Сергей Авакян-Ржевский, Лориана Сардар - Точка - 2017-08-13
13.08.2017
Александр Плющев
―
Добрый вечер! Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». Меня зовут Александр Плющев. Здесь же управляющий партнер компании «Notamedia» Сергей Оселедько.
Сергей Оселедько
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
И программа «Точка» сегодня… Опять же редкий случай по нашим последним временам.
С. Оселедько
―
У нас не вовсе и не вечер.
А. Плющев
―
Когда… когда… Редкий случай, когда у нас тема не касается политических вещей, но те… Такая интернет и политика. Тем не менее, всегда она куда-нибудь она просачивается, она забирается. Может, мы где-нибудь ее тоже сегодня увидим. Не знаю, там в законодательстве. Не знаю, в чем. Короче сегодня carsharing и ridesharing. У нас сегодня пришли два брата ridesharing и carsharing. На самом деле брат с сестрой, если можно так выразиться. Сергей Авакян-Ржевский, представитель сервиса BlaBlaCar. Добрый вечер!
Сергей Авакян-Ржевский
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
И Лориана Сардар, управляющий партнёр Belca Car.
Лориана Сардар
―
Добрый вечер!
А. Плющев
―
Значит, мы о чем хотели поговорить? Эти два явления ridesharing и carsharing… Ну, давай поясним, может быть…
С. Оселедько
―
Давайте, да, расскажем, потому что я думаю, что больше половины не в курсе.
А. Плющев
―
… чем одно от другого отличается. Вот. Давай я чуть-чуть скажу, а потом наши гости. Видели, наверное, машины такие, раскрашенные в коричневые цвета и вообще такие со странными надписями на борту там типа «Возьми за 7 рублей» или что-то еще в этом духе, там по-разному. Вот. И это такая краткосрочная аренда. Вот это у нас carsharing получается, который представляет сегодня Лориана из Belca Car. А ridesharing – это когда человек на своей машине куда-то едет и хочет окупить бензин, например, и берет с собой попутчиков. Вот. А попутчики наоборот хотят сэкономить на билетах. И вот они так друг друга находят и куда-то едут. Скорее это межгородские путешествия такие. Междугородние. Да? Междугородние путешествия.
С. Оселедько
―
А, кстати, интересный вопрос, а только ли междугородние?
А. Плющев
―
Сейчас я скажу, что это Сергей Авакян-Ржевский,
С. Оселедько
―
Да, да.
А. Плющев
―
… представитель сервиса BlaBlaCar у нас вот за это направление отвечает сегодня в передаче. Давай.
С. Оселедько
―
Да. Ну, 1-й вопрос, Сергей, к Вам. А это только для международных поездок годиться или в целом эта модель работает и по городам?
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, если говорить конкретно про наш сервис, то только междугородные поездки. Как показывает опыт междугородных стран, то…
С. Оселедько
―
Междугородных стран?
С. Авакян-Ржевский
―
Прошу прощения. Как показывает опыт там зарубежных стран, в общем-то, больших таких историй на миллиард долларов по организации ridesharing внутригородского не было. То есть есть безусловно там какие-то примеры…
А. Плющев
―
Это когда люди ездят по пути на работу? Вот это вот все.
С. Авакян-Ржевский
―
Да, да.
А. Плющев
―
Carpulling?
С. Авакян-Ржевский
―
Да, да. Там получается такое совмещение все-таки такси в какой-то области и райдшеринга и так далее, но больших таких компаний…
С. Оселедько
―
Вот у меня тоже было ощущение, что…
С. Авакян-Ржевский
―
Я Вам объясню почему…
С. Оселедько
―
… на коротких расстояниях оно в Uber превращается.
С. Авакян-Ржевский
―
Я могу объяснить. Да, да. Это превращается в Uber. И объясню, почему ridesharing не очень работает, потому что у нас нет своих там профессиональных водителей, как Вы знаете, – да? – это простые люди, там врачи, учителя, там, кто угодно. Просто автовладельцы. И когда Вам нужно поехать из дома на работу, для Вас время критично. И если человек, который не является там официальным извозчиком, опаздывает на 10-15 минут, то Вы начинаете нервничать, потому что Вам на работу все-таки нужно приехать к 9, к 10. Да? И поэтому, когда Вы знаете, что кто-то может все-таки задержаться, Вам проще уже воспользоваться понятным общественным транспортом, который там следует регулярно, либо такси, где Вы тоже имеете какую-то гарантию того, что таксист все-таки приедет вовремя. Там какой-то есть лимит и так далее. Поэтому вот такие внутригородские райдшеринговые поездки, сервисы, они существуют, но они, скажем так, не супер популярные. Поэтому у BlaBlaCar’а фокуса на это вообще нет.
А. Плющев
―
Ну, там выручает не только такси, не только общественный транспорт, но теперь получается и carsharing. Меня больше всего волнует вопрос, кто все эти люди. Кто пользуется машиной ненадолго? Какая у них мотивация там и так далее? Потому, что мне казалось, что, ну, если у тебя есть своя машина, окей, в общем, тебя сложно заставить воспользоваться чужой какой-то. Вот. А если у тебя нет своей машины, ну, даже не знаю.
Л. Сардар
―
Ну, в основном пользуются мужчины. 82 процента наших пользователей – это мужчины в возрасте от 25 до 30 лет. При этом в основном они либо одинокие, либо молодая семья. То есть там детей в основном нет. И из всего нашего пула клиентов 60 процентов из них владеют собственно собственным автомобилем. То есть carsharing является дополнительной машиной, либо дополнительной 2-й машиной в семье. Очень часто там пользователи, особенно если пара, муж пользуется каршерингом, а жене отдает машину. Вот это очень часто икеевское, потому что женщины более привередливые. Они меньше готовы садиться в чужую машину, в которой кто-то до этого ехал, в которой нельзя хранить свои вещи, сумки, туфли и так далее. Поэтому все-таки пока что на данный момент это сервис в основном для мужчин вот молодых.
А. Плющев
―
И у которых в 6 из 10 случаев есть автомобиль. У 6 у них из 10. Но четверо – это без автомобиля люди?
Л. Сардар
―
Да.
А. Плющев
―
Я так… Я видел, кстати, в метро Ваших конкурентов каких-то рекламу. И там типа: мечтал о своем автомобиле, вот теперь на. Значит, возьми автомобиль на 7 рублей за минуту или что там? Значит, остальные, получается, – это те, кто… Они чего хотят? Они хотят ездить? Они хотят попробовать автомобиль. Ну, тоже это интересная опция, как оно с автомобилем. Вот они не хотят покупать свой автомобиль больше, потому что Ваш сервис избавляет от части забот. Это правда. Не только от того, что его надо где-то там держать, ну, многих других, там ремонт… Ну, я думаю, сами расскажите. Вот. Почему? Какая у них, у этих людей мотивация, у кого нет своей машины?
Л. Сардар
―
Бывают случаи, когда это тестирование автомобиля, но все-таки надо понимать, что у нас не тот автомобиль, который там все мечтают протестировать.
А. Плющев
―
А у Вас какие, кстати?
Л. Сардар
―
У нас KIA RIO и Ford Fiesta. То есть достаточно экономные, базовые автомобили.
А. Плющев
―
Бюджетные.
Л. Сардар
―
Бюджетные. Тем не менее такие тоже есть. Даже мы знаем, что дилеры советуют людям, которые хотят приобрести тот или иной автомобиль, вот протестируйте на каршеринге. Но это все равно маленький процент. Многие из вот этих 40 процентов – это, как я говорила уже, молодые люди, у кого не было своей машины, но они ездили на машине папы, брата, мамы. То есть машины в семье были. У нас требования – это 2 года стаж вождения и 21 год. То есть это не совсем начинающие, которые только получили права.
А. Плющев
―
Но надо напомнить нашим слушателям, что стаж вождения – это вовсе не обязательно вы водили, это просто, что в правах у вас написано, что 2 года…
Л. Сардар
―
Совершенно верно.
А. Плющев
―
… их вам выдали. И все.
Л. Сардар
―
Но мы проверяем людей по разным открытым базам данных, в частности смотрим на штрафы, выписанные человеку. Отсутствие полностью штрафов для нас это на самом деле тоже плохой показатель. Это значит, что человеку ни разу…
А. Плющев
―
Это редкий случай, когда административные правонарушения говорят о вас хорошо, а не плохо. Когда… которые являются… Они являются преимуществом. Они являются…
С. Оселедько
―
Нет, но с автоматических камер штрафы, они не по номеру водительского удостоверения приходят, они приходят по номеру автомобиля.
Л. Сардар
―
Да, да.
С. Оселедько
―
И это все равно, ну, ни о чем. У меня, ну, по водительскому удостоверению штрафов-то я уже не припомню, когда они были, потому что… А вот с камер…
А. Плющев
―
Все, тебе не дадут.
С. Оселедько
―
А с камер регулярно. Да.
А. Плющев
―
В Белке Car тебе не дадут. Все.
Л. Сардар
―
Нет, ну, мы смотрим на разные критерии, на разные там доступные вещи. Поэтому это не единственный признак. Ну, большое количество штрафов нам говорит как раз о том, что, наверное, человек этот не очень благонадежный, отсутствие заставит нас задуматься, а ездил ли он вообще. Особенно если ему 21 год.
А. Плющев
―
Знаешь, это такой останавливаешься ты перед гаишником и говоришь: «Слушайте, не могли бы Вы меня оштрафовать?» Он такой говорит: «Зачем? Вы о чем?»
С. Оселедько
―
Мечтаю о каршеринге.
С. Авакян-Ржевский
―
Каршерингом…
А. Плющев
―
В этом… в Белке Каре машину мне не дают.
С. Оселедько
―
Но на самом деле… На самом деле вот я из числа тех людей, у которых есть автомобиль. И я зарегистрирован штук… штук 5, наверное, разных каршеринговых сервисов прошел…
А. Плющев
―
То есть во всех.
Л. Сардар
―
Во всех. Да.
С. Оселедько
―
Ну, почти во всех. Да. Прошел вот эти нужные проверки документов. То есть там нужно… Это отдельный quest, что там нужно все это сфотографировать, оправить, подождать…
А. Плющев
―
Ну, кстати, где, как. Я писал… писал обзор, по-моему, когда их было еще только 3 или 2. Нет, 3 сервиса. Я писал обзор такой сравнительный. Везде по-разному относятся к этому.
С. Оселедько
―
Вот у меня была пара ситуаций, когда я думал, а вот не воспользоваться ли этой историей… История простая. Стоит автомобиль рядом с офисом на офисной парковке. И тебе надо… А у меня пока вариант из дома приехать в офис не проходит. Я за городом живу. Соответственно вот стоит на офисной парковке автомобиль и тебе надо днем куда-то в центр на встречу, ты запускаешь приложение, и ни разу я еще не сподобился этим воспользоваться, потому что всегда почему-то поблизости ничего не оказывалось. И когда тебе предлагают там несколько километров куда-то проследовать и потом еще помучиться с парковкой этого всего в точке прибытия, соответственно стразу возникает мысль про сервис такси и ты… Как это? Палец тянется к кнопке Uber или Яндекс на телефоне.
А. Плющев
―
А теперь это одно и то же, кстати.
С. Оселедько
―
Теперь это одно и то же. Да.
Л. Сардар
―
Здесь на самом деле, чем больше машин, тем, ну, для нас даже, хотя это даже если наши конкуренты, тем лучше, потому что в каждый момент времени машина оказывается ближе к Вам. А так, как машин все равно недостаточно, мы сами знаем, что часто бывают такие ситуации, у нас есть замечательная функция, называется «Радар». То есть Вы ее нажимаете и можете задать радиус, в котором Вам искать машину, период, когда начать искать машину, и как долго ее искать. Ну, например, Вы заканчиваете в 6 часов вечера, знаете, что Вам к 6 нужна машина. В 5 ставите эту функцию «Радар». К 5 – да? – чтобы в 5 часов Вам начали искать машину. И как только она появляется в радиусе, заданном Вами, машина автоматически за Вами бронируется. То есть не надо сидеть и смотреть…
С. Оселедько
―
И начинаешь платить 7 рублей в минуту.
А. Плющев
―
20 минут есть, да?
Л. Сардар
―
20 рублей… 20 минут бесплатные. А потом у нас 8 рублей минута.
С. Оселедько
―
8 рублей минута.
Л. Сардар
―
Ну, все равно это будет дешевле, чем заказать такси, потому что такси в 2 с лишним раза дороже, чем carsharing.
С. Оселедько
―
Вот это у Вас прям есть статистика, что такси в 2 раза дороже, чем carsharing.
С. Авакян-Ржевский
―
Я, кстати, добавлю сюда…
Л. Сардар
―
Даже больше. Да.
С. Авакян-Ржевский
―
Добавлю сюда такой нюанс. Читал, что там какие-то специалисты, значит, ну, прежде, чем запустить, развивать carsharing, ну, я так понимаю, московские специалисты, carsharing в Москве считали, сколько вообще нужно автомобилей на город, чтобы они обслуживали, базируясь на тех данных, которые есть в Европейских странах. Так вот на… под данным на 2015 год в Москве должно быть 10-15 тысяч автомобилей, доступных для каршеринга. На данный момент…
А. Плющев
―
Тысячи 3-4.
С. Авакян-Ржевский
―
Может быть, – да? – Лориана поправит сейчас, 2 с половиной…
А. Плющев
―
Сколько сейчас?
Л. Сардар
―
3 с половиной где-то.
А. Плющев
―
3 с половиной.
С. Авакян-Ржевский
―
3 с половиной тысячи. То есть потенциал есть. И вот как говорят данные, то как только в городе запускает каршеринговый сервис, 3 процента пассажиров… 3 процента населения переходит на carsharing. В данный момент сколько зарегистрировано?
Л. Сардар
―
Я даже…
С. Авакян-Ржевский
―
600 тысяч, наверное. Да?
Л. Сардар
―
Я сейчас отвечу. Нет, меньше. Даже дополню. Когда мы только начали этим заниматься в 2013 году, статистика мировая была, что от 1-го до 3-х процентов население в городе, где есть carsharing, используют carsharing. Вот сейчас мировая статистика уже говорит, что это 3-6 процентов. То есть помимо того, что добавляются новые города, там появляется carsharing, внутри население, оно растет. Все больше и больше людей начинают пользоваться сервисом…
С. Оселедько
―
А почему так мало?
Л. Сардар
―
Почему так мало?
С. Оселедько
―
Ну, 5 процентов – это же мало.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, одним это…
Л. Сардар
―
От всего… Это от всего населения…
С. Оселедько
―
От всего населения?
Л. Сардар
―
… включая детей, пожилых, людей без прав. Это на самом деле достаточно много…
С. Авакян-Ржевский
―
Одним автомобилем в среднем пользуются 8-12 человек.
Л. Сардар
―
В Москве… В Москве 7-8. На западе 12-15.
С. Авакян-Ржевский
―
Это много.
Л. Сардар
―
То есть у нас еще есть, куда расти.
А. Плющев
―
Я чуть-чуть вернусь, потому что мне кажется, это важное пояснение должно быть для наших радиослушателей. Когда Лориана сказала о том, что вот дешевле такси в 2 раза, – да? – это мне кажется некоторым преувеличением. Мы просто… Я чисто теоретически… Можете меня практикой поправить, чем угодно. На такси у нас тарифы, сейчас фиксированные в основном, и они не зависят от пробок. Вас сервис на прямую зависит от пробок. Вы попадаете в пробку, и у тебя просто по экспоненте оплата. Вот и все.
С. Авакян-Ржевский
―
Можно я вот защищу Лориану? Просто…
Л. Сардар
―
Спасибо.
А. Плющев
―
Вы сами пользуетесь, кстати, Сергей?
С. Авакян-Ржевский
―
Вот мои коллеги активно пользуются. Я, честно говоря, нет, потому что живу… Мой дом и работа находятся достаточно близко…
А. Плющев
―
А! За городом.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, друг к другу. Пользуюсь велосипедом. Да. Вот…
А. Плющев
―
А как вообще bike sharing теперь будем делать?
С. Авакян-Ржевский
―
Велобайк называется. Московский…
А. Плющев
―
А Вы московским пользуетесь?
С. Авакян-Ржевский
―
Пользуюсь. Да. Очень удобно прям.
А. Плющев
―
Вот этим прям. Да.
С. Авакян-Ржевский
―
И, ну, не отвлекаясь от темы скажу просто в защиту Лорианы, что поехать из аэропорта – из аэропорта, – вот лично для меня из Шереметьево до Белорусской на такси, по-моему, стоит 900 рублей. На аэроэкспрессе, если вдвоем я еду со своей женой, мне стоит порядка, если не ошибаюсь, 800 рублей.
А. Плющев
―
Ну, где-то одно и тоже. Да.
Л. Сардар
―
… 900 рублей. Да.
С. Авакян-Ржевский
―
А поехать одним из каршеринговых сервисов, мне будет стоить порядка 300 рублей.
Л. Сардар
―
300 рублей. Да.
А. Плющев
―
300. Да.
С. Авакян-Ржевский
―
300 рублей против такси, 900.
С. Оселедько
―
Ну, это аэропорт. Там спецтарифы. Ну…
Л. Сардар
―
А я на самом деле я добавлю, все-таки такси есть разные. Вот я, например, пользуюсь, не в рекламу будет сказано, Gett-taxi. Да? И там поминутная тарификация, такая же как у нас. Ну, вот я такой лояльный клиент, который как скачал приложение, так и пользуюсь. И там у них цена…
А. Плющев
―
Переходите на Яндекс-Uber.
С. Авакян-Ржевский
―
Это сейчас скрытая была реклама или не очень?
А. Плющев
―
Нет, это реклама на рекламу. Вот.
Л. Сардар
―
И у нас…
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, тогда я вставлю слово BlaBlaCar сюда, раз такая заварушка.
А. Плющев
―
Давайте.
Л. Сардар
―
И там цена 18 рублей минута. Да, то есть это против наших 8 рублей 18 рублей минута – это больше, чем в 2 раза дороже. Плюс Вы берете какой-то конкретный…
А. Плющев
―
А это… это знаешь, как это, когда говорят, например, там самая легкая куртка, и такая сносочка, сносочка мелким шрифтом, и написано: «Сравнивали с куртками…»
Л. Садар
―
Нет, у Gett такса 30 процентов московского рынка. Да? То есть это не совсем какой-то там низшего…
С. Оселедько
―
Ну, хорошо.
Л. Садар
―
… низшего сервиса. Тем не менее возвращаясь к тому, что я говорила, Вы сравнили, взяли какой-то конкретный пример, фиксированный тариф, пробка.
А. Плющев
―
Ага.
Л. Сардар
―
А на самом деле есть же другие ситуации. Да? Когда нет пробки, а у Вас все равно фиксированный тариф, и Вы заплатите по факту 25 рублей за минуту, потому что не было пробок. В каршеринге Вы заплатите за время использования. И если смотреть на статистику Яндекс.Такси и нашу – средний чек и время в пути, – у нас все равно в 2 раза дешевле.
С. Оселедько
―
А можно вот технический вопрос? А как вот выглядит процесс использования автомобиля? Да? У нас вот ни ключей, ничего. Это мобильное приложение. Как технически? Насколько это сложно? Потому, что, ну, ладно мы там с Плющевым, мы такие простые…
А. Плющев
―
То, что женщины не пользуются…
С. Оселедько
―
… продвинутые…
А. Плющев
―
… напрягает.
С. Оселедько
―
Да! Может…
А. Плющев
―
Настораживает.
С. Оселедько
―
… насколько …
Л. Сардар
―
… создали бизнес.
С. Оселедько
―
Насколько там технически это все заморочено? Потому, что, ну, представьте себе, ключей нет, вот стоит автомобиль. Это надо что-то где-то нажать.
Л. Сардар
―
Элементарно…
С. Оселедько
―
Как двигатель-то запустить?
Л. Сардар
―
Проще, чем со своим автомобилем, потому что надо иметь при себе еще ключи. У нас ключи они встроены в автомобиль, либо кнопка, либо встроены. По-разному. Вы с приложения открываете автомобиль. В приложении оцениваете, насколько автомобиль чистый, есть ли повреждения, есть ли все документы. Все там галочками отмечаете. Если нет, подтверждаете, что Вы все приняли. И с этого момента можете включить автомобиль, завести автомобиль…
С. Оселедько
―
С этого момента самое-то интересное и начинается.
А. Плющев
―
И начинается. Да. Был известный скандал с Делимобилем в свое время. Да.
С. Оселедько
―
Пункт 1-й – это знать как вот в прокате, когда автомобиль берешь, там нужно тщательно осмотреть, желательно все сфотографировать, потому что когда ты вернешься, – да? – какую-нибудь незаметную царапину или вмятину могут на тебя повесить. Или не могут?
Л. Сардар
―
Смотрите, во-первых, мы…
С. Оселедько
―
Зачем вот это все проверять?
Л. Сардар
―
У нас в договоре написано, какие царапины мы не… даже не обращаем внимание. Маленькая царапина, вмятина – мы даже не обращаем внимание, потому что это нормальная эксплуатация автомобиля.
А. Плющев
―
Она к какому моменту перестает быть маленькой?
Л. Сардар
―
Знаете, я сейчас…
С. Авакян-Ржевский
―
Со спичечного коробка.
Л. Садар
―
Да, такого… Ну, спичечный коробок, если не ошибаюсь, и глубина. Если честно, по миллиметрам не помню. В любом случае маленькие…
А. Плющев
―
То есть это указано, зарегистрировано?
С. Оселедько
―
Лазерной… лазерной указкой…
А. Плющев
―
Я не знал, что это регламентировано. Интересно.
Л. Сардар
―
Ну, конечно. Иначе как мы будем говорить, это маленькая или это большая. То есть тут можно в полемику вступить. И…
С. Оселедько
―
То есть ты не только… не только сфотографировал все вмятины, но еще и померил длину и глубину.
Л. Сардар
―
На самом деле, если… Мы же смотрим… Например, Вы забыли… не заметили какую-то вмятину, не отметили ее. Но пользователь до Вас отметил, и пользователь после Вас отметил. Соответственно когда мы выявим эту царапину или вмятину, мы посмотрим всю историю. То есть мы поймем, что…
С. Авакян-Ржевский
―
Историю вмятины.
Л. Сардар
―
Да, Вы пропустили. Историю вмятины Вы пропустили. Но ее после Вас, до Вас отметили. Значит, это не Ваша. Если до Вас ее никто не отметил, ну, тут могут быть… Да, тут могут быть вопросы.
С. Оселедько
―
А вот тут…
Л. Сардар
―
Но стоит дополнительная телематика. Если это все-таки был удар или какое-то там сильное давление на автомобиль, мы увидим.
С. Оселедько
―
А какие последствия? Ну, если вдруг это случилось.
Л. Сардар
―
У нас автомобили застрахованы по «Каско» с франшизой 30 тысяч. То есть Ваша ответственность, она ограничена 30 тысячами. Если это какая-то царапина, вмятина, ну, это там 5-7 тысяч рублей. Если это что-то серьезное, ну, скорее всего Вы бы это сами видели.
С. Оселедько
―
А есть варианты полное «Каско» без франшизы? Если нет, то почему Вы их не используете?
Л. Сардар
―
Уже есть. Мы ввели буквально в начале августа.
С. Оселедько
―
И насколько это драматично на тарифах отразилось?
Л. Сардар
―
Это дополнительно 2 рубля к тарифу.
С. Оселедько
―
То есть сколько всего?
Л. Сардар
―
10 рублей.
С. Оселедько
―
10 рублей минута. Понятно. И…
А. Плющев
―
Ну, я просто… подсчет сейчас в голове Сергея Оселедько, что такое…
С. Оселедько
―
Хорошо, давайте… давайте к процессу…
А. Плющев
―
… риски, 7 тысяч там…
С. Авакян-Ржевский
―
А я думаю, что…
А. Плющев
―
Обману-ка я.
С. Авакян-Ржевский
―
Может быть, Сергей свою историю сейчас быстро стал высчитывать.
С. Оселедько
―
Нет, нет, я… Хорошо. Отлично. Значит, мы прошли пару километров до автомобиля, открыли его с помощью приложения, посмотрели, сфотографировали, опись, протокол, отпечатки пальцев. И дальше как завести-то ее?
Л. Сардар
―
А ключ… Либо встроен ключ в машину, то есть Вы не можете его не вытащить, не вставить, либо там кнопка. Ну, вот один из 2-х вариантов.
С. Оселедько
―
Сел и поехал.
А. Плющев
―
Вот по собственному опыту больше всего впечатляет, больше всего, конечно, впечатляет, что машина реагирует на приложение. Это самая фантастика, конечно. Открывается по приложению, закрывается по приложению. Вот это прямо впечатляет…
Л. Сардар
―
Для нас это самое простое, что есть в приложении.
А. Плющев
―
Ну, очень впечатляет.
С. Оселедько
―
На счет…
А. Плющев
―
Все простые вещи, они…
Л. Сардар
―
Да.
С. Оселедько
―
Такой case. Ты нашел машину в паре километров, бодрым шагом туда отправился, пришел, а на ней уже уехали. Такое бывает?
С. Авакян-Ржевский
―
… километров…
Л. Сардар
―
Такого не может быть. Если машина забронирована за Вами, она за Вами.
А. Плющев
―
Ну, а что? Ты же бронируешь.
С. Оселедько
―
Ну, вот я перед эфиром посмотрел, вот ближайшая машина отсюда вот в переулке примерно в полутора километрах.
А. Плющев
―
Правильно. Ты ее бронируешь. Там есть такая штука. Ты ее бронируешь…
Л. Сардар
―
Не может быть, потому что я оставила ее намного ближе. Только что она была ближе.
С. Оселедько
―
Уже кто-то уехал.
А. Плющев
―
… ездите на своих…
С. Авакян-Ржевский
―
… локацию поменяла.
Л. Сардар
―
Я самый активный пользователь нашего сервиса.
А. Плющев
―
Да ладно!
С. Оселедько
―
Самый?
Л. Сардар
―
Самый активный. Правда.
С. Оселедько
―
И как?
Л. Сардар
―
Я езжу…
А. Плющев
―
А у Вас есть машина?
Л. Сардар
―
У меня нет своей машины. Я могу рассказать предысторию. Я до этого жила за границей, собственно где я познакомилась с каршерингом, и это перевернуло мое сознание. Я поняла, что больше не хочу владеть машиной, не хочу ее покупать. Вернулась в Москву и уже не покупала машину. И сейчас пользуюсь каршерингом, метро, такси, велобайком, пешком. На самом деле я стала, куда более активно передвигаться на всех видах транспорта.
А. Плющев
―
Ну, слушайте, а как Вы в «Ашан» ездите?
Л. Сардар
―
На каршеринге.
А. Плющев
―
Ну, то есть ищите вот. Да? Потом оставляете, бронируете за собой?
Л. Сардар
―
Нет. Если я еду в магазин, я оставляю машину за собой. Это мне будет стоить там…
А. Плющев
―
Да.
Л. Сардар: 500
―
600 рублей максимум. Если… Ну, обычно я в такие магазины езжу по дороге за город.
А. Плющев
―
Ну, да.
Л. Сардар
―
И тогда машину беру на сутки. Это там 2 тысячи рублей.
С. Оселедько
―
А у Вас можно на сутки взять…
Л. Сардар
―
Посуточный тариф 2 тысячи рублей. Да.
А. Плющев
―
Мы как-то увлеклись, надо сказать, каршерингом. Вот совсем забыли про BlaBlaCar. Тут Сергей, слава Богу, он…
Л. Сардар
―
Придерживается…
П. Плющев
―
… активный пользователь…
С. Авакян-Ржевский
―
… велобайка.
А. Плющев
―
Всех сервисов. Да. И поэтому… Ну, или там знает не понаслышке. Значит, что касается BlaBlaCar’а – это такая история, когда ты садишься не сам за руль, а к кому-то, к какому-то человеку.
С. Авакян-Ржевский
―
Я бы не… Я бы не сказал так. Я бы Вас поправил, потому что это история такая 2-сторонняя.
А. Плющев
―
Ну, конечно.
С. Авакян-Ржевский
―
То есть BlaBlaCar’ом пользуются как водители…
А. Плющев
―
Да, да. Или ты сажаешь кого-то.
С. Авакян-Ржевский
―
… или ты пассажир.
А. Плющев
―
Да, совершенно верно. Либо садишься, либо сажаешь. Безусловно. И от Убера это заключается в том, что тебя никуда не могут вызвать. Ты сам можешь выбрать, куда тебе поехать. Вот это прям самое важное.
С. Авакян-Ржевский
―
Я бы сказал так, если объяснить там для простого слушателя, то есть пассажир не заказывает услугу. То есть в Убере пассажир командует, куда он едет…
А. Плющев
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
… из точки А в точку Б. В истории с BlaBlaCar’ом пассажир просто может присоединиться к имеющейся поездке.
А. Плющев
―
Да, да. Там рынок покупателя, здесь рынок продавца. Да.
С. Оселедько
―
Но и в этом-то как раз кроется большая проблема, поскольку потому, что он никакую услуга не покупает формально – да? – он абсолютно и не защищен ничем.
С. Авакян-Ржевский
―
Не понимаю, почему Вы используете слово «проблема». Мне кажется…
А. Плющев
―
Это радость.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, проблемы никакой нет.
С. Оселедько
―
Ну, к примеру…
С. Авакян-Ржевский
―
Простые…
С. Оселедько
―
… его могут привезти не туда и сделать с этим ничего нельзя. Ну, вот водитель ехал, ехал и передумал.
С. Авакян-Ржевский
―
Это все страшилки. Это все страшилки, конечно же. Как там… Давайте опираться на наш опыт, на статистику. Вот конкретно если говорить про BlaBlaCar, у нас более…
С. Оселедько
―
Такое возможно вообще в принципе?
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, теоретически возможно все, что угодно. Вот я хочу Вам сказать, что у нас сегодня 45 миллионов пользователей, из них 12 миллионов поездок совершается ежеквартально. С точки зрения статистики может случиться, что угодно. Но опять же возвращаясь к статистике, мы видим, что каких-то таких, прям совсем уж печальных случаев не случается, потому что люди, которые пользуются BlaBla…
А. Плющев
―
Это пока.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, давайте не будем – да? – тут…
А. Плющев
―
У Вас несчастные случаи на стройке были?
С. Авакян-Ржевский
―
Смотрите, люди, которые пользуются BlaBlaCar’ом, они… чтобы воспользоваться BlaBlaCar’ом нужно оставить очень много данных о себе. Нужно пройти верификацию через мобильный телефон, электронную почту.
С. Оселедько
―
Это если ты водитель?
С. Авакян-Ржевский
―
И пассажир.
С. Оселедько
―
И пассажир.
С. Авакян-Ржевский
―
И пассажир. Привязываешь свои социальные сети, какую-то информацию о себе, фотографию там и так далее, и так далее. И поэтому людей, ну, с какими-то неправильными мотивами… Они, ну, просто сервисом не пользуются. Поэтому как бы каждый человек знает, что если он воспользуется сервисом и, допустим, там в последний момент откажется от поездки, водитель – да? – ну, он подведет пассажиров, он тут же получит плохой комментарий, негативный, плохую там оценку. И это ему очень сильно испортит его, скажем так в кавычках, кредитную историю. И в следующий раз, когда он действительно захочет поехать еще раз на BlaBlaCar’е, к нему просто никто не будет откликаться, потому что люди, пассажиры, когда выбирает себе автомобиль, с кем они поедут, они читают отзывы и смотрят рейтинг водителя. И поэтому очень важно… Ну, водители и пассажиры, они на самом деле сейчас все прекрасно понимают, мы уже 3 с половиной года в России работаем, как это работает. Когда Вы просто заходите в приложение и вбиваете 2 города – Москва, Санкт-Петербург, Вы можете выбрать из там десятков, из сотней водителей на сегодня, завтра, послезавтра, там которые собираются поехать, – да? – и Вы смотрите, у них есть рейтинг, у них есть отзывы, у них есть какие-то комментарии. Вы видите, что с ними ездили женщины, мужчины. Ну, и это все нельзя редактировать. То есть вот как поставили… То есть как водитель Вы не можете, там получив негативный комментарий, – да? – например, и зашли и стали его редактировать, удалять там и так далее. Нет, это делает только администрация сервиса.
А. Плющев
―
А где… где гарантия в таком случае от такого терроризма, атаки негативных отзывов, допустим? Ну, я не знаю. Ну, это несправедливо просто.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, ну, где гарантия, что террорист не ездит в метро? Опять же, я не знаю, в нашем случае, к счастью, таких не было историй, поэтому я Вам могу сказать следующее…
А. Плющев
―
Нет, я… Я пока… Я пока о потребительском терроризме говорю. Я не о реальном.
С. Авакян-Ржевский
―
Что такое потребительский терроризм?
А. Плющев
―
Ну, так смотрите, когда люди начинают сознательно… У нас – что? – мало таких в интернете история, – что ли? – когда люди начинают сознательно гнобить сервис, допустим. И оставляют отзывы…
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, нет. Это все…
А. Плющев
―
… водителю занижают рейтинги там и так далее.
С. Авакян-Ржевский
―
Честно сказать… Хочу сказать, что к нашему сервису это не имеет отношения. У нас нет случаев, когда люди просто так бы писали негативные комментарии. Даже если бывают какие-то случаи, когда водитель или пассажир с комментарием не согласен, мы… Вот как уже рассказывала Лориана, мы просто начинаем смотреть на историю этого человека на нашем сервисе, а какая у него была история предыдущих поездок, что о нем говорили предыдущие водители и пассажиры, как он себя вел и так далее. Поэтому очень легко и соответственно как себя вел на сервисе тот человек, который написал какой-то комментарий. Если он только зарегистрировался, ну, действительно…
С. Оселедько
―
То есть у Вас какой-то арбитраж в этом?
С. Авакян-Ржевский
―
Конечно. Да. У нас есть отдельная команда людей, которые этим занимаются.
А. Плющев
―
Слушай, я вдруг вспомнил, меня BlaBlaCar не зарегистрировал как водителя. Я уж не помню, почему отклонили мою заявку, в общем, я им подозрительным показался по какой-то причине. Я не использовал…
С. Авакян-Ржевский
―
Я тут сразу скажу, что у нас фотографии можно только приличные публиковать. Александр, там как у Вас с фотографиями?
А. Плющев
―
Я не знаю. Может, лицо перекошено было как обычно.
С. Оселедько
―
То есть… Сергей, то есть Вы – это конкурент РЖД в 1-ю очередь. Правильно я понимаю?
А. Плющев
―
Автобусных перевозок…
С. Авакян-Ржевский
―
Я бы не сказал, что мы конкуренты. Мы никогда не сможем конкурировать с РЖД. Тут вопрос в другом. Мы просто занимаем определенную нишу на междугородних поездках и помогаем людям, которые пользуются РЖД добраться до определенных населенных пунктов, куда… Понимаете, во все населенные пункты рельсы не проложить. И мы как раз-таки очень органично дополняем РЖД. Мы делаем…
С. Оселедько
―
Но… Но туда уж явно никто… найти 2-го, который туда, куда рельсы не проложили, поедет да еще в нужное мне время, это невозможно.
С. Авакян-Ржевский
―
А Вы ошибаетесь. Нет, но Вы ошибаетесь. Очень много. Если говорить конкретно про центральную Россию, то у нас все города такие крупные вот 500-тысячники, они все очень плотно покрыты сетью маршрутов автовладельцев, пользующихся BlaBlaCar, очень плотно. Если мы говорим, конечно, про Дальний Восток, там, не знаю, про Камчатку, то там безусловно какие-то проблемы есть. А вот… Вот этот треугольник Санкт-Петербург, Краснодар, Екатеринбург, он там… Понятно – да? – там географию нарисовал. Он очень напоминает Европу. Население очень плотно проживает здесь. Очень много таких, Вы даже не представляете себе, вот действительно очень маленьких населенных пунктов, куда ездят пользователи BlaBlaCar. Здесь вообще никаких проблем нет. Мы очень органично дополняем РЖД.
С. Оселедько
―
А попросить завести там, свернуть с трассы можно?
С. Авакян-Ржевский
―
Можно. Можно, конечно.
С. Оселедько
―
Вообще-то…
С. Авакян-Ржевский
―
У нас… Смотрите, у нас нельзя сервисом пользоваться бесплатно. Ну, вот такой нюанс, потому что мы все-таки коммерческая история.
А. Плющев
―
Ну, да.
С. Авакян-Ржевский
―
BlaBlaCar. Да. И у нас есть минимальная цена. Но также у нас есть и максимальная. То есть мы рекомендуем цену, и там есть диапазон, в рамках которого водитель может …
С. Оселедько
―
Они торгуются между собой?
С. Авакян-Ржевский
―
Нет. Мы предлагаем…
С. Оселедько
―
Давайте, как процесс…
А. Плющев
―
Конкурируют.
С. Оселедько
―
Давайте, как выглядит процесс?
С. Авакян-Ржевский
―
Давайте так. Как выглядит…
С. Оселедько
―
Мне… Мне надо в Тулу.
С. Авакян-Ржевский
―
Давайте, как выглядит процесс в Европе для начала я просто скажу. Объясню, почему я хочу сделать разницу между Европой и Россией, потому что в России серость пока не монетизирована. Поэтому сначала как это выглядит в Европе. И как это однажды будет в России. Да? То есть водитель предлагает поездку, поехать из Парижа в Лион, ему тут же предлагается рекомендуемая цена, которую он может… Я сейчас точно не помню, по-моему, порядка 30 процентов плюс-минус регулировать в рамках рыночной экономике, – да? – то есть он смотрит, насколько будет конкурентно его предложение. И он может либо подешевле сделать, либо подороже, там если автомобиль какого-то представительского класса, либо там… Ну, в общем… И соответственно пассажир откликается на это, и происходит online-платеж, с карты на карту там и так далее. Вот в России сейчас мы не берем никакого сервисного сбора, поэтому пассажир сразу видит цену, которую выбрал водитель. А уже непосредственно в машину, когда он приходит, они садятся, безусловно ничто не мешает пассажиру сказать: «Слушай там, Вася, давай ты меня чуть-чуть вот крюк сделаешь там, не у Центрального рынка высадишь – да? – а там, не знаю, у дома номер 2 по 3-й улице».
А. Плющев
―
Ну, понятно… Всего 2 километра.
С. Авакян-Ржевский
―
Да, я тебе заплачу там сверху еще 50 рублей.
С. Оселедько
―
Вот как выглядит процесс? Мне надо в Тулу. Да? Я захожу в BlaBlaCar, говорю: «Мне надо в Тулу». А что дальше происходит?
А. Плющев
―
Давайте об этом мы поговорим сразу после перерыва с нашими гостями. Я напомню, что у нас здесь Сергей Авакян-Ржевский, представитель сервиса BlaBlaCar. Именно он будет отвечать на вопрос, поставленный Сергеем Оселедько. Лориана Сардар, управляющий партнёр Belca Car, тоже с нами. Ненадолго совсем прервемся.**********
А. Плющев
―
Вы слушаете программу «Точка». Александр Плющев, Сергей Оселедько. Здесь у нас представители 2-х сервисов, один каршеринговый, другой райдшеринговый. BlaBlaCar и Belca Car. Наоборот я сказал, да? Один райдшеринговый, другой…
Л. Сардар
―
… называют BlaBlaCar’ом.
А. Плющев
―
Да?
Л. Сардар
―
Да.
А. Плющев
―
… car потому что звучание похоже. Да?
Л. Сардар
―
Ну, созвучны. Да. Ошибаются.
А. Плющев
―
Ага. И прервались мы с Вами на том, что Сергей Оселедько поинтересовался, как выглядит процесс собственно пользования сервисом BlaBlaCar, потому что с Belca Car мы разобрались в предыдущей части нашей программы.
С. Авакян-Ржевский
―
Да, отвечая на Ваш вопрос, процесс выглядит очень просто. То есть Вам предварительно как водителю, так и пассажиру нужно зарегистрироваться на сервисе. То есть пройти верификацию личности и так далее. Да. Непосредственно как выглядит процесс? Водитель, когда он понимает в какие-то дни, и куда он хочет поехать, он публикует свое предложение, что он на таком-то автомобиле в такой-то день, в такое-то время едет из Москвы в Тулу. Да? Или какой там у Вас был пример?
С. Оселедько
―
Ну, неважно.
С. Авакян-Ржевский
―
Допустим. Допустим, из Москвы в Тулу. Вот он… и его после того, как он публикует, его предложение подвести пассажиров публикуется у нас на сайте. Соответственно пассажир, когда он собирается куда-то поехать, уже будучи зарегистрированным, он заходит вбивает день, в какой он собирается поехать и точку А, точку Б. Ну, то есть город А, город Б. И видит, там список вываливается предложений, которые… от водителей. И дальше он уже начинает отбирать водителей, которые ему больше нравятся.
С. Оселедько
―
Выбрал.
С. Авакян-Ржевский
―
Да. Но здесь очень важно…
С. Оселедько
―
Москва – большой город.
С. Авакян-Ржевский
―
Но здесь очень важный момент. Водитель может выбрать 2 опции, как он хочет выбирать себе попутчиков: а) это либо автоматическое бронирование, то есть когда водитель даже не смотрит, кто к нему подсаживается. Сначала он просто… ну, сказал, что любой зарегистрированный пользователь может ко мне там…
А. Плющев
―
Принимать по умолчанию.
С. Авакян-Ржевский
―
Да, по умолчанию. Это на самом деле упрощает процесс набора вот попутчиков, потому что ему не нужно там отвечать, отвлекаться, он работает там, бежит где-то там, я не знаю, что угодно, чем угодно занимается. Ему неважно, он готов подвозить там и так далее. Либо же водитель говорить, что он будет в ручную каждого отбирать. И ему после каждого бронирования, запроса на бронирование, приходит смска, он заходит, смотрит, так, а кто там к нему собирается. Что интересно, что сами пассажиры, они могут смотреть, с кем они поедут. То есть они заходят и видят, а кто водитель, какие у него отзывы, а кто мой попутчик будет, какие у него отзывы, а что там с автомобилем, курящий, не курящий, музыка, болтливость, какие-то…
А. Плющев
―
Болтливость – хороший показатель.
С. Авакян-Ржевский
―
Да. Нет, у нас действительно почему сервис BlaBlaCar называется? Потому, что… Это, кстати, может быть смешно, но это… это факт. Да? То есть у нас пользователи, когда регистрируются на сервисе, они указывают степень своей болтливости. То есть если люди не любят разговаривать, если они такие интроверты, то они указывают «bla». Если они средней степени болтливости, то «bla-bla». А если они что-то вроде Александр Плющева, – да? – то тогда «bla-bla-bla». То есть готов общаться всю дорогу там…
А. Плющев
―
Это Вы меня еще с плохой стороны не знаете.
С. Авакян-Ржевский
―
Вот собственно отсюда и пошло название нашего сервиса BlaBlaCar. И, кстати, оно такое очень смешное название, но очень нам помогает, потому что наш сервис, ну, невозможно забыть, понимаете? То есть наш сервис вот раз и навсегда, и в сердце…
С. Оселедько
―
Это Вы удачно. Это правда.
С. Авакян-Ржевский
―
Да.
С. Оселедько
―
Хорошо. Но проблема-то знаете, в чем? Точка А и точка Б. Да? Вот Москва – город большой. Ну, Тула поменьше. Но какой-нибудь Санкт-Петербург тоже огромный. Вот точка А и точка Б, как мы, собственно говоря, физически встречаемся, и как мы физически расстаемся? И как…
С. Авакян-Ржевский
―
Можно выбрать…
С. Оселедько
―
Как это процесс… Как этот процесс сделать управляемым?
А. Плющев
―
Подожди, Сереж. Но 2-й способ – это соответственно когда водитель подбирает, он смотрит, кто к нему сядет, и сам там выбирает из них. Да? Получается.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну…
С. Оселедько
―
… договорились.
С. Авакян-Ржевский
―
Он отсматривает именно заявки. То есть водитель не может выбирать из пассажиров, которые сказали: «Я хочу поехать».
А. Плющев
―
Да, да.
С. Авакян-Ржевский
―
То есть у нас только водитель публикует предложение.
А. Плющев
―
Конечно. Все. Да, я уточнил. Так. Сергей?
С. Авакян-Ржевский
―
И отвечая…
С. Оселедько
―
Точка А и точка Б…
С. Авакян-Ржевский
―
Кроме того, что можно выбрать город, можно также выбрать какие-то места встречи. То есть там прям указать. Хочу сразу сказать, что мы на самом деле продолжаем совершенствовать наш сервис. И здесь будет все больше происходить процессов максимально упрощающих для человека процедур, чтобы поездка была вообще, понимаете… Вот у нас уже сейчас большой процент поездок происходит – внимание! – от подъезда до подъезда. То есть простому человеку не нужно выходить из дома, садиться там в такси или в какой-нибудь каршеринговый сервис, или на метро, ехать до вокзала, соответственно раз заплатить, на вокзале заплатить, приехать в город Б, сесть в маршрутку, заплатить и приехать домой. Да? Очень много людей… Я сейчас не говорю про такие города как Москва и Санкт-Петербург, а говорю, например, про Калугу и Рязань, это очень маленькие города, ну, относительно маленькие. Люди ездят от подъезда до подъезда. Вы представляете, насколько это удобно? Вы экономите себе кучу времени, потому что…
С. Оселедько: Я
―
то представляю…
С. Авакян-Ржевский
―
Да, да. И самое главное – Вам не нужно свой багаж тащить. Да? То есть у Вас там сумки и так далее. Вы просто сразу с водителем договорились, что вот поеду туда-туда… Точнее водитель когда публикует, Вы сразу говорите, вот там заберешь меня и так далее. Можете забронировать сразу несколько мест. Ну, соответственно чуть больше заплатить. Еще что интересно, что пассажиры, ну, вот по нашим расчетам…
А. Плющев
―
А можно выкупить салон?
С. Авакян-Ржевский
―
Да. Очень просто. Вы просто бронируете и все.
А. Плющев
―
А я хочу ехать один.
С. Авакян-Ржевский
―
Один пассажир в среднем платит одну треть стоимости бензина среднестатистического автомобиля на поездки из города А в город Б. То есть понятно…
Л. Сардар
―
А какой у Вас средний чек?
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, мы не раскрываем эту информацию, тем более что… Ну, в общем, не раскрываем.
А. Плющев
―
Ну, одна треть бензина, если это так получается. Допустим, в Питер сколько у нас понадобится? Ну, полтора бака, да?
С. Авакян-Ржевский
―
В Питер, я Вам скажу, в среднем нужно приблизительно 2 с половиной тысячи рублей на бензин.
А. Плющев
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
2 с половиной – 2 700. А если… А если говорить про BlaBlaCar, то это 900-1000.
А. Плющев
―
Ну, нормально. Да.
С. Оселедько
―
Ну, за тысячу рублей в Питер – нормально.
А. Плющев
―
Да.
С. Оселедько
―
А что с налогами?
С. Авакян-Ржевский
―
Мы… Мы на 100…
С. Оселедько
―
Как Вы…
С. Авакян-Ржевский
―
Мы 100 процентов…
С. Оселедько
―
Это не Ваши проблемы.
С. Авакян-Ржевский
―
… белая компания…
С. Оселедько
―
Нет, я не про Ваши. Я про водителей.
А. Плющев
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
Смотрите…
А. Плющев
―
Они у Вас как Ваши… как ИП оформляются? Как кто?
С. Оселедько
―
Ну, то есть как Вы…
С. Авакян-Ржевский
―
Нет…
С. Оселедько
―
… рассчитываетесь?
С. Авакян-Ржевский
―
Мы с водителями не рассчитываемся никак. Если говорить про налоги, то здесь очень простая история…
С. Оселедько
―
Что это значит «никак»? Вы напрямую деньги берете от пассажира и отдаете водителю?
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, нет. Смотрите, мы водитель и пассажир, мы сейчас говорим про Россию, они расплачиваются в салоне наличными. Если… ну, то есть прям там. Более часты случаи, когда водитель просто оставляет… Это прям очень частный случай, когда водитель просто останавливается на заправке и говорит: «Ребят, вот давайте сейчас мы тут скинемся». Да? Вот собственно как BlaBlaCar там цена указалась, люди скидываются, идут оплачивают бензин. То есть они просто вскладчину оплачивают, и дальше происходит поездка. То есть все очень просто.
С. Оселедько
―
То есть Вы вообще в принципе ни к деньгам не прикасаетесь.
С. Авакян-Ржевский
―
Мы к деньгам, вот говоря про Россию, вообще не прикасаемся.
С. Оселедько
―
Ну, а это… Это везде так? Или…
С. Авакян-Ржевский
―
Нет. Здесь очень тонкая грань, потому что… Объясню. Слово «ridesharing», такое понятие, оно, например, в России так пока не закреплено, хотя во Франции есть вполне понятный юридический термин. Поэтому в данном случае российское законодательство Вам не запрещает подвозить соседа, знакомого, еще кого-то и скидываться с ним на бензин. Например, если Вы, Сергей, захотите Александра взять к себе на дачу в Химки – да? – то и скажете: «Александр, вот только у меня до получки не хватает там денег. Может быть, ты скинешься на бензин?» Вас никто не имеет права оштрафовать. Но никто не запрещает Вам как коллегам…
С. Оселедько
―
То есть это по сути агрегатор. Вы не оператор этой услуги по сути дела.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, в каком-то смысле. Здесь, я не знаю, как бы, ну, надо к юристам обращаться, как это все правильно называть. Но вот я говорю так, как есть.
С. Оселедько
―
Ну, понятно. Соответственно и налоги, и оформление, и лицензирование…
С. Авакян-Ржевский
―
Там, где… Там, где мы берем…
С. Оселедько
―
… не Ваша тема.
С. Авакян-Ржевский
―
Там, где мы берем сервисный сбор, мы безусловно платим все налоги и так далее. Мы компания французская…
С. Оселедько
―
Да я не про Вас. Я про водителя. Я про водителя.
С. Авакян-Ржевский
―
Все.
С. Оселедько
―
Ну, то есть как бы я вот… Ну, как бы мне, мне дали деньги. И это уже некая…
А. Плющев
―
Некий доход.
С. Оселедько
―
Некий доход.
А. Плющев
―
Некий доход.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну…
С. Оселедько
―
Это некое отношение с государством.
С. Авакян-Ржевский
―
Смотрите, доход – это когда человек получает на регулярной основе выручку с той деятельности, которую он оказывает.
А. Плющев
―
Да ладно! То есть если я однажды где-нибудь проведу телепередачу…
С. Авакян-Ржевский
―
И при этом получите 50 рублей и там стаканчик кофе, Вы не должны с этого платить налоги.
А. Плющев
―
Не-не, я…
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, безусловно, Вы можете заплатить, но это же символически.
С. Оселедько
―
Ну, как сказать.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, если Вы реально действительно…
А. Плющев
―
Тут символически, там символически. Глядишь и…
С. Оселедько
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет. А это уже получается регулярность.
А. Плющев
―
… на carsharing заработал.
С. Авакян-Ржевский
―
А это уже получается, Александр, регулярность.
С. Оселедько
―
Нет, просто это действительно… Это интересный момент. С торрентами, помните, какая проблема была? Они же тоже говорили, что у нас ручки… ручки вот они…
А. Плющев
―
Да, чистые.
С. Оселедько
―
Да, потому, что никто же не мешает…
А. Плющев
―
Друг с другом делиться.
С. Оселедько
―
Да. Никто же не мешает человеку поделиться файлом, который у него даже…
А. Плющев
―
Ладно, файлом. Частью файла!
С. Оселедько
―
Да. Который у него на жестком диске есть. Да? Как бы…
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, Вы сейчас усугубляете. Вы приводите очень страшный пример…
С. Оселедько
―
Нет, а в чем разница-то?
С. Авакян-Ржевский
―
А разница заключается в том, что, ну, весь мир идет в сторону шеринга, шеринговой экономики. Там работают там RBNB, BlaBlaCar и так далее. Я еще раз говорю, в западной Европе, в северной Америке понятие «ridesharing», оно узаконено. И это то же самое будет и как бы в России. Вопрос просто времени.
С. Оселедько
―
А Вы этим занимаетесь? Вы лоббируете?
С. Авакян-Ржевский
―
Конкретно я – нет. Ну, мы пытаемся об этом говорить на различных мероприятиях. Вот как-то там иначе, я не знаю, может быть, руководство компании занимается.
С. Оселедько
―
Ну, вот тут у нас Лориана заскучала немножко…
Л. Сардар
―
А я могу добавить на самом деле.
С. Оселедько
―
Ну, раз уж мы к теме законодательства пришли, это ж и Вас тоже вплотную касается, потому что у Вас-то, насколько я понимаю, этот процесс решен. Вы можно… У Вас куча всяких плюшек понятных…
Л. Сардар
―
Ну, не куча.
С. Оселедько
―
Да, бесплатно… бесплатная парковка…
А. Плющев
―
Которая, надо сказать…
С. Оселедько
―
Это очень актуальная тема.
А. Плющев
―
… которые эти плюшки, они отрицательным образом ставятся на частных автовладельцах. Они занимают… Эти автомобили занимают наши места на платных парковках.
Л. Сардар
―
На самом деле, ну, на это можно посмотреть с 2-х сторон. С одной стороны, что эти машины занимают частные места, а с другой стороны одним каршеринговым автомобилем в Москве сейчас пользуются 7-8 человек. Соответственно у вас вместо того, чтобы 7-8 человек приехало на 7-8 машинах, они приезжают суммарно на одном и им пользуются. Плюс автомобиль редко стоит на одном месте. То есть он приехал, полчаса, взял его другой пользователь. 2 часа, взял другой пользователь. То есть автомобиль все время используется кем-то. Поэтому скорее все-таки… И город пошел на то, чтобы узаконить carsharing именно потому, что…
А. Плющев
―
Именно из-за того, что они хотят выгнать наши автомобили из города.
Л. Сардар
―
Они… помогают снижать количество частного транспорта на дорогах.
А. Плющев
―
Это другими словами то же самое сказали.
Л. Сардар
―
Да, да. Ну, по факту. Да. Я думаю, что мы все согласны, что с частным транспортом надо что-то делать, потому что его очень много. Да? На самом деле там те вещи, которые они делают, улучшают частный… Частный. Общественный транспорт. Добавляют разные сервисы как шеринговые велосипеды, шеринговые автомобили. Оно для нас становится, ну, как бы дает нам возможность…
С. Оселедько
―
То есть у Вас нет проблем подружиться с государством не возникло особого.
Л. Сардар
―
Нет, не возникло. На самом деле там законодательство достаточно четко прописано, и если ты являешься оператором каршеринга, твои машины отвечают требованиям в рамках этого законодательства, ты можешь использовать…
С. Оселедько
―
А что там еще дается кроме бесплатной парковки?
Л. Сардар
―
Ну, на данном этапе только бесплатная парковка.
С. Оселедько
―
Только бесплатная парковка.
Л. Сардар
―
Да. Ну, мы говорим о том, чтобы…
А. Плющев
―
А по выделенным полосам Вы стали ездить?
Л. Сардар
―
Пока что нет. Мы разумеется его ставили с самого начала. Пока что ответ отрицательный, ну, мы надеемся, что со временем, может быть, они пересмотрят это.
А. Плющев
―
Пусти только вас на выделенные полосы, потом все подряд там будут ездить.
С. Оселедько
―
Ну, а… Ну, вообще, если так пофантазировать. А что еще кроме выделенных полос и бесплатной парковки может быть?
Л. Сардар
―
Потенциально могут быть субсидии, которые есть, например, для такси. Такси же – это… Ну, их можно сравнить с каршерингом. И они субсидируются. То есть есть там разные формы субсидий в виде возмещения процентов на лизинг автомобилей, чтобы машины были новые, а не старые. То есть можно говорить о таких вещах. Выделенные полосы. Что еще такого? Ну, на самом деле мы постоянно обращаемся к департаменту транспорта, чтобы для нас там сделали какие-то исключения. Ну, например, у нас автомобили все по требованию законодательства они должны быть оклеены оранжевой полосой. Новую пленку, которую сейчас используют эвакуаторы, вот эта большая зеленая, она снимается исключительно с нашей пленкой.
С. Оселедько
―
Вместе с Вашей, понятно.
Л. Сардар
―
Поэтому мы просим делать исключение для наших автомобилей, либо из не оклеивать, либо оклеивать как раньше…
С. Оселедько
―
Ну, это все… это все не… не совсем то, о чем я хотел бы фантазировать. Вот сейчас все про самодвижущиеся автомобили говорят. Да? Self-driving cars.
Л. Сардар
―
Да.
С. Оселедько
―
Вот эта тема, она же по идее быстрее всего должна к Вам прийти.
Л. Сардар
―
Конечно. И на самом деле в тот момент, когда такие автомобили появятся, такси и carsharing, они сольются воедино. Да?
С. Оселедько
―
Вот.
Л. Сардар
―
Потому, что это будет автомобили…
А. Плющев
―
По заказу. Да.
Л. Сардар
―
Будет по заказу. И на самом деле Вы правильно сказали, что мы там окажемся раньше, потому что у нас уже есть опыт управления парком автомобилей. У нас уже есть телематика, которая дружит автомобиль с приложением. Поэтому мы с нетерпением ждем таких автомобилей. Протестировал их.
С. Оселедько
―
Ну, так… А! Ну, то есть сейчас пока у Вас вот… у Вас ничего не происходит.
Л. Сардар
―
У нас не происходит, потому что это автопроизводители делают. Ну, то есть нам лезть туда, где…
А. Плющев
―
Ну, там проблемы больше, мне кажется, в законодательстве. Гораздо больше, чем в автопроизводителях.
Л. Сардар
―
Конечно. Но законодательство, оно подтянется. Вот если посмотреть уже, например, на Сингапур, буквально в начале этого года там запустили пилотный проект такси с вот такими автомобилями.
А. Плющев
―
Ну, тоже где-то на какой-то огороженной дорожке на одной там одна ездит.
Л. Сардар
―
Она там где-то – да, – на огороженной территории, но все это…
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, это же пилотный проект…
А. Плющев
―
… во дворике где-то…
Л. Сардар
―
Это только начало. Это только пилот. Поэтому как только появятся такие массовые автомобили доступны для каршеринга, потому что те автомобили, которые есть сейчас, они просто по цене нам не доступны, то мы, разумеется, будем лоббировать и это тоже. Но сначала надо в принципе разрешить использовать такие автомобили.
А. Плющев
―
Смотрите, какая история. Вот наш прекрасный BlaBlaCar, – да? – для него наша страна – это прямо, мне кажется, Клондайк в смысле расстояния огромные, транспорт развит плохо, прямо скажем, особенно к маленьким населенным пунктам. Между большими еще туда-сюда, а к маленьким… Ну, гениальная услуга совершенно.
С. Оселедько
―
Так он же выше 45 миллионов… А! Или это по всему миру 45 миллионов, да?
С. Авакян-Ржевский
―
45 миллионов по миру.
С. Оселедько
―
А в России сколько?
С. Авакян-Ржевский
―
В России больше 10 миллионов.
С. Оселедько
―
Ну, вот…
Л. Сардар
―
Ну, много.
С. Оселедько
―
Прям это очень много.
С. Авакян-Ржевский
―
Ну, мы только за лето 2016 года выросли плюс еще на 1 миллион. То есть это много.
С. Оселедько
―
Окей.
А. Плющев
―
То есть соответственно у Вас все наоборот. У Вас должен быть большой город для того, что это состоялось. Это может быть здорово в Китае, где таких городов… где такие города как Москва считаются маленькими. Вот. А в России таких-то городов не очень много. И если учитывать еще процент платежеспособного населения в них… кроме Москвы у Вас будет что-нибудь или нет? Вы двигаетесь куда-нибудь?
Л. Сардар
―
На самом деле интересно все города-миллионники – да? – то есть Москва, там следующий Питер. Города-миллионники и города с активной… активным населением. Это может быть Калуга. Это может быть Сочи. То есть где люди по той или причине все равно платежеспособны и много перемещаются. Поэтому городов там 12 в России насчитать можно. Есть другая проблема, что часть этих городов находится в той зоне, где зимой температура опускается меньше 40 градусов…
А. Плющев
―
Ниже. Да.
Л. Сардар
―
Ниже. И начинаются проблемы с телематикой. То есть тут уже дополнительные нужны вложения от нас, чтобы…
А. Плющев
―
Там другие машины просто поставить.
Л. Сардар
―
Другие машины и другая… Нет, это все телематика, чтобы это все прогревалось, чтобы двигатель был… не остывал и так далее.
С. Оселедько
―
Но вот…
А. Плющев
―
И веришь ты, чтобы iPhone у тебя не садился на морозе… Только выйдешь на мороз, раз и все. До свидания.
С. Оселедько
―
Когда ж счастье-то случится? Вот Вы говорили о том, что 10 тысяч автомобилей нужно на Москву. Да? А сейчас все вместе, все 5 компаний кашеринговых обеспечивают всего 3. Ну, 3 с половиной. Да? И поэтому… Поэтому это барьер. Ну, вот редко, когда встретишь машину, ну, вот так чтобы совсем там 2 минуты пешком и машина.
Л. Сардар
―
Вам не везет.
С. Авакян-Ржевский
―
Я думаю, что…
Л. Сардар
―
Я каждый день пользуюсь…
С. Авакян-Ржевский
―
Я тоже постоянно вижу рядом. Да.
С. Оселедько
―
Допустим.
Л. Сардар
―
… и больше 5 минут я принципиально… там больше 7 минут я принципиально не хожу. Мне уже там… Ну, если особенно на каблуках или после работы усталая, далеко. Я вот…
С. Оселедько
―
Вы сейчас только… Вы сейчас только в пределах МКАД?
Л. Сардар
―
Мы в пределах МКАД, но планируем расширяться в прилегающие города, например, Химки…
С. Оселедько
―
Химки, Долгопрудный…
Л. Сардар
―
Да.
С. Оселедько
―
А и когда, ну, то есть когда это случится?
Л. Сардар
―
В ближайшее время. В ближайшие месяцы.
С. Оселедько
―
А когда будет 10 тысяч машин?
Л. Сардар
―
В городе всего? Я…
С. Оселедко
―
Лично у Вас… лично у Вас полторы?
Л. Сардар
―
У нас сейчас тысяча.
С. Оселедько
―
Тысяча.
Л. Сардар
―
К концу года планируем полторы тысячи. Ну, на самом деле Вы правильно сказали, что вот 3 года назад, когда оценивали рынок каршеринга, говорили о 10 тысячах. Мы смотрели тогда более консервативно, говорили, что для Москвы нужно 6 тысяч. Сейчас мы понимаем, что мы были слишком консервативны. И уже официальные данные говорят о том, что там 15 тысяч. Я даже слышала цифры 30…
А. Плющев
―
Счастье отодвигается, Серег.
С. Оселедько
―
Да.
Л. Сардар
―
… 30 тысяч.
С. Авакян-Ржевский
―
Придется потерпеть.
Л. Сардар
―
30 тысяч как раз с учетом всех вот этих прилегающих городов, городов-сателлитов. Но я думаю, 15 тысяч для Москвы – это вполне реальная цифра на ближайшее…
С. Оселедько
―
Когда это случится?
Л. Сардар
―
В ближайшие 3 года.
С. Оселедько
―
Когда это случится, станет легче жить в городе?
Л. Сардар
―
Да, абсолютно точно. Тогда машины будут…
С. Оселедько
―
Но насколько? Вот что-нибудь, как… да. Видение будущего.
С. Авакян-Ржевский
―
А можно, кстати, вот…
Л. Сардар
―
Я добавлю. Я знаю там статистику…
С. Оселедько
―
Статистику.
Л. Сардар
―
… в других странах. Например, в Милане после… Милан вообще является во всем мире эталоном, как надо вводить carsharing, взаимодействие города и частных компаний. По ним пишут много кейсов. То есть они прям такие правильные. И у них после введения каршеринга трафик в центре города снизился на 33 процента. После того, как они массово ввели, это у них сразу там несколько тысяч автомобилей на маленький, ну, сравнительно маленький город.
С. Оселедько
―
И сколько у них процентов пользуются?
Л. Сардар
―
У них процент… Сейчас скажу. 14 процентов населения.
С. Авакян-Ржевский
―
Я, кстати, про Милан слышал, что у них и использование автомобиля в 2 раза…
Л. Сардар
―
Выше.
С. Авакян-Ржевский
―
Ниже. То есть у них 20 минут, а у нас 40. Нет?
Л. Сардар
―
А! С точки зрения времени? Да.
С. Авакян-Ржевский
―
Времени. Да, да.
Л. Сардар
―
Да.
А. Плющев
―
А с точки зрения количества автомобилей на душу населения…
С. Оселедько
―
Просто… Просто если…
Л. Сардар
―
У них 22 минуты. Я просто знаю много статистки, очень много…
С. Оселедько
―
Вот если 15 процентов от населения пользуются каршерингом, это практически, наверное, каждый 2-й… каждый 2-й, ну, с правами.
Л. Сардар
―
Да.
С. Оселедько
―
Каждый 2-й человек, у которого есть права, пользуется кашерингом.
Л. Сардар
―
Чтоб понять, в чем привлекательность города, надо посмотреть на показатель, который… по которому сравнивают все города в мире с точки зрения там как раз автомобильной инфраструктуры, сколько человек на тысячу населения пользуется… имеет автомобиль. Вот у нас это 410 по состоянию там на 16-й год или 15-й. В Милане – 700 с чем-то.
С. Оселедько
―
410 чего?
Л. Сардар
―
Человек на тысячу населения.
С. Оселедько
―
А! У каждого 2-го.
Л. Сардар
―
Да.
С. Оселедько
―
Машина.
Л. Сардар
―
В Милане 700 машин на тысячу.
С. Оселедько
―
У них почти у каждого 1-го.
Л. Сардар
―
Поэтому и такие цифры.
С. Оселедько
―
Понятно.
С. Авакян-Ржевский
―
Я, кстати, хотел бы добавить вот по поводу будущего. Сергей, Вы сказали, что там с будущим и так далее. Вот интересные были данные банка «Merrill Lynch». Вот я тут подготовился, когда шел, к эфиру. Я просто хотел рассказать, что, ну, там говоря просто сначала про сухие цифры, там банк оценивает мировой автомобильный рынок стоимостью сегодня 7 триллионов долларов и говорит о том, что потенциал роста уже практически исчерпан. Количество автомобилей в развитых странах 1,2 миллиарда. Ну, это, наверное, ни о чем не говорит. Очень важный момент, что автомобиль сегодня… вот почему растет популярность там каршеринга и так далее, автомобиль сегодня простаивает просто у вас во дворе 95 процентов времени. То есть им пользуются приблизительно одним автомобилем полтора часа максимум в сутки. Остальное время это просто диван, который стоит…
А. Плющев
―
И вот парадоксально. Благодаря вот этим всем законодательным инициативам и мерам, которые принимает наше московское правительство, он еще больше теперь простаивает. Ладно… Ладно бы Вы… Этот аргумент не работает.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, нет. Не стоит, не простаивает, потому что теперь как раз-таки автомобили Belca Car пользуются 7-8 человек в сутки.
Л. Сардар
―
Да, да.
С. Авакян-Ржевский
―
То есть он постоянно ездит.
А. Плющев
―
Нет, это… Теперь ездит новый автомобиль в 4-х случаях из 6.
С. Авакян-Ржевский
―
Нет, а старый автомобиль…
А. Плющев
―
Везде.
С. Авакян-Ржевский
―
Вот возвращаясь все-таки к будущему, вот, значит, «Merrill Lynch» говорит, что новые формы мобильности – это там carsharing, ridesharing…
А. Плющев
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
… и так далее, и так далее, в ближайшие 10 лет вот эти новые формы мобильности принесут 3,8 миллиарда долларов в эту индустрию. То есть удвоится стоимость всего рынка. В ближайшие 10 лет. Так же в ближайшие 10 лет количество классических автомобилей сократится на 60 процентов. Число ДТП уменьшится на 90 процентов в ближайшие 10 лет. И сократится количество выбросов углекислого газа, который сейчас производят автомобили на 85 процентов. Сейчас, чтобы понимали, все автомобили генерят 23 процента всех выбросов углекислого газа.
А. Плющев
―
И вышел такой человек, знаешь, из города поймал себе… то есть взял себе каршеринговую машину, доехал до…
С. Оселедько
―
Зарегистрировался на BlaBlaCar’е и поехал с друзьями в Питер.
А. Плющев
―
Вот. В Питер. А там сел опять же на carsharing и доехал… И так далее. Вот такой у нас…
Л. Сардар
―
Прям наш сон рассказали.
А. Плющев
―
… светлое…
С. Авакян-Ржевский
―
Кстати, да.
А. Плющев
―
Да.
С. Авакян-Ржевский
―
Лориана, мы видим с Вами одинаковые сны.
Л. Сардар
―
Да.
А. Плющев
―
Спасибо большое. Благодарю Лориану Сардар, управляющего партнёр Belca Car, и Сергея Авакян-Ржевского, представителя сервиса BlaBlaCar. О каршеринге и райдшеринге сегодня шла речь. Спасибо Вам, друзья! До свидания!
Л. Сардар
―
Спасибо.
С. Авакян-Ржевский
―
Спасибо. До свидания!
А. Плющев
―
Пока!