Зачем Вам лично нужен официальный брак? - Типичный случай - 2012-06-24

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и почти 12минут, это действительно программа «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева и вопрос у нас сегодня на повестке дня тоже достаточно типичный. В каких-то статистических данных, в статьях на тему состояния общества на данный момент часто говорится о том, что зарегистрированных браков становится меньше, значит, все чаще люди позволяют себе жить в незарегистрированном сожительстве, которые мы для удобства называем гражданским браком. Хотя мы прекрасно понимаем, что гражданский брак это тоже официальный брак, только не освященный, церковью в отличие от церковного.

Сегодня я хотела поговорить о том, зачем именно вам нужен незарегистрированный брак, ведь не все объясняется только передачами наследства, вопросами жизненно-юридическими. Вопросы какие-то жизненно юридические… вот, например, что нам скажет один из слушателей на нашем сайте. « Официальный брак мне нужен по двум причинам: 1. Собрать всех близких и представить им человека, который будет жить со мной». Ну, честно говоря, это можно сделать и без официального штампа, собрать и всем объявить: «Вот, это моя жена» .Но этот вопрос, опять же, личный. «2. В случае рождения ребенка отсутствие официального брака может привести к тому, что появится такая ситуация, что трудно будет доказать, что это твой ребенок особенно при выезде за границу».

Почему говорят, что в последнее время стало не так популярно регистрировать отношения официально. Наше законодательство предусматривает регистрацию ребенка, чьи родители не состояли в браке. Причем, нормальную регистрацию, где вписаны отец и мать. При этом отец может тут же получить отцовство, после чего ребенок становится официальным ребенком этого человека. И все остальные их отношения, независимо от отношений с матерью, сохраняются на всю жизнь, так что здесь я не вижу проблемы. Есть, конечно, другой вопрос - будет сложнее доказывать свои права на опеку над ребенком, могут возникнуть некоторые сложности, но то это не невозможно. «Может стремно получиться, когда в следующий раз уже другого. Глупо как-то в эпоху интернета». Ну, правильно, на фейсбук свалить все – «вот, это моя жена и т.д». «Институт брака устарел,- считает этот наш комментатор. - Это ограничение свободы и принуждение играть по правилам общества и женщины, а я - уссурийский тигр». Возможно, причем, наверное, процентов 70 говорят о том, что брак, официально зарегистрированный нужен женщине. А теперь представьте себе ситуацию: женщина, ну, например брак Аллы Пугачевой – не бедная, широко известная, обеспеченная жильем, имеющая доходы. Явно не собирающаяся уходить в декрет в ближайшее время. Ей то зачем нужен брак? Вот, как он ее -то защитит и от чего если исходить из того что это нужно женщине? «Просто мужа выгнать сложно, он может долго сопротивляться юридически и физически». Алла, Тульская область: «Выйти замуж - не напасть, войти бы обратно при необходимости». Да, то, что брак нужен женщине, многие опровергают. Наташа: « Я – православная, спастись можно только двумя способами: 1.Живя добропорядочно в семье, признаваемой церковью, 2. Будучи монахиней и монахом, а в жизнь мы пришли не для того, чтобы потусоваться и получить удовольствия, а именно с целью, чтобы найти дорогу к храму. Я как человек пока что, к сожалению, незацерковленный думаю также. Мои два высших образования дают мне возможность это аргументировать и по- светски, просто я считаю эту аргументацию более глубокой» . Тогда вы прекрасно понимаете, Наташа, что те люди , которые незацерковлены, ни в коей мере даже не пытаются следовать каким-то заветам церковным. Они, значит, в эту категорию просто не входят. И этими доказательствами их не убедишь. «Если мужчина любит женщину, он хочет застолбить занять ее, чтоб другому не досталась, жениться. А если он еще любовь не нашел, а хочет жить с женщиной сексуальной, то найдет женщину для сожительства». Но согласно многим опросам – «почему мужчины разводятся», вообще они не очень любят разводиться, в том числе и по имущественным причинам, потому что неохота делить. А почему они заключают браки – в 30% случаях по любви, а вот 70 % называют другие причины Так что, тут дело такое, очень часто браки заключаются из других соображений: возраст подошел, те же дети, например, в народе это называют: «по залету». Довольно часто это наблюдаем. Хотя есть люди гораздо более свободные. Мне понравилось, что написала одна из наших слушателей. Это удивительная история, похожая на сказку. «Личный пример: Первый юношеский брак был оформлен официально, ничего хорошего мне это не принесло. Во втором мы жили неофициально 18 лет, родили шестерых детей. Оформили брак два года назад, ждем восьмого ребенка». В принципе брак можно было бы зарегистрировать и раньше, ничего принципиально не изменилось. Но не надо было, 18 лет прожили так и еще два года в официальном браке, я не могу сказать, что это какой-то штамп понадобился из юридических соображений. Вот есть рожденные вне брака шестеро детей и последующие двое, они никак не отличаются, это любимые дети двух людей. «Официальный брак защищает права детей и распределяет заботу об их воспитании. Остальное не очень существенно». Ну, это самый распространенный взгляд на вещи. Есть и другие люди, которые высказывают свое мнение о том, зачем нужен официальный брак и первый размышляет о том, зачем нужен официальный брак Николай Злобин – политолог.

Н. ЗЛОБИН: Ну, я не первый раз состою в браке, так у меня сложилось, что все мои официальные браки были с представительницами прекрасного пола разных стран мира, и я ни разу не повторился. Создание семьи и разводы в разных странах мира несколько отличаются. Но здесь я думаю создание семьи и заключение брака - это две немного разные вещи Люди к этому относятся в разных странах по –разному. Создание семьи - это что-то больше что , вы делаете для себя. То, что вам эмоционально интересно проводить время с конкретным человеком: любовь, отношения, связи. А заключение брака - это ответственность за другого человека, за детей. Это формализованные отношения, это отношения ваши как ячейки государства. Заключение брака сразу включает механизм наследования и юридические отношения по поводу деления собственности совместного имущества детей. В Америке, да и в Европе тоже это сразу включает механизм медицинского страхования жизни, то есть это более формализованная вещь. А создав семью и живя вне брака, вы гораздо более свободны в принятии решений, а в браке надо принимать ответственность за жизнь другого человека, своих детей и так далее. Это более серьезная проблема, требующая более зрелого подхода, чем просто создание семьи вне брака. Гражданский брак – это любовь и эмоции, а официальный брак – это уже серьезная ответственность и разговор о будущем.

РЕКЛАМА

О. ЖУРАВЛЕВА: Еще один политолог в нашем списке, у нас вообще политологи о семье интресно рассказывают, рассуждает Алескей Малашенко

А. МАЛАШЕНКО: Вы знаете, я уже не очень молодой человек, и я как -то был приучен изначально к официальному браку, хотя некоторые мои знакомые и знакомые родителей жили и так. Я, честно говоря, и вопрос такой не задавал, если это брак, то он как -то должен быть официальным. Чисто психологически не то, что есть какая-то бумажка или не то, что если ты подписался там где-то, то все. Просто это больше устойчивости. Да, это мой первый единственный брак и я считаю, очень удачный.

А вот представитель другого поколения это режиссер Александр Устюгов.

А.УСТЮГОВ: Я задаю себе вопрос – зачем мне нужен брак на самом деле. Обрести цинично все преимущества которые гастарбайтеру дает официальный брак ( я имею в виду прописку, российское гражданство и все льготы связанные с проживанием в РФ ). Наверное эти браки - это какое-то понимание того, что наши отношения законны. Старой закалки человек, я понимаю - вот моя дочь носит мою фамилию, по всем метрикам и документам она - моя дочь, наследница. Официальный брак - это очень хорошо, я никого не заставляю. И никого не призываю, но официальный брак – это правильно Так скажу, без мотивации – просто правильно.

РЕКЛАМА

О. ЖУРАВЛЕВА: Это был Александр Устюгов, ну и президент фонда защиты гласности - Алексей Симонов, человек с опытом.

А. СИМОНОВ: Официальный брак нужен, чтобы не запутаться. У меня было много жен, некоторые были гражданские, некоторые такие, а реальным в итоге последний, даже прошедший через венчание, оказался почти тридцатилетний и очень удачный. Так что думаю, что надо все-таки освятить свою жену от остальных. Это есть один из самых популярных способов ее отличий, я не принизил официальный брак, наоборот, я его поднял венчанием. Я, как говорится, в замечательной деревянной церкви под Костромой у священника прошел венчание. Это вообще именины сердца, это было замечательно. Мне ужасно понравилось! Хотя все это не обязательно, важно – любить.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это был Александр Симонов, президент фонда защиты гласности.

Вы услышали сразу несколько таких вот убедительных или неубедительных причин для того чтобы заключать брак. Может быть, только Михаил говорил в большей степени о юридических всяких аспектах.

Вот из Германии пишет Иохан: «В Германии платишь намного меньше налогов, если женишься». Неужели можно жениться только по материальным соображениям, просто чтобы не платить налоговое бремя. Вот выйти на улицу и жениться быстренько на ком-то и до конца дней своих жить с человеком, который вам больше, чем налогами не интересен. С другой стороны, я слышала ужасные истории про Германию, оказывается при разводе практически всегда виновным признается мужчина, и он обязан содержать жену до той поры , пока она не выйдет замуж за другого. А она, не будь дурой, замуж не выходит. Во всяком случае - официально. Может быть, сейчас что-то изменилось. И в Мюнхене все не так. «Был уверен что официальный брак,- пишет Леонид, -просто способ привязать к себе партнера, но я однажды проснулся и понял, что это ответственность и тут же сделал предложение». Леонид, это здорово, что вы пришли к этому, хотя чтоб привязать… - штамп в паспорте это конечно далеко не на всех действует. «Как говорила моя бабушка, формальность надо держать в порядке, она никакие гражданские отношения не признавала и называет их хабальщиной. Я с ней согласен»,- пишет Сергей. Евгений из Пензы: «Ни зачем, только успокоения для родителей ее и самой ее.» «Меня бабушка воспитывала, установки традиционные, нужен, хотя бы в качестве ритуального танца». А как быть, когда этих ритуальных танцев в жизни несколько? Хотя когда начинают после этого возникать множественны имущественные проблемы, даже при обычном сожительством смертным грехом и так далее, люди, прожившие вместе от года до пяти, при расставании испытывают массы проблем раздела даже вот такого смешного имущества, даже если у них нет недвижимости. Кому достанется собачка, кому фикус, кому что. При официальном браке этого всего наверное побольше и больше возможности доказать через суд, то есть, там уже не договариваться надо, а можно подавать в суд. И вроде это определенная угроза. Есть еще другие формулировки. Валерий: «Все зависит от человека, кому-то- придает ответственности и только укрепляет, кому-то, наоборот, действует на психику отрицательно, вызывает чувство ограничения свободы как потеря суверенитета и постепенно разрушает все хорошее в отношениях». Я с вами согласна. «Я лучше отношусь к первому и считаю, что у любящих людей официальная регистрация кроме лишних возможностей, ничего вызывать не должна». Как раз о возможностях, я бы хотела понять, что вы считаете новыми возможностями – в основном пишут, что мужчина должен женщине. Чтобы она себя чувствовала спокойно, он ей и должен. Должен успокоить ее родителей. Тот, кто любит, стремятся захомутать свою любимую женщину, тащить ее в загс. А еще, как правило, те мужчины, которые выросли в крепкой семье любящих друг друга людей – родителей и просто не представляют себе другой ситуации.

«У мужчины может быть какое угодно представление о регистрации, но он не может не понимать, что женщине это нужно. Одно только давление мамок - бабок чего стоит. Одни только косые взгляды, неудобные вопросы и гадания». Катерина, вы не поверите, я в последнее время даже и ,может быть, просто не сталкивалась с этим, чтобы кого-нибудь волновало - есть ли штамп в паспорте у людей, которые живут в соседней квартире, например. Я увидела объявление, что пара снимет жилье, пара русская, без детей, без животных, со стабильным доходом и официальный брак! Это еще один как бы бонус для тех, кто будет выбирать себе постояльцев. Но, честно говоря, огромное количество людей со всякими там хитростями с регистрацией отношений снимают квартиры, годами живут, я у же не говорю о том, что раньше в гостиницах не могли поселять в один номер без этого штампа.

Дмитрий тут фантазирует на религиозные темы, а зря. «Законный брак – это узаконенный блуд.» Господи, Дмитрий, что вы несете . Современные правила не позволяют венчать людей до регистрации в органах ЗАГСа. Священники на форумах и сайтах говорят, что нельзя обвенчать, если вы еще не зарегистрированы в Загсе, потому что церковь подстраховывается, потому что проконтролировать многоженство в этой области она не может никакими другими способами и регистрация брака государственная, она полагает некоторые долю ответственности к желанию вступить в брак церковный. .А если они вступают настолько серьезно, что даже не регистрируются. Люди серьезно отнесутся к венчанию, настолько серьезно, что даже, официально не регистрируясь, будут чтить этот институт. Русская православная церковь в этом уверена быть не может. Раньше как бы мысли даже не возникало, если люди обвенчались, значит все – это вопрос решенный, а сейчас штамп требуют и при венчании. «Мне почти 45, - пишет Кеша. - Автор девственно чист, в греховных связях был много раз и подолгу». Может пора остепениться? Кеша, а может не надо? Зачем потом мучиться, штамп в паспорте штампом и остается, от него ни холодно, ни жарко, ни на что он не влияет. «Совместная жизнь - дело двоих, считаю неправильным вмешиваться государству или церкви». Юра, почему неправильно, люди сами если они верующие оба, то для них это существенно.

Продолжим разговор после новостей.

НОВОСТИ

17 часов 35 минут, Типичный случай, зачем нужен официальный брак.

Вот выясняется, что многим он все-таки не нужен. Хотя Ирина пишет: «Для определенности нужен официальный брак, для понимания прав и обязанностей. Для спокойствия во многих вопросах. 15 лет гражданского брака». Галина указывает, что государство не признает церковный брак и поэтому церковь требует регистрации брака. Они находятся, по-моему, в неравных условиях. Хотя, зачем церкви нужно, чтобы государство признало? У церкви другие задачи, другие отношения, тут, действительно, проблема в том, что сейчас нельзя гарантировать, что у людей действительно священные узы. Хотя, извините меня , пожалуйста, насколько я видела фотографии с венчания - чуть ли не каждые два года некоторых известных персонажей. Но почему -то человеку позволяется венчаться регулярно с разными девушками. Наталья пишет: «Живем в незарегистрированном браке уже более 30 лет. У нас трое детей и есть внуки, никаких проблем. Но если что-то не так, то можно легко расстаться, никто никому ничего не должен». Наталья, вы серьезно думаете, что после 30 лет и детей, внуков можно легко расстаться? «А у нас сегодня серебряная свадьба , полюбили и поженились»,- пишет другая Наталья. Светлана пишет: «Официальный брак – никогда. Для меня это означает частнособственнические отношения. Я ценю свою свободу и люблю свободных мужчин. Женатые мужчины - это потерянные мужчины». Светлана, вы прямо изображаете из себя какую-то энергичную даму, мне кажется, вы не совсем искренни.

«Живем в зарегистрированном браке, все зависит от нас». «На клеймение похоже»,- пишет Евгений. Не поверите Евгений, но очень многие мужчины после определенного возраста просто страстно желают официальных отношений, в отличие от женщин, которые сходили один раз и решили, что, может быть, больше не стоит. «В неофициальном браке больше страдают женщины и дети». Татьяна, если люди нормальные и с той, и с другой стороны, то даже при расставании, если те люди адекватные, не придет никто из их родственников и не выгонит бывшую жену с детьми и не оберет ее. А если ненормальные, тогда конечно, да. Если не дай бог, один из незарегистрированных супругов попадет в больницу, то конечно, трудности будут. Я с вами согласна абсолютно. «Приятно психологически, когда в какой-то момент некогда чужая вам женщина начинает носить вашу фамилию». Сергей, когда вы писали «просто чужая женщина»… Я надеюсь, что женщина, когда начинает носить вашу фамилию, она вам здорово не чужая. «В браке никто не должен, если нет детей, но иногда удобно бывает - визу легче получить, зарплату друг за друга получить». А вы знаете, можно просто написать доверенность с паспортными данными. Можно для оформления каких-то вопросов использовать массу всяких вариантов. Мы вспоминаем много всего, но помимо наследства, с другой стороны, если я прихожу в больницу, у меня спрашивают вы кто – сестра., или я – муж, у меня же не спрашивают документы. Ну, а если этот человек был незарегистрированным мужем, он же все равно остается им. «А у нас уже было вчера 12 лет совместной жизни». Вообще много тут уже пишут о том, как все хорошо. «Приятель обманом затащил любимую в загс, в 17 лет сделал ей ребенка и сказал, что теперь придется жениться». Да, я слыхала о таких браках, когда девушка вышла замуж исключительно из-за того, что ее юный и пылкий возлюбленный угрожал самоубийством. Так бывает. «Когда записываешь по телефону своего сожителя к врачу , то неудобно отвечать на вопрос о том, кто вы такая» Когда вы записываете сожителя к врачу, то вы - его жена. А если бы вы были его секретарем, вам было бы удобно? Мне кажется, напрасно вы себя так корите. «Только полигамный мужчина хочет официальный брак, то стоит с ним жить». Таня, а если он моногамный мужчина?

«Трудности с посещением в больнице могут быть», - пишет Анна. Хотя когда Ксению Собчак забирали, с ней Малахов ездил. Он ей кто? Или нужно обязательно быть Малаховым? Некоторые проблемы, которые нужно решить данным способом, они решаются по-другому. А вот что касается наследства, родственников и всяких таких вещей, тут конечно, да. С другой стороны, если родственники не любили вашу супругу, то они могут после вашей кончины здорово ей что-нибудь напортить. Такое тоже возможно. «Вот вам темка для этой передачи: «Вы меняли фамилию после свадьбы?». Бывало да, бывало всяко. Кстати говоря, далеко не все меняют. Одна дама рассказывала, что когда она разводилась с мужем, его родители утверждали, что это произошло именно потому, что она не взяла его фамилию.

Михаил Веллер сейчас скажет нам о происхождении брака.

М.ВЕЛЛЕР: С тех пор, как Фридрих Энгельс назвал семью ячейкой общества, прошло 150 лет, утекло много воды и над этим уже многие смеются. А ведь старик Энгельс был во многом прав. Человеку невозможно жить без общества, а общество не может жить без государства. Мы так устроены, что мы автоматически образуем государство из себя и вот это государство есть сложная система, сложенная из самых разных клеточек и себя, это одна из самых важных клеточек. Без семьи он плоховато размножается. Без семьи он не чувствует ответственности ни за кого, кроме себя. Недаром же сицилийская мафия организована по принципу семьи. Потому что это – тот, кто тебя не продаст. Вот если тебя не продаст кто-то, это твоя семья. Таким образом, когда общество зажрется, достигнет изобилия и уже не будет знать, чего оно хочет, то люди начинают задумываться о том, а на кой черт мне заводить семью, когда и так мне хорошо живется. Если раньше девка приносила в подоле, это был позор и сломанная жизнь, то сейчас объясняют, что мать–одиночка заслуживает большей помощи, большей заботы и вообще, она уже более достойна перед глазами государства всяческой опеки, нежели та, которая вышла замуж и родила ребенка в браке. Если хотите жить, то вы должны понимать, что сексуальные отношения не ограничиваются сексуальными отношениями, они поневоле переходят в социальные. А вот сейчас новая форма дикарства это отрицает. Кроме того, если кто-то кому-то очень нужен, во-первых, он хочет жить с ним всю жизнь, а во-вторых - хочет владеть им безраздельно, безраздельно же отдавая себя самого. Здесь брак не только какая-то гарантия или спокойствие, а, кроме того, свидетельство некоторой надличностной ценности брака, которая свершается на небесах, не только потому, что двоим захотелось кувыркнуться под кустиком.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это Михаил Веллер, некоторые его утверждения я нахожу достаточно спорными, что касается времен, когда принесенный в подоле ребенок ломал всю жизнь. Мне кажется, это не очень хорошо, а то, что сейчас это не всякой женщине ломает жизнь, мне кажется, что какая-то радость в этом есть. Потому что если ты ни в чем не виновата. «Имею опыт унижения перед бывшим мужем, прося разрешения на выезд ребенка». «Подруга платит алименты бросившему ее в детстве папаше». «Одиночкам – респект, брак не нужен». Ульяна. Ульяна, знаете, если бы вы родили ребенка с незарегистрированным отцом, а отец бы потом признал отцовство, вы бы все равно у него просили разрешения на выезд. Просто, если опыт унижения, значит, брак был не очень удачным. «Одна из моих дочек не меняла фамилию. Они в загсе бросили монетки, выпало – не менять. Фамилия красивая». Да извините, но бывают такие фамилии, которые мужчине к лицу, а женщине нет. Я знаю такой случай, когда у мужчины была фамилия «Мужчина». Я подумала – тяжело, наверное, его жене. Мне - то как интересно такие фантастические цифры все-таки 40% разводов распадаются по причине алкоголизма и наркомании. Отсутствие жилья, долгое раздельное проживание. Но статистика же делается из официальных заявлений, а почему люди на самом деле расстаются, они могут и не рассказывать. Валерий мы поняли, что вы - глубоко верующий человек и считаете, что это - прелюбодеяние и блуд, и сметный грех. Мы поняли. Но не для всех эта система ценностей такова же, как и для вас. Вот понимаете, есть разные люди, так бывает. «У нас на приходе если живешь без регистрации, не допускают до причастия, расценивают как блудное сожительство.» Маша, это не в только в вашем приходе, это вообще в русской православной церкви, и если брак не зарегистрирован, а пара хочет стать крестными родителями то церковь им не должна позволять этого. То есть, люди, открыто нарушающие постулаты, не могут быть воспреемниками младенца. Это факт. «Узаконивание семьи – это закрывание на замок вашей ячейки на действие извне. Недаром же мафия существует семьями». «Мои родители прожили в браке 63 года, не думаю, что они придавали значение слову брак. Это глубже, чем любовь, это особая нежность». Вот об этом можно только мечтать. Вера пишет: «2 официальных брака, два мыльных пузыря, с третьим мужем без штампа – семья». Так тоже бывает. «Если мужчина не хочет официального брака, зачем он нужен? Метать перед ним бисер?». Не обязательно, что он не хочет. Есть мужчины, которые, хотят сделать женщине подарок и женятся по 6-8 раз. Просто хотят показать женщине, что она ему очень нравится. Это ценный брак? Я не знаю.

3633659 , есть ли у вас четкая позиция, зачем нужен официальный брак, лично вам. Стало ли вам проще или, наоборот, сложнее от того, что брак зарегистрирован или не зарегистрирован. Вот из Петербурга звонят.

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

Иван: Иван

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы за регистрацию или против?

Иван: Обязательно за регистрацию. Я согласен с мнением того слушателя, который написал, что гражданский брак - это понятие неправильное.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мы сейчас о терминах уже не говорим. Ну, так в чем дело Иван, что дает вам официальный брак. Греха боитесь?

ИВАН: Я за ответственность за семью, особенно за детей.

О. ЖУРАВЛЕВА: А если люди уже достаточно взрослые и рожать детей не собираются?

ИВАН: Ну, в таком случае это называется нехорошим словом.

О. ЖУРАВЛЕВА: Спасибо за прямоту.

Если говорить о женщине, прожившей 30 лет, имеющей троих детей и не имеющей официального штампа, у меня бы язык не повернулся так сказать, а у него повернулся. «Подруга платит алименты бывшему мужу на собаку». Маша. Ну что, - закон, что вы хотите. Алла пишет: «Прожили мы в неофициальном браке 8 лет, умер, прошло 14 лет люблю до сих пор, нашему сыну 14 лет». В этом смысле не спасают никакие официальные или неофициальные отношения. Если ты теряешь человека, то ты его теряешь. «Вступать в повторный брак нельзя, - пишет Дмитрий. - Церковь не должна благословлять повторного брака». «Идиоты считают, что купив печать чиновника, они демонстрирую веру или искреннюю любовь». А вам каким образом мешает то, зарегистрированы люди или не зарегистрированы? Федор пишет: «Послушал Веллера и других, такое впечатление, что Россия живет в средних веках. Печально». А почему именно в средних? Ведь есть же такое мнение, такая система. Вот нам майор не поленился блок передать со статьей из семейного кодекса: «Супруги должны материально поддерживать другу друга, право требовать предоставления алиментов от другого супруга и т.д., «Есть определенные пункты, с другой стороны, если вы приличный человек и так уж вышло, что не заключили официального брака, то вы и без этого должны поддерживать ребенка, беременную женщину, человека которого раньше любили. Я знаю людей, которые находясь в глубоком давнем разводе, поддерживают друг друга не только материально, но и физически. Помогают во время болезни, привозят продукты. Это просто приличный человек и вопрос о том, был ли зарегистрирован брак или нет, не стоит. Просто человек считает себя ответственным за другого человека. Вы друзьям помогаете? А у вас нет никакой бумажки о том, что вы им что-то должны. Хотя да, бывают тяжелые ситуации. Ульяна пишет: «Родила в гражданском браке. Ни у кого ничего не прошу, в графе отец – прочерк». Ну, так, может быть, это был не брак, а просто история, которая закончилась так.

«Все сугубо индивидуально»,- пишет Сергей. Правильно, Сергей. «А отношение семьи и окружающих? Если вас осуждают?». Таня, да где вы видели таких людей. У вас, что спрашивают документы? Вы что проверяете, на каком основании они живут? У них общая ответственность, общие дети. Галина пишет, что современные мужчины хотят секса и не хотят ответственности. Первобытные люди хотели того же самого. Я глубоко в этом убеждена. Просто они в большинстве своем против регистрации. Тогда давайте проголосуем. Значит так, правда ли, что официальная регистрация отношений нужна в первую очередь женщине. Если вы считаете, что для того, чтобы женщина чувствовала себя уверенно, защищенно, чтоб ее не осуждали. 6600664. Если такая регистрация нужна не только женщине, то по телефону 6600665.

Одна известная пара после многолетнего сожительства решила зарегистрироваться, когда у них спросили, согласны ли вы, невеста сказала: «Вообще-то нет, но у нас уже столько детей». Об этом мы тоже читали, что человек 34 года уговаривал жену, а она все была занята где-то на кухне и другими делами, что не могла уделить этому время, и не соглашалась. Когда она согласилась, он был очень счастлив. «В Америке семья – опора, оплот удовольствие, а у нас - обуза и бремя», - Федор. А кто вам сказал, что у нас – обуза и бремя? Я не верю. «Да причем тут любовь, совместно нажитое в браке имущество делится пополам», - Ира. Ну, можно обойти и эту закономерность, если очень захотеть. «Хочу секса и не хочу ответственности». Тогда не нужно и жить вместе. Мы же говорим о людях, которые живут вместе и ведут совместное хозяйство, между прочим. «Все знают и обязательно осудят». Таня, я вам открою страшную тайну: всем глубоко наплевать, на каком основании живут люди, все даже если обсуждают, то только уже от скуки и от того, что нечего уже обсуждать.

366369, как вы считаете, для чего нужен официальный брак. Алло, здравствуйте.

АЛЕКСЕЙ: Здравствуйте, Алексей. У моей одной знакомой интересная ситуация. Они со своим мужем не регистрировалась, но при этом венчались в церкви.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я тоже слышала, но сейчас священники, дают отрицательный ответ без официального брака.

АЛЕСКЕЙ: Но им это не помогло, через три года они расстались.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы как считаете, что действительно лучше официальный брак или гражданский?

АЛЕСКЕЙ: Никакие гарантии ни венчание, ничего не дает. Вот люди венчаются, но это никаких гарантий не дает.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вас больше беспокоит гарантия любви или имущественные права?

АЛЕСКЕЙ: Скажу честно. Я не знаю.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мне кажется, что юридически гражданский брак, он тоже является браком, какие-то правила существуют. Но доказать очень сложно. К сожалению

АЛЕСКЕЙ: Да вроде бы не очень сложно, можно у соседей спросить.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, собрать свидетелей и доказать. Спасибо. На самом деле достаточно еще немножко отрегулировать юридические формальности и брак может остаться уделом людей, для которых важен моральный аспект. Алфизик: «Никакой роли регистрация не играет, конечно, кроме имущественной. Значит, это брак по расчету, а не по любви настоящей, любви чужда расчетливость»

«Сколько бы ни говорили о регистрации, тем не менее, каждая женщина втайне ждет предложения зарегистрировать брак». Ха-ха-ха. Сохраняется брак после регистрации - это уже не важно. Один раз сходила замуж и уже вроде бы полноценная женщина. Вы знаете, может быть. В таком случае просто один штамп в паспорте, а дальше живи как хочешь. Так вы считаете, что все-таки женщинам нужна регистрация или обоим? Или кому-то третьему, если она женщине нужна, то телефон 6600664, а если она нужна обоим, родственникам и тд. 6600665

Готовы огласить результаты 58.6% считают, что женщине больше нужен официальный брак, 41.4% - не согласны, что только женщинам.

Федор пишет: « Забыли, какие у нас различия в уровне жизни, а квартирный вопрос и все остальное?» Ну, в таком случае тем более не надо регистрировать отношения. «Почему-то мужчины старше 50 непременно хотят регистрации». Нина, именно потому, что они хотят какой-то гарантии в случае утраты здоровья и трудоспособности. Евгений пишет: «2-3 женщины признавались мне, что брак стал для них и изначально оружием против мужей, теперь шантажируют активно. Частично признают, что без брака в этом случае отношения надежнее». Равные права женщины - путь к вымиранию бедных. Штамп нужен тому, у кого меньше доходы». Ира, вы знаете, я все больше начинаю думать, что да. У кого доходы меньше, тому и нужен штамп. Хотя иногда думаешь, что да, может быть что-то в этом есть . Только не надо каждый раз надевать фату и притворяться невинной девицей. Это довольно смешно.

Это был типичный случай, мы говорили о том, зачем нужен официально зарегистрированный брак. Большое всем спасибо. Следующего типичного случая достаточно долго не будет, потому что я с удовольствием сообщаю вам, что отбуду в отпуск на след неделе, чего, собственно и вам желаю, неважно, зарегистрирован ваш союз или нет. Всего доброго.