Владимир Платонов - Город - 2006-05-20
С. БУНТМАН – И в программе «Город» председатель Мосгордумы Владимир Платонов. Владимир Михайлович, добрый день.
В. ПЛАТОНОВ – Добрый день.
С. БУНТМАН – И вопросы можно задавать любые, которые, конечно, входят в компетенцию Московской городской думы. Но я думаю, что все прекрасно себе представляют, что входит в компетенцию. Наверное, можно спрашивать обо всем, я так думаю.
В. ПЛАТОНОВ – Конечно. Все, что касается жизни города.
С. БУНТМАН – Естественно. Владимир Михайлович, у меня с самого начала вот ситуация с массовыми мероприятиями такими, как политическое шествие, митинги и прочее. Создается такое ощущение, что больше стали запрещать, не то, что запрещать, а не давать разрешение. И поэтому создаются проблемы, «коса на камень», и приходится принимать меры. Почему не разрешают то, не разрешают это? Обманутые дольщики, гей-парад, еще чего-нибудь. И создается впечатление, что люди начинают выходить на несанкционированные, и эскалация противостояния, что не хорошо, наверное.
В. ПЛАТОНОВ – Вы правильно сказали, что это ощущение, потому что если внимательно посмотреть статистику какого-то вот наезда на конституционные права и свободы граждан, оно не существует. Есть закон, есть конституция, которое определяет свободу волеизъявления. Но в то же время у властей есть возможность, когда какое-то мероприятие мешает жить городу и не может быть обеспечено по тем или иным причинам, то тогда существуют и запреты…
С. БУНТМАН – Что означает, не может быть обеспечено? Вот это как понимать?
В. ПЛАТОНОВ – Например, заявка о проведении мероприятий на тех улицах, на которых невозможно прекратить движение транспорта: город остановится. Вы прекрасно понимаете, что если в Москве в одном месте образовалась пробка, то она дальше будет развиваться по всему городу. И вот из таких соображений и могут поступить запреты. Но опять же, как в любом правовом государстве, любая организация вправе обжаловать действия должностных лиц. Не своевременно поданная… Но вас это удивит или раздадутся, наверное, слова критики, но я считаю, что даже действующее федеральное законодательство необходимо детализировать, потому что с принятия этого закона прошло уже немало лет. Есть практика, и жизнь показала, что в руки власти надо дать более совершенный механизм для наведения порядка с митингами, шествиями. Пример не устают до сих пор заявлять о том, что 4-го ноября 2005-го года власти разрешили националистический митинг.
С. БУНТМАН – Сергей Кроченков об этом говорит: о двойных стандартах.
В. ПЛАТОНОВ – Но дело в том, что это совершенно не соответствует действительности. Просто, используя конституционную норму, вот это разрешение, силам, которым нужно было организовать провокацию, они это организовали. И сейчас законодательство несовершенно. Невозможно было остановить это мероприятие. Но вот по-доброму, например, компартия, проводя недавно шествие, когда увидели, что в их рядах затесались провокаторы, они оказали помощь, чтобы были изъяты эти провокаторы из их рядов, и дальше они продолжили свое шествие. То есть, есть и понимание граждан, но еще в руках у власти должны быть совершенные законы. Сейчас, используя законодательство, можно устроить провокацию, которая была организована 4-го ноября. Это действительно так. И мы сейчас принимаем московский закон, он находится в рамках федерального, мы сейчас готовим инициативы на федеральное законодательство. Я надеюсь, нас поддержат, и тогда провокации будут исключены.
С. БУНТМАН – Владимир Михайлович, здесь есть еще один аспект, который мы обсуждали в связи с всевозможными акциями протеста, например, социального протеста. Акции протеста направлены на то, чтобы, между прочим, себя показать. и если перекрывается движение, и проходят люди, да, это создает определенные неудобства, но именно с помощью этих неудобств заявляют о себе любые люди социально необеспеченные. Ведь в этом же есть какой-то смысл. Смотрите, что получилось тогда с шествием против нового ЖКХ. Люди собрались – нельзя называть это шествием, сказали, это перемещение, сказали правоохранительные органы и пустили их по Большой Дмитровке, если я не ошибаюсь, по параллельной. Все равно одни это автобусы, одни вот эти усиления милицией создали такие пробки, каких бы нормальное шествие никогда бы не создало. То есть себе дороже получается.
В. ПЛАТОНОВ – Знаете, на людей, которые хотят таким образом привлечь к себе внимание, даже обижаться нельзя. Раньше для того, чтобы решить свои любые вопросы, нужно было написать своевременно жалобу на съезд партии, который проходил в течение трех – пяти дней, и годами не решающаяся проблема могла быть немедленно быстро решена в интересах гражданина. Да, прекрасно граждане понимают, что если вынести свой протест на улицу, то это дополнительный стимул власти что думать. Но я считаю, что и сейчас мы в городе создаем, ведь безо всяких протестов, безо всего нам удалось решить проблему дольщиков именно по отношению к тем объектам, которые, я не говорю москвичей, а именно тех объектов, которые находятся на территории Москвы. Да, не для всех, потому что мы не можем помочь тем людям, которые стали жертвами просто уголовно-наказуемых деяний, мошенничества. Там мы не смогли. Но опять не понадобилось никаких шествий, еще что-то. Мы спокойно, как только эта проблема была заявлена, мы приступили к ее решению. И я считаю, мы ее решили. Москва – столица. И если люди будут организовывать митинги в каком-то далеком городе, на это никто не обратит внимания. Люди приезжают в Москву, люди хотят обратить на себя внимание. Но все равно это делать надо строго в рамках законов. Вот то мероприятие, которое было вчера проведено, оно проводилось несанкционированно, и по сообщению власти, несвоевременное направление вот этого уведомления.
С. БУНТМАН – Но этим тоже можно пользоваться своевременно и несвоевременно. Я понимаю, что все должно быть по закону.
В. ПЛАТОНОВ – Нет, но есть… Еще можно в суде доказать, что власти обманывают, мы своевременно подали заявку. Я боюсь, что этого не окажется.
С. БУНТМАН – Вот смотрите. Не устают наши слушатели повторять. «Я теперь понимаю из вышесказанного, - пишет Владимир из Реутова, - что «Наши» впредь не получат разрешения для перекрытия Ленинского проспекта». Помните грандиозное шествие было организации «Наши»?
В. ПЛАТОНОВ – Как-то поспешный вывод, и я не знаю, на чем он базируется, этот вывод. Это было в те дни, когда, вы заметьте, на многие праздники, какие-то мероприятия, мы перегораживаем весь центр города. И если мне не изменяет память, в один из праздников, когда центр был перекрыт, это не в рабочий день было сделано. Потом можно по-разному относиться к «Нашим»…
С. БУНТМАН – Кстати, ЖКХ тоже в выходной день было организовано.
В. ПЛАТОНОВ – Еще раз, я сказал, праздничные дни. В выходные дни, воскресные дни город не перегораживается, потому что и ночью он бывает переполнен, и в обычные выходные дни. Сейчас посмотрите на улицу, сколько транспорта в городе. Можно по-разному относиться к «Нашим», к различным организациям, но для власти не должно существовать, законная организация, она зарегистрирована, имеет право на проведение каких-то мероприятий или нет – это единственное, чем должны власти руководствоваться, все остальное, я еще раз говорю, можно обжаловать в суде и добиваться справедливости. Это не так сложно на самом деле.
С. БУНТМАН – «Любой митинг можно очень легко прикрыть, руководствуясь законом о борьбе с терроризмом, например, взорвав урну или петарду». Но это вы, Ольга, говорите о провокациях.
В. ПЛАТОНОВ – Да, провокации… И если вдруг что-то произойдет, я уверен, многие люди тут же сами разойдутся. Но обвинять власти, что они прибегают к этому, мне кажется, это просто смело и местами непорядочно.
С. БУНТМАН – Вот вы говорите московские объекты, можно защитить людей там, где территория Москвы. Вот у меня вопрос здесь: территория Москвы попадает, вот, например, Татьяна Иванова говорит, в парадокс, в который попало жилтоварищество садовое «Энергетик», которое существует, и вошло в зону Зеленограда. И теперь дело в том, что «участки собираются сносить в связи со строительством зеленоградской экономической зоны, компенсации никакой не будет, земля государства». То есть получается, что здесь некая дырка в правилах. Нет? А что?
В. ПЛАТОНОВ – Это не правда, что никакой компенсации не будет. Я не готов вот так со слов как-то это комментировать. Пожалуйста, направьте письмо в Московскую городскую думу (Петровка, 22) вот с вашим вопросом по этой территории, мы обязательно разберемся. Неоднократно были случаи, когда в интересах города происходило переселение, выселение людей, и люди получали достойную компенсацию.
С. БУНТМАН – Тоже относится к очень многим конкретным вопросам с конкретными адресами и конкретными проблемами. Во-первых, я конечно передам Владимиру Платонову все конкретные вопросы.
В. ПЛАТОНОВ – Да, все конкретные вопросы, которые есть. Пожалуйста, указывайте обратный (ну, если вам не стыдно, конечно, указать) свой контактный телефон, адрес. Я обязательно просматриваю все вопросы, звоню и письма направляю, уточняю. Помощники помогут мне это сделать.
С. БУНТМАН – Вопрос от Бориса из Москвы: «Что думает Владимир Платонов о необходимости внесения изменений в систему регламентации работы московских строителей. То, что город строится – замечательно, но проблемы всем жителям и гостям столицы доставляет огромное количество».
В. ПЛАТОНОВ – Вы знаете, это регулируется уже сейчас многими законами, нормативными актами. Если граждане возмущены, или еще что-то не устраивает, то могут запретить и трехсменную работу, хотя вот эта борьба непростая, на нее уходят месяцы. Но вот граждане все-таки должны для себя выяснить, что им лучше: стройка в течение трех лет в одну смену или стройка в течение одного года в три смены. Вот есть закон, который защищает тишину в городе поэтому есть возможность. Уже сейчас есть законы, которые защищают. Надо опять смотреть каждую конкретную ситуацию: что по чьей вине там произошло. Я знаю, отбирают и запрещают стройку, и предписание это строго соблюдается.
С. БУНТМАН – Ну, ведутся работы, вот, например, ремонт делать нельзя. И это по мере возможности за этим следят…
В. ПЛАТОНОВ – Ремонт какой?
С. БУНТМАН – Например, в домах. Нельзя делать в субботу, воскресенье. А стройка рядом еще громче – пожалуйста.
В. ПЛАТОНОВ – Все зависит от той организации, в которой живут люди, и еще раз говорю, в каждом конкретном случае разобраться и на основе действующего законодательства вплоть до строго регламентирования временя для строительства.
С. БУНТМАН – Также область малоразрешимых и трудноразрешимых проблем. Вот замечательное – все мы следим, с какого-то времени перестали беспокоиться о том, что вывозят мусор, например. Вывозят, но это всегда начинает происходить в час – два ночи, а то и в три.
В. ПЛАТОНОВ – Ну не всегда и не везде.
С. БУНТМАН – С чудовищным грохотом это все происходит.
В. ПЛАТОНОВ – Есть какой-то, наверное, график вывоза. И единственное, действительно страдают те люди, которых окна выходят непосредственно на помойку. Это действительно, и будет и в вечернее и в ночное время. Я жил на третьем этаже, под окнами была помойка, и действительно неудобно.
С. БУНТМАН – Вот здесь тоже единственная проблема - это проблема выбора, что лучше: полные контейнеры вечные или в течение 20 минут…
В. ПЛАТОНОВ – Еще сопутствующие животные этим контейнерам переполненным.
С. БУНТМАН – И т.д., и т.п. Замечательно! Владимир несколько здесь находит противоречий. «Для чего строить в самом дорогом городе Москве Сити, если туалеты у нас находятся на первобытном уровне? Москва своим бюджетом набрала только на три бесплатных туалета в Аэропортах. Больше нет никакой мочи». Почему?
В. ПЛАТОНОВ – Ну, какое-то смелое утверждение, или этот человек только был в аэропорту пролетом и, наверное, никогда не был в Москве, что он так смело об этом говорит.
С. БУНТМАН – Нет, Владимир из Москвы.
В. ПЛАТОНОВ – Ну, может, он сейчас звонит из Москвы, а по-прежнему находится в аэропорту. Нет, ну это смелое утверждение, я уверен, что у многих слушателей это вызовет удивление, потому что за последние годы открытие властями на каждом месте платных туалетов, сейчас это продвинулось, и в местах отдыха, мне кажется, эта проблема решена, даже когда проводятся какие-то крупные мероприятия, и здесь обеспечиваются туалетами. Мне кажется, эта проблема сейчас так остро в Москве не стоит.
С. БУНТМАН – Людмила: «Проблема не в том, что у нас привилась, например, терпимость по отношению к людям другой сексуальной ориентации, а привилось – не привилось, не как на Западе». Вот дело в том, что проблема терпимости, она очень серьезно стоит и в Москве, таком огромном городе. Вот когда мы пытаемся бороться уже со следствиями, когда происходят и убийства, и избиения людей…
В. ПЛАТОНОВ – А кто вам сказал, что мы боремся вот с сексуальными меньшинствами?
С. БУНТМАН – Нет, а это Людмиле, наверное, кто-то сказал.
В. ПЛАТОНОВ – Дело в том, что убийства происходили всегда на этой почве. Я работал следователем прокуратуры, я помню, как вообще за вот гомосексуализм (это было уголовно наказуемое деяние) привлекались к ответственности, когда, вообще в общественном мнении это было что-то позорное – это буквально 15 – 20 лет назад. Мы продвинулись очень далеко. Не надо торопиться итак спешить. Дело в том, что и во многих государствах с более давними традициями терпимости есть очень жесткие ограничения для лиц иной половой ориентации. Например, они не имеют права создать семью, они лишены многих социальных льгот, и эти ограничения существуют во многих государствах, на которые мы хотим равняться. Не надо здесь обгонять во всем, давайте мы пойдем своим путем: постепенно, не торопясь…
С. БУНТМАН – А как знать, когда момент настанет?
В. ПЛАТОНОВ – Вы знаете, это общество само определяет, эти люди, которые находятся во власти – это же люди избираемые. Они знают и настроения общества. Например, разные мнения звучат по поводу гей-парада и отношения. В какой-то газете я даже прочитал, что ветераны ВДВ предлагают властям разрешить этот гей-парад в парке Горького в день праздника ВДВ. Ясно, что может произойти. Власти, они не запрещают, не борются, а в какой-то мере мы и защищаем этих людей от их поспешных, то, что они так спешат заявить о себе. А потом мы защищаем общество. Дело в том, что есть решение европейских судов о том, что они напоминают лишний раз о тех ограничениях, которые существуют, и что власти должны предпринимать меры, защищающие несовершеннолетних от пропаганды. Шествие геев по Москве – не является ли это пропагандой для всех слоев, в том числе и для несовершеннолетних? Является. И поэтому мы это запрещаем. И мы не обсуждали этот вопрос на заседаниях Московской городской думы, мы только раздали документы правового характера, которые освещают правовое отношение в других европейских государствах, но я лично и многие депутаты полностью согласны с той позицией, которую заняло правительство города, запретив это шествие. И я не рекомендую этим лицам, они там заявляют, но это лишний способ привлечь к себе внимание, что они все равно это совершат. Не совершат.
С. БУНТМАН – Ну, спорно здесь. Если власть не будет действительно разрешать и защищать… Я понимаю, что не разрешить в день ВДВ в Парке Горького – на такую шутку десантников власти должны как-то отреагировать, я так думаю.
В. ПЛАТОНОВ – Это в газете я читал. Может быть, это просто кто-то из анекдотов или еще что-то, кто-то придумал. Но это все равно показывает…
С. БУНТМАН – Но показательно.
В. ПЛАТОНОВ – Показательно, конечно! Но дело в том, что я еще раз говорю, власти, находясь между разными мнениями в обществе, должны занимать очень четкую позицию в интересах большинства и защищая меньшинство. Я считаю, что здесь больше защита меньшинства. В том числе, что я говорил о нашей позиции по защите несовершеннолетних от таких развлечений.
С. БУНТМАН – Хорошо. Законы такие вот бытовые законы, которые с благими намерениями были приняты. Иван из Москвы спрашивает: «Как город осуществляет контроль за законом о пиве? Дело в том ,что тинэйджеры как покупали пиво в магазинах, так и покупают, как пили его в общественных местах, так и пьют, милиция стоит рядом, и ноль внимания».
В. ПЛАТОНОВ – Милиция не должна так индифферентно реагировать на это. Они обязаны предупреждать, задерживать и административно наказывать тех людей, которые не соблюдают вот порядок. Но дело в том, что…
С. БУНТМАН – Но этого же нет.
В. ПЛАТОНОВ – Я вам объясню. Вот к плохому привыкают очень быстро. После того, как законодатели (федеральные конечно – немосковские) признали пиво безалкогольным напитком, вот эта агрессивная реклама: кто пойдет за каким-то пивом и прочее, прочее, которая сейчас установлена. Но за 10 лет люди привыкли пить пиво там, где они хотят. Сейчас изменилось федеральное законодательство, ввели мы определенные ограничения. Эта инициатива была, в том числе, и даже в первую очередь, со стороны Московской городской думы, потому что мы увидели это зло раньше других регионов, и теперь к хорошему приучать гораздо тяжелее. Ну может, это и гуманно, что со всей жесткостью это не пресекается, но в то же время на основании закона сотрудники милиции не должны это допускать. Но самое лучшее – это, конечно, самоограничение, когда люди знают, что это нельзя делать, значит это делать нельзя. Потом наше несчастье, что административное наказание смешное. Наверное, чуть дороже, чему бутылка пива. И поэтому вот если брать международный опыт, к чему нас всегда призывают, то там административное наказание за любой проступок, оно гораздо сильнее. И человек, выложив за такое нарушение несколько сотен условных единиц, он никогда не пойдет на повторное нарушение, да еще если он попадет в реестр, это будет за ним долго тянуться, что он привлекался к административной ответственности. У нас пока все это более легкомысленно происходит, но я думаю, что в интересах общества мы все-таки наведем порядок.
С. БУНТМАН – А в чем больше смысле? В запрете на распитие именно пива? Потому что это пиво, или что свинство потом вокруг? Потому что насвинячить можно чем угодно.
В. ПЛАТОНОВ – Вы знаете, свинячить можно чем угодно, и выброшенные из окна даже дорого очень автомобиля окурки, пепельница, бутылка – это опять характеризует людей, культуру их воспитания. Пиво было исключено из разряда алкогольных напитков, хотя я считаю, что таковым оно является, но вот законодатели так сделали. И особенно молодые люди, они могут прийти в то состояние, которое является отягчающим для совершения дальнейших преступлений. Поэтому я считаю, что распитие пива было запрещено, как любых других алкогольных напитков, и это правильно.
С. БУНТМАН – Владимир Платонов. 725-66-33. «Как вы относитесь к повсеместному, – Елена спрашивает, - введению очень неудобных валидаторов в общественном транспорте Москвы? Не кажется ли вам, что это еще одно оскорблений граждан?» Дискуссия об этом идет достаточно давно. Мосгордума занималась этим?
В. ПЛАТОНОВ – Да, это действительно так. Это непростое решение, на которое пошли власти. Но я хочу сказать, что мы стали наводить порядок в транспорте, мы стали наконец собирать те деньги, которые должен собирать транспорт, и мы меньше стали его дотировать из московского бюджета, значит, больше денег осталось на защиту граждан населения. Мы теперь через некоторое время будем знать, кто конкретно проехал в автобусе, сколько раз пенсионер воспользовался, и будем лучше перечислять, компенсировать транспортным организациям расходы за бесплатный перевоз этого пассажира. А раньше нам просто объясняли, давайте деньги из бюджета, мы несем убытки, потому что пенсионеры позавтракают и сразу по автобусам, и начинают ездить весь день по всему городу. Сейчас мы предпринимаем шаги направленные на то, чтобы установить там бесконтактные, чтобы ускорить время посадки. Это действительно неудобства. И контроль за транспортом, и как интенсивно он движется, чтобы не было три автобуса подряд – непростое решение в чем-то непопулярное, но по своим последствиям, что мы создаем единую систему обеспечения москвичей транспортом с одинаковой ценой, с одинаковыми льготами и с минимальной нагрузкой на московский бюджет, я уверен, что многие относятся к этому все-таки с пониманием. Хотя я прекрасно понимаю людей…
С. БУНТМАН – Да, ну конечно, следующие шаги нужны: упорядочение движения транспорта, увеличение парка и т.д.
В. ПЛАТОНОВ – Но опять же без денег увеличить парк только за счет бюджета – это невозможно. А мы сейчас хоть… вот понимаете, самый первый пример, в Зеленограде как только перешли на эту систему, водителями стали работать москвичи, а те люди, которых привозили из регионов, которые не знали, как ехать, вот они колонной и ехали…
С. БУНТМАН – Владимир Платонов , председатель Мосгордумы. Ваши вопросы мы принимаем, и Владимир Михайлович на них отвечает. Через 5 минут мы продолжим.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН – Мы продолжаем наш разговор с Владимиром Платоновым, председателем Мосгордумы. Еще одна транспортная проблема: «Когда «с улиц Москвы, - пишет Андрей,- уберут, наконец, чудовищные маршрутки? Есть ли какие-то конкретные сроки, или опять одни обещания?» Имеются в виду кошмарно не оборудованные летящие «ГАЗели». Это беда очень большая. Абы как ездят.
В. ПЛАТОНОВ – Дело в том, что служба ГИБДД, она на самом деле ответственна за состояние транспорта. И когда ежегодно машина проходит технический осмотр, там все должно учитываться. Но с другой стороны, насколько мне известно, власти города тоже контролируют это. Здесь, наверное, очень просто должно быть. Есть горячая линии, которую власти организуют. Вы проехали на маршрутке, которая вас полностью не устраивает, запишите номер, в каком это было месте, сообщите об этом. Я уверен, что службы обязательно проведут проверку и устранят это.
С. БУНТМАН – Так, про маршрутки. Шума. «Район Ясенево в последний год превратился в филиал аэропорта: на низкой высоте постоянно летают самолеты и сильный шум», - пишет Елена.
В. ПЛАТОНОВ – В районе Ясенево?
С. БУНТМАН – Да.
В. ПЛАТОНОВ – Это «Внуково»?
С. БУНТМАН – Да, «Внуково». Там ведь во «Внуково» сейчас новый интересный терминал появился.
В. ПЛАТОНОВ – Вы знаете, та глиссада, на которой проходит, там ничего не изменилось, там те же самые взлетно-посадочные полосы. Одна только на расширение идет. И насколько я знаю, всегда, глиссада проходила так, чтобы был минимальный шум. Давайте я узнаю, что в последнее время случилось, и почему в Ясенево стало гораздо шумнее. Ко мне обращались мои избиратели. Действительно, год назад в связи с ремонтом были изменения, и там извинялись перед гражданами какое-то время. Сейчас жалоб нет, там закончился ремонт. Давайте я выясню обязательно, что это такое.
С. БУНТМАН – Может, это действительно связано с введением нового терминала?
В. ПЛАТОНОВ – Нет-нет, дело в том, что все равно остаются те же самые взлетно-посадочные полосы. Мы расширим одну для принятия всех самолетов любой тяжести. А вот то, что изменилась глиссада, и заходят над жилым районом (раньше не заходили), то это обязательно надо будет проверить.
С. БУНТМАН – Владимир Платонов. Теперь давайте мы телефонные звонки примем ваши. И 783-90-25 и 783-90-26. Может быть, есть вопросы и не из Москвы, тогда они 90-26. 25 – москвичи, пожалуйста, принимайте участие в нашем разговоре. Сейчас некоторое время у нас есть для принятия ваших звонков. Напоминаю, 783-90-25 – это Москва , а интересующиеся не москвичи – 783-90-26. Алло. Добрый день. Алло! Какая-то завязка произошла. Алло. Добрый день .
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Евгений. Я из Подмосковья, я из Балашихи, мне интересен следующий вопрос. Если так много нареканий в адрес милиции, что со стороны того же закона о пиве, или в сторону ГАИ о маршрутках, которыми, в принципе, я пользуюсь каждый день, почему тогда органы власти не берут под контроль работу милиции? Всем очевидно, что тот же техосмотр проходят и за деньги, те же инспектора ГАИ не смотрят на нарушения. Я каждый день езжу через пост ГАИ в Ивановском, маршрутки нарушают каждый день большими порциями правила дорожного движения. И ГАИ смотрит в сторону.
С. БУНТМАН – Понятно, контроль власти, в данном случае законодательный. Спасибо.
В. ПЛАТОНОВ – Ну, во-первых, милиция не находится под нашим контролем, они выведены полностью, это федеральная вертикаль власти. Если раньше было ГУВД при Мосгорисполкоме, при Московском областном исполкоме, то теперь это не существует, это полностью самостоятельная структура. Хотя нельзя сказать, что они никак не реагируют на замечания, на предложения. Но понимаете, в чем дело. Когда люди кому-то дают, платят за то, что они прошли техосмотр, они не хотят об этом заявлять, кроме как в эфире «Эха Москвы», и просто сказать, что все сотрудники ГАИ – взяточники, так проиллюстрировать своим личным примером. Вот если у вас вымогают эти деньги, сообщите об этом. Ведь многие вместо того, чтобы пройти техосмотр, платят деньги. Ну, не многие – как заявляют.
С. БУНТМАН – В данном случае, это организации здесь.
В. ПЛАТОНОВ – Я согласен, но вы же знаете, проводится мероприятие «Чистые руки», выявляются, привлекают к ответственности, увольняются сотрудники милиции, к которым есть претензии. Они ведут внутри себя борьбу. Но вот со стороны граждан когда люди сами дают деньги, а потом этим возмущаются, это не совсем справедливо. Не давайте тогда деньги!
С. БУНТМАН – Ну, что касается маршруток, там, в общем-то, даже и без того – там чудовищные вещи, конечно.
В. ПЛАТОНОВ – А по маршруткам надо смотреть номера машин, которые вас не устраивают, как они ездят. Действительно, очень грубо по городу ездят маршрутки. Я сам с этим сталкивался. Ну, и граждане тоже ездят не совсем. У нас много на дороге не то, что правового нигилизма, а просто грубейшие нарушения. Поэтому и такое количество жертв за первый квартал – более 300 человек, погибших в городе. Это из-за того, что люди грубо нарушают правила дорожного движения.
С. БУНТМАН – Пожалуйста, 783-90-25 мы сейчас слушаем. Алло. Добрый день .
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.
С. БУНТМАН – Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Татьяна Семеновна Козак.
С. БУНТМАН – Да, Татьяна Семеновна, задайте вопрос Владимиру Михайловичу.
СЛУШАТЕЛЬ – У меня вопрос вот какой. Я живу на 3-м Сетуньском. Я москвичка. 3-й Сетуньский проезд – это Раменки, конец его, который обращен на Киевскую. Понятно, да?
В. ПЛАТОНОВ – Да.
СЛУШАТЕЛЬ – И у меня вот к вам какой вопрос. Мы ходим все пешком на Кутузовский проспект через железнодорожный мост. Там всегда ходили люди. Это небезопасно. Почему, когда делали Третье автомобильное кольцо, не предусмотрели дорогу для пешеходов? Мы ездим в объезд через Киевскую на 91-м автобусе, который безобразно ходит.
С. БУНТМАН – Понятно, спасибо. Вопрос ваш понятен.
В. ПЛАТОНОВ – Давайте я узнаю. Дело в том, что это немного в стороне находится от Третьего кольца, если мне не изменяет память, и конечно, не входило в систему строительства дороги, там вообще ничего не было до Третьего кольца, точно так же и пользовались. Скорее всего, если это мост через железную дорогу, это относится к железной дороге. Давайте… Ну, я представляю, вопрос ваш записан, и я тогда постараюсь выяснить, когда железная дорогая собирается отремонтировать, как я понял, этот мост.
С. БУНТМАН – А вот скажите, Владимир Михайлович, сейчас мы говорим вот милиция, железная дорога – вот разные ведомства, разные подчинения. А как Мосгордума, и стремится ли она к этому, вот именно связать эти отношения в интересах конкретного жителя, которого мало, честно говоря, интересует, подчиненность и ведомственная зависимость тех или иных подразделений московского начальства. Вот тоже ведь интересно.
В. ПЛАТОНОВ – Я понимаю, что гражданам совершенно безразлично, но надо все-таки с пониманием относиться, что эта система существует, помните, этот страшный случай, когда без согласования с городскими властями устанавливался очередной столб под рекламу, на территории, которая относится к железной дороге.
С. БУНТМАН – Это на Ленинградке, да?
В. ПЛАТОНОВ – И они пробили и попали этим бетонными сваями в метро. Хорошо вот, жертв не было. Но это ведь страшная трагедия. Это иллюстрация, что выстраивая любую вертикаль власти, надо понимать, что власти городские отвечают практически за все. И людей не интересует, чья это ветвь, чье это…
С. БУНТМАН – Так я понимаю. Вот как раз интересно, как Мосгордума…
В. ПЛАТОНОВ – А мы все время добиваемся того, чтобы объекты Федерации получили больше самостоятельности в решении очень важных вопросов. Например, раньше по законодательству Московская городская дума и мэр города согласовывали кандидатуру начальника ГУВД. Вот понимаете, при той же самой вертикали, которая существовала: приход, согласование, встреча – какая-то зависимость все-таки появлялась, она и давала возможность для более тесного сотрудничества. Хотя и сейчас у нас с действующим начальником ГУВД есть понимание, есть сотрудничество, к нам приходят, нам рассказывают, нас приглашают на мероприятия, внимательно выслушивают наши предложения, мы совместно работаем над административным кодексом, другими кодексами, но все равно я считаю, что та система власти, особенно для города, для крупного мегаполиса, она должна быть своеобразна. Никому не нравится, говорят, вот, Москва, вы слишком хорошо живете, еще что-то, но действительно в Москве, в Питере, в крупных городах есть свое такое своеобразие, и власти должны иметь больше полномочий по многим вопросам.
С. БУНТМАН – Да, плюс углубленная и разветвленная система власти, и выборной власти. И серьезные полномочия должны быть.
В. ПЛАТОНОВ – Кого бы обидело, что на территории субъекта Федерации те же железнодорожники обязаны согласовывать все без исключения, то, что они строят на московской земле?
С. БУНТМАН – А вообще, это не только на московской. Это действительно на территории должны согласовывать. Ведь это же не строительство на оккупированной территории железной дороги.
В. ПЛАТОНОВ – Нет, но это их территория, и они там решают самостоятельно практически, получается, все вопросы.
С. БУНТМАН – Да! «Вы говорили про пиво, но зайдите в любую аптеку, там очередь подростков…наркотики». Ну ладно, это…
В. ПЛАТОНОВ – Дайте, пожалуйста, мне адрес этой аптеки, где стоит очередь подростков за наркотиками.
С. БУНТМАН – Здесь говорится, «зайдите в любую аптеку».
В. ПЛАТОНОВ – Это послать в никуда.
С. БУНТМАН – Абсолютно.
В. ПЛАТОНОВ – Вот понимаете, обращения и жалобы граждан – я с огромным вниманием, уважением отношусь вот к любым, но жалоба жалобе рознь. Одно дело, когда человек приходит, говорит, вот там-то тогда-то вот то-то произошло, прошу помочь мне защитить мои интересы, и если возможно, защищать интересы этого человека. Когда вот такие: вот это плохо, это плохо. Да я знаю, что плохо. Но наводить порядок власти издалека… что мы скажем, сотрудники милиции, давайте со вторника начинайте хорошо работать? Но это же смешно. А вот конкретной информацией помогать бороться с конкретными нарушителями.
С. БУНТМАН – Владимир Платонов. Два крупных вопроса. Автовокзал… Здесь написано: «Автовокзал когда перенесут со Щелковской. Была бы решена проблема с Казино и игровыми автоматами». Интересно, странно, в смысле.
В. ПЛАТОНОВ – Ну это разные вопросы. Что касается вокзалов: и железнодорожных, и автовокзалов, вы обратите внимание, что первые железнодорожные вокзалы, которые были построены в Москве, они не были построены около Кремля, они были построены за Садовым кольцом. И постепенно город разросся, и сейчас находятся в центре. И в свое время автовокзал, который перенесли в Щелково, это была окраина.
С. БУНТМАН – А, кстати, где он было до этого?
В. ПЛАТОНОВ – А он находился на площади Курского вокзала. И оттуда, из самого центра, с Садового, уходили все автобусы по ближайшим российским регионам. Я сам оттуда в детстве уезжал в Тулу.
С. БУНТМАН – А помните еще откуда из самого центра уходили? С площади Воровского уходили.
В. ПЛАТОНОВ – С ВДНХ уходили.
С. БУНТМАН – Ну это самом собой.
В. ПЛАТОНОВ – Мы сейчас рассматриваем программы, как быть с такими вокзалами крупными. Есть разные предложения. Конечно, наиболее удачно для города нахождение (при той современной системе, и метро есть) уже ближе, за территорией МКАД.
С. БУНТМАН – Но все-таки старые вокзалы тоже нельзя… железнодорожные. Весь мир живет с вокзалами достаточно в центре, и это так удобно при сочетаемости транспорта .
В. ПЛАТОНОВ – Вы знаете, а я видел за границей, когда уже железнодорожный вокзал используется по другому назначению. Это выставочный зал, это торговый центр.
С. БУНТМАН – Музей Орсе, например.
В. ПЛАТОНОВ – Да. Поэтому надо изучать и свой опыт, но это не значит, что завтра все вокзалы железнодорожные будут закрыты. Это непростой финансовый…
С. БУНТМАН – Извините, одни вокзалы стали выставочными залами, кстати, пути внизу проходят, там скоростное метро, а другие вокзалы сохраняются, и это очень удобно, что они недалеко от центра.
В. ПЛАТОНОВ – Теперь что касается игорного бизнеса. Дело в том, что по нашей инициативе активизировалась работа в Государственной думе, надеюсь, что она закончится в интересах Москвы, а не в интересах какого-то ведомства. Но согласитесь, после того, как в первую очередь Московская городская дума вместе с правительством обратили внимание на эту проблему, приняли закон города Москвы, и сейчас нет игровых аппаратов ни в каких магазинах, и постепенно мы этот бизнес такой неудачный вседозволенный спонтанный, который был организован федеральным законодательством, мы постепенно все это прижимаем.
С. БУНТМАН – Где идеально должны располагаться, если должны располагаться в городе игровые залы, автоматы.?
В. ПЛАТОНОВ – Если взять мировой опыт….
С. БУНТМАН – Он разный тоже .
В. ПЛАТОНОВ – …то, во-первых, эти автоматы не должны быть теневыми, они должны быть честными. И поэтому на выигрыш уходит до 80 – 90 % от того, что деньги туда люди бросают. У нас, мне кажется, все это наоборот. Везде эти игровые автоматы стоят в таких досуговых центрах. То есть люди туда могут прийти и не просто уйти оттуда, просадив все деньги, а чем-то отвлечься, пойти в ресторан, перекусить, пойти в кино с детьми, зайти в какие-то магазины. То есть увидеть, что деньги можно потратить еще и с пользой, а не просто выкинуть их для кого-то. И вот это, я считаю, большая перспектива у игорных аппаратов, когда они в каких-то досуговых центрах. Сейчас меняются только названия. Я смотрю, появляются к нему присоединяют бильярдную или еще что-то и начинают писать: «досуговый центр». Но если нам еще федералы помогут, я уверен, что мы в Москве в ближайшее время наведем порядок.
С. БУНТМАН – Владимир Платонов. Еще вопрос здесь из крупных. Вот я говорил, здесь два крупных вопроса про строительство. Стадион «Красной Пресни» и «Парламентский центр». Здесь пространный вопрос, где говорится, что это очень сильно нарушит экологию этого района и плюс еще много всяких вещей.
В. ПЛАТОНОВ – Ну конечно, мнение граждан, что любое снесенное срезанное дерево – это нарушает экологию, с этим сложно спорить. Но дело в том, что центр парламентский, он нужен в городе, это будет не наше решение, не городских властей, это будет решение федеральных органов власти, конечно, согласованное. И за каждое снесенное дерево обязательно будет компенсация – это высадка новых деревьев. А так, конечно, это неудобство будет без сомнения. Что касается стадиона, окончательно вопрос, насколько мне известно, не решен до конца. Там были разные предложения. Я знаю, что в начале 90-х было предложение построить на территории Яблоневого сада рядом с Поклонной горой с другой стоны Кутузовки, уже проспект Маршала Жукова, но потом эту идею не поддержали. Сейчас есть несколько мест, где предполагают это строительство.
С. БУНТМАН – Итак, спасибо за ваш вопрос. И то, что здесь с конкретными адресами, конкретные проблемы, я передам это Владимиру Михайловичу Платонову, и это не пропадет.
В. ПЛАТОНОВ – И я обязательно дам ответ.
С. БУНТМАН – Скажите, какие главные… вот сейчас говорят о строительстве, о транспорте у нас сейчас, о шествиях – с этого мы начали. Вот какие главные… Вот, кончается сезон, начинаются каникулы. Какие главные сейчас наметились проблемы?
В. ПЛАТОНОВ – У нас нет сезона, мы реагируем на все проблемы, когда бы они ни возникали. Мы в конце декабря провели внеочередное заседание в новом составе для того, чтобы срочно принимать закон, который впервые в России ввел обязательное среднее образование для всех москвичей. Но вот сейчас мы работаем, я считаю, над очень важным документом, я как юрист это со всей ответственностью говорю – это административный кодекс города Москвы, где будет установлено то, что нельзя нарушать. Я надеюсь, что нам удастся устанавливать все-таки те наказания, которые будут существенны для нарушителя. И для законопослушных граждан это будет очень приятно узнать, что нарушители реально наказываются и задумываются над своими проступками.
С. БУНТМАН – Владимир Платонов, председатель Мосгордумы. Спасибо большое, Владимир Михайлович. Приходите к нам регулярно.
В. ПЛАТОНОВ – Спасибо. Приглашайте!
С. БУНТМАН – Обязательно!