Если бы Вам стали больше платить, какую проблему Вы решили бы в первую очередь? - Типичный случай - 2012-08-12

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов 15 минут, это программа « Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева. Странная у меня тема, как уже многие заметили: если бы вам стали больше платить, какую проблему вы решили бы в первую очередь. Типичность состоит вот в чем: очень часто, когда мы сталкиваемся с тем, что человек плохо работает. Очевидно совершенно, там вяло ходит, не подходит к своему окошку, где ему положено быть. Нарушает каким-то образом законы, берет взятки. Вот если бы ему больше платили, то он бы лучше работал, был бы честный. Люди говорят о том, что тоже достаточно типично: если бы мне платили столько, я бы имел пятерых детей, взял бы приемных, еще что-то. Для рикошета я предлагаю вам такой вопрос: как вы считаете, то, что вам сейчас платят, это справедливо или мало? Если мало, то вы звоните 660-06-64, если вы считаете, что платят нормально, тогда 660-06-65. Разумеется, чтобы все могли принять участие в обсуждение, я согласна говорить о тех людях, которые получают стипендию, пенсию, пособие. Я не хочу говорить о том, что на такую-то сумму нельзя прожить. Это понятно, что есть определенные виды работ, те же самые пособия, на которые прожить трудно. Но мы сейчас говорим о том, что вы считаете правильной, справедливой платой. Если бы вам стали больше платить за ту работу, которую вы делаете, то тогда вы бы что изменили в своей жизни? Познакомились бы с самой красивой девушкой на свете, стали бы уверенней себя чувствовать, стали бы вообще жить по-другому, изменили бы образ жизни? Сделали бы какой-то конкретное дело? Про конкретные дела мне нравятся такие варианты. Таня пишет: « Усыновила бы ребенка». Вот стали бы платить нормально, усыновила бы ребенка. « Если бы мне добавили к 3400 рублям пенсии еще рублей 200, то я покрыл бы крышу курятника ондулином и завел курочек для внучат». Вот конкретно. Мне 200 рублей добавьте, и жизнь заиграет новыми красками. « Очередность проблем напрямую зависит от размера прибавки». Но все равно, люди же говорят: « Если бы мне больше платили, то было бы вот так». Я бы не опаздывал на работу, например. Виталий написал: « Если бы мне вдруг стали платить много, то свалил бы из России, платили бы очень много – остался бы». « Забавно, если кто-то считает, что ему много платят. Разве денег может хватать?» Иногда человек считает, что столько, сколько он делает, это вполне достаточно. Если ему хочется добыть денег еще каким-то способом, он ищет другие варианты». Евгений из Пензы считает, что он никакие бы проблемы не решил, потому что появятся новые. Когда речь идет о детях, об усыновлении детей, я допускаю, если человек не может познакомиться с хорошей девушкой, потому что ему денег не хватает, то проблема не в том, что у него денег не хватает. Либо нужно определиться, что вы считаете хорошей девушкой, либо нужно научиться устанавливать долговременные связи психологические. Это к деньгам никакого отношения не имеет. Есть огромное количество богатых людей, которые не умеют устанавливать связи. Кроме всего прочего, вспомните такую прекрасную песню « Как мне подняли зарплату на 25 рублей». Там есть такая реплика « и женщина не любит богатого меня, а любить лишь одну мою зарплату». Вы хотите, чтобы вас любили за одну вашу зарплату? Нет. Вы хотите чувств. « Я против того, чтобы люди работали за зарплату»,- пишет Александр из Екатеринбурга. Пока другого варианта нет, хотя вы можете купить себе ангар, сдавать его в аренду, как-то еще там зарабатывать. Почему нет? А работать для удовольствия, вырезать свистульки и раздавать их желающим. « Если после прибавки познакомишься с самой красивой девушкой, то считай, что не добавляли»,- считает Руприхт. Тата говорит: « Завела бы еще одну собаку». Собаки – дело такое, они заводятся еще до того, как зарплата повышается. Диггер цитирует Хармса: «Глупые люди! Несите мне побольше денег, и вы увидите, как я буду этому рад». « Немного поработал в интернете, сейчас бросил, но все равно получаю доллар в день. Это справедливо?» - спрашивает Цветок. Я не знаю, что вы делаете за этот доллар в день. Почему я еще вспомнила об этом? Я стояла в отделе доставки на Почте России, где очередь была меньше, чем количество сотрудников за окном. Сотрудники выходили покурить. Кто-то кому-то что-то кричал, стояли над компьютером, говорили, что он завис, а задача их была – получить извещение в руки, в соответствующей книге галочку поставить и выдать конверт. Три человека сорок минут стояли в очереди, а вокруг них ползала вот эта группа граждан. В очереди женщины сердобольные говорил, что молодежь не идет работать, а молодежь курить ходила. Вот если бы им больше платили. В принципе, если бы из этих восьмерых собрать все зарплаты и платить одному, и он бы бегал рысью, то было бы все в порядке. Мне кажется, не в зарплате было дело, а в чем-то еще. Зачем-то они все там тусят на этой почте? « Мне платят 9. Я программист. Думаю, если бы мне платили больше, прибавка бы пропадала в те же неведомые глубины, куда и эти 9»,- Маша, Саратов. Виталий пишет: « Я считаю, что будет хотеться больше денег». Виталий, не у всех так. Серж пишет: « Купил бы домик у моря. У Красного моря». « Офицерам пожарной охраны с образованием получал 12847р. в месяц. Платили бы достойно – не уехал бы их страны». Тут другая история. « А я бы стала путешествовать больше. Еще сына бы взяла с собой. На остальное − хватает»,- пишет Катя. Голосование можно завершить, потому что сложилась определенная история. 77.7% считают, что им не доплачивают, 22.3% считают, что справедливые получают средства за то, что они делают. Спасибо всем участникам. Сейчас у нас участники радиостанции « Эхо Москвы» будут высказывать свои мнения. Сейчас политический активист Всеволод Чернозуб.

В. ЧЕРНОЗУБ: Деньги всегда имеют относительную ценность. Для ребенка бизнесмена деньги, которые есть в семье, он их не воспринимает, как что-то важное. Для художника несколько тысяч рублей – это возможность сделать выставку. Это абсолютная разная ценность денег, она разная у разных людей. Часть денег уходит на какие-то расходы. Когда ты переходишь на какой-то иной социальный уровень, ты должен сразу ему соответствовать: дороже одеваться, покупать себе дорогие вещи.

О. ЖУРАВЛЕВА: Несколько иное мнение высказывает Николай Усков.

Н. УСКОВ: Многие говорят: « Мне не хватает денег, чтобы что-то сделать». Подростки говорят, что нет девушки, потому что нет денег. Мне кажется, что крайне инфантильно связывать осуществление серьезных шагов в жизни с наличием или отсутствием средств. Понятно, что если нет денег, то не купишь дом, но уж ребенка завести, с девушкой познакомиться – раз плюнуть. Я полагаю, что многие не понимают, что деньги часто приходят в процессе осуществления тобой какого-то масштабного плана. Условно говоря, когда у тебя появляется девушка, тебе хочется произвести на нее впечатление. Соответственно, каким-то образом у тебя появляются деньги. Олег Тиньков рассказывал, что одним из стимулов в его карьере было желание произвести впечатление на девушку. Это такая важная вещь. Когда у меня появился ребенок, у меня карьера мгновенно пошла вверх, сама собой. Я полагаю, что не нужно бояться жизни, бояться того, что с деньгами никак не связано. Что я конкретно сделал бы, если бы у меня было больше денег? Бог его знает. Я думаю иногда, что если бы у меня было бы больше денег, я бы наверно все бросил и перестал работать, потом понимаю, что трудно усидеть на месте. Когда тебе отпуска не хватает – это одно состояние, когда вся жизнь превращается в отпуск – это другое состояние. Наверно, иметь столько денег, сколько будет стимулировать жить яркой и полной жизнью. Если у тебя будет все ок и пропадет стимул работать по-настоящему, боюсь, что это страшнее, чем полное отсутствие денег.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мнение Дмитрия Быкова мне понравилось своей конкретикой. Все говорят: « Поэт, поэт». Вот где жизнь настоящая.

Д. БЫКОВ: Наверно, я купил бы достаточно навороченную видеокамеру сыну, он давно настаивает, машину – жене, потому что она научилась водить. Пожалуй, поставил бы на даче беседку, потому что без нее участок выглядит голым. Березы мы срубили, а беседку я бы поставил. Может быть, еще баньку, а может мне хватило бы беседки, а так, всё есть.

О. ЖУРАВЛЕВА: Можно позавидовать человеку, который точно знает, что ему нужно. Виктор Шендерович тоже на эту тему размышляет.

В. ШЕНДЕРОВИЧ: Должен сказать, что времени не хватает больше, чем денег. Если говорить о мечтах, то если бы мне дали и времени и денег, то, конечно, путешествия. Это то, на что бы я тратил, если бы была возможность, потому что когда мы перемещаемся географически, что-то происходит и внутри. Ты вырываешься из текучки, у тебя есть возможность продышаться. В незнакомом пейзаже лучше думается, что-то приходит в голову само, душа как-то успокаивается, меньше мелочей отвлекает. Я бы продал мобильный телефон, чтобы больше никто мне не мог позвонить, а на вырученные деньги куда-нибудь уехал. В моем случае совсем не освоено юго-восточное направление.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошие планы у Виктора Шендеровича, прекрасные планы описывают наши слушатели. « Много работников на почте медленных, но безработных меньше»,- пишет Ирина. С другой стороны, есть пособие по безработице, когда человек вообще не должен ничего делать. « Нужны нормальнее деньги от 3-х до 6-ти миллионов рублей в месяц. Два кадиллака, коттедж. Вы, Ольга, ради мужчины с такими активами согласились бы на все»,- пишет Альберт. Знаете, Альберт, я бы не хотела мыть коттедж, а прислугу я нанимать не умею. « Живу в Израиле, работаю спасателем в бассейне, получаю около 40 тысяч в пересчете на рубли»,- сообщает Габриэль Грановский. Но он не сообщает, доволен ли он, считает ли, что это справедливо. Когда вы, Габриэль, писали, что зарплаты пожарного не хватает даже на памперсы ребенку, а работать еще где-то запрещено, значит, нужно выбрать другую работу. Это же не значит, что вас за ногу привязали и заставили работать пожарным. Если вы любите эту работу и готовы работать даже за такие деньги, то это другой вопрос. « Меня муж начал бы уважать, если бы зарплата была не 6 тысяч»,- пишет Луиза. Кстати, никто не написал, что стал бы уважать себя, ощутил бы какой-то прилив самоуважения. Никто не написал, что стал бы лучше работать, это меня тоже смущает. Мы продолжим этот разговор, ваши звонки после новостей тоже будут приниматься.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35. « Типичный случай» продолжается, меня зовут Ольга Журавлева. Говорим о том, чтобы вы в первую очередь сделали, если бы вам стали платить больше. Мы предполагаем, что больше – это справедливо. Не космически, а нормально за вашу работу. Мы же смотрим, что вот у них пенсионеры получают, где-то там за бугром. Мы предполагаем, что люди делают то же самое, а получают значительно больше, значит, это несправедливо. « Всех денег не заработаешь, какую-то часть придется украсть»,- цитирует Елочка. Но серьезно говорит, что сняла бы квартиру и ушла жить отдельно от мамы. Сейчас безработная. Сергей из Ростова пишет: « Я работаю на себя. Сколько сделал – столько получил. Хочу больше, нужно поработать больше. Главное в этой ситуации − не стать рабом на галере, а свободным временем я очень дорожу, так что меня все устраивает». Сергей, это вообще идеальная ситуация, если для того, чтобы что-то купить, надо просто хорошо поработать. Появилась такая задача: хорошо поработаешь – будет. Это, с одной стороны, стимулирует, с другой стороны, можешь взвесить. « Согласен получать меньше, лишь бы не работать 80 часов в неделю», - пишет Максим. И такое бывает. Оксана замечает, что если действительно хочешь усыновить ребенка, то найдешь высокооплачиваемую работу. Это, кстати говоря, ко многим ситуациям относится. Когда пишут, что шахтеры получают 25 тысяч − это несправедливо. Но ведь они же не обязаны с рождения до смерти работать шахтерами. Есть же какие-то варианты. Есть люди, которые по всему миру ездят. Аня пишет, что она бы начала копить на пенсию. Да, начать откладывать. Появились некие средства, можно было бы начать откладывать. « Как можно лучше работать после повышения зарплаты? Навыки улучшатся?» - пишет Евгений. Согласна с вами. « Дело не всегда в том, сколько ты получаешь, а в том, что рядом с тобой бездельник. Зачем делать больше, если другие рядом ничего не делают за те же деньги». Для некоторых это вопрос достоинства. Я никогда не заглядываю, сколько получает рядом со мной работающий, потому что это не мое дело. Таня пишет: « А сколько людей у нас любят свою работу? Может проголосовать?» Таня, можно проголосовать. Я слушаю постоянно истории про то, что ужасное место, ужасная зарплата. Думаю, неужели нет никакого другого варианта? Когда я разговаривала с почтальонами, которые получают немного, прямо скажем, они говорили о том, что они любят эту работу. Вот те люди, которые рассказывали об этой работе, там, биолог, например, с высшим образование, который стал работать почтальоном по некоторому стечению обстоятельств, но работа ему нравится. Вот так бывает. «Работать очень не хотелось, но жадность победила лень− народная мудрость». Евгений, спасибо большое. Ира пишет: «Надо не усыновлять, а оформить опеку, тогда нищета не грозит». Ну, да, на самом деле очень многие вещи, касающиеся на самом деле не денег, а организации вообще всей жизни, и они деньгами не решаются. Половина наших историй – это отговорки. Давайте проголосуем: любите ли вы свою работу? Таня предложила, почему бы и нет. Если вы можете сказать, что вы любите свою работу, то вы звоните 660-06-64. Я по этому телефону звоню, сразу скажу. Если вы признаете, что работу свою не любите, звоните 660-06-65. «Построил бы башню из черного дерева, забил на все и всех и занимался бы исключительно любимым делом: фото, рисовал и так далее. А жил на остаток заработанного». То есть представляется, что сейчас вам стали столько платить, что можно дальше не работать. Это вообще конечно, замечательно. «Если бы я получал больше, я бы перестал выживать, и начал жить», - пишет Антон. Это другой вопрос. «За мою зарплату я могу даже немного вредить», - пишет Руприхт. Это замечательно. «Самоуважение человек получает, когда хорошо знает и делает свое дело, а не от зарплаты», - Юрий, спасибо вам за это сообщение. Потому что, мне кажется, что если вы не работаете, потому что рядом человек больше вас получает или меньше вас работает, то, мне кажется, что это не та причина. А самоуважение – важная вещь. Итак, при всех прочих равных, сейчас было это бесконечное нытье и все такое, а скажите, пожалуйста, как вы думаете, может быть такое, что 78,8% позвонивших, говорят, что любят свою работу. Да это ж просто праздник какой-то. 21,2% соответственно, не любят. «Подала бы в суд на Минздрав, который постоянно крадет и здоровье и деньги. Пригасила бы хорошего адвоката, а отсудив хорошую компенсацию морального вреда», - дальше там теряется, но я вижу хорошо. «Работу нельзя любить, а только терпеть и искать в ней творчество, чтобы без вреда для здоровья», - Дмитрий, я вам очень сочувствую, потому что если вы не знаете работу, которую можно любить, ну, печально. Может поикать все-таки? 363-36-59, если бы вам стали больше платить, если бы вам стали платить справедливо, во всяком случае, на данный момент, вы бы что изменили в своей жизни? 363-36-59. Виктор пишет: «Отправил бы тещу на Эверест». Виктор, если задача − отправить тещу подальше, то, я думаю, можно её и без денег решить. Наталья пишет: «Я бы, наконец, построила загородный дом и у меня, наконец, появилось бы место силы. Ну, некоторые загородные дома строятся за такие смешные деньги, что просто, а некоторые и даже покупают. Я иногда смотрю, за какие деньги дома продают, прям сердце кровью обивается. Там в ремонт вложишься так, что еще страшнее будет. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте, это Елена из Москвы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Елена, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотела, чтобы мне платили больше, так вот я считаю. Ну, я хотела бы купить квартиру в Москве, ну не в Москве, а в ближайшем Подмосковье

О.ЖУРАВЛЕВА: Елена, скажите, пожалуйста, вы считаете, что вы работаете так, что вы можете заработать на квартиру? То есть, справедливо было бы вам платить, или просто вам нужна квартира, поэтому пусть платят больше?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я бы хотела бы так, чтобы можно было бы, хотя бы, взять ипотеку. Моя зарплата позволяла бы взять ипотеку.

О.ЖУРАВЛЕВА: Скажите, как вам кажется, вы сейчас получаете несправедливо, мало, или не хватает на жилье, потому что цены на жилье у вас высокие?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я считаю, мало, потому что, во-первых, меня учили очень много. Сколько преподаватели вложили в меня, обучая. Это незаинтересованность работодателя в чем-то новом.

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас есть больший потенциал, чем сейчас используется, я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Елена, простите, а кто вы по профессии?

СЛУШАТЕЛЬ: Фельдшер.

О.ЖУРАВЛЕВА: Фельдшер, понятно, спасибо большое. Такая работа требует очень больших навыков. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Антон, я из Подмосковья.

О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, вы недовольны сейчас нынешней своей зарплатой?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, сложно сказать. С одно стороны, конечно, мне моя работа не нравится. С другой стороны, я, в общем-то, достаточно прилично зарабатываю и считаю, что мне платят вполне адекватно. Зарплата компенсирует неудовлетворение.

О.ЖУРАВЛЕВА: Неприятность, понятно. Скажите, а у вас есть какая-нибудь работа, за которую вы бы взялись даже за меньшие деньги? Вот вашей мечты работа?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, есть. Есть у меня достаточно много хобби различных, которые я готов делать вплоть до того, что и бесплатно, было бы на что жить.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, а сейчас вы кем работаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Скажем так, что сейчас я инженер по компьютерным системам.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, радости никакой работа не доставляет?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, знаете как, она просто достаточно формальная. Для меня в работе важен очень точный элемент, а точности у меня в работе очень мало, к сожалению.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, ясно, спасибо большое, Антон, за этот звонок. Да, это вообще печально. Меня очень смущает, когда человек уже вложился сильно в профессию, а потом выясняется, что ему никакой радости в этой профессии нет. Мне кажется не надо себя мучить. Что ж вы все так себя изводите? Если можно найти какой-то способ получать большее удовольствие от работы, надо его искать, мне кажется, это правильно. Потому что здоровье, в общем, тоже гробишь на этом. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Максим.

О.ЖУРАВЛЕВА: Максим, откуда звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Из Минска.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот скажите, Максим, как вам сейчас кажется, справедливо платят или мало?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вы знаете, мне кажется, что мне платят мало. Хотя, если сравнивать с общим фоном, с тем, сколько зарабатывают вокруг, то эта зарплата вполне приличная. Но это совсем не те деньги, за которые мне бы хотелось работать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Максим, скажите, а если бы вам стали платить адекватно вашим представлениям, вы бы что изменили в своей жизни?

СЛУШАТЕЛЬ: Да многое, на самом деле. Я бы закончил, например, ремонт в квартире, я бы стал больше путешествовать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, простите, у вас бы что, времени больше появилось, если бы у вас стало больше денег?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот, мне кажется, что в этом и прелесть, чтобы найти такую работу, где бы был такой нужный баланс времени свободного и количества денег. Пока мне не удается, к сожалению.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Максим, а вы работу любите свою?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, скорее да, чем нет.

О.ЖУРАВЛЕВА: А кто вы по профессии, если не секрет?

СЛУШАТЕЛЬ: Журналист.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, то есть, скорее да, но платят мало, понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я профессию свою люблю, но то место работы, где я сейчас работаю, оно, как бы, оставляет желать лучшего.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, ясно, спасибо большое, Максим, за этот звонок. Ирина пишет: «Моя смс оборвалась, я писала о суде с Минздравом, я не стала бы лучше работать, потому что люблю свою работу и работаю с полной отдачей». Вот, вот это правильно. Петр пишет: «Смотрю, большинство мечтает о щуке. На печке сидеть и удовольствие получать». «Я бы поступила в университет»,- пишет Вика. А как бы вы работали? «Не открывайте Америку, деньги – главный стимул в производительности», - пишет Эл. Эл, ну вы же слышите, что далеко не для всех, деньги – главный стимул. «Справедливой зарплате должны соответствовать справедливые цены, иначе понятие о справедливости размывается». Владимир, это мы уже в глубину залезли. Дмитрий пишет: «Я отличаю деятельность, которая свободна, от работы, которая не связана с деньгами». Есть деятельность, от которой ты получаешь удовольствие, тебе еще и деньги платят. «Работаю дворником, 4800, мне моя работа нравится, делаю мир чище», - Айдар Махмутов. Вот, а из Петербурга Саша писал, что он получает 20 тысяч, ему на жизнь не хватает. Посмотрите, может быть, где-то платят больше. «Люди путают любимую работу и работу, которая устраивает», - пишет Таня. Ну, да, наверное. Андрей из Омска: «Главное, на работу и домой идти с радостью. А так, мне хватает 45 тысяч, семья − 5 человек». Андрей, вы молодец, действительно, главное, туда и обратно с радостью. «Чем больше денег, тем больше запросов и проблем», - считает Игорь. Ну, не у всех так, мне кажется, не у всех. «Работаю учителем, не променяю на миллионные зарплаты», - пишет Людмила. Габриель: «Кроме как спасения жизни людей, достойного занятия для мужика не знаю, очень люблю работу». Ну, почему, а трактор водить – недостойное занятие для мужика? Мне кажется, вы сужаете. «Передайте сожаления написавшему из Израиля спасателю». «У почтальонов, похоже, Стокгольмский синдром». Перестаньте, у всех свои представления. Игорь пишет: «Работу люблю, не люблю коллег». А если бы больше бы платили, коллег бы полюбили? Кстати, в Сетевизоре тоже выясняли, любите ли вы свою работу:71% сказал, что да, любят. А вот так иногда смотришь на людей и думаешь, как же они мучаются, а оказывается, в основной своей массе люди любят свою работу. Или, может быть, мы наблюдаем людей, которые не работают, а так, подрабатывают. Где-то, в другом месте, они работу любят. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Иван.

О.ЖУРАВЛЕВА: Иван, откуда вы? Из Москвы?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, из Москвы, и сейчас на даче.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так, ну, расскажите, если бы вам стали больше платить, вы бы какую, проблему решили, если она есть?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, мне платят хорошо, единственное, я не уверен вот в чем: мне 30 лет, я не уверен, что мои родители доживут до пенсии, и я не уверен, в принципе, что будет все хорошо со мной, что я после 35 лет буду кому-то нужен.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот как. Иван, простите, а что значит, что вы будете кому-то нужны профессионально, или по-человечески?

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. Нет, абсолютно профессионально.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, простите, вы моделью работаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я работаю в информационных технологиях менеджером.

О.ЖУРАВЛЕВА: А, и вы считаете, что просто после 35 уже вас на свалку могут выбросить?

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно, да.

О.ЖУРАВЛЕВА: А скажите, а вы не думали о том, чтобы найти какую-то еще специальность, посмотреть, может быть, есть какие-то другие варианты?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, работая в сфере, которая наиболее технологически развивающаяся сейчас.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, вот, где нужны молодые мозги.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, абсолютно верно. Я понимаю, что, конечно, чем старше, тем больше конкурентов у меня становится, тем больше людей, которых после института сразу принимают. Естественно, я смотрел на другие области, но, честно говоря, идти менеджером по продажам, или каким-нибудь просто менеджером, мне не очень хотелось бы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Я сейчас получаю зарплату, покупаю машины, сейчас – квартиру. Я не могу в будущем совершенно спокойно говорить о том, что я буду востребован. Неуверенность в будущем, наверное, основное.

О.ЖУРАВЛЕВА: Её никакими деньгами не компенсируешь, эту неуверенность.

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. Это общее ощущение от жизни.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Иван, спасибо большое. Ну, наверное, да, можно себя финансово обеспечить. С другой стороны, есть огромное количество профессий, где такая проблема есть. Либо молодые мозги, либо свежая внешность, либо, извините, как в балете, в спорте, где угодно еще, где люди заканчивают карьеру очень рано и им действительно надо думать о будущем сильно заранее. А иногда это будущее еще не очень здоровое. Не знаю, меня так потрясла спортивная ходьба на 20 километров. Алексей пишет: «Нет, работу мы любим, работать, порой, не любим». Алексей, как вы хитро повернули. Рашид из Пензы: «А на кого работать? На хозяев? Я готов работать на общество, как при советской власти». Рашид, а на себя? Точим ножи, ножницы, я не знаю, всякие есть виды. «Пожарные – это же генофонд, высшая степень здоровья. Дать им зарплаты нормальные, они вам всю страну осеменят, а так некогда». Габриэль, так вот к чему вы вели, теперь я все поняла. «Работа в ночном клубе – праздник каждый день и зарплату дают». Но, кстати, нет никакой уверенности, что вы всю жизнь будете этим заниматься. «Вы бы хотели, чтобы вас вечером оперировал хирург, который накануне в дежурные сутки спал 2 часа? Я бы стал меньше работать», - пишет Евгений. Конечно, не хотела бы, я согласна с вами абсолютно. Так же, как люди, которым, извините, доверяют оружие по работе, мне бы тоже хотелось, чтобы они получали достойно, чтобы у них не возникало необходимости это оружие использовать для заработка или собирать дань где-нибудь, или кому-то угрожать. Да, из соображений собственной безопасности, конечно, я бы хотела, чтобы очень многие работы были лучше оплачиваемы. 363-36-59. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Константин, я из Омска.

О.ЖУРАВЛЕВА: Константин.

СЛУШАТЕЛЬ: Я работаю дальнобойщиком.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Я послушал вашу передачу, как вы говорили про шахтеров. У меня друг шахтер, одноклассник, он живет с матерью в городе Киселевске. Есть города Киселевск, Прокопьевск, города, и так далее, в Кемеровской области. Просто вы сказали, да, почему шахтерам так мало платят за такую работу. В ближайшей области нет работы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы работаете дальнобойщиком, а ваш одноклассник нет, почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что у меня своя машина, я её купил.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы как-то тоже заработали на эту машину, она же не с неба вам упала.

СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, не может все население Прокопьевска и Кемеровска уйти работать дальнобойщиками.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это понятно, я не только про дальнобойщиков говорю. Это тоже, между прочим, работа не сахарная.

СЛУШАТЕЛЬ: Я в защиту шахтеров.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я согласна с вами, да. Это все понятно, Константин, но если люди приезжают из Таджикистана сюда вообще без работы, без профессии, без прав, и пытаются здесь заработать.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы своей зарплатой довольны или она тяжело вам дается?

СЛУШАТЕЛЬ: Я работаю на себя. Я могу пожаловаться на себя.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое Константин, спасибо за поддержку шахтерским регионам отдельно. Понятно, это понятно. Вот, Любовь из Самары пишет: «Меняла любимые работы через 7 лет». «Люди работают, чтобы есть, шире, чтобы жить. До 35 лет людей берут на работу, после 35, с большим трудом, после 45, не берут категорически. Вы об этом знаете?». Ну, еще раз, вы знаете лучше, вы все прекрасно нам рассказали, хотя нам пишут люди, которые меняют работу каждые 7 лет. «Про достойность писал, про свою семью, так отец воспитал. Хоть он и умер в 58 лет от инсульта», - дальше, Габриель, не поняла, что вы написали, что вы дальше пишете. Вот вы у меня пишете про то, дорогой далекий друг, про то, что люди после 45 не могут найти работу, но ведь вы прекрасно знаете, что есть такие сферы, там кроме как людей после 45 вообще никого нет. Такое тоже случается. Вы видите, как много есть проблем, которые, к сожалению, зарплатой не решаются. Если вам действительно чего-то хочется изменить в своей жизни, то, я думаю, вы это сможете. Если изначально вы считаете, что после 35 лет вы не сможете найти работу, то, конечно, да, ложись и помирай. Это печальная история. Ну, я думаю, что все-таки, мы справимся, тем более что 70% говорит о том, что работу свою любит, а это уже полдела. Это «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева, всем большое спасибо, всего доброго.