Конференция со слушателями: "Как вы обходите блокировки?" - Точка - 2017-05-07
А. Плющев
―
Московское время 21 час 4 минуты, вас приветствует Александр Плющев. Сегодня я один совсем, без гостей, без моего соведущего Сергея Оселедько. Это праздники, это нормально, так обычно бывает. Тем более, хороший случай, чтобы провести с вами такую конференцию, обмен мнениями и почерпнуть от вас опыта, может быть, не столько чтобы вы от моих гостей что-то черпали, но и от вас. Может быть, я вам чем-то помогу, хотя это вряд ли.Прежде чем приступить к программе «Точка», следовало бы сделать следующее. Я с большим воодушевлением поздравляю всех болельщиков московского «Спартака» с тем, что клуб стал чемпионом спустя 16 лет, за три тура до финиша это произошло, и все мы ждали, этот день мы приближали как могли – я тоже болею за «Спартак». И это день всенародного такого спартаковского счастья, всем большие поздравления. Не зря были с командой.
Теперь возвращаемся собственно к программе «Точка», и сегодня я хотел сделать такую конференцию с вами, мы делаем иногда такие, редко, но делаем, по обмену опытом, по конкретному какому-то вопросу. И вопрос этот сегодня звучит так: как вы обходите блокировки?
Не секрет, что в последнее время родное наше государство заставляет нас крутиться немножко, овладевать какими-то знаниями, которыми мы раньше даже и не думали овладевать, и касается это не только каких-то людей продвинутых, но и, как говорилось в одном фильме, самых отсталых слоев населения в хорошем смысле этого слова. У меня буквально на этой неделе, буквально пару дней назад было, я приезжал к теще, для того чтобы, не чтобы там что-то привинтить, как это часто бывает или с чем-то помочь по квартире, а для того, чтобы в смартфоне установить сервис VPN, потому что она пользуется сервисом Line. Сервис Line – это мессенджер, если кто вдруг не знает, корейско-японский такой, скорее корейский. Она им пользуется не от хорошей жизни, а потому что он очень популярен в Средней Азии. Сама она из Туркмении и поддерживает связи с теми, кто остался там, для них это самый такой вот удобный, самый дешевый, самый популярный мессенджер, которым они пользуются.
И соответственно вдруг она оказалась отрезана, хотя она сама этого не понимала, это я донес до нее эту информацию. Она говорит: ну, как-то не отправляются сообщения и не отправляются – ну и хорошо, там, день не поработает, два не поработает, потом, глядишь, заработает.
Нет, не заработает. Уже две недели Роскомнадзор занимается тем, что блокирует иностранные мессенджеры, пока они крайне не популярные, пока они такие, не из первого и даже не из второго эшелона, но вот такие довольно специальные нишевые, но, как выяснилось, все равно некоторых людей затрагивают. До этого, по другой причине, правда, по другому закону, но для нас, для обывателей, это, в общем, все равно, по другой причине был заблокирован сервис Zello, интернет-радиостанция, мы тоже про него здесь говорили.
Я хотел как раз об этом поговорить. Если вы задумаете звонить, напишите мне сначала смс по этому поводу, что вы собираетесь обсудить, и тогда мы вам, может быть, сделаем call back (обратный звонок), поскольку написать, по-моему, об этом гораздо удобнее, чем сказать, то все средства связи, которые у нас для этого используются, вроде бы работают, к вашим услугам - +7-985-970-45-45, Твиттер-аккаунт @vyzvon, также у нас работает веб-форма на нашем сайте.
Что бы я хотел от вас получить? Это, во-первых, каким образом, то есть, какой сервис вы используете, если это сервис, или, может быть, вы, я не знаю, поднимаете свой собственный сервер, или что вы делаете, пользуетесь какими-то необязательно общедоступными средствами, может быть и так. Или наоборот общедоступными, или не пользуетесь, вам как-то не приходилось, вы не сталкивались, и вам не нужно было ни разу. Это все в копилочку, обо всем этом сообщайте. На какой платформе, то есть, для чего – для мобильных устройств, для десктопов. Если для мобильных устройств, на чем как правило, и насколько вам это удобно. Обо всем давайте поговорим. Интересно, обменяемся опытом, может, вы что-то новое узнаете, может - я-то наверняка, я так пользуюсь этим, надо сказать, постольку, поскольку, когда прижмет, тогда – раз, ну, как-то я как обычный совершенно пользователь, так что, я делаю достаточно просто – изучаю опыт тот, который уже был наработан до меня, вычленяя из него, как мне кажется, самое удобное. У меня есть несколько постов на моем сайте plushev.com по этому поводу, обходим блокировки, они называются, собственно говоря, аккумулирую свой опыт и чей-то чужой, чьи-то чужие советы, я тоже как-то это фиксирую, для того, чтобы люди могли найти, я им часто советую просто почитать то, что в том числе и мной написано или другими какими-нибудь хорошими людьми.
Но прежде чем оглашать ваши ответы и самому там что-то рассказывать по этому поводу, я бы хотел, чтобы вы проголосовали. Давайте-ка сделаем голосование. Вообще вы пользуетесь хоть какими-нибудь средствами для обхода блокировок в интернете? Или, может быть, для вас это до сих пор неактуально? Если вы пользуетесь, то позвоните 660-06-64, если нет – 660-06-65.
Да, я пользуюсь средствами для обхода блокировок, хоть какими-нибудь – 660-06-64, нет, я не пользуюсь – 660-06-65. Надо сказать, это интересно, мне уже, например, довольно трудно представить свою жизнь без средств обхода блокировок, потому что слишком много появилось заблокированных ресурсов. Они не только политического характера, а началось-то все вообще с торрентов, если вы вспомните, и постоянно возникают какие-то угрозы то блокировки, то замедления скорости, то еще чего-то, вот в последнее время говорил Роскомнадзор, точнее, ходили слухи, а Роскомнадзор опровергал что-то. И это, прямо скажем, совсем не политического характера блокировка, я не знаю, кто-то, может быть, играет в онлайн казино, которое тоже у нас блокируется, это тоже совсем не политического характера блокировка.
Ну а потом уже начались всякие Грани.ру, и Навального блокировали, и бог знает кого. Украинских ресурсов там просто огромное количество. А сейчас потихонечку начались, взялись за сервисы, начали с LinkedIn и Zello, а теперь вот появились мессенджеры. Ну, соответственно, мы с вами можем представить, что, наверное, есть такая вероятность, не иллюзорная, как говорят в интернете, совершенно, того, что заблокируют и какие-то популярные сервисы, которыми мы пользуемся. Ну, хотя бы отчасти популярные, не самые, может быть, но отчасти популярные.
Мне кажется, что все идет к выдавливанию людей - вот пока речь идет о каких-то достаточно маргинальных сервисах, и поэтому, соответственно, и людей там не много, выдавливание людей в отечественные сервисы подобного рода - ВКонтакте, Одноклассники, которые полностью контролируются спецслужбами, и чтобы они там как-то сидели и гужевались. Не знаю, насколько эффективна эта тактика и практика, на мой-то взгляд совершенно не эффективна. Ну, даже с точки зрения спецслужб, контроля за населением, не важно каким, но тем не менее это происходит.
И в дальнейшем, мне кажется, будет происходить и будет по нарастающей – чем более популярен сервис, тем он позже будет заблокирован, тем у него меньше шансов, скажем так, быть заблокированным. Я думаю, что вот Telegram – один из модных сервисов, популярных, но не таких массовых, как многие другие, как, например, там, Viber или WhatsApp, вот у него есть очень большие шансы в ближайшее время, скажем, попасть в поле зрения Роскомнадзора.
Итак, пользуетесь ли вы средствами для обхода блокировок? – спрашивал я вас в голосовании. Мы еще поголосуем минут 5.
Что же вы пишете? «А что, у нас сегодня день добровольного помощника милиции, надо им все поподробнее рассказать, а потом сидеть в ожидании новых запретов?» - пишет Арата. Ну, средства эти, надо сказать, сильно не секретные, и найти их в интернете большого труда не составляет. Я думаю, что здесь мы не поконкурируем с различными интернет-ресурсами, собирающими всевозможные средства, в том, чтобы составить некий справочник для полиции или еще для кого-нибудь. Тем более, что давно говорят о том, что средства блокировки сами будут блокироваться, поэтому мы здесь тоже ничего нового с вами не скажем. Ну, кто боится, может ничего не говорить. У нас, как обычно, свобода.
«ZenMate в компьютере…» ZenMate – это, насколько я помню, это же у нас расширение к браузерам и далеко не ко всем. К гугловскому Chrome он точно есть, к остальным – не знаю. ZenMate – хороший очень сервис. «ZenMate в компьютере и Opera VPN в смартфоне, многие пробовал, на этих остановился» - пишет Алексей. Вот интересно, да, Алексей, у меня похожий набор, но на десктопе я пользуюсь своим VPN, я хотел, чтобы мой веб-мастер Антон, который мне помогает с сайтом plushev.com, чтобы он рассказал, но, к сожалению, он уехал, связь у него там плохая, чтобы он рассказал, каким образом мы там делали этот VPN, может быть, вам было бы интересно. Ну, может быть, как-нибудь в следующий раз. Ну неважно. Я с этим не справился, сразу скажу, я самостоятельно с этим не справился, поэтому пришлось привлекать его, но работает все хорошо.
Кроме того, на самом компьютере я пользуюсь собственно браузером Opera, в котором есть встроенный VPN, но это только для просмотра страниц. Он отлично работает, замечательно работает, на мой взгляд, я не очень чувствую замедление скорости, там, какой-то или еще что-то в этом роде, но другое дело, что это не помогает, если вам нужно воспользоваться каким-нибудь заблокированным сервисом, например, тот же Line если бы у вас был, то VPN, встроенный в браузер, не помогает. Точно так же ZenMate, о котором говорит Алексей, он не помог бы, в данном случае помог бы только сервис, который устанавливается непосредственно на ваш компьютер, который работает не внутри браузера, если можно так выразиться.
Ну так вот, про Opera VPN, с чем я вчера столкнулся буквально. Ну, я поскольку ею пользуюсь тоже, и как раз когда мы решали с тещей вопрос доступа к Line, я установил на ее смартфоне – а это Android – у меня работает на Айфоне. Кстати, я не своем Android не пробовал просто Opera VPN, там у меня Hola, и который тут у меня в передаче усиленно критиковали специалисты разные.
Что касается Opera VPN, я установил его, и выяснилось, что он работает с одной-единственной программой, собственно, это Line. Весь остальной интернет перестал ходить, то есть, его вообще не было. Да, и там интересная особенность, если ты через домашний Wi-Fi выходишь, то работает только Line, все остальное не работает. Если ты выходишь через LTE, через мобильный интернет, то все работает прекрасно, все замечательно.
Более того, очень забавная штука, но у нее есть приложение, как у каждого, мне кажется, есть приложение от сотового оператора, в данном случае там от Билайна было, и вот когда ты выходишь через Wi-Fi и через VPN, это приложение начинает показывать, что ты в международном роуминге в той стране как раз, чьим VPN ты пользуешься. Естественно, поскольку ты через Wi-Fi, никаких тебе за это начислений не приходит, но тем не менее, это довольно забавно.
И поскольку разбираться мне, почему так именно работает Opera VPN, совсем не хотелось, и не было никакого времени, я как раз ей поставил Hola, и там что удобно, очень удобно, это то, что ты можешь назначить VPN на каждое приложение, то есть, внутри самого этого приложения Hola есть прямо собственно кнопочки приложений, такие иконочки, если ты хочешь, чтобы VPN у тебя работал только на какое-то конкретное, в данном случае на Line, приложение, ты на него жмешь - и все, он будет работать только с ним.
Юрий Синодов из Roem.ru говорил в прошлый раз, что Hola как-то следит за своими пользователями. Я им не очень пользуюсь, и с этой точки зрения не могу его оценить и характеризовать, но я как-то подумал, что если Hola будет следить за моей тещей, в общем, ничего плохо ни с Hola, ни с тещей не случится. Но вы будьте внимательны на этот случай.
Что еще пишут. «Платформа Android, пользуюсь Tor и TunnelBear» - пишет Александр из Казани. Да, я, кстати, Tor не особенно пользуюсь, здесь даже не могу поддержать разговор. То есть, я когда изучал его, более-менее опробовал, смотрел и так далее, мне показалось, что для обычного такого обывателя и пользователя это, конечно, несколько такая сложноватая, точнее, это такой конструктор, который очень неохота собирать. Я очень образно говорю.
Что касается TunnelBear, то это сервис, один из самых известных сервисов VPN, но у него там очень маленький бесплатный лимит, и за остальное надо платить. Я, кстати, совсем не против платных сервисов, в частности, платных VPN. Другое дело, есть ли что-то уникальное, что платный дает по сравнению с бесплатными. Ну, то есть, часто бесплатные критикуют за то, что они сливают кому-то ваш трафик, что они могут подставить ваш IP подо что-то, вот опять же Синодов говорил, там, кто-то будет пользоваться, там, из другой страны, будет под вашим IP выходить, и так далее, если он что-то совершит, то у вас могут быть неприятности и так далее. Но это довольно маловероятное событие, скажем прямо, совсем невероятное.
Дело не в этом, а в том, что, как мы можем понять, платный сервис в отличие от бесплатного, он нас страхует от всех этих вот наших предположений нехороших? Он дает нам что-то или нет? У меня нет ответа на этот вопрос, если честно. Хотя за свой VPN, который у меня на десктопе, я плачу что-то, какую-то небольшую денежку. И совсем, опять же, не против платных сервисов, если они, например, удобнее. Но если вы пользовались, например, Opera VPN, которая бесплатная, то я вообще с трудом себе представляю, что может быть удобнее. До вчерашнего дня. Ну, вот выяснилось, что не со всеми, там, то ли виновата модель телефона, какие-то настройки в Android скорее всего. Ну, то есть, телефон-то ни при чем, это настройки в Android, возможно. То ли там что-то прописать надо в VPN, то ли еще что-то.
Сама по себе философия подобных приложений как раз в том, что ты поставил, ничего не настраивал, дал два разрешения – и забыл. Вот в чем их удобство. И поэтому я, конечно, не стал возиться. Но вот на Айфоне, на iOS, соответственно, у меня нет никаких проблем. У меня опять же есть возможность там собственным пользоваться VPN, естественно, тем же самым, который у меня на десктопе, но мне сильно неохота это делать, потому что Opera VPN гораздо удобнее и, там, я не знаю, красивее. Если мне покажется, или будет информация о том, что это как-то очень не секьюрно, не безопасно, еще что-то, то, возможно, это заставит меня переориентироваться.
Давайте посмотрим на голосование на наше. И вот какое оно: 72% от тех, кто проголосовал сейчас, они пользуются средствами для обхода блокировок, 28% - нет, их еще как-то это не затронуло. Но вот сейчас очевидно, что это приближается и к последним 28%, интересно было бы посмотреть к осени, например, там, через год, я думаю, 100/0 будет абсолютно, а вот к осени было бы посмотреть интересно.
Это продолжается, то есть, эти блокировки, Роскомнадзор сам существует меньше пяти лет, по-моему, где-то в этом духе, блокировки там продолжаются года три активные такие, вот которые затрагивают какое-то население. Вот за три года 72% слушателей радиостанции «Эхо Москвы», я не знаю, можно ли их считать продвинутыми или наоборот по сравнению со всем населением, поскольку, с одной стороны, раз вы слушаете программу «Точка» - ну, наверное, это вам небезынтересно, и у вас не просто так там фоном мой голос бубнит где-то там на кухне. С другой стороны, все-таки наши радиослушатели часто, когда здесь мы обсуждаем что-то в программе «Точка», опять же, очень часто по вопросам, по фидбеку, можно понять, что компьютерная грамотность, компьютерное образование или еще что-то, оно еще очень далеко от совершенства у многих людей, и многие просто хорошо выучили, что такое браузер, как смотреть страницу и так далее.
Вот Рупрехт пишет, порнуха опять же. Насколько я помню, Pornohub, кстати, его же, если, может быть, и заблокировали, только русский домен, потом что-то там… в общем, pornhub.com, по-моему, если и блокировали, то должны были разблокировать. Не помню. Наверное, возможно.
«Пользуюсь различными VPN – Hola и другие, турборежимами в браузерах, Tor, иногда интернетные анонимайзеры для Android. Если не помогает – турборежим в Opera Mobile. Пользуюсь постоянно, не выключаю, поскольку невозможно читать, например, Грани.ру или зайти на некоторые зарубежные сайты по-другому» - пишет Игорь.
Я тут знаете что обнаружил? Что на сайт нашей любимой радиостанции «Говорит Москва» с Сергеем Леонидовичем Доренко несколько дней нельзя было зайти без VPN. Вот в пятницу я был на смене и пытался найти новость какую-то – хоп, и не мог, через VPN – раз, и заходишь. Я не знаю, что там у них. Там, видимо, какая-то проблема у сайта была, я не думаю, что радиостанцию «Говорит Москва» как-то даже по ошибке блокирует Роскомнадзор, тем более, предупреждение не выскакивало о блокировке. Тем не менее, нельзя было зайти. Не хочу возводить напраслину, если что, но вот с нескольких провайдеров я пробовал – и на работе здесь, и через Мегафон на своем мобильном устройстве, ничего… я сейчас прямо набираю, вот интересно – можно или нет. Отключил специально VPN. Нет, сейчас нормально загружает – ну, слава богу, все хорошо.
Вот, возвращаемся. Много средств для обхода блокировок использует Игорь, и я, правда, не знаю, какой смысл в турборежимах в браузерах именно для этой цели, но я знаю, что они помогают в ряде случаев, но мне кажется, это более хлопотно. То есть, ты думаешь, что тебе поможет, тебе не помогает, ты тогда идешь куда-то в другое место. Я согласен с тем, что уже постоянно не выключаю, вот тоже я вот сейчас смотрел, этот режим VPN в Opera в десктопе работает у меня постоянно.
Так, Дмитрий из Пензы тоже Opera VPN пользуется… Алексей пишет: «Надеюсь, вам понятно, что значит Китай в экономике России?» Это либо обрывок какого-то сообщения, либо небольшая шарада, я не понимаю, на что она намекает – то ли на то, что Opera, ее сейчас фактически называют китайской, потому что купили китайцы, то ли что, я не знаю.
А, вот о чем Алексей пишет, у него просто в разном порядке пришли сообщения. Все, я понял, извините. «Блокированный WeChat – это крупнейший в Азии мессенджер, вместе с QQ держит весь Китай, Сибирь, Дальний Восток». Это сколько? 2 миллиарда, кажется, написано, пользователей. «Объясняю, что значит блокировка WeChat в России, это блокирование всего бизнеса, это не второстепенный шаг, а катастрофа. Никакими WhatsApp, не говоря про Viber, никто там не пользуется, это вполне политический антикитайский шаг». Интересный, кстати, взгляд. Да, WeChat, вот его в пятницу буквально начали блокировать. Интересный взгляд от Алексея – весь Китай, Сибирь и Дальний Восток. Вам виднее, возможно, просто все мои знакомые из Сибири и Дальнего Востока, никто не упоминал, что они пользуются WeChat.
Кстати, я пользовался им для связи с одним-единственным китайцем, с которым я знаком. Но он пользовался WeChat, он здесь в Москве живет, он у нас, если вы слушали наши утренние программы, озвучивал джингл «говорим по-китайски», вот, собственно, китайский язык – это он. И мы как-то подружились, и он пользуется WeChat, ну хорошо, я себе установил, и мы там что-то, фотки пересылали, как-то чуть-чуть общались совсем. Единственное, для чего я им пользовался.
Ни разу ни один из моих знакомых ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке – я опять же, повторю, что могу ошибаться – никто не упоминал, что они пользуются WeChat. Возможно, вы имеете в виду китайцев, которые там живут, и они пользуются, и вот этот антикитайский шаг, для того чтобы блокировать бизнес китайский здесь и наш, который общается с китайцами там. Это очень хорошее соображение, поскольку до меня совершенно оно, я еще не имел большой возможности подумать про это, и в эту сторону надо обязательно как-то это дело расследовать и узнавать.
Но что я могу сказать в ответ, просто зная наш Роскомнадзор родной. Они все время ищут того, кто пошел бы у них на поводу. И известен случай с Frim. Frim – это швейцарский мессенджер тоже, который внесен в так называемый «белый список», то есть, те, кого заапрувил Роскомнадзор, это значит, что ему там передали данные на российских пользователей, этого Frim. Frim был очень популярен в узких кругах, в том числе, как говорят, у чиновничества и элиты, не знаю, как там на самом деле, и передавал ли он что-нибудь, или Роскомнадзор его внес, я не знаю, для примера, чтобы похвалиться – не имею ни малейшего понятия. К сожалению, не вхож, не могу объяснить.
Но я когда увидел только, что WeChat блокировали, я подумал: а вот с WeChat договорятся, потому что, во-первых, китайцы, у них есть опыт блокировок, и вообще это бизнес и с той стороны, где блокировки приняты, это просто как бы ежедневная практика, обычная жизнь, фоновая такая вещь, во-первых. Во-вторых, как бы блокировать китайцев – это довольно странно, с этого начинать, одними из первых, тем более, да, такой очень мощный. Но, Алексей, спасибо за это соображение, интересно, будем следить и подумаем. Хорошая мысль.
Другое дело, что нас при всем при этом он касается только так, в общественно-политическом значении этого слова. В практическом значении – ну, если только кто-то с китайцами общался. Напишите, если кто использовал, или у кого-то друзья в Сибири, с Дальнего Востока или еще откуда-то использовали WeChat. Он настолько был здесь известен и популярен, что некоторые наши коллеги-журналисты, когда была первая волна блокировок, и блокировали сервис Vchat, они перепутали его с WeChat, и сказали, что, вот крупнейший сервис заблокирован. Было несколько публикаций, по-моему, у «Дождя» была даже. Но нет, таким образом сглазили, на следующей неделе блокировали тот, с которым спутали.
Очень много смс, спасибо вам большое, это очень здорово. У нас есть с вами о чем поговорить на этой нашей импровизированной конференции со слушателями. И мы продолжим это делать. Я напомню средства связи: +7-985-970-45-45, это смс, Твиттер-аккаунт @vyzvon и веб-форма на нашем сайте – присылайте, чем пользуетесь, чем обходите блокировки.
РЕКЛАМА
А. Плющев
―
Продолжаем программу «Точка», обмениваемся с вами опытом, как вы обходите блокировки, и вообще говорим просто на эту тему. Тут даже, может быть, не столько опыт, сколько какой-то такой разговор. И много интересной от вас информации поступает, в том числе и через все эти средства связи, которые я сказал.Но вот есть отличный вопрос: «Может ли гражданин, уважающий Конституцию РФ, мириться с цензурой и воспрепятствованием доступу к информации?» Ну, в том-то и дело, что как раз обходя блокировки, мне кажется, вы это и делаете – не миритесь с цензурой и с воспрепятствованием доступа к информации. Конечно, мы приспосабливаемся, безусловно. То есть, этим надо, и мы насколько можем, этим возмущаемся, мы с этим спорим и этому противостоим, насколько можно. Но с другой стороны, а что делать – жить-то надо, и надо к этому приспосабливаться.
И мне кажется, что я с большой благодарностью, кстати, к российским властям и Роскомнадзору в этом плане, серьезно, скажу почему. Потому что могли бы сварить лягушку сразу. Ну, я не знаю, чего они боятся – народных выступлений или еще что-нибудь? Без малейшего понятия. Или критики с Запада? Но действуют они очень постепенно. Эта постепенность, поскольку она очень затрагивает слои населения так тоже постепенно, по одному – один слой, другой, один сегмент, другой – у нас есть время и возможность научиться, у нас есть время и возможность попробовать разные варианты, какие нам удобны, какие наиболее дешевы или вообще бесплатны, какие подводные камни, плюсы и минусы и так далее.
И мы за это время, когда запретят все, мы к этому моменту должны подойти во всеоружии, и у нас пока есть такая возможность, есть такое время – понятно, что гром не грянет – никто не перекрестится, но для многих вот уже грянул, для 72% наших радиослушателей, которые позвонили в наше голосование. Это очень много, для трех четвертей, осталось одну четверть как-то охватить, и будет все нормально, ну, дальше давайте запрещайте, мы все равно все придумаем, что-нибудь как-нибудь, да обойдем. В конце концов, если в советские годы обходили глушилки и все прочее, то здесь-то уж мы обойдем даже с некоторым, мне кажется, комфортом.
«Чтобы быть уверенным в анонимности, когда на форуме, подключившись к VPN, использую проверку анонимности на сайте 2IP.ru». Если она вам гарантирует стопроцентную проверку. Я не знаю, не пользовался этим сервисом, ничего плохого не могу сказать, но, о’кей. Просто когда все говорят, там, допустим, бесплатные сервисы могут сливать о вас информацию. А почему платные не могут? Вот что им мешает? 5 долларов моих они боятся потерять или что? Или они боятся скандала, из-за которого их бизнес может пострадать? Ну, может быть. А бесплатные почему тогда не боятся, они же тоже зарабатывают, там, ну, рекламой, каким-нибудь другим образом монетизируя, продавая какие-то дополнительные услуги или еще что-нибудь. Не знаю.
Игорь нам пишет: «Извиняюсь за банальность, блокировки, ограничение свобод, обход блокировок - унижение, подталкивание к обману. Сам не пользуюсь анонимайзером, так как мои ресурсы пока не под ударом, когда вынужден буду использовать, просто уеду – не хочу обманывать и быть унижаемым в очень важном для меня интернете. Государство глупое и всегда отстает от технологий, но хочет догнать запретами, подталкивая технологии вперед».
Ну, если у вас есть возможность уехать и «не прогибаться под изменчивый мир» - так хорошо, замечательно. Другое дело, что если у вас все здесь, и вы, конечно, возмущены, но жить-то надо продолжать. Мне кажется как раз, обход блокировок – это очень важный навык, очень хороший, и в некоторой степени – форма гражданского протеста, это форма несогласия как раз с тем, что тебе навязывают. Тебе блокируют – а ты обходишь. Да, ты вынужден трудиться, да, тебе ставят цензуру какую-то.
Ну, кстати, давайте проголосуем, раз уж такое дело, через несколько минут. Подумайте пока на эту тему, насчет того, вот обход блокировок – это дело унизительное, вы чувствуете себя униженным, когда вам приходится обходить блокировки? Или нет, или вы чувствуете, что вы хитрее, умнее, продвинутее, чем государство? Через пару минут запустим такое голосование тоже.
Так, что еще?. «Государство блокирует сайты букмекерских контор. Зачем это делают?..» Руслан, я не понимаю, к сожалению, если можете написать чуть разборчивее, там не совпадает…
«ZenMate лажа, 2IP айпишник палит» - пишет нам Анонимус. Может быть, не знаю. Тут разное целеполагание. Вам зачем VPN? Если для того, чтобы скрыть свой IP, например, для того чтобы оставить какой-нибудь комментарий где-нибудь, и вас не вычислил товарищ майор. Это одна история. И тогда, конечно, подготовка к этому должна быть более серьезная. А если вам просто посмотреть Грани.ру, то какая разница, спалят ваш айпишник или нет в данном случае? Ну, никто, ей-богу, при всей тоталитарности или авторитарности этого государства, никто не будет смотреть, ходили вы на Грани.ру или нет, в конце концов. Даже при составлении обвинительного заключения, ну правда. Патроны подкинуть легче, если что.
«Freegate пользуюсь, вроде все открывает заблокированное» - пишет нам Блекберд22. Это тоже, Freegate наряду с ZenMate тоже неплохое очень расширение для браузеров, ну, соответственно, как приобретается? Скачивается в магазине расширений. Магазин – это условное слово, он бесплатный. Не знаю тоже, у нас, по-моему, Владимир Варфоломеев пользовался Freegate, он мне рассказывал. Для посещения страниц нормально. Вот дальше, если вам какие-то более продвинутые цели и большая анонимность нужна, я думаю, что Freegate тоже не очень годится. Ну вот, да, тут пишет тот же Анонимус, что большинство VPN расширений для Chrome – лажа, потому что как раз показывает айпишник. Может быть.
«Использую на смартфоне, - пишет Михаил из Перми, - первым делом попробовал Opera VPN, но по разным причинам она мне не понравилась. Перебрав несколько вариантов, выбрал Orbot, чьим VPN и пользуюсь. Да, Михаил из Перми, Orbot тоже популярный. Он у меня упоминается в одном из постов, посвященном обходу блокировок. Я его попробовал, но не пользовался. Ну, кому что нравится. Хорошо, что у нас есть выбор.
«VPN спецслужбы заблокировать не смогут, но стоит ли доверять...» Не понял вопрос, прошу прощения.
«У меня свой VPN через сервер друзей за границей» - пишет Вася. Вася, вы лучше всех обложились в этом смысле.
«Я только через Android оплачиваю…» - так, это не про VPN.
Вася тщит себя надеждой, что решение всех проблем – запреты Роскомнадзора или бесплатный интернет через спутники, который скоро будет по всему миру. Не скоро и не будет. Я бы советовал по этому поводу не обольщаться. Ну, если нравится в это верить – ну, некоторые верят в разные вещи.
Рада пишет, что «Джон Стюарт во времена войны в Грузии говорил, что война – способ господа учить американцев географии. – ну, это они Грузию с Джорджией путали, да. - Нынче Роскомнадзор – способ обучать россиян компьютерной грамотности». Почему нет? Спасибо Роскомнадзору, и что делает он это медленно. Это не одномоментно происходит.
«Славно, что инет-грамотность хромает, SkyNet не победит» - пишет Таня. Не понял - наверное, это шутка? Не понял так сходу.
Давайте проголосуем. Мы голосовать хотели с вами. Вот то, что нас заставляют – фактически нас заставляют, да, это цензура, я здесь совершенно согласен – то, что нас заставляют вот обходить эти блокировки, вы считаете это унизительным, что вот когда вы обходите блокировки, вы унижаетесь, это унизительно. Или нет, мы просто умнее, мы просто хитрее, и мы просто все равно приспособимся, как бы они ни препятствовали доступу к информации.
Если вы считаете, что это унижение – 660-06-64, и вы стараетесь этого не делать поэтому, раз это унизительно, и делаете там с какой-то большой неохотой. Нет, мы просто умнее – 660-06-65.
Надо сказать, у меня вот здесь двоякие чувства, я бы даже, не знаю, где бы проголосовал, потому что, конечно, с одной стороны, это унизительно, мы граждане в своей стране, и какие-то чиновники, в большинстве своем тупые, неграмотные и, скажем так, ограниченные будут нам рассказывать, что нам смотреть, а что нет, что нам читать, а что нет. Чиновники из всех этих ведомств, которые поставлены на то, чтобы охранять нас от информации – Роскомнадзор, Роспотребнадзор и какие там еще надзоры – это, конечно, абсолютно цензурные ведомства и абсолютные цензоры в данном случае. Их мнение на этот счет, как правило, находится в каком-то даже не предыдущем, а предпредыдущем веке, оно оттуда берет свои истоки. И, в общем, мне это глубоко унизительно.
С другой стороны, я считаю, что я умнее их, каким бы дураком я ни был. Но вот я умнее этой задницы, которая мне приказывает, что мне читать, а что нет. Я считаю, что пользователи умнее в 90% случаев. Даже если это очень простые обыватели, которые просто качают что-то из торрентов. И мне кажется, что все они умнее тех чиновников, которые нами распоряжаются.
Если вы считаете, что это унизительно – 660-06-64, потому вы не очень хотите этим пользоваться. Если считаете, что это свидетельство того, что вы просто умнее – 660-06-65.
«Что значит, домашний Wi-Fi? Он же бывает не дома, а в кафе, или, скажем, у вас – не у нас – в метро, - пишет А.Н. из Санкт-Петербурга, - может, вы имели в виду ночной безлимит?» У вас дома нет Wi-Fi в Санкт-Петербурге? Не знаю, у меня есть. Он у всех есть, мне кажется, каждый себе установил роутер, мы тут вот даже в студию себе еще один роутер притащили, чтобы вам вещание делать по утрам. Это может сделать каждый.
Про WeChat: «Все, кто занимается товарами народного потребления, значительной части электроники, все на WeChat, меня и моих коллег это напрямую касается. У всех WeChat, с субботы – провал». Ну вот, отлично, еще огромная часть населения наконец озаботилась этим и теперь поставит себе обязательно какой-нибудь VPN для того, чтобы пользоваться WeChat. Спасибо за подтверждение этого.
Вася пишет: «Китайцев хлебом не корми, дай пошпионить, как и наш режим. Не пользуюсь российским и китайским». Я только не очень понял, что китайцы могут за вами нашпионить, ну, в принципе как бы. Ну, может быть, не знаю, номера кредитных карт? Ну о’кей, если только номера кредитных карт, да.
«Иногда Opera VPN бывает заблокирована, а Opera Turbo срабатывает» - пишут мне. Ни разу не сталкивался с блокировками Opera VPN. Но, может быть, мне так везло.
Андрей нам пишет из Омской области: «Поднял свой VPN сервер в Европе, трафик на ресурс из определенного списка, домашний роутер перенаправляет через этот VPN, работает для всех устройств домашней сети всех членов семьи». Согласитесь, Андрей, для того, чтобы это сделать, нужно чуть более продвинутым быть, чем обычный средний пользователь. Согласитесь. Для того чтобы даже просто сделать домашнюю сеть, во-первых, надо чтобы была охота вот это делать, и там всех членов семьи, туда-сюда и так далее, все это объединять. Не просто, я имею в виду не домашний Wi-Fi, а именно чтобы объединить в сеть, чтобы там между собой устройства могли сообщаться. Это раз. А во-вторых, уже еще и поднять VPN сервер в Европе – это надо уже обладать какими-то знаниями.
«В мобильных сетях пока еще хожу куда пускают, - вот это странно, есть же масса приложений всяких, - из последних блокировок неприятно удивила блокировка трекеров-анонсеров, RuTracker». Да, вот была как раз на прошлой неделе такая история.
«Захожу на Pornohub через Tor, смеюсь над запретами» - пишет Федор. Ну так, это артиллеристский такой удар прямо – через Tor…
Так, «Для Opera десктоп есть Browsec», рекомендуют нам тут из Москвы. По-моему, тоже я его упоминал в своем посте.
Алексей считает, что если бросить лягушку в кипяток, она выпрыгнет, а если нагревать постепенно, то она сварится. Да, я не зря привел этот пример. Но считаю, что если мы с умом будем использовать время, которое нам отведено, то мы победим. А если без ума, то мы сваримся, это правда. Но в отличие от лягушки, у нас нет возможности выпрыгнуть всем вместе, вот в чем проблема. Поэтому приходится вариться, и весь вопрос – мы варимся с умом или нет. Ну, как мне кажется, это моя личная точка зрения.
Что мы наголосовали? 29,5% - ну, 30% будем считать – считают это унизительным, вот эти блокировки, и поэтому у них есть какие-то проблемы – если пользуются, то с отвращением, видимо, так можно трактовать. И 70% говорят, что мы просто умнее. Ну, вот с этим позитивным настроем, я думаю, мы гораздо лучше, гораздо успешнее преодолеем и блокировки, и всю цензуру.
Теща тоже у меня спрашивает – кстати, вот интересно, как реагируют люди, которые вообще не в новостях и ни в чем. Я говорю: вот будем обходить блокировки. Она с большим энтузиазмом, надо сказать, отнеслась. И только в конце она так спросила: а об этом можно говорить? Ну, законно ли это вообще или нет? Я говорю: пока можно. Пока это не запрещено, это не запрещено, и это, в общем, разрешено.
«У нас обход закона – доблесть, все гордятся» - пишет Таня. Понимаете, в чем дело, здесь мы с вами действуем как раз не то чтобы в обход закона, а наоборот во имя закона. Закон, как известно, есть Конституция, в Конституции цензура запрещена. То, что неконституционными средствами у нас вводится цензура в интернете – не вводится, а просто введена цензура в интернете под предлогом, там, спасения детей или еще что-то, это и есть как раз антизаконная антиконституционная деятельность. Поэтому мы-то как раз на страже закона стоим. Чиновники, которые рассказывают нам, что читать, что не читать – это как раз не закон, это люди, которые его профанируют. Так что, мы в этом смысле и морально тоже очень чисты.
«Когда приходится обходить блокировки, не важно кем и для чего установленные, я не чувствую себя униженным, скорее чувствую себя победителем над теми, кто их устанавливал». Михаил, всячески солидаризируюсь в этом смысле с вами.
«Платный VPN вопреки своему названию является норвежским, логи не хранят» - пишет нам Наиль из Москвы, который, что интересно, каждый раз отправляя нам через web-форму свое сообщение, каждый раз оставляет свой мобильный телефон. Ну вот, человек не боится ничего – молодец. Так и надо. Ну, не знаю, надо так или нет, но нам не мешает, во всяком случае. Продолжайте таким образом поступать.
К сожалению, я не успеваю всё-всё прочитать. Александр пишет: «В конце 2016 года слышал информацию, что Роскомнадзор хочет договориться с Opera даже в режиме Turbo фильтровать запрещенные сайты и с расширениями браузера тоже. Что тогда?» - пишет Александр. Хотеть-то он может сколько угодно, съест-то он съест, да кто же ему даст? Ну, просто переключимся на другие сервисы. Те сервисы, которые будут фильтровать по методам Роскомнадзора и по его указаниям, соответственно, будут терять пользователей, это их просто бизнес-интерес, если они готовы этим поступиться – ну, о’кей. Я не думаю, что так просто с Opera удастся договориться по этому поводу на этот счет.
«Где программа «Ганапольское»?» - казалось бы, где программа «Ганапольское»? Сегодня же спецэфир был из-за выборов во Франции, вот ее и не было. А сейчас уже все – Макрон победил, поэтому я могу выступать. А программы «Ганапольское» как не было, так и нет. Ну, будет на следующей неделе наверняка, все хорошо.
Все, друзья, к сожалению, не успеваю я прочесть сообщений, наверное, двадцать. Давайте как раз где-нибудь через полгода или через год соберемся, мы еще одно голосование проведем насчет того, сколько у нас пользуются или нет, и тогда я попытаюсь прочесть все.
Все, счастливо! С вами был Александр Плющев, до следующей недели, надеюсь, уже будем с гостями. Пока!