Навязчивый сервис: можно ли сохранить в себе человека? - Типичный случай - 2013-05-05

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый день. В Москве 17 часов и 14 минут. Вас приветствует программа «Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. Сегодняшняя тема сформулирована так: Навязчивый сервис – можно ли сохранить в себе человека? Мы часто с этим сталкиваемся. В блоге многие рассказывали всякие относительно ужасные и относительно забавные истории. Предлагали свои рецепты борьбы с этим навязчивым маркетингом, с агрессивными продажами и всем прочим. Больше всего меня поразило вот что, я ни разу в жизни не разговаривала с человеком, который сам этим занимался. Я очень надеюсь, что в течение передачи хоть кто-нибудь расскажет, какого труда это все стоит, почему человек выбирает такую работу. Почему он ее сохраняет какое-то время. Может быть, чему-то учится? Для каких-то практик: психологических, артистических, может быть, и журналистских, наверное, такой опыт интересен. Сталкиваться с людьми, когда они тебя, в общем, не приглашали, когда они тебя не ждут. Звонить в квартиру, предлагать пропылесосить, например. Заходить в детскую поликлинику, с чем я совсем недавно столкнулась, под видом пациента занимать очередь, а потом в этой очереди вдруг начинать путевки в какой-то косметический магазин предлагать. У меня, честно говоря, в голове не укладывается, зачем и как человек так себя преодолевает. Это все равно преодоление. Сидят восемь бабушек с внуками и две мамы, которым не до косметического магазина, человек пытается как-то раскрутить, даже обидеть, даже задеть, чтобы они попытались у него что-то приобрести. Я вполне допускаю, что это честная продажа. Это некий купон. Я не уверена, что это чистое мошенничество. Понятно, то есть мошенничество, когда грабят пенсионеров, совершенно откровенно проникают в квартиру и т.д. Но есть вполне понятные вещи – продажа. Продажа чего-нибудь, реклама чего-нибудь, звонки. Прекрасные совершенно предложения. Обращаются по имени отчеству, звонят на мобильный телефон. Говорят, что наш салон очень хочет вас видеть. Я этот салон никогда не видела, не слышала о его существовании. Но они располагают моими данными, значит, кто-то уже слил какую-то базу. Это тоже понятно. Человек, который работает в таких условиях, он должен быть готов к тому, что его каждый второй раз посылают по известному адресу. У меня даже в последние дни складывается впечатление, что я довольно сурово поговорила с людьми, которые были ни в чем не виноваты, потому что я действительно в каком-то заведении была. У них есть мои данные. Они вполне могли мне позвонить и предложить какую-то скидку и что-то в этом роде, но т.к. перед этим мне пять раз звонили неизвестно кто, то я уже и этих людей заодно послала. Сказала, что у них ворованная база. И вообще, я буду жаловаться. На самом деле, таких вещей очень много. Судя по блогу, никто таким не занимался. Хотя есть некоторые проговорки такие: « Меня когда-то принимали за это, потому что я занимался социальной рекламой». А позиций у потребителей несколько. «Во-первых, ради бога не надо их жалеть, что другой работы нет, что они бегают целый день? Что, их начальство дрючит?»- пишет Катерина Жилина. А кто-то пишет, что стоит пожалеть. Odin 22 пишет: «Стараюсь относиться к предлагающим товар или услугу доброжелательно -ведь люди на работе. И мои родня и знакомые, дети и студенты иногда вынуждены подрабатывать подобным образом. Так что, посылать граждане никого не надо. И вашего ребёнка могут так же послать - вам это понравится? Вот то-то!» В общем, есть вполне разные взгляды. Я знаю прекрасно, как мы относимся к распространителям листовок. Я, например, сочувствую этим людям. Я понимаю, что есть некий контроль. Я понимаю, что такая есть работа. Кто-то из них эти листовки выбрасывает в мусорное ведро, а кто-то честно раскладывает по ящикам. Тот, кто честно раскладывает, он спамит мой почтовый ящик, но, с другой стороны, он пытается выполнить ту работу, на которую его наняли. По большому счету, ничего я ему предъявить не могу. Есть люди, которые на улице предлагают листовки. Я думаю, что не буду я ее читать. По листовке я не пойду ни в ресторан, ни в магазин, но я понимаю, что в данный момент человек работает именно так. Лично к нему я никакой неприязни не испытываю. Бывают бабушки, которых уболтали, бывают молодые мамы, которых зомбировали. Они в этом уверяют. Они купили какой-то пылесос, а потом непонятно, где на него взять денег. Потому что когда вернулись более адекватные домашние, выяснилось, что потрачены какие-то невероятные средства. «Ко мне в фирму в будние дни звонят часто с предложением доставить воду или установить бухгалтерскую программу. Сначала спокойно говорил – не надо. Теперь уже хочется матом послать. Что за хамство, звонить и навязывать услуги?»- интересуется Дмитрий из Петербурга. Дмитрий, вот такая работа. Я помню, что даже счетчики на воду мне настойчиво предлагали установить, не знаю, какие люди, в течение полугода они мне звонили достаточно регулярно. Анна пишет: « Еле-еле устояла перед навязывающим фильтром для воды». Анна, так вам не нужен был фильтр? Тогда отлично. Тогда все хорошо. У Руприхта даже эротическая фантазия: соблазнить распространительницу хлама, когда она заявится в квартиру. И это, между прочим, профессиональный риск. « Мне жалко этих юродивых, - пишет Виталий, - но больше всего они меня бесят. Не считаю неудобным резко отказать этим терпилам. Они готовы к этому». Скажите, пожалуйста, сейчас не будем никого обижать, но неужели никого нет среди наших слушателей, кто когда-либо подрабатывал таким образом? Либо обзванивал всех подряд с каким-то предложением, либо ходил по детским площадкам, предлагая, например, книги, либо заходил в разные учреждения, торгуя какими-то чудо - ножами или чудо - пылесосами. Всякое бывает в жизни. Вы всегда любите рассказывать, как тяжело выживать, и какую ужасную работу приходится выполнять. Неужели эту работу никто из вас никогда не выполнял? Алла из Тульской области пишет: « Мой телефон на каждом углу в интернете. Работаю по всей России. Звонят со спа - подарками из Брянска, Кирова». Сама Алла в Тульской области находится, поэтому в Брянск на спа - процедуры не ездит. Ирина пишет: « Я сразу спрашиваю, откуда мой телефон. Если ответ удовлетворяет, разговариваю дальше». Ирина, вы знаете, есть еще такой прием: кто-то из ваших знакомых был у нас в салоне и оставил ваш телефон. Ха-ха-ха, нет таких знакомых. «Если распространитель листовок приличный человек, он их раздает рядом с урной, чтобы не выкидывали мусор на газон»,- сообщает нам Энди. И приличных распространителей я тоже прошу звонить. Как? Зачем? Как обучают этих людей? Как их этими заученными текстами пичкают? Это очень интересно. « Это говорит о том, что народу нечем заняться. Они занимаются такой фигней. Всех к станкам и статью за тунеядство». Хорошо, к станкам стали, наковали всяких товаров, а продавать их как будем? Виталий, когда-то они дойдут до потребителя. Мы же не будем их с завода покупать. «Раздражают продавцы в вагонах-метро. Мешают читать своими криками об уникальных ковриках для мыши»,- пишет Тошка. Тошка, вы знаете, мне недавно повезло. Мне недавно в метро неплохо сыграли на флейте. Совершенно ничего не навязывали, хотя звук, конечно, зычный. « Я конкретно прозваниваю людей, предлагаю услуги». Отлично, звоните, рассказывайте, как дошли до жизни такой. И есть ли какой-то эффект от этого? Или только путем насилия вам удается услуги эти продать? « В 90-х в Москве появились на улицах. Навязывали плохой товар. Это состояние мозгов, когда в собеседнике видят не человека, а только набитый кошелек». Ирина, это тоже уникальный случай, потому что как бы не занимался работой, видеть во всех окружающих только кошельки, я не говорю про похороны и про такого рода услуги, об этом в блоге была душераздирающая история. Я вспомнила историю о том, что после того, как скорая помощь оставляет сообщение, констатирует смерть человека на телефон людей, которые вызывали скорую помощь, например, начинают звонить с предложением похоронных услуг. Любой человек представляет, что если только что констатировали смерть вашего близкого, то, конечно, до пяти утра слушать о разнообразных услугах контор, это самое главное, что вам нужно. Выключайте телефон, если такое происходит. Это совет всем. Недавно, кстати, была история, когда одна моя знакомая к соседу вызвала скорую. И тогда стали звонить ей, потому что сосед умер. В ее случае это была нейтральная позиция. Она просто проявила соседскую активность. « У распространителей на улице обычно агитку беру, чтобы они, несчастные, быстрее все раздали, и домой пошли». Я тоже этим самым соображением руководствуюсь. Кстати говоря, давайте проголосуем. Скажите, пожалуйста, вы скорее раздражаетесь на агрессивных продавцов? Кто-то писал, что весь бизнес мерзок. Извините, булки в магазине – это тоже бизнес. Вы хотели бы отказаться от всего? Тогда натуральное хозяйство, обратно все. Я вам булки, вы мне ягнятину. Итак, скажите, пожалуйста, как вы относитесь не к самому агрессивному маркетингу, не к бизнесменам, которые устраивают эти компании, а к самим исполнителям, к тем, кто вам звонит в дверь, в телефон. Останавливают на улице, хватают за руки, предлагают что-то такое. Вы, скорее, раздражаетесь, ненавидите этих людей? Тогда: 660-06-64. Или все-таки в глубине души сочувствуете, тогда: 660-06-65. « Больше всего меня достают торговцы в электричке. Особенно, когда я еду утром на работу в Москву. А вы что об этом думаете?»- пишет Вадим из Электростали. Я думаю, что далеко не от хорошей жизни люди в электричках продают что-нибудь, как мне кажется. « Мой знакомый ездил с чудо - пылесосами. Кинули его. Там негры работают, звеньевые получают с редкими перемещениями». Так, Алла, вы говорите на специальном бизнес - языке. Если можете, то объясните подробнее. « О, как трудно продавать услуги рекламодателям, но меня раздражает, когда раздают флаеры». Да ладно, ничего страшного от флаеров с вами не сделается. Можно потом собрать и до ближайшей урны донести. « Я работал в сетевом маркетинге. Это в чистом виде зомбирование. Перед выходом в поле проходил тренинг, после которого первые два часа готов был убить, не то, что продать. Жалеть таких людей нельзя, опыт полезный. Могу в любую дверь войти до сих пор». Спасибо за эту информацию, кстати, она не подписана. Тоже можно понять. Виталий пишет: «Толпы здоровых людей занимаются фигней. Все это продается в магазине». Во-первых, не все. Есть компании, которые исключительно сетевым маркетингом пользуются. Есть косметические, есть бытовая химия, есть еще какие-то услуги, которые таким способом распространяются. Другой вопрос: почему они выбрали такой способ. Это не к нам. Есть более агрессивные продавцы, есть менее. У меня была знакомая знакомых, которая действительно что-то такое продавала. Мне даже рассказывали люди, которые воспользовались этими товарами. Сказали, если нужно, ты к ней обратись. Она сама никогда ко мне с этим не подходила, хотя имела такую возможность. Никакой агрессии не было. Если мне было интересно, я могла к ней обратиться. Когда вы пишите, что это чистой воды зомбирование, и прекрасный и полезный опыт, я бы не сказала, что это однозначно, что жалеть таких людей нельзя. Мне кажется, что зомби стоит пожалеть, если он бизнес-зомби такой. Сергей Солодовников пишет: «Как правило, прямые продажи прямолинейны и это раздражает». Если как-то хитро зайти, то тогда ничего. Еще одна смс: « Семь лет работал в прямых продажах». Нет ни имени, ни телефона, как будто это что-то такое позорное. Я хочу сказать, что на данный момент пока нет однозначного ответа у нашей аудитории. Скорее, раздражают люди, которые осуществляют агрессивные продажи: 660-06-64. Вызывают жалость: 660-06-65. В том числе те, кто считает, что им нечем заняться, вот они занимаются всякой фигней. Их зомбировали. Это тоже может вызывать жалость. «Раздавать бумажки чуть ли не единственная реальная подработка для школьников и студентов. Гибкий график, почасовая оплата. У станка, извините, между лекциями не постоишь. Я так работала. Отношение уважительное было»,- пишет Юля. Кстати, какой опыт вы при этом приобрели? Может быть, действительно что-нибудь для жизни полезное, как написал наш безымянный автор, теперь может войти в любую дверь. Может быть действительно, иногда этот опыт может быть полезным? Есть люди, для которых любой опыт полезен. Итак, 52.1% относятся к этим людям с неприязнью. А 47.9% сочувствуют. Это интересный разговор. Тогда не бойтесь те, кто занимается прямыми продажами. В следующей части позвоните, расскажите, как все это происходило, потому что интересно, можно ли отключить в себе человека или хотя бы какие-то его функции на момент вот этих агрессивных продаж.

Навязчивый сервис – можно ли сохранить в себе человека? Это « Типичный случай». Меня зовут Ольга Журавлева. После новостей мы вернемся.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. меня зовут Ольга Журавлева. « Типичный случай». Навязчивый сервис – можно ли сохранить в себе человека? «У нас в Екатеринбурге эти ходоки по квартирам днем собирают всех пенсионеров якобы на собрание во дворе на лестничной площадке,- у нас в Москве пенсионеры ни под каким видом не выходят на лестничную площадку. Они говорят, что мы уже старенькие, нам это все не нужно,- Долго выслушивают все жалобы, а после так умело переходят на продажу того, чего не надо. И бедные бабульки попадаются на эту удочку»,- пишет Таня. С бабушками действительно чистое мошенничество проходит по всем городам. С бабушками надо периодически профилактически беседовать и следить. Недавно мою бабушку раскрутили на какой-то совершенно странный набор товаров: весы, шапка и еще какая-то ерунда. К счастью, все обошлось. Не ограбили, не обидели, глупость была какая-то куплена. « Чего раздражаться? Подневольные люди. На улицах рекламки беру, дома вежливо отказываю, обычно хватает одной фразы: нет, спасибо»,- пишет Ольга. Вы правы, Ольга. В принципе, хватает. Единственное, когда начинают по одной и той же теме звонить 5-ый, 7-ый, 18-ый раз, на 18 человеке начинается паника. Я поймала, зафиксировала однажды, что некоторые официальные страховые компании, которые получают твои данные, потому что они тебя страхуют, заполняют на тебя документы, возможно, при переходе сотрудников из компании в компанию. Возможно, еще по каким-то причинам. Эти базы застрахованных людей сливают, причем полностью, с датой страховки автомобиля. И вот, перед тем, как нужно перестраховывать автомобиль, вдруг на тебя обрушивается поток компаний, они тебя достают в каждом месте, пока я не проговорила с каким-то из менеджеров, может быть, он был самым разумным, потому что я его схватила в какой-то момент, он что-то там тарабанил такое веселое. Я сказала, во-первых, сейчас послушайте внимательно, найдите свою базу данных, возьмите большой маркер и пометьте себе очень крупно, предупредите всех коллег. После этого звонки прекратились. У меня в тот момент машины вообще не было. Ту машину, которую они собирались страховать, было совершенно бессмысленно страховать. Ее уже не было. « Зомби – это не человек. Законы морали на них не распространяются. А если кто-то потом из них пролезет в мало-мальски начальники, то они уже станут навязывать силой свои нечеловеческие стандарты отношений». Герман, это как-то очень все хитро. « В сетевом маркетинге сложно работать. Поэтому продаю рекламу, а не там работаю»,- пишет Дмитрий. Дмитрий для них продает рекламу. «Знакомые правда оставляют кучу телефонов в этих салонах. Звонящие называют их имена. Приходится просить больше не делать этого, хотя есть и левые базы. Звонят все подряд. Я попала на кредит в «Дешели». Словно под гипнозом купила косметику. В добавок дала 25 номеров знакомых. Карма у этих разводил очень дырявая»,- пишет Марина. Я в шоке. После того, как вы дали 25 номеров знакомых, я даже не знаю. Хорошо, что мы с вами не знакомы, вот что я вам скажу. Вот эти самые косметические салоны, которые предлагают бесплатно все и сейчас, они, естественно, хотят получить с вас какую-то выгоду. Рассчитывать на то, что вы просто придете и уйдете может только очень волевой человек. Я стараюсь в незнакомые места не ходить. Я не знаю, мыли ли они руки. Кроме всего, я не знаю, что они хотят на меня намазывать. Это меня тоже очень занимает, особенно бесплатно. « Я видел, как один уличный проповедник раздавал книги. Когда один человек брал, другой говорил, что надо заплатить, как тот еврей из анекдота, который листовки продал». Ну что, ваше дело, брать книги или не брать. Но если вас просят заплатить – отдайте обратно. « Меня зовут Дмитрий Павлович. Я из Твери. Езжу на работу на электричке каждый день. Постоянно ходят продавцы и хотят продать мне фонарики. Я уже не знаю что делать. Это уже на протяжении двух лет. Моя психика нарушена уже». А я знаю вполне здоровых людей, которые фонарики купили. И ничего, нормально, пользуются. « Очень давно раздавал рекламный журнал, работая студентом. Сейчас не беру листовки, т.к. тратят в пустую целлюлозу», - сообщает нам Виталий из Казани. Это тоже слишком сложно. Это же не эти люди конкретно их печатают, они их просто раздают. «Чуть было не устроилась на втюхивание бесполезных вещей по квартирам. Не проработала ни дня. Не смогла. Наверно, это гордость. Плохой я продавец. Кто действительно бесит, так это религиозные фанатики, рекламирующие свою веру или секту. Ходят, приглашают»,- пишет Юля. Как-нибудь поговорите с ними, задайте им пару сложных вопросов на религиозные темы. Просто почитайте какие-нибудь журналы. Чаще всего дальше кричалок и того, что они выучили в буклете, они все равно разговаривать не могут. « Мне на телефон не звонят, а на почту спам часто приходит». Руприхт, не только вам предлагают то, что вы пишите, прямо скажем. «Как же мне жаль разносчика. Я даже делаю вид, что мне интересен его товар»,- пишет Евгений. 363-36-59. Кстати, если вы работали в прямых продажах, вы все время упоминаете некую зомби-скороговорку, которой вас учили. И говорите, что если ее в форме вопроса обратить к этому зомби, то он как работ, у него сразу начинается короткое замыкание. Может, кто-то научит? Было бы очень интересно.363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 1: Здравствуйте. Меня зовут Олег, Москва. Вы, конечно, зря говорите, от фонариков нельзя с ума сойти. Мне кажется, что можно. Я по поводу страховой компании. Они присылают смс, звонят. Я специально узнавал, я часто меняю машины, покупаю. Оказывается, эту информацию дает ГАИ, когда они регистрируют. Они просят свой номер телефона записать на заявлении. Обычно сейчас стали просить номер телефона. Вот они и передают.

О. ЖУРАВЛЕВА: Олег, мы же не можем с этим бороться? С базой данных ГАИ, с базой данных скорой помощи.

СЛУШАТЕЛЬ 1: Я стал давать не тот номер.

О. ЖУРАВЛЕВА: Одну циферку не ту даем.

СЛУШАТЕЛЬ 1: Да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хороший способ, Олег. Скажите, пожалуйста, вам не приходилось никогда участвовать в прямых продажах? Не интересовались этим?

СЛУШАТЕЛЬ 1: Нет. Вот девушка писала, что не может. Я просто не могу.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Мне тоже кажется, что это тип личности. Так собою пробивать пространство и проникать в чужое – это нужно определенное усилие. Одного зомбирования недостаточно, мне кажется. « Продажи у них начинаются со слов: у нас для вас подарки. А потом, когда у вас полные руки этих подарков, просят смешную сумму»,- Александр Волжский. Если незнакомый мне человек предлагает подарки, я в первый же момент понимаю, что мне этого не надо. Я не люблю подарков от незнакомых людей. Может быть, дары волхвов. « Когда ленты, раскрашенные под Георгиевские, раздают где угодно и кому попало, а потом их с асфальта сметают какой-то метлой»,- пишет Герман. Идиотизма у нас вообще много. История про ветеранов, которых поздравили рекламой бесплатных похорон, это тоже история глупая. Как выяснилось, это действительно бесплатная услуга. Эта информация должна была быть доступна для всех, в том числе и для ветеранов. Но вот так вот они послали вовремя и так удачно. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 2: Меня зовут Глеб, я из Санкт-Петербурга. У меня в студенческие годы был такой интересный опыт. Примерно где-то месяц я работал дистрибьютором, распродавал книжки. Прямо на улице надо было подходить ко всем. Надо было продать как можно больше книг. Там идет обучение, но достаточно краткое. На следующий день, как тебя берут на эту работу, ты уже выходишь в то, что называется, поле. Обычно к тебе инструктор прикреплен. При этом с утра, я бы не назвал это зомбированием, но там больше часа идет тренинг. В плане психологического раскрепощения. Если человек стеснительный, он мог потом работать. Опыт интересный в плане коммуникабельности развития. Есть целая система, главный принцип, что продаешь не товар, а продаешь себя. Свои эмоции, свой внешний вид, свое прикольное общение. Например, учили товар сразу не показывать. Сначала первый шаг – это человека заинтересовать, не совсем стандартно себя повести. Поле этого следующая ступень: никогда сам не говори, сколько это стоит. Всегда ждешь, чтобы клиент спросил, сколько это стоит.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.к. он сам хотел.

СЛУШАТЕЛЬ 2: Да. Т.е. обязательно надо дать клиенту товар в руки. Если клиент взял товар в руки, то 50%, может быть, меньше вероятность, что он его купит.

О. ЖУРАВЛЕВА: Глеб, вам трудно было себя преодолеть?

СЛУШАТЕЛЬ 2: Сложно, потому что я такой интроверт. Поскольку я был студентом после 1 курса, у меня там были самые большие деньги, которые я когда-либо зарабатывал.

О. ЖУРАВЛЕВА: Все равно существенный заработок вы получали.

СЛУШАТЕЛЬ 2: И опыт интересный. Я стал себя увереннее чувствовать в общении с незнакомыми людьми.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. А теперь, когда вы сталкиваетесь с накаченным человеком, как и вы. Когда он пытается что-то продавать, вас легко купить? Вы ему сочувствуете?

СЛУШАТЕЛЬ 2: Сочувствие есть. Я вспоминаю, насколько это тяжелая работа. Девять часов в день шесть дней в неделю. В этом плане сочувствие есть. В субботу обязательно выходили. Правда, там день был несколько сокращенный, там были мероприятия корпоративные. Но в субботу надо было тоже выходить. Я, конечно, сочувствую, но я понимаю, что смысла покупать нет у этих людей. Можно найти это и дешевле, можно найти более качественный товар. Они, например, рассказывают, что они такие маститые в этом деле люди, они выходили кирпичи продавать в пакетике с землей. Главное, что ты продаешь. И продавали.

О. ЖУРАВЛЕВА: Культ продажи как таковой, неважно чего.

СЛУШАТЕЛЬ 2: В этом главное искусство.

О. ЖУРАВЛЕВА: Бизнес - это психология.

СЛУШАТЕЛЬ 2: Да, конечно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое, Глеб. На самом деле, действительно, как посмотришь, человек там бесстрашно бросается на детскую площадку, где огромное количество мам, которые в режиме защиты своего младенца находятся, в специальной такой позе, в специальном состоянии. И начинают там детские товары, детские книжки, просто книжки. Что-то начинают втюхивать. Действительно, это требует большого умения. Если не умения, то желания. « Мне постоянно предлагали виагру по электронной почте, т.к. по фамилии непонятно, что я женского пола»,- пишет Лена из Петербурга. Это чисто механическая рассылка. У нас тоже на служебный адрес, причем он был один на троих, для определенной функции адрес, поэтому там не угадаешь имени и фамилии, приходило все: и увеличение разнообразных органов, и поездки туристические. « Какой нехороший человек позвонил вам только что»,- пишет Арсен. Почему нехороший? Он рассказал все искренне и честно. Вполне хороший человек. 363-36-59. Кто научит скороговорке против зомби, тот спасет много людей. « Вы знаете, сколько семей разрушил пылесос?». Мне этот пылесос предлагали занести в квартиру 4 или 5 раз. Честно вам скажу, не разрушил ни одной семьи этот пылесос, потому что никто их в квартиру не приглашал. Я не люблю, когда чужие люди без моей просьбы приходят мне что-то почистить. У меня это в голове не укладывается. Хотя я знала людей, которые соглашались, с интересом наблюдали. Были очень довольны почищенными коврами. А потом говорили: « Спасибо большое, до свидания». И все на этом заканчивалось. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 3: Добрый день. Меня зовут Алексей. Санкт-Петербург.

О. ЖУРАВЛЕВА: Работали когда-нибудь в этих продажах?

СЛУШАТЕЛЬ 3: Нет, я не работал. Я хотел историей поделиться. Мне однажды позвонил менеджер банка и предложила мне услугу, дополнительную услугу их банка. А я перед этим прочел последний роман Пелевина. И был удручен манипуляций сознанием и прочими темами, которые у него там. И вот мне с утра позвонила девушка, ее звали Любовь. И дальше начала довольно жестко мне впаривать услуги банка. Я отказался, она начала мне предлагать дополнительные услуги. Я ей задавал какие-то жесткие вопросы, достаточно грубо с ней говорил. Это все влияние Пелевина, прочитанного накануне. Она расплакалась и извинилась. Сказала: « Извините, если я вас потревожила. Это просто моя работа», - положила трубку. Я почувствовал такую вину внутреннюю. Представляете, вот утром в понедельник звонит вам девушка и говорит: « Здравствуйте, это Любовь».

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы, можно сказать, растоптали любовь.

СЛУШАТЕЛЬ 3: А я так грубо.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но действенно. У вас тоже были свои обстоятельства.

СЛУШАТЕЛЬ 3: Ходы были у нее слишком простые, очевидные. Это было глупо. И формальность этого разговора меня тоже немножко раздражала. Я потом недели 2-3 чувствовал вину внутреннюю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Я, конечно, не могу вам отпустить грехи. Алексей, спасибо большое, но вы не переживайте, потому что для Любови это тоже был опыт. И он, наверняка, принес ей пользу. Не только она расстроилась. Если она извинилась, то она поняла, что она делает. Может быть, она не создана для такой работы. Может быть, ей нужно по-другому к этому подходить. Юля советует посмотреть по поводу навязчивой рекламы в московских электричках российский короткометражный фильм « Внутри собаки». Юля, первый раз слышу об этом фильме. Если встречу, посмотрю. Спасибо, что сказали. « Зачем нормальному человеку торговать собой? За тем, что студент? А зачем он студент? Затем, что работать руками не хочет? И какой же после этого он нормальный?»- пишет Герман. Герман, руками работать надо уметь. Даже полы мыть надо умеючи. Даже дворником работать, для этого нужен какой-то навык. Мы видим это по тем людям, которые без навыка этим занимаются. Не могу сказать, что это все так однозначно. « У меня мама купила этот пылесос. Он этих денег не стоит, но чистит реально лучше всех, что видел»,- Сергей. Значит, это не мошенничество. Это просто навязчивая реклама. Но реклама товара. « Нужно отвечать им что-то такое, чему их на тренингах не учат. Например, когда вам говорят: я отниму 20 секунд вашего времени. Начать громко считать вслух до 20». Действует безотказно»,- считает Наталья их Москвы. Спасибо, Наталья. Хороший рецепт. Я уже говорила, что «Свидетели Иеговы», когда они предлагают поговорить о боге, прекрасный совершенно эффект оказывает активное желание поговорить. Когда ты говоришь: « Давайте. У меня масса вопросов. Я сейчас принесу свои записи. Давайте». Чаще всего они ретируются, потому что им нечего ответить. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ 4: Меня зовут Сергей, Москва. У меня семилетний опыт прямых продаж

О. ЖУРАВЛЕВА: Что вы продавали, признайтесь?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Я бы не хотел говорить именно о товаре.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, бытовая техника или бытовая химия?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Это сувенирный продукт. Глеб до этого звонил, он делился, он говорил именно о технике продаж. Важно, я уже управляющий, у меня было до 35 сотрудников. Мне важно было их удержать. Удержать на дальнейшую работу, чтобы дольше они работали. Это одна из главных задач. Каждый менеджер такого офиса, он может зарабатывать в пределах до 4-5 тысяч долларов.

О. ЖУРАВЛЕВА: Он за эти деньги ест людей?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да, но те сотрудники, которые работают, они работают за ежедневную оплату. Ставится некая зависимость для сотрудника. Как он будет это делать, ему уже дают программу, установку на продажи. Это техника продажи. Это некое такое и зомбрование, и некая такая психологическая обработка.

О. ЖУРАВЛЕВА: Нейролингвистическое программирование еще заодно.

СЛУШАТЕЛЬ 4: Да, совершенно верно. Есть несколько человек, которые занимаются в офисе. По Москве есть такая компания американская (НРЗБЧ). Порядка 40 лет она существует в Америке, сейчас она здесь около 20 лет. Они работают, они зарабатывают на этом деньги.

О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. это выгодно. Эти агрессивные продажи себя оправдывают?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Они себя оправдывают, но ты должен вкладывать в это. Если ты вкладываешь в это и готов работать пять дней в неделю по двенадцать часов, то ты будешь хорошо зарабатывать.

О. ЖУРАВЛЕВА: А как потом возвращаться к людям, Сергей?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Очень просто.

О. ЖУРАВЛЕВА: Расставил их такими фишками, а потом нужно как-то вернуться в мир, с соседкой поздороваться. Перестать воспринимать людей как кошельки.

СЛУШАТЕЛЬ 4: Это очень тяжело. Я не работаю около 3 лет. До сих пор это проскальзывает. Ты идешь в ЖЭК, не в ЖЭК, а в какое-то управление идешь, для меня очень легко проходить вплоть до начальника. Я с ним найду общий язык. Иногда это включается автоматически. 10 шагов общения с клиентом. Ты их автоматически включаешь. Потом думаешь, что надо остановиться.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы себя ловите на том, что вы немножко зомби?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Не то, что зомби. Это просто привычка. Человек привыкает к этому. Он привыкает к ежедневным оплатам. Именно в этой сфере нет случайных людей. Эти люди приходят, если это не его, он на второй день уйдет. Если он почувствует, что это его, он останется в этом работать. В этом еще должен сыграть свою роль управляющий.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это понятно. Сергей, скажите еще одну вещь. Помимо того, что это облегчает задачу общения с чиновниками, я понимаю такой опыт. Скажите, есть ли какая-то волшебная скороговорка, которая отпугнет продавца?

СЛУШАТЕЛЬ 4: Начинать ему задавать вопросы. Задавать посторонние вопросы, не о том, что он говорит. Не о том, что он пытается вам сказать. Спрашивать те же самые документы, кто вы, откуда. Улыбаться ему. Не давать ему говорить. Есть некое начало, первый этап общения. Ему нужно закинуть удочку. Мы все начинаем задавать вопросы, прежде всего.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо огромное, Сергей, что вы дозвонились. Я для себя извлекла массу полезного. Во-первых, это не для всех. Но и жертва покупателей не всякий. Есть люди, которым ты ничего не продашь, хоть ты все ресурсы задействуй. А есть люди, которые что угодно продадут, в том числе мешочек резаной бумаги. « Мне журналы подсовывают с услугами ( НРЗБС), хотя видят, что я с женой». Артемий, это нужно проработать. Я считаю, что с этим нужно что-то делать. Может быть, вы хоть набьете цену перед женой. Это тоже неплохо, между прочим. Главное - повернуть это в свою пользу. Все можно повернуть в свою пользу. Кстати, и на пользу себе не в смысле финансов, а в смысле, как человеку. Мне кажется, тоже можно. Спасибо большое всем, кто принимал участие. И тем, кто продавал почти все в электричках, им отдельный привет передаем. Сегодня мы установили, что многим из них наши сограждане сочувствуют, почти половина. А те, кто проходил этот опыт, наверно, замечательно общаются в ЖЭКе. Тут им можно позавидовать. Это « Типичный случай» о навязчивом сервисе. Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо. Всего доброго.