я имею в виду обычных детей, не криминальных, не больных психически.

СЛУШАТЕЛЬ 3: С одной стороны, это хорошо для внутреннего развития. С другой стороны, это дает несчастье, я свой случай расскажу. Я в своем детстве( НРЗБЧ), еще в 90-е годы, учился я тогда в Гнесинском училище, бросил его, мне стало неинтересно, пошел играть в рок-группу. Приведу другой пример, сейчас я долгое время работал режиссером документального кино, из-за того, что я участвовал в акциях оппозиции, я сейчас нахожусь в черном списке всех телеканалов.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы уже взрослый непослушный мальчик. Это хорошо или плохо?

СЛУШАТЕЛЬ 3: С точки зрения социума, наверно, плохо. С точки зрения внутреннего развития, это заставляет говорить « а я смогу, я все равно сделаю лучше и покажу, что я прав в этом вопросе». Рост внутренний идет.

О. ЖУРАВЛЕВА: Я вам скажу одну вещь. Вы сказали, что бросили Гнесинское училище и стали играть в рок-группе? Вы жалеете об этом?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Нет, абсолютно. Я вообще ни о чем не жалею. Я свои четыре десятка прожил, у меня была прекрасная и насыщенная жизнь с огромным количеством интересных людей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Дмитрий. Когда вы были молодым человеком, для вас это было больное решение? Родителям как надо об этом сказать, о том, что вы институт бросили.

СЛУШАТЕЛЬ 3: Тяжелее было не в молодости, а именно сейчас. Тяжелее всего – это выход на Болотную площадь.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы уже взрослый человек.

СЛУШАТЕЛЬ 3: Понимаете, в чем здесь все дело? Тяжело, когда не за тебя кто-то несет ответственность, а когда ты за кого-то несешь ответственность.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое за звонок. Как социцум воспринимает человека – это уже отдельная история, это взрослая история. Кстати, дети, которые послушные, а потом вдруг выясняется, что поступил в институт и вдруг стал другим человеком. Вот узнала, что он второй год уже не учится в институте. Оказывается, его выгнали. Человек начинает что-то пробовать. Интересно, что внутри человека происходит. « Думаю, что непослушание часто путают с попыткой ребенка быть самостоятельным. Главное – вовремя это понять, чтобы потом ребенку было легче принимать решения, отвечать за них»,- пишет Сергей из Подольска. Да. С другой стороны, некоторым людям кажется, что ответственность за решение – это когда ты помыл кошку без разрешения, а за это тебя нашлепали по попе. Вот тебе решение, вот тебе ответственность. Все вокруг тебя происходит, хотя это очень хорошо, когда взрослые понимают мотивацию поступка противоправного, скажем так. Я помню чудесных детей в моем подъезде, чужих детей, которые в моем подъезде нашли котят, несмотря на то, что была поздняя осень, холодно очень было. Они увидели, что блохастые и решили их помыть. Они нашли денег, пошли в магазин, купили шампунь от блох. Они их потом помыли подручными средствами. Конечно, котята могли простудиться, их пришлось бы потом спасать. Но посыл был какой. Посыл был правильный. Хотя в первый момент хотелось на них наорать, что они простудятся, подохнут. Мне казалось, что это как раз правильные дети. « Жизнь учит и послушных детей»,- пишет Дмитрий. Нина из Владикавказа пишет: « Если внучек в качестве наказания лишить еды, они рады будут. Все проблемы от плохого аппетита. Решаем все мирно». Нина, может им просто сейчас не хочется? Так бывает. «Большинство выдающихся детей были трудными детьми, впрочем, большинство преступников тоже». В том-то и дело, что не угадаешь. Например, любимый нами с детства персонаж Том Сойер, категорически непослушный мальчик, но ведь прекрасный. Добрая душа. Помогает слабым, любознательный. Много всего хорошего. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 4: Здравствуйте, меня зовут Ефим, я из Москвы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Послушный мальчик?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Я бы сказал, что не очень. Я хотел бы сказать, был я более послушным, было бы лучше для меня. Потому что что-то я не хотел делать, что-то делал хуже, чем требовалось. Все это вылилось в то, что я это не умею сейчас делать, а мог бы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Что вам мешает сейчас учиться чему-то?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Сейчас я учусь и довольно хорошо, но уже не на все время хватает.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. вы считаете, что вы многое упустили из-за своего непослушания?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да.

О. ЖУРАВЛЕВА: В качестве примера, расскажите, чему вас пытались научить?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Например, игре на фортепиано.

О. ЖУРАВЛЕВА: И вы считаете, что сейчас вам бы это пригодилось?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да. Я сейчас занимаюсь вокалом. Я бы хотел играть на рояле, но сейчас мне некогда этим заниматься.

О. ЖУРАВЛЕВА: Я думаю, что нет никаких причин этим не заниматься, если хочется.

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да, но не всегда на все есть время.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы можете в какой-то степени упрекнуть родителей, что они не настояли. Если бы вас наказывали, если бы вас заставляли, вы бы это возненавидели?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Возненавидел бы, но потом это прошло.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вот так вы думаете. Ясно. Все-таки вы немножко ответственность на родителей готовы переложить?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Немножечко готов.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое Ефим. Тоже интересная история. « Не хочу, чтобы моя дочь была послушная. Это значило бы, что я ломаю ее, как ломали меня. Предпочитаю договариваться и объяснять. А нет - пусть учится на своих шишках. Характер будет тверже»,- пишет Марина. « Родители оказывают медвежью услугу, лишают ребенка возможности думать и принимать решения. Меня так воспитывали. Я старшего сына так воспитывал до 16 лет. Потом резко все поменял. Дал полную свободу. Они с одноклассницей ушли жить в однокомнатную квартиру. Итог: не сдал ЕГЭ. Сели, поговорили, как мужики. Взялся за ум. Пересдал ЕГЭ. Сейчас в армии. Будет поступать по линии МЧС или МВД. Я за него рад. Начали нормально общаться по телефону»,- пишет Бобер. Бобер, мне кажется, какая-то часть этой истории – это какие-то эксперименты на людях. В любом случае, здорово, что вы успели в какой-то момент помочь и поддержать человека и что-то ему объяснить. « Мама заставляла учить иностранный язык. Репетиторы постоянно были. Я не хотела. В 25 лет отдала кучу времени и денег, чтобы наверстать детское непослушание»,- пишет Татьяна. Мне кажется, это тоже школа жизни. Вам же говорили, что это полезно. Почему же вы так упирались? Алексей пишет: « Никогда не понимал послушных, могущих промолчать». Это совершенно необязательно. Петр считает, что послушным рассказать нечего. « Жаловаться на неприятную вещь – это удваивает зло. Смеяться над ней и уничтожить его». Виталий, это вы к чему? Наверняка в этом есть какая-то глубокая конфуцианская мудрость. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 5: Здравствуйте. Меня зовут Наталья. У меня был очень сложный характер. Я сейчас мама и понимаю, что моим родителям со мной было очень сложно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, пожалуйста, Наталья, вы не жалеете о том, что у вас была такая сложная биография?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Нет. Не жалею. Я была упрямая, своевольная, всегда старалась добиться своего, но не только по отношению к родителям, а в целом. Это закалило мой характер. Позволило добиться того, что у меня на сегодняшний день есть.

О. ЖУРАВЛЕВА: Наталья, разве родители вас сейчас попрекают тем, что вы им крови попортили? Мне кажется, что непослушных детей даже больше любят.

СЛУШАТЕЛЬ 5: Я третий ребенок в семье. У меня два старших брата. Мне мама всегда говорила, что лучше бы она еще двух пацанов родила, чем одну тебя. Сейчас все хорошо. У нас прекрасные отношения. Я благодарна родителям, что они меня такой вырастили, не давили, с чем-то соглашались. Давали мне определенную свободу. Я очень много ошибок совершила, но я их сама исправила.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. у вас нет к ним претензий, что они вас не заставили что-то сделать?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Нет. У меня наоборот благодарность, что они не заставляли меня что-то делать. Несмотря на мой сложный характер, они в каких-то вопросах мне просто доверяли. У меня появлялась ответственность. Если мне так доверяют, я не могу подвести.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это хороший повод для послушания. Это тоже интересно. Спасибо большое, Наталья. Мне по бодрому голосу Натальи сразу показалось, что вряд ли она была тихоней. « Мне кажется, многие путают послушность с занудностью, а хулиганство ассоциируют с романтикой. Мне иногда кажется, что все наоборот»,- пишет Илья. Интересная мысль. Позвоните, расскажите про романтику послушания. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 6: Здравствуйте. Меня зовут Олег. Я вам позвонил как из когорты послушных детей. Я классический хороший мальчик, который слушает маму. Добрый, очень хороший. И самый главный критерий хорошего мальчика, на 14 февраля, на праздники, девочки всегда пишут открытку: « Ты такой хороший. Оставайся всегда таким». Но самое интересное, будучи таким хорошим мальчиком, были у меня, конечно, интересные вещи, но в целом жизнь была не такая веселая, как у тех, кто был непослушным. После этого я для себя такое понятие как хороший мальчик, хороший человек. Я для себя воспринимаю это негативно в том случае, если больше про этого человека сказать нечего.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вам сейчас сколько лет?

СЛУШАТЕЛЬ 6: Мне 29.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы подростком были тоже хорошим мальчиком?

СЛУШАТЕЛЬ 6: Я и говорю, что да. Подростком я был хорошим мальчиком. Еще очень важная проблема - переходный возраст. Вроде мы как с мамой - вот, не было переходного возраста. Я по себе понял, что переходный возраст – это очень важное время не только для детей, но и для родителей. Чтобы те поняли, что ребенок не такой уж и ребенок. Меня до сих пор считают маленьким мальчиком.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы остались для мамы хорошим мальчиком?

СЛУШАТЕЛЬ 6: В целом, да, но не совсем.

О. ЖУРАВЛЕВА: Когда вы в первый раз поняли, что вы взрослый, самостоятельный и примите решение лучше, чем мама.

СЛУШАТЕЛЬ 6: Защита своих позиций начиналась в классе 8-9. Но именно такой хороший мальчик – это такое многогранное понятие. Таких всегда можно видеть.

О. ЖУРАВЛЕВА: На вас была такая ответственность, что даже когда вы пытались что-то там отстаивать

СЛУШАТЕЛЬ 6: Не ответственность. Я был так воспитан, что у меня была скучная жизнь, но я был хорошим мальчиком.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Все только начинается. Тамара Владимировна интересуется: « Быть послушным мальчиком или девочкой. Разве это плохо?» Тамара Владимировна, мы с этого начали. Мы спрашиваем плохо это или хорошо. «Сейчас с улыбкой вспоминаем наши обиды от наказаний, тем самым разрушаем то зло, которое нам причинили, или мы причинили». Виталий, я вспоминаю, я не была педагогом, не могу, как некоторые учителя вспоминать своих учеников, но я вспоминаю, как учителя вспоминали в школе наших предшественников. Выпуски предыдущих лет. Кого они вспоминали в первую очередь с улыбкой и слезой на глазах? Тех, кто срывал уроки. Устраивал какие-то безобразия, сочинял хулиганские стихи, ходил на голове. Прогуливал. Вот это меня убеждает, что в той стороне есть свои преимущества. Сергей из Кронштадта пишет: « Сын носит длинные волосы. Стричь не хочет. Никого не слушает, но учится хорошо, поэтому терпим». Сергей, чем вам мешают длинные волосы мальчика? Мальчику их мыть, а не вам. Мне кажется, это не имеет значения. Со временем, когда ему надоест носить длинные волосы, он побреется наголо. « Я даже не знаю, какая была. Меня никогда никто не просил ничего делать. Хочешь учиться – учись, не хочешь – иди работать. Научилась набивать шишки и лечить их. Спасибо родителям»,- пишет Лена Брагина. Здорово. 363-36-59. Еще один звонок послушаем. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 7: Меня зовут Виктор. Я из Саратова. У меня были отношения: старший и младший брат. Старший был хороший, младший все время был плохой. Все время было сравнение. ( НРЗБЧ)

О. ЖУРАВЛЕВА: Вам тяжело было это?

СЛУШАТЕЛЬ 7: Тогда было легко. Выгнали из партии, был судим. Через много лет я смотрю на брата, он становится похожим на меня, а я становлюсь похожим на него. В этой жизни все поменялось.

О. ЖУРАВЛЕВА: Теперь вы хороший мальчик.

СЛУШАТЕЛЬ 7: Нет, я до сих пор плохой. Я смотрю, как я веду свою жизнь, смотрю на своих детей, у меня трое детей. Я хочу их воспитать по-другому, что все одинаковые. Нет плохих и хороших, надо просто выяснять. Я очень счастлив, что у меня дети замечательные. Они все разные.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Виктор. Виктор вывел хорошую формулу: если тебя назначили плохим или хорошим, очень легко потом в этом амплуа работать. Но главное это вовремя осознать, что это не ты плохой или хороший, а это люди выбрали для тебя. Назвали тебя таким. Главное, чтобы ты внутри себя разобрался, что хорошо, а что плохо. « Стопроцентно послушный ребенок – это плохо. Это значит, что у человека нет собственного мнения. Сегодня ребенок слушается родителей, завтра он попадет под влияние других людей. Не факт, что хороших»,- пишет Элинка. Будем надеяться, что хорошие родители оградят ребенка от влияния нехороших людей. Спасибо большое. Меня зовут Ольга Журавлева. « Типичный случай». Всего доброго.