Имеют ли для вас значение хозяйственные навыки супруга - Типичный случай - 2012-03-11

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов 07 минут, вас приветствует Ольга Журавлева и программа « Типичный случай». Сегодня говорим о том, имеют ли для вас значения какие-то хозяйственные навыки супруга. Самое интересное: какие именно? Типичный упрек, к девочкам обращают обычно, ты не умеешь чего-то, там шить, вязать, готовить, кто ж тебя замуж возьмет? Замуж берут по каким-то другим признакам, потом вот это все и обнаруживается, если обнаруживается. Про мужчину самый типичный упрек, что сейчас никто ничего не умеет, совершенно безрукие. Есть даже услуга « Муж на час», которая пользуется разнообразной славой, но это именно для того, чтоб повесить полку, поправить люстру, вкрутить что-то, что не вкручивается. Есть очень ловкие женщины, которые умеют все. Вообще разделения на мужские и женские навыки достаточно условны. Я много в Интернете читала всяких отзывов, в частности, бурно обсуждается вопрос: должен ли мужчина уметь готовить? Хорошо, если он хоть что-то в состоянии приготовить, как я считаю. Бывают такие вещи, уходишь на работу, а там как-то шаром покати. Такое тоже случается. Какие хозяйственные навыки для вас важны в супруге? По опыту вы понимаете, что если бы этого не было, то было бы хуже, а если бы это было, то это было бы счастье. Одно их первых мест в хозяйственном списке женщины занимает приготовление пищи, хотя я глубоко убеждена, что если человек даже не любит готовить, то с голоду умереть не даст. При определенной сноровке, помните, как мужчина в экспедициях и походах. Не умирают же с голоду, как- то же они там готовят - значит, в принципе научиться может каждый. Вопрос желания. Стирать нам особо уметь не надо, хотя желательно понимать, какую вещь как стирать, но тут тоже специальные машину существуют, они все умеют. Гладить сейчас уже вообще все бросили, но ко мне это не относится, я знаю, как выглядит утюг. А многие говорят, что сейчас этим никто не занимается, это глупости какие-то. Шить, вязать, вышивать - это уже такие бонусы. Про мужчин всегда говорят: вбить гвоздь. Вбить гвоздь дамы сами прекрасно могут, если только речь не идет о бетонной стене, в которую гвоздь вбивать довольно проблематично. Там дрель какая-нибудь, что-то такое более художественное, технически сложное. Я считаю, что неплохо бы, если бы мужчина умел поменять колесо, поправить кран, что тоже очень часто вспоминается на форумах. Когда смотришь какие-то типичные американские семейные мультфильмы, то есть чудесный момент в одном из мультфильмов, там женщина все время на заднем плане бегает, а мужчина стоит пиво пьет. Как только женщина пробегает мимо, он берет у нее мусорный пакет, делает 3 шага и относит его в бак, потому что это мужское дело - выносить мусор. Нельзя сказать, что это хозяйственный навык, но вещь забавная. Я готова выслушать ваши версии и теории. Нужны ли какие- то хозяйственные навыки, необходимые для совместной жизни? Может для вас это какой-то экзотический навык, но хозяйственный. Мы оставляем все остальные: чтение вслух, пение в душе. Сегодня мы горим о быте, который всех и заедает. Номер для смс +7-985-970-45-45, телефон 363-36-59. Обязательно сегодня будем беседовать, даже проголосуем. Я даже себе список составила отдельно для женщин, отдельно для мужчин. Буду ставить галочки, смотреть на лидеров. Во всяком случае, постараюсь, если получится у нас с вами такой разговор. Для начала по поводу навыка, которого хватает или не хватает в быту. Рассказывает журналист Андрей Васильев.

А.ВАСИЛЬЕВ: Что значит хозяйственная? Посуду мыть, стирать - это не так важно, есть стиральная машина и т.д. Решать какие-то бытовые вопросы, вызывать телевизионного мастера, моя жена это абсолютно не умеет делать. Я завидую тем мужьям, у которых жены это делать умеют, берут на себя бытовую часть жизни. На это моя жена абсолютна неспособна. Я утешаюсь тем, что я ее не за это люблю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мне понравился подход насчет вызывать мастера. В идеале бы, жена должна говорить, что что-то не работает, а дальше мужчина сам решает: в состоянии он это сам поправить или нужно вызывать мастера. Я скажу честно, как женщина, что когда вызываешь мастера из таких сложных дисциплин как электрика или сантехника, то лучше бы его вызывал мужчина, потому что очень большое недоверие среди сантехников к женской половине человечества, потому что долго они морочат голову. Даже если ты прекрасно знаешь, что хочется, они обязательно скажут что-то удивительное. Мужчины гораздо реже накалывают, честно вам скажу. Алекс пишет через Твиттер: «Сейчас говорят, что готовят хорошо, но редко». Что в домашней готовки самое ужасное? То, что она должна быть ежедневной и несколько раз в день. Вот это вот ее главная особенность. Можно любить готовить, если раз в месяц испечь пирог, он волшебный получается, а если каждый день - хорошо, если ты это любишь. Даже если не любишь, то все - равно придется. Еще одно высказывание от Ольги Лысак-актриса, тоже по поводу хозяйственных навыков.

О.ЛЫСАК: Конечно, это не главный параметр. Поскольку я не очень люблю готовить, если это присутствует, есть вдохновение, что лучшие повара мужчины, то это не может не радовать. Когда мужчина готовит, то это хорошо, потому что сейчас готовка- это вообще не модный параметр. Я была в гостях у сестры, я восхищалась, она с таким вдохновением готовит. Я могу готовить только тогда, кода звезды волшебным образом встанут. Какой-то праздник, юбилей, день рождение, тогда есть стимул, а ежедневно я не могу. Женщине от мужчины нужно всего лишь одно - все. У меня еще такой опыт. У моего папы руки золотые, он умеет все делать. Это влияет, если мужчина не умеет лампочки собрать, гвозди, для меня это важный параметр, лучше, чтоб умел.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это была актриса Ольга Лысак, говорим о хозяйственных навыках. Олег подхватывает: « Нужно понимать, что мы все разные. Если жена не готовит, то она замечательна в других моментах жизни. Любят не за что- то, а вопреки чему-то». Олег, я с вами согласна, но для вас важно, что она не готовит? В программе « Послужной список» в свое время была тема – « Повара», повара, естественно, мужчины, дома они тоже готовят. Жена повседневную рутинную готовку осуществляет, но ничто не мешает мужчине придти на кухню что-то очень быстро сварганить, но профессионально и замечательно. Если бы у них жены не умели готовить, а они, наверно, по сравнению с ними не умеют готовить, то для них это абсолютно не важно. «Я холостяк, но если я женюсь, то на кухне буду хозяйничать только я», - пишет Павел Соколов. Это тоже очень интересный момент, потому что я бы не очень хотела, чтобы на кухне одновременно со мной находился такой же человек, считающий, что все знает, мной бы руководил, давал советы. Этого бы мне не хотелось. Нужно сразу договорить на берегу - кто будет главный. « Я больше готовить женщинам не даю. Это нельзя делать параллельно с телевидением, но жена у меня хорошо делает ремонт»,- пишет Юра из Самары. Очень часто маляры-штукатуры как раз женщины. По части аккуратно совместить рисунок, особенно если рисунок на обоях особенный. Насчет того, что женщина готовит параллельно с телевидением, я вам скажу, что у меня нет на кухне телевизора и я очень рада. Я вообще стараюсь реже его включать. Вадим пишет, что не имеет для него значения. «Важна чистоплотность партнерши. Готовлю я лучше любой женщины и постираю отлично». А, например, если она с рубанком работать любит? Вы ей даете какие-то задания или вы считаете, что это тоже вы должны делать? А насчет выноса мусора для меня было удивительно. Мне казалось, что выносит мусор тот, кто просто под руку попался, а, оказывается, есть определенный ранг у человека: ты выносишь мусор, а ты - нет. «Дело не в навыке - знать, уметь, а в трудолюбии, а это черта характера. Альтруизм, гены или воспитание». Алекс, насчет навыка - знать, уметь - это тоже важный момент, потому что очень многому мы можем научиться, было бы желание. Я не верю, что есть какие-то хозяйственные навыки, чисто такие дамские, связанные с едой, сном, которым уж совсем нельзя было бы научиться. Мне кажется, что это слишком надумано. Если вы по большой любви женились, и выяснилось, что не хватает какого-то навыка, то из этой самой любви вы многому можете научиться. Что касается мужских навыков, то тут одной мужской природы недостаточно. На уроках труда раньше учили чему-то такому, сейчас уже отошла эта привычка. Неплохо, когда мужчина может заменить кран, унитаз поменять. Я бы никогда не взялась, он тяжелый. Электричества, например, я боюсь. Хорошо, когда есть то-то, кто не боится. Это как-то облегчает жизнь. Ответ, что мужчина должен зарабатывать столько, чтоб ему все делали приходящие люди за деньги, давайте мы его оставим за скобками. Не всегда это приятно, когда все делают чужие люди. Хорошо, когда ты во дворце живешь, они где-то что-то делают, а тебя вызывают на ужин. Если мы все-таки живем в обычных условиях, то не все бытовые вещи можно переложить на приходящую прислугу. 363-36-59 давайте поговорим, какие навыки вам кажутся важными, не скажу первоочередными. Я вообще не верю, что если девушка что-то не умеет, то ее никто замуж не возьмет. Более того, вы прекрасно знаете, что прекрасно готовят старые девы, например. Это не мешает им быть старыми девами, при этом и шьет она, и то, и другое, что-то вот замуж никак не выйдет только. Одними хозяйственными навыками много не добьешься. Есть еще какие- то важные вещи. Что для вас еще имеет значение. 363-36-59Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Алексей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей, вы женаты?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

О. ЖУРАВЕЛВА: Какой хозяйственный навык для вас важен в вашей супруге, что она умеет или не умеет?

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что любые домашние дела нужно делать вместе. Лучший навык-это уметь уживаться вместе, вместе все делать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы скажите, вы гладите тонкие блузки?

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошим утюгом это можно сделать без проблем.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы молодец, Алекс. А если бы ваша жена чего-то не умела, вас это каким-то образом смущает или вы готовы ее научить?

СЛУШАТЕЛЬ: Я готов ее научить. Я считаю, что если нормальные отношения, то это все преодолевается вместе. Если один человек не может что-то делать, не хочет, то тогда второй супруг должен это делать сам.

О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, Алекс, а вы какие берете на себя мужские обязанности?

СЛУШАТЕЛЬ: В связи с тем, что у меня техническое образование, технический склад ума, то все домашние дела, как замена крана, где-то что-то протекло, та же самая электрика, такие мелочи я могу спокойно сделать сам.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, вашей жене повезло, у нее муж рукастый, это так называется. Спасибо большое за звонок. Бывает же, что очень хороший человек, но при этом он технически необразованный мужчина. Предполагается, что он должен заменить колесо. Не всякий мужчина может заменить колесо, поменять кран. Некоторые не могут собрать шкаф, если он не из « Икеи». Если он из « Икеи», то может собрать даже младенец. « Для меня неважно, что жена не готовит. Ч сам готовлю. Приятно смотреть, как едят жена и теща. Это здорово», - пишет Олег. «Готовка - женское творчество и ежедневная радость. Когда ежедневно едят, хвалят, все рады». Валя, а если не хвалят? А если готовить каждому отдельно? Если вы хотите съесть одно, а еще двое хотят съесть другое? Такое тоже бывает. Валя, далеко не все любят готовить. « Почему вы думаете, что кто-то рядом с вами будет командовать. Не рядом с вами, а вместо вас». Вместо меня, пожалуйста. Никаких проблем, но только не одновременно. «Я никак не могу сосредоточиться на смысле вашей передачи». Владимир, попробуйте еще раз: глубокий вдох, потом выдох. Потом рассказываю: Владимир, мы говорим о том, какие хозяйственные навыки для вас важны в противоположной половине. Часто говорят: « Ну, разве это женщина, если она чего-то не делает или не умеет». «Было бы неплохо, если бы жена не знала, как лампочки вкручиваются, почему полка не падает. Просто все работает. Как это делает муж или мастер. Но я сама не люблю готовить, но люблю все разбирать и собирать»,- пишет Таня. Правильно подобранные шестеренки в семейном организме хорошо работают. Кстати говоря, это большая наука для женщин, которая все умеет - вовремя сложить руки на животе и сказать: « Сделай, пожалуйста». «Я – офицер, умею делать в быту все, могу жить автономно. То, что не умею-могу изучить. Глаза бояться - руки делают. Ремонт в квартире - пожалуйста, обслуживание автомобиля - это мое. Горжусь этим». Только имени своего не написали. Я понимаю, чем вы гордитесь, но некоторые гордятся тем, что они чего-то не умеют. Юра: « Она смотрит ТВ, бегает в комнату, потому и еда не вкусная». Попробуйте с ней поговорить насчет еды, может у вас просто вкусы не совпадают. « На уроках труда и девочек домоводству учили, а сейчас?». Вы знаете, моя дочь научилась в школе готовить блины и сырники. Могу сказать, что есть домоводство. К сожалению, оно разделяется не на мальчиков и девочек, а на домоводство и информатику в нашем случае. Моя подруга иногда что-нибудь вяжет, но в сложных моментах консультируется со мной»,- пишет Евгений из Москвы. Алекс спрашивает, что умею я? Я не могу сказать, что я гений. Я не шью, но штопать обожаю, а все остальное по списку, мыть полы, стирать, убирать, готовить. « Не только старые девы, холостяки тоже хорошо готовят». Да, но это их личную жизнь не улучшает, хотя это им в качестве холостяков очень даже хорошо.363-36-59, насколько для вас важно умение мужчины - вбить гвоздь, а в женщине то, что она хорошая хозяйка? Для кого-то то, что женщина просто хорошо готовит, этого недостаточно. Она должна обязательно варить варенье, квасить капусту. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Геннадий. Мне много лет, но у меня проблемы заменить колесо нет, потому что у меня нет машины. Ремонт могу делать, но не люблю, а вот жена мне позволяла всю жизнь делать скрипки. Я ей помогал в ряде дел, но она от меня не требовала, она уважала мое увлечение.

О. ЖУРАВЛЕВА: Скажите, ваша жена все по дому умеет делать сама, правильно?

СЛУШАТЕЛЬ: Умела.

О.ЖУРАВЛЕВА: Если бы она не умела, для вас это было важно?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня к ней никогда никаких претензий не было. То, что было, то и было.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое. Есть не только увлечения, но и работа. Когда мужчина или женщина не может своими руками что-то сделать по дому, просто в силу того, что руки надо беречь для другого. Для какой-то тонкой работы, для музыки. « С приготовлением пиши, как и со стиркой, есть замечательный прибор – мультиварка, с толстой книжкой вкусных рецептов. Сам попробовал приготовить». Я к техническим изыскам отношусь не то, чтобы с недоверием, они очень много места занимают, до посудомоечной машины еще не доросла. Пока насчет глажки тонких предметов ничего умного не придумали. Вот этих ужасных простыней с резинкой, которые гладить просто мучительно. По поводу обучению домоводству, я как мама девочки всегда размышляю о том, что должна выпустить ее к 18 годам полноценным кухонным комбайном. Так ли это важно? «По-моему, каждый мужчина должен уметь заменить колесо, а женщина обязана уметь готовить»,- Сергей, Кронштадт. Сергей, соглашусь, но я, если бы умела заменить колесо, чувствовала бы себя увереннее.

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов 35 минут, меня зовут Ольга Журавлева. Говорим о том, какие для вас хозяйственные навыки имеют значение в супруге или в вас. « Жутко не люблю пылесосить квартиру. Водопровод, электрика, изготовление мебели - легко и непринужденно». Я вам по секрету скажу: мало, кто любит пылесосить квартиру. Даша пишет: « В былые времени смотрели, как все в доме убрано, а после уже сватались». « Иван- царевич женился на лягушке, она оказалось царевной. В нашей жизни все наоборот, женишься на царевне, она окажется лягушкой». Разверните ваш тезис. Влад из Питера пишет: «Если я сам себе буду готовить и стирать, то зачем мне жена?» Влад, аргументируйте, зачем жене вы, если она сама умеет готовить и стирать, то зачем ей Влад спрашивается? И продуктов меньше уходит на себя любимую, и можно готовить что-нибудь такое легенькое. «Кто-то наслушался вас и начал стучать молотком за стенкой, раздражает»,- пишет Алексей. Скажите спасибо, что не перфоратором, вот что я вам скажу. «Мой папа делал по дому все «мужское» и тяжелое: и ремонт, и сантехнику - никого не нанимал, в результате сейчас грыжа и операция». Ну, это вы понимаете, надрывать на любой работе ничего хорошего. Для погрузки для тяжелых вещей я считаю обязательно, даже здоровому, умелому и ловкому человеку надо обязательно кого-то в помощники, потому что бывают вещи, которые одному человеку не в подъем, тут я согласна. 363-36-59, скажите, какие навыки для вас наиболее важны? Когда человек пишет: женщина обязана варить, готовить. Если в вашем случае встречается женщина, которая не умеет готовить, вы ее не рассматриваете как женщину, как потенциальную супругу. То же самое мужчина, он обязан поменять колесо. Ну, есть мужчины, у которых хрупкие музыкальные пальцы, они на скрипке играют. Они колесо не обязаны менять, потому что это все закончится на этом самом колесе, одно неловкое движение и все. Но они что-то другое умеют делать. То, что нужно как-то балансировать, я согласна. 363-36-59 просто скажите, что для вас принципиально. Мне, честно скажу, не то чтобы принципиально, но приятно, когда мужчина умеет то, чего не умею я. Электрика, сантехника – вот эти все штуки. Он что-то там такое понимает, он знает, от чего не работает утюг. Какая-то магия в этом есть, и уважение испытываешь – вот ведь, казалось бы, а может! 363-36-59 Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Владимир, город Липецк. Мужчина должен уметь все делать, потому что он мужчина просто-напросто.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но ведь невозможно уметь все абсолютно и успевать все абсолютно? А что женщина должна уметь делать?

СЛУШАТЕЛЬ: Женщина должна по дому делать.

О. ЖУРАВЛЕВА: По дому что? Рубить дрова по дому или готовить, печь пироги?

СЛУШАТЕЛЬ: Готовить должна.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, но все-таки для вас важно, если женщина не готовит? Это неполноценная супруга?

СЛУШАТЕЛЬ: Это неполноценная супруга.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. У мужчины есть такой же навык обязательный, который важен?

СЛУШАТЕЛЬ: Я уже сказал, он должен делать все.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Владимир. «Я теперь стараюсь», - продолжается история с грыжей,- не напрягаться. Все в меру. Любимые, берегите мужчин». Я согласна, но огромное количество людей старается не напрягаться изначально, вообще. «Лучше пельмени в одну харю, чем предательница рядом, готовая тебя продать», - пишет Ижес. Это на какой-то открытке с Днем свадьбы было. Сейчас же много открыток с надписями удивительными, уже заранее вписанными. «Это самый дорогой способ - увидеть свои рубашки выстиранными». Если об этом, то да. Как только большинство или значительная часть людей перестала ходить на работу в отглаженных рубашках, видимо с тех пор глажка и ушла куда-то. «Готовлю, мою посуду и пол, строю дом, сажаю деревья. Многодетный отец. Главное качество жены - рожать детей и заниматься ими». Если вы многодетный отец, то дел и так достаточно. 363-36-59, какой навык вы считаете обязательным для женщины и для мужчины. Уже давайте и про себя и про половину. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей, скажите, какие хозяйственные навыки вы считаете самыми главными?

СЛУШАТЕЛЬ: Я может быть чуть-чуть в сторонку буквально одну секунду. Кто-то сказал, что пылесосить ненавистно и в этом духе. После того, как мы сменили пылесос обычный на действительно хороший пылесос с водяным фильтром, пылесосить стало просто приятно, потому что знаешь и ощущаешь, как эта вся пыль удаляется.

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей, а вы читали или сами видели такие пылесосы, которые по квартире бегают и сами все делают?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, меня это не интересует. Я хочу сам это делать, когда знаю, что действительно убирает пыль. Терпеть еще не мог выносить эти мешки, вытряхивать. Теперь воду вылил и все. Знаешь действительно, что вот этот результат. Пыль, которая была, она вся влилась в канализацию.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Алексей, скажите какой навык хозяйственный важен для женщины, чтобы вы ее как женщину воспринимали с уважением?

СЛУШАТЕЛЬ: Может быть, скажу банальность, на самом деле что-то приготовит когда, надо я сам что угодно приготовлю, но приятно, когда женщина приготовит. Мужчина, я например, не говоря о лампочках, это само собой, все дела по дому мужские.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Алексей. На самом деле, если кто-то из вас чего-то не любит делать, может подход поменять? Вот люди поменяли пылесос, жизнь заиграла новыми красками. Илья из Тулы: «Вы, знаете, сейчас уже не так актуально, когда вопрос о том, как в доме жить. А тот, кого вы нанимаете на работу, будет надрываться за вас, а как же с тезисом: не надрываться на работе?» Алексей, тот, кого мы нанимаем на тяжелую работу, физически подготовлен, технически оснащен и не один. Я так полагаю, потому что когда вы нанимаете человека таскать рояль, вы предполагаете, что это группа граждан, не один он его на восьмой этаж понесет. «Я не люблю ни от кого зависеть, сам все делаю», - пишет Вадим. Вот это вот тоже интересный момент, потому что по большому счету женщины современные тоже не любят ни от кого зависеть, и в какой-то момент, во-первых, прекрасно знают как вызвать какого-то специалиста по конкретному профилю, во-вторых, как-то обучаются с ними разговаривать, а потом смотришь, а ей и никто уже не нужен. Мусор вынести, лампочку вкрутить, - она как-нибудь справится. «Если женщина обратится с заменой колеса к гаишнику, то к кому обращаться мужчине, чтобы сварить грибной суп?», - пишет Сергей из Кронштадта. Ну, вообще, если у вас на кухне кто-нибудь есть, попробуйте обратиться к этому человеку. Можете зайти в Интернет, почитать рецепт. Бывает, что не так сложно там готовить: грибы, картошка, морковка, лук – в общем справитесь. «Готовить сложно, например, угодить вегетарианцу, когда он один среди других». О, это точно угодить вообще на какой-то особенный вкус сложно. «Магия. О, тогда я повелитель утюгов и гвоздей с шурупами». Вот это здорово. Повелитель утюгов - это вообще красиво. «Когда мне удалось без штопора открыть бутылку сухого вина, я поняла, что вполне могу обходиться без мужчины в доме». Татьяна, как я вас понимаю. Мне однажды удалось плохим штопором открыть бутылку вина, я многое вспомнила. Вся жизнь прошла перед моими глазами, но знаете, есть такие технические новинки и штопоры такие бывают, которые просто, не буду называть это слово, там делаешь одно простое движение и уже пробка вылетела. Это просто мечта каждой женщины. «При домострое женщина знала, что она должна и что не должна. Сейчас знает, что ей все должны». Илья, вам очень везет с женщинами, может характер такой. «Жена уважает только за большую зарплату. Я ведь ремонтировал все, готовил, занимался с ребенком, все равно жена ушла к более богатому. Продажное племя», - пишет Семен. А вы бы с ней поговорили, может не в деньгах счастье. «Современный мужчина должен разбираться в компьютере и прочих железяках», - сообщает Аня из Москвы. Согласна, Аня, есть правда девчонки, которые здорово разбираются. У меня был период, если я действительно не могу понять, как и что сделать, там что-то поломалось, или нужно что-то подключить, или переустановить. У меня есть подруга, у которой просто верняк, найдешь понимание, и она все тебе, во-первых, объяснит по человечески, во-вторых, все сделает. Это, конечно, хорошо, когда мужчина умеет, если женщина не в курсе. А вот если есть такая женщина – это, боже, чудо, что за жизнь. «У меня отец умел делать и мужскую и женскую работу по дому. Я с мамой жил, как у Христа за пазухой», - пишет Дмитрий. Дмитрий, интересно научились ли вы всей женской и мужской работе? Меня очень этот вопрос занимает. Действительно нужно выпустить ребенка с полным навыком всех: от сантехнических до кулинарных, или это как-то можно пережить. «Если женщина собирается с мужчиной жить, уметь готовить обязана», - пишет Сергей из Кронштадта. Может она не собирается. Приходите к ней, говорите: «Давай жить». А она смотрит на вас круглыми глазами: «А надо мне это?». «Обожаю убираться в квартире», - пишет Аня. Аня, в смысле медитации и удовлетворения от того, что делаешь? Я тоже и как фитнес люблю. Но как процесс, не могу сказать, что люблю. Доставляет удовольствие что-то отмыть и потом посмотреть, какое оно чистое. Вот окна, например, – прекрасно! «Надо говорить вообще об институте брака в целом», - считает Никодим. Молодец, Никодим, широко берете. «Про колесо и мужчину то же самое», - Сергей из Кронштадта. «Простыни-резинки можно с успехом гладить, натянув их предварительно на матрац», - Бейков Заокеанский. Если матрац большой, то есть другие особенности, физически я не всегда могу это сотворить. В общем, я их не глажу, есть, кому погладить, все в порядке. Алексей пишет: «Печь пироги». Тут, опять же хозяйке на заметку скажу, что если когда-нибудь пироги ели у мамы или у бабушки, сейчас продают очень хорошее тесто. Вы просто выбираете себе готовое тесто, начинку делаете как дома и пироги просто. Никаких проблем.363-36-59. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

О. ЖУРАВЛЕВА: Как вас зовут? Наконец-то женщина позвонила.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ирина. Я хочу сказать, что мой папа умел делать абсолютно все.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мой папа тоже абсолютно все.

СЛУШАТЕЛЬ: В том числе и готовить. Это не значит, что мама не готовила, это значит, что папа это умел, и когда нужно было, готовил, и я его бесконечно обожала.

О. ЖУРАВЛЕВА: А вам удалось встретить такого же мужчину как ваш папа?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мне это не удалось встретить такого же мужчину, поэтому я в какой-то момент встала и стала загибать пальцы: что в доме делаю я, что делает мой муж. И когда загнула последний палец, просто поняла, что муж просто приходит и уходит, и развелась.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ого, то есть вы, для вас принципиально было то, что вы на себе все тащите, а от него никакой пользы?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я тогда поняла, зачем он тогда нужен?

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну как зачем, для компании: посидеть, поговорить.

СЛУШАТЕЛЬ: Для компании у меня есть работа и подруги.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Ирина, спасибо большое. Ну, бывает, бывает такое. Наверно, чего-то важного не было там. «15 лет убираю, стираю, готовлю, глажу сам, самое главное в женщине - это доброта. Она в дефиците». Знаете, Владимир, если бы я 15 лет смотрела, как человек убирает, стирает, гладит, то из добрых побуждений взяла бы что-нибудь на себя, честно вам скажу, потому что как-то жалко. «Рано или поздно все плюсы персонажа воспринимаются как должное. Вопрос в том, как сохранить к этому интерес», - пишет Денис из Оренбурга. Ну, да и минусы тоже воспринимались адекватно. «Готовлю, мою посуду и пол, детей я тоже воспитываю». Вы просто какой-то могучий человек. «Ваш муж стирает и свои и ваши рубашки, - сообщает мне Родислав,- вы хоть спасибо ему говорите?» Боже, какой ужас. Я узнала, что у кого-то есть тоже рубашки, как и у меня. Вообще все стирает стиральная машина, ей я очень признательна, честно скажу. «Я вырос в патриархальной семье. Женщина должна уметь делать все по дому и плюс работать». Ого, хорошая патриархальная семья. «В порядке самокритики, могу готовить, стирать, гладить, но прибить гвоздь, увы, увольте». Дмитрий, это ведь так просто, я вам объясню. Это практически никаких проблем. Главное, пальцы берегите. Хороший захват, дальше все будет как по маслу. 363-36-59, какие хозяйственные навыки вы считаете важными во второй половине, а может быть и в себе? Как говорит Ирина, что посмотрела, посчитала, вроде она сама все умеет, так и муж не нужен. Как говорит наш слушатель: «Если вы не умеете стирать и готовить, так зачем она и нужна?»

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья. Москва.

О. ЖУРАВЛЕВА: Наталья. Расскажите?

СЛУШАТЕЛЬ: Я тоже хочу сказать, что мой папа умел абсолютно все, и не потому что это ему было нужно, а потому что умел: пироги спечь, на арфе сыграть. У него была какая-то техническая мысль, он строил формулу и ее выполнял. Так вот, он мог разобрать двигатель машины, Волги, потом снова собрать ее. Он абсолютно все умел.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Наталья, вы для будущего или настоящего супруга примеряете его с папиными способностями?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. У супруга совершенно другое: заработай деньги, а все остальное может сделать специалист.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Наталья, но для вас, что важнее? Самому делать или так организовать, чтобы все делалось?

СЛУШАТЕЛЬ: Второе.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Наталья, а для женщины какой навык вы считаете самым главным?

СЛУШАТЕЛЬ: Навык? Кроме хорошего характера и какой-то такой внутренней харизмы больше ничего не нужно, остальное все приобретется.

О. ЖУРАВЛЕВА: В общем если вы поймете, что надо этому научиться, то научитесь?

СЛУШАТЕЛЬ: Обязательно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Наталья, большое спасибо. Вообще добрая воля – важная вещь, потому, что даже абсолютно ничего не умеющие люди, если они хотят жить вместе, то они как-то могут научиться. Вот это мне нравится, Игорь пишет: «Вам не стыдно? Выборы кончились и все на кухню? Больше проблем нет?» Игорь, программа, которая не касается выборов это как раз «Типичный случай», одна в неделю. Если вам интересно, исключая туристических и медицинских. «Я три года живу в однополом браке, так получилось, что оба все можем делать по дому. Хотя раньше 8 лет был женат», - пишет Виталий. Вы не сказали, может там были какие проблемы? «Что за примитивная тема передачи?» Сама удивляюсь. «В школе должно быть одинаковое обучение «Домоводство». М=Ж.». А я вот считаю, что разное должно быть обучение, что вот как раз тем самым волшебным гвоздям, напильникам, слесарным и столярным умениям было бы неплохо учить. Человек должен выбирать, что он хочет: учиться готовить и шить, или строгать и паять. По-моему, и то и другое было бы здорово. У меня возникает впечатления, что сейчас в школе нет трудовиков для мальчиков, потому что готовить и шить женщины все еще продолжают уметь, а вот паять и строгать все меньше и меньше. Опять же можно нанять человека, наверное. «Главное, чтобы человек был хорошим, подходил характером, чтоб можно было договориться. А все эти навыки можно воспринимать как бонусы», - Вадим из Челябинска. Без какого бонуса вам было бы грустно? Собственно в этом вопрос. «Я иногда слышу не про своего, про чужого человека, люди говорят, ну как же так не умеет, или, наоборот, умеет, это же почему-то задевает. «Моя троюродная сестра Аня – суперстар. Всю свою семью содержит, не унывает. Анька на радио не работает, но ее мужу я посоветовал бы». Дальше оборвалось. Вы обязательно продолжение пришлите, потому что Анька действительно суперстар. 363-36-59, про хозяйственные навыки. Кстати, не только на кухне, мало ли дел прекрасных в доме есть. «Когда женщина начинает считать, то всегда получается, что мужчина ничего не делает совсем», - пишет Сергей. Ну не правда, я вас уверяю, иногда даже считать не нужно. Понятно, что либо он все делает, либо он делает много, либо достаточно, либо не делает ничего. По-разному бывает. 363-36-59. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Самое главное, мужчина должен уметь заработать. Если вы считаете, что мужчина должен разбираться в сложной технике: и радио починить и электрику - таких не бывает. Он должен зарабатывать. Мужчина- добытчик, а женщина - по дому.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Скажите, пожалуйста, а если женщина зарабатывает достаточно на двоих или на троих с детьми, то что?

СЛУШАТЕЛЬ: Это ее дело. Пускай зарабатывает.

О. ЖУРАВЛЕВА: Она имеет право при этом не готовить и не стирать?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, дело в том, что стирает машина. Мужчина должен обеспечить, чтобы все машины были, и стиральная, и так далее.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, ясно, спасибо большое. К сожалению, не все стиральная машина может, плохо ставит латки, очень плохо штопает, иногда вообще отказывается варить картошку. «Жена бегала по работам, общим делам, хобби, сидел с ребенком сам, кормил и подмывал, и воспитывал». Уж не думаю, что это труд какой-то с собственным ребенком посидеть и даже помыть его иногда. «Женщина специально разводится, уехав из России, так как только в России женщина обязана быть прислугой за всеми, инкубатором с ножками и т.д.». Нет, я не знаю, что многие женщины разводятся, уехав из России. Многие женщины и в России разводятся, вы знаете. «У нашей соседки муж тоже все делал сам, а потом объелся груш», - докладывает Никола. А потом говорите, что все женщины сплетницы. «У всех, у кого такие замечательные папы, поэтому и по жизни одни». Нет, это звонят женщины, которые замужем, говорят, что их мужчины другие, не такие как папы. «Ищите плюсы в другом, совком прошел, матерей- одиночек все больше. Все мечтают и мечтают». Вы напрасно так думаете. Просто когда образец- папа, который все умел, то иногда, кажется, что и все такие, а потом понимаешь, что нет. Папа один такой. Все остальные другим ценны. «Если супруги только и делают, что смотрят на умения второй половины, то любовь уже закончилась». Евгений, некоторые начинают процесс выбора супруги. Про любовь это другая история. «Могу повесить вам полку». Спасибо, мне есть, в общем, где развернуться и кому повесить. «Я учительница музыки. В 90-е пахала на тракторе, чтобы мои дети не голодали, месила бетон. Сейчас думаю, зачем такого мужа выбрала?» Любовь, понимаете, вот такая вот ерунда. Татьяна пишет: «Сыну с детства внушала, что мужчина должен уметь все. Ему сейчас 30 лет и в его семье нет заморочек. У кого есть время, тот и делает». Вот это мне кажется прекрасная идея, что абсолютно быть убежденным, что мужчина должен, женщина должна - это плохое начало. Если можно всему научиться, то надо научиться. Если кто-то что-то делает лучше – это прекрасно. Если кому-то это сделать легче, то тем более. Саша пишет: «Главное, что должен уметь мужчина, так это стирать свои носки». Саша, вот это точно стиральная машина решает эту проблему в момент. Все вместе идет в один цвет и все прекрасно стирается. Не хватает времени еще на один звонок. Короче говоря, мы пришли с вами к одному выводу, что мужчина обмельчал. Но есть еще удивительные люди, которые умеют абсолютно все. Научиться чему-то мужскому или женскому абсолютно не стыдно, а иногда и здорово и приятно. Я надеюсь, что если вы что-то не умеете, то обязательно научитесь и тому человеку, с которым вы живете, будет легче и приятнее. Спасибо большое, это «Типичный случай» и последняя смс от Ариши: «У меня муж умеет все: и дом построил, и шить умеет, и так далее. Считает, что женщину должен научить». Вот прекрасно, по- моему, Арише повезло. Успехов вам, Ариша. Спасибо большое. «Типичный случай». Всего доброго.