Можно ли жить вместе, а отдыхать - врозь? - Типичный случай - 2013-07-07

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 16 минут. Вас приветствует программа « Типичный случай». Я – Ольга Журавлева. Сегодня тема отдыха для меня актуальна. Только что вернулась. Кто спрашивал, откуда. Из той же самой Черногории, из которой вернулась Анна Трефилова. Собственно, мы всей компанией отдыхали. Можно ли жить вместе, а отдыхать – врозь? Возник вопрос в частности от наблюдения за разными людьми на отдыхе, потому что иногда складывается впечатление, что людям не стоит отдыхать вместе, что они и так друг другу надоели. Иногда кажется, что люди, которые едут отдыхать традиционно всей семьей, у них слишком разные интересы на этом отдыхе. Поэтому очень сложно и тяжело им отдыхается. Многим, во всяком случае. Иногда кажется, что странные компании соединяются. Очень много мам, которые отдыхают со взрослыми сыновьями. Я понимаю, что шестнадцатилетнему мальчику чего-то другого хочется на отдыхе, каких-то других развлечений, чем его сорока – сорокапятилетней маме, но тоже такой вариант есть совместного отдыха. Вопрос такой: можно ли жить вместе, а отдыхать – врозь? Он имеет, как мне кажется, две принципиальные позиции. Одна была высказана следующая: если можно отдыхать врозь, если брак либо фиктивный, либо маскировочный, либо по материальному расчету. С другой стороны, Илья пишет: « Считаю, что не только можно, а иногда и нужно. Лично мне нужен передых, я устаю от каждодневного общения с одним и тем же человеком». Еще Илья пишет, что испытываешь и проверяешь свои чувства и реально начинаешь скучать. Это тоже абсолютно понятно. Естественно, есть такая позиция, которую высказал Леонид, что иногда просто никуда не денешься, если по графику отпуска в разное время года. А вот позиция от Семена, которая мне очень близка: « Никогда не понимал, зачем жить с человеком, от которого хочется отдохнуть. Надоело? Пора менять». Тоже верно, Семен. Масса есть причин у людей. По каким-то причинам они и живут вместе и отдыхают мучительно тоже вместе. Есть у них, наверно, на этот счет какие-то соображения. « Мне кажется, ехать со своей девкой на курорт – это все равно, что на рыбалку со своей рыбой»,- как всегда смешно пошутил Руприхт. Руприхт, если у вас не девка, а спутница жизни, то с ней как раз на курорт поехать было бы интересно, хотя бы раз, когда вдруг совпадают отпуска и есть возможность вместе куда-то поехать. Мне кажется, это большая радость – узнать человека совершенно в иных обстоятельствах, если у вас раньше такой возможности не было. « А у меня наоборот. Отдыхаем вместе, а живем врозь. Девушка москвичка, приезжает каждые выходные. Только проводил ее, уже жду четверга, когда она приедет снова», - пишет Дмитрий из Петербурга. Тяжелая у вас ситуация. Скажите, пожалуйста, какая у вас выработалась позиция? Я вспоминаю историю, когда люди тоже писали, что хотел райского отдыха, поехал с девушкой, а оказалось, что это как раз самый ад и есть. Мне иногда кажется, что люди, которые много лет прожили вместе, вроде бы знают друг друга как облупленных, на выезде каком-то, в турпоход или на курорт, открывают друг друга с совершенно неожиданной стороны. Может быть, вместе им жилось прекрасно, а на отдыхе появились какие-то удивительные вещи. « Я думаю, что отдыхать можно врозь, когда жизнь с любимой женщиной легкая и безмятежная»,- Евгений считает. Т.е. наоборот признак хороших отношений, когда можно отдыхать врозь. «Если отношения не очень хорошие, то не надо выпускать из виду любимую женщину. Пусть всегда будет при тебе». Тоже интересная позиция. Но позиция Семена, насчет того, если от человека хочется отдохнуть, надо покопаться в этих отношениях, она, конечно, хорошая, мне она нравится. Бывает, согласитесь, всякое. Естественно, у людей не всегда совместимые представления об отдыхе. Для кого-то отдых – это на лошадях по Алтаю, а для кого-то лежать под зонтиком. Очень трудно совместить такие вещи. Вы идете на компромиссы в таких ситуациях? Важно для вас хотя бы раз в несколько лет поехать отдыхать либо с супругом, либо вообще со всей семьей. Кстати говоря, я вспоминаю свой детство. Наши родители крайне редко имели возможность отдохнуть вместе с детьми, в смысле вывести их на море, пожить на даче. Это всегда целая эпопея. У одного отпуск тогда, у другого – в другое время. В общем, провести какое-то время вместе – тоже было довольно сложно. С обоими родителями мне удалось отдохнуть один раз за все время, а это тоже важно. Видеть, как твой ребенок первый раз увидит море, как он будет учиться плавать. У нас были пионерские лагеря, и все большие события, может быть, и не очень большие происходили вдали от родителей. Илья пишет: « Разве можно так о семье? Как это так: надоело, пора менять. Мне кажется, что каждый сам для себя решает вопрос того, как лучше отдыхать». Я согласна с вами. Но если люди друг другу надоели, для многих это серьезный знак. Зачем же себя мучить? « Отдых помогает паре сплотиться. С любимыми не расставайтесь»,- считает Екатерина, 30 лет, из Москвы. Спасибо вам, Екатерина. Да. Это тоже очень интересный момент. Я же говорю, что изменение ситуации. Даже просто в самолете вместе с близким человеком пролететь первый раз – это отдельное испытание, совершенно не то же самое, что каждый день ездить на работу по одному и тому же маршруту. Или попасть в какую-то непредвиденную ситуацию, которой в обычной жизни у вас не бывает. От катания на катере до полета на вертолете. Это же очень важно. Мне кажется, что некоторые люди даже боятся в такую ситуацию попасть со своим близким человеком. Мало ли? Откроется что-то не то. Истории рассказывайте. Пишите смски на +7-985-970-45-45. И звоните: 363-36-59. Для затравки хочу провести голосование. Я хотела бы вас спросить именно так: надо ли от семьи периодически отдыхать? Для вас лично, от семьи надо время от времени отдыхать? Если да, тогда: 660-06-64. Если нет, то: 660-06-65. Была еще такая реплика от Триада, что отдыхать врозь можно, если хочешь, чтобы самые хорошие и светлые эмоции были от отсутствия брачного партнера. Это тоже верно. Когда отдыхать едешь отдельно от близкого человека, это могут быть дети, супруги, кто-то любит с родителя отдыхать, будучи взрослым, так вот, когда едешь отдыхать или куда-то путешествовать отдельно от близкого, иногда, что называется, даже защемит, что вот этого заката вы не увидите вдвоем. Или вот эти горы, их невозможно передать никакой фотографией, а хочется, чтобы человек в этот момент был рядом с тобой. Мне кажется, это действительно существенная вещь. Алекс пишет: « Отдых раздельно разве что при фиктивном браке. Тогда вообще не стоит иметь штамп в паспорте, если это не шпионаж и не маскировка». Алекс, бывает по-разному. Я вспоминаю, что в советское время, как Леонид тут вспомнил, когда отпуска были в разное время. У супругов случалось, что люди работали в одной конторе, бывало так, что не совпадали отпуска. Еще более удивительные истории были. У меня, например, у бабушки была вредная работа. Им ежегодно предоставлялся какой-то там санаторий, причем в самое удивительное время, то в январе, то еще когда-нибудь, поехать на курорты Крыма и Кавказа. Как-то они поехали с дедом отдыхать одновременно, но в разные санатории. Так получилось. Предприятие выделило ей в одном месте, а ему в другом. Тогда все было строго. Нельзя была туда-сюда бегать, меняться номерами и т.д. Ты живешь в коллективе из двух других прекрасных женщин, он живет в коллективе из других прекрасных мужчин. « Муж не выездной. Три года по России катались на машине. Музеи, экскурсии, гостиницы и пр. Ребенку чуть больше года. "Хочу на пляж под пальму с мамой". Она понимает». Да, это тоже бывает. Не потому, что муж плохой, интересы не совпадают. А просто человеку хочется на пляж под пальму, а возможности нет. Такое тоже случается. Кстати, какие возможности вы находили, если у вас вкусы не совпадают? Это тоже очень интересно, как люди к этому приспосабливаются. Может быть, есть такой вариант, когда и пальма, и экскурсия, и север, и юг. И время года, можно как-то совместить. Если у одного очень строго с отпусками, может быть, в другого легче. И еще что-то можно придумать. « Есть два варианта. Если один из пары вечно в командировках, то тогда вместе. А если дома работают, то раздельно». Иногда люди работают дома, в командировки не ездят, но отдыхать друг без друга им скучно. Такое тоже бывает. 363-36-59. Код Москвы – 495. Рассказывайте ваши истории, и какие варианты для вас оптимальны. « Боюсь, что жена на отдыхе не позволит девушку в номер привести, к горничной пристать». Мне кажется, что если отдых в этом состоит, то нужно как-то договариваться. Может быть, не с теми людьми вы живете. Алло, добрый день!

СЛУШАТЕЛЬ 1: Здравствуйте. Меня зовут Людмила. Вы знаете, я сейчас на пенсии. Период отдыха у меня совпал с Советским Союзом. Первые три года после замужества, т.к. мы туристы, по турбазам отдыхали с супругом вместе. Но когда родился ребенок, мы сознательно выбирали, месяц за месяцем, друг за другом в разное время, чтобы ребенку побыть у моря вместо одного месяца два. Поэтому сознательно шли на то, что сменяли друг друга.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это многие так делали. А вы скучали по мужу, когда отдыхали с ребенком?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Вы знаете, мне трудно сказать, потому что я такая же активная, как и он. Поэтому с ребенком мы везде были, где можно. С рюкзачком ходили, по серпантинам лазили.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. приключений было достаточно.

СЛУШАТЕЛЬ 1 Приключений было много. Грустить некогда были. Мы не только на пляж ходили. Путешествовали из города город и ночевали на лавочках.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ничего себе. У вас ребенок, я так понимаю, вырос тренированным человеком.

СЛУШАТЕЛЬ 1: Он тоже очень полюбил рюкзачок и кеды.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы сейчас с удовольствием вспоминаете свои вот эти отпуска?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Да, потому что сейчас у меня совершенно нет возможности выехать путешествовать. Это был самый райский период в моей жизни.

О. ЖУРАВЛЕВА: Отлично. Спасибо большое.

СЛУШАТЕЛЬ 1: Это с ребенком до 7 лет. Потом он в школу пошел, кое-что менялось.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ясно. Спасибо большое. Меня как раз изумляют мамы, которые с несколькими маленькими детьми едут отдыхать безо всякой помощи со стороны. Это довольно суровый отдых. Это отдых самоотверженности. Мать вывозит детей на море, она не едет отдыхать. Это совсем по-другому. Мы продолжим этот разговор в « Типичном случае» после новостей. Меня зовут Ольга Журавлева. Никуда не уходите.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. Это « Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. Мы говорим о том, как правильнее отдыхать: друг от друга или вместе. С семьей вообще, не только о супруге идет речь. Отдыхать друг от друга время от времени требуется. Так сочли 39.2% позвонивших. А 60% считают, что если отдыхать, то всей семьей. Это хорошо, на самом деле. Это значит, что люди представляют себе этот отдых, как нечто светлое и прекрасное. « Живем с мужем в гражданском браке 20 лет. Если нет детей, быть вместе каждый день необязательно, чтобы нести друг другу стресс, раздражение и усталость. Зато отдыхать вместе, путешествовать, проводить выходные, ходить в театры и на выставки, устраивать пикники и просто гулять – обязательно. Именно в это время мы можем подарить друг другу все лучшее, что имеем: легкость, очарование, хорошее настроение»,- пишет нам Алена. Если у людей нет общих детей – это не повод не быть вместе каждый день. Если есть общие дети, иногда как раз хочется отдохнуть. «Работаем на отдыхе, отдыхаем на работе». Это тоже вопрос выбора. Сергей нашел вопрос компромисса: « Едем в Чехию. Супруга на разные экскурсии, а сам по местам службы. И вместе, и врозь». Тоже прекрасный выбор. Григорий пишет, что в опасный поход нельзя идти мужу и жене одновременно, если есть дети. Были случаи, когда дети оставались сиротами». Григорий, в таком случае надо лететь разными самолетами в Турцию. Мало ли, вдруг самолет перевернется, один останется. Не надо уж так совсем мрачно смотреть. Если вы экстремалы и опасный поход необходим, то тогда да. « Мы с женой отдыхали вместе только один раз. Были в отпуске вместе в походе по Байкалу. У нас интересы разные». Про интересы тоже была интересная смс про то, что отдыхать и все время себя преодолевать в угоду чьим-то интересам. Постоянно уступать на отдыхе – это тоже неправильно. Не у всех же одинаковые взгляды. Евгений пишет: « Вы от нас отдыхали или чуть-чуть скучали? Я скучал». Евгений, я тоже. Я все время вспоминала вас. Кстати, было очень много народу в Черногории не из Москвы, а из разных, что называется, городов вещания. Мне это было очень интересно. Иногда по говору на пляже было слышно, что люди из Екатеринбурга, например. Это слышно обычно на московское ухо. 363-36-59. Код Москвы – 495. Какой у вас на этот счет взгляд? Совместный отдых сближает или разводит людей? Кто-то вообще считает, что отдых возможен только в одиночестве. Антон об этом писал. Мне кажется, что и здесь можно найти какой-то вариант, когда вроде бы и вместе проводишь отпуск, но даешь человеку достаточную свободу. Если тебе надо скакать и прыгать, ездить на экскурсии. Ты поехал на экскурсию, а человек, там мама или муж, он в это время просто сидит, медитирует на пляже. « Если бы у меня была жена. Я бы ее одному в отпуск не отправил». Тоже интересный вопрос. Люди считают, что если человек едет в отпуск, то это все. Его одного отпускать нельзя. Не потому, что я хочу с ним вместе отдохнуть, а потому, что с него глаз нельзя спускать. Это тоже очень интересный подход. 363-36-59. А вы как считаете? Можно спускать глаза? Ничего страшного не случится, если человек без вас поедет отдыхать? Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 2: Здравствуйте. Меня зовут Ядвига. Мне 86 лет. Я просто вспомнила, что однажды было так, что мне дали путевку, а мужу – нет. Я поехала одна на Юг. Короче говоря, он через 12 дней где-то купил или достал путевку и приехал. Когда он приехал, у нас была такая любовь. Я говорю, что это муж, а мне говорят, что это любовник с любовницей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. соскучились страшно за 12 дней.

СЛУШАТЕЛЬ 2: Да, потому что настолько была такая любовь, что все, с кем я ехала в поезде, говорили, что это не твой муж. Пока не приехала к нам в гости и убедилась, что мы муж с женой.

О. ЖУРАВЛЕВА: В остальное время вы пытались отдыхать вместе, я правильно поняла?

СЛУШАТЕЛЬ 2: Да, и с ребенком.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Спасибо большое, Ядвига. Мне радостно такие вещи слушать, потому что это здорово. Вован пишет: « Отдохнуть от жены – самый лучший отдых». Вован, что же такие ужасные жены, про которых вы рассказываете. Григорий пишет: «Когда писал про опасные походы. Имел в виду конкретный случай, когда муж и жена попали под лавину». Я понимаю, что бывают такие случаи. Но достаточное количество авиакатастроф, куда целиком попадает туристическая группа, целиком семья. Это бывает. Но если все так опасно и страшно, то не надо рисковать. « Лучший отдых с подружкой. Без мужей и детей»,- пишет Маша. Такой отдых тоже встречается. Хотя не так часто, как можно себе представить, потому что подружки довольно унылые на отдыхе. Они не очень сильно веселятся. Елена пишет: « Люблю отдыхать со взрослой дочерью». Елена, я тоже люблю. Я с ее шести лет люблю с ней отдыхать. Она никогда не пристает с глупостями, не пытается уйти попить пиво, например. И на дискотеку при этом не убегает. Это удивительно. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 3: Меня зовут Денис, город Челябинск. Отдых совместный иногда позволяет открыть в партнере, в жене какие-то новые особенности. Приведу пример. Года четыре назад мы первый раз с женой ездили совместно в отпуск. Стал вопрос выбора, куда ехать. Я говорю, поехали в Италию, там очень красиво. Там магазины, там отдых. Она говорит: « Ой, нет, что там смотреть. Там развалины и все такое». В общем, в итоге она согласилась, мы поехали в Италию. И теперь мы раз в год туда ездим, потому что она в восторге от этой страны. Никто никогда не предполагал, что ей действительно так понравится.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы довольны, что вы открыли ей мир таким образом?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Конечно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, а куда вы поехали в первый раз, где вы были?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Там несколько городов было. Сиена, Милан, Рим.

О. ЖУРАВЛЕА: Здорово, Денис. Я рада за вас. Спасибо большое. Это действительно так. Это только кажется так. Вот человек говорит, что я с детства музыку не люблю или еще что-то. А потом проходит какое-то время, человек на концерт попадает и говорит, боже мой, я готов каждые выходные это слушать. То же самое с Италией. Да что там развалины. Там музеи. Там много чего есть. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 4: меня зовут Татьяна. Мы ездим все время вместе с мужем отдыхать. Неделя есть еще моя, а неделя есть у него. Он едет на рыбалку и на охоту два раза. Дней по пять у него получается. Мы можем себе позволить иногда не работать. А я в Италию на шоппинг с подружкой.

О. ЖУРАВЛЕВА: А для вас вот эта своя неделя так же важна, как совместный отдых?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Нет, иногда даже он со мной ездит.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. у вас нет задачи - отдохнуть от мужа?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Нет, вы знаете, мы так долго и много работали, что сейчас наоборот. Я даже не представляю, как я поеду без него куда-то. Мы всегда едем на 2-3 недели обязательно что-то посмотреть и отдохнуть. Если куда-то отдыхать, на какие-то острова, то это только отдых. Мы стараемся отдыхать, Когда нет сезона высокого и на Новый год. Просто на Новый год очень дорого. Мы стараемся взять неделю до Нового года, неделю после каникул, чтобы билеты были дешевле, и уехать куда-то далеко-далеко, чтобы был почти месяц. И там можно было все вместе сделать.

О. ЖУРАВЛЕВА: А вы от работы отдыхаете, от привычной жизни?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Нет. Телефон все равно всегда с собой. Чтобы было на что отдыхать, его нельзя отключать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Татьяна, скажите, вы такие профессиональные отдыхальщики, вы давно женаты, если не секрет?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да, очень. Это был первый брак, потом разошлись, а потом опять сошлись.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. с тем же самым человеком.

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да. Мы разошлись, сошлись, пожили с другими людьми. В общей сложности, больше 20 лет. Первый раз это было 35 лет назад.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ого. Но выходит, что человек, с которым лучше всего отдыхается, с ним лучше всего и живется?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Всякое бывает. С возрастом настолько спокойнее ко всему начинаешь относиться. Уже другие ценности, другие требования. Иногда просто по принципу: были бы все живы и здоровы. Цену понимаешь каждому вдоху.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это верно. Спасибо, Татьяна. « Не надо в ежедневной жизни сжимать людей так, чтобы им хотелось уехать без вас отдыхать». Тата, молодец. «Отпускать жен, детей из цепких, любящих лап надо почаще». Это правда. В этом есть рациональное зерно. Еще одну сцену вспоминаю на пляже. Мы просто ужасно хохотали. Женщина очень громко ругалась на весь пляж, что у нее из сумки пропала трубка. Пляжная сумка, а там трубка для плавания. И вот она подруге, видимо, объясняет, что пропала. Копается. И этого нет, и того нет, и трубки нет. Наконец она идет на весь пляж и кричит на совершенно благообразного вида средних лет мужчину: « Где моя трубка?». Он говорит: « Моя - у меня». Она кричит: « Где моя трубка?». Он говорит: « Моя - у меня». Наконец она у него вырывает трубку и говорит: « Это - моя. Что ты все хватаешь, как собака?». И уходит. Я думаю, господи, зачем эти люди так друг друга мучают. Судя по всему, он такой тихий, покладистый. Наверно, они и живут так. Судя по всему, что она не стесняется всеобщего присутствия совершенно чужих людей. Мне показалось, что это экстремальный отдых, во всяком случае, для одного из них. « Мы с мужем всегда отдыхали вместе, хотя интересы разные. Занимались каждый своими делами. Но в поле зрения друг друга. Если не вместе, очень скучали»,- пишет Саша. « В молодости ради своей Ольги я пожертвовал альпинистскими сборами. Брать было нельзя. У нее даже туристического разряда не было. А Фанские горы – это Фанские горы». Да, иногда приходится идти на жертвы. Да, правда, потому что есть вещи, которые человек просто по здоровью не может с вами разделить. « В СССР не пускали мужа и жену на отдых заграницу вместе, только если проверенные товарищи. И что, не ездить заграницу вообще?» В СССР такое количество людей не ездили заграницу вообще никогда. « Возможность накричать друг на друга - свидетельство крепкой дружбы». Вы знаете, Руприхт, когда кричит один, а второй молчит, это какое-то другое свидетельство». «А я сейчас отдыхаю от начальника. Он в отпуске»,- пишет Дмитрий из Петербурга. Некоторые даже с начальником ездят в отпуск, это потрясающе. Так получается. То ли совместные интересы, то ли какая-то работа. У начальника яхта, а ты что-то делаешь на ней. Мотор чинишь. Мне кажется, это действительно экстрим. « С сыном лазили на два вулкана: Этну и Везувий. На машине проехали от Неаполя до Мальты»,- пишет Ксения. Вы молодец, вы как раз та мама, которая с большим взрослым сыном с удовольствием отдыхает. Ник, не убегают дети в 15 лет на дискотеку, потому что там громко, скучно и музыка не та. Разные дети бывают. 363-36-59. Код Москвы – 495. Какая для вас самая главная история, связанная с раздельным или совместным отдыхом? Энди пишет: « Кстати, напомнили. С женой расстался, т.к. она любила жару, я ее ненавижу». Энди, есть более мягкий климат, когда вроде не жара, но можно плавать в море. Мне кажется, что здесь проблема была не в жаре. Что-то мне подсказывает. «После отдыха с подругой я с ней рассталась. 40 лет дружила. Поехали вместе отдохнуть. Ужас. Но я не жалею. Посмотрела на все другими глазами»,- пишет слушательница. Казалось бы, даже в таких комфортных условиях, как поездка на какой-то пляжный отдых, иногда люди открываются с такой неожиданной стороны. «Для нас отдых все, что не работа. А поездки любые утомляют физически. Одни сборы чего стоят». « Одному ездить скучно, всегда хочется поделиться совместными приключениями, получить лучшие воспоминания»,- пишет Екатерина. Да, это правда. Кстати, с ребенком совместные приключения – это здорово. Сближает, даже если в обычной жизни по каким-то обстоятельствам вы не очень плотно с ребенком общаетесь. Это папам на заметку, которые очень много работают. Я сейчас рассказывала коллегам, что видела на пляже большое семейство, где мама присутствовала, но дети вились вокруг папы непрерывно. Слово «папа» звучало каждые 30 секунд. И папа скакал по пляжу просто как нанятый. Кстати, у него было очень счастливое выражение лица. Он с удовольствием занимался всеми детьми. Возможно, в другой жизни у него нет возможности столько времени с ними проводить. Дети это на всю катушку компенсировали. « В отдыхе самое главное - сменить обстановку. Чтобы не было ни одной знакомой рожи рядом, а то я в своем городе уже незнакомых людей в троллейбусе узнаю». Не знаю. Вы же не женитесь на тех, с кем в троллейбусе встречаетесь? 363-36-59. Ваша позиция. Совместно или раздельно?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Здравствуйте. Меня зовут Элина. Вы знаете, почему-то у меня два брака. И я понимаю, что с мужьями мне отдыхать не так классно, как с собственными детьми. Особенно, когда они маленькие. Я им открываю мир. Мы с ними путешествуем. Сейчас у меня внучка. Я огромным удовольствием езжу именно с ней, а не с мужем, который имеет другие интересы на отдыхе.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вот это противоречие интересов для вас самая большая проблема или просто человек из этой жизни вас больше утомляет на отдыхе?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Не в том дело, что мы с ним утомились друг от друга. Просто у него, деликатно это назовем, гастрономический уклон, а у меня везде полазить, везде какие-то новые места посмотреть. Особенно я люблю, как мои дети стонут: «Мама, ты опять нас тащишь в музей». Правда, когда я его в семь лет тащу в музей, а в 15 он мне напоминает: «Мам, там такая статуя стояла». А я про это уже не помню. Меня это умиляет. Значит, не зря я их таскала по этим музеям.

О. ЖУРАВЛЕВА: Не зря. Нам тоже хотелось играть в песке и заниматься ерундой, а нас таскали по музеям. До сих пор вспоминаю с наслаждением. Муж у вас не музейный человек, лазить на горы не хочет?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Иногда хочет, но иногда его склоняют больше всякие рестораны и пр.

О. ЖУРАВЛЕВА: Знаете, в этом тоже есть своя прелесть. Гастрономический туризм тоже. Лучше немножко уступить или на отдыхе позволять себе все, что хочется?

СЛУШАТЕЛЬ 5: Когда мы совместно отдыхаем, я все равно уступаю. У меня такое ощущение, что я все время ведусь. Я никак не могу повести за собой и свои какие-то идеи предложить, потому что они будут встречены благосклонно, но с напряжением. Это напряжение будет меня нервировать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое за этот рассказ. « На краю бассейна сидеть. Плавать надо, это же удовольствие». Вы знаете, я просто очень не люблю бассейны, особенно в больших гостиницах. К счастью, сейчас моя дочь предпочитает моря. Когда дети маленькие, их пугает волна, камни, какие-то непредвиденные вещи. Им больше нравится в бассейне, потому что там все очевидно и просто. Как раз из этого бассейна мы и принесли однажды довольно тяжелую инфекцию носоглотки и лечили ее долго, поэтому я бассейн с тех пор просто видеть не хочу. Дочка была со мной в Черногории, Ляля, она именно там и находилась. Ну что, еще один звонок. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 6: Здравствуйте. Алексей, Москва.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы за совместный отдых?

СЛУШАТЕЛЬ 6: Да, я за совместный отдых. Есть только небольшая оговорка и совет молодым семьям, людям, которые только поженились. Еще не были на отдыхе. Очень осторожно ездить на отдыхе вместе. Если особенно они едут дикарями, и впервые у них возникает совместный быт. И не произошла еще притирка при совместной жизни, то это может привести даже к разрыву отношений.

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей, очень разумный совет. Согласна с вами.

СЛУШАТЕЛЬ 6: Представьте себе ситуацию, что на девушку или молодого парня сваливается вдруг шквал каких-то требований или каких-то нюансов, которые противоречат его пониманию или ее пониманию. И вызывают отторжение, вызывают возмущение.

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей, встречный совет. Если вы хотите узнать, какова будет совместная жизнь, попробуйте вместе отдохнуть.

СЛУШАТЕЛЬ 6: С одной стороны. Но, как правило, молодые люди, которые притирались постепенно, среди моих знакомых, у них таких явлений не происходило. А друзья, которые вдруг поехали отдыхать дикарями, они в большинстве случаев потом расставались. Причем разрыв начинался именно после совместно отдыха.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Я чувствую, что-то личное в этом есть. Человек знает, о чем говорит. Вы получили массу полезных советов. Спасибо большое всем, кто принимал участие. Кто еще не отдохнул, отличного отдыха, хоть совместного, хоть раздельного. Главное, чтобы потом отношения становились только лучше. Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо. Всего доброго.