Конференция со слушателями - Точка - 2016-11-13

А. Плющев

Но сегодня вы целый день слушали анонс о том, что у нас сегодня будет программа про киберспорт в России, и вот незадолго до начала нашей программы я обнаружил, что по моей вине, по накладке моей, мы перепутали даты с нашими гостями, к сожалению. В общем, разошлись во мнениях, когда выйдет эта программа, поэтому сегодня они, к сожалению, не пришли.

Прошу меня извинить, простить и все такое. Ну, вот, бывает иногда. Мы обязательно сделаем программу про киберспорт в России. Она, во-первых, у нас была несколько месяцев назад, Сергей Оселедько тогда один делал, пока я был в отпуске как раз. Но я подумал, что Сергей Оселедько сейчас в отпуске, я сделаю программу про киберспорт без него. Нет, не получится, видимо. Ну, киберспорт уверенно развивается и в мире, и в России, обязательно мы будем об этом говорить, очевидно, не раз, это гигантские деньги там крутятся, во всей этой индустрии.

Что же мы будем делать сегодня? Задался я этим вопросом еще примерно час назад. Сегодня мы сделаем такую конференцию с вами, причем, на две темы. Ну, хороший повод на самом деле, хорошая история. Так ты каждый раз думаешь: надо с гостями передачу сделать, и у нас расписано примерно на месяц вперед обычно, если только таких казусов не возникает, как сегодня. Значит, мы сделаем сегодня конференцию, раз выпал такой удачный повод.

Что мы будем делать в ближайшее время? Я подумал, что имеет смысл поговорить на две темы, если успеем. Если не успеем, то поговорим на одну. Первая политическая, как вообще здесь принято на нашей радиостанции, практически все программы так или иначе, но затрагивают политику или, если хотите, в нее скатываются. И она касается, конечно же, выборов в США и избрания там Трампа. Точнее, одного из аспектов, того, который касается нашей программы. Это в первой половине. А во второй – если успеем, если про политику не разгонимся очень сильно, то хотел поговорить про «черную пятницу», про распродажи электроники. Я сам впервые поучаствовал и накупил кучу всего в китайских интернет-магазинах. Ну, то есть, я в них часто покупаю, но чтобы вот покупать именно 11 ноября, ждать скидок, там, вот это все, лупить по экрану смартфона, хотя там не надо, там сутки идет, не надо торопиться, испытывать технические сбои и загруженности линий, и так далее.

Я участвовал впервые, и если вы участвовали тоже, то поделитесь опытом. Интересно, часто у нас вот эти «черные пятницы» лишь весьма формальные распродажи, как-то в других странах с этим несколько получше дела обстоят. Это будет во второй части нашей программы.

Все, с анонсами покончено. Давайте перейдем к собственно обсуждению. Каким образом я хотел его построить. То есть, я сначала хочу задать вопрос, а потом дать некоторые вводные, потому что иначе очень долго мы с вами будем раскачиваться. Вопрос очень простой, и ответить на него предстоит на смс, или Твиттер, или веб-форму на нашем сайте. Потом, может быть, я включу и телефон – не знаю, как пойдет. Твиттеры или вообще аккаунты в соцсетях – в Фейсбуке, ВКонтакте, что вы там еще используете? Одноклассники, может быть, я уж не знаю. Каких политиков вы читаете? Поделитесь – наших, зарубежных, я не знаю. Напишите, интересно.

Ну, вот я вспомнил, что я читаю. Я не так уж и много. Я когда-то был подписан на Дмитрия Медведева, но он такой официозный – я и отписался. Ну, правда, неинтересно. Если что надо интересное, все равно ретвитнут. Ну, так посмотришь, бывают ошибочные какие-нибудь записи смешные, ну, или какие-то двояко читающиеся. Но все равно ретвитнет народ – ты все равно увидишь. О’кей, поэтому…

Долгое время был подписан на Рамзана Кадырова на Инстаграм. Ну, естественно, там появлялось всякое интересное. Но что-то он перестал как-то зажигать, и тоже вот эти бесконечные отчеты о том, где они что посетили, там, какой дорогой брат очередной к нему приехал, еще что-то. Мне как-то совершенно надоело. Я тоже отписался.

Дмитрий Гудков где-то у меня есть, в какой-то из соцсетей, мне кажется, в Фейсбуке. Ну, Алексей Навальный в Твиттере, кто еще? И, пожалуй, почти все. Вот звукорежиссер наш Наталья Кузьмина Марию Захарову любит. Значит, у кого как, не знаю. Я примерно так же исхожу, как Дмитрий Медведев – тоже Захарову ретвитнут обязательно, это непременно. Точнее, поделятся, расшарят ее в Фейсбуке. Вот.

А с чего я вообще решил об этом поговорить, и как это связано с Трампом? Дело в том, что многие говорят, вот когда я вел утренний эфир здесь, посвященный выборам, с 6 до 11 в день выборов, то Алексей Венедиктов, который пришел здесь в последний час, он сказал, что во многом победа Трампа объясняется тем, что Трамп говорил через интернет, говорил напрямую со своим избирателем. И те СМИ, которые, как считается, ополчились на Трампа и единой стеной встали против Трампа и за Клинтон или просто против Трампа, они не сработали в данном случае, может быть, даже сработали в обратную сторону. Но сработал интернет, через который Трамп, как политик весьма такого популистского плана, он обращался напрямую к своей аудитории и достиг цели.

И это подтверждается цифрами, надо сказать, потому что Хиллари Клинтон потратила на свою избирательную кампанию всего 713 миллионов долларов на все. Из них на рекламу в интернете – 3,5%. Это чисто реклама, которая оплачивалась. Ну, и плюс какая-то своя активность. Хотя, наверное, ее можно тоже в оплачиваемую включить – ну, а кто занимался активностью? Какие-то люди из штаба, людям из штаба платили, вот они, те же деньги. Они же не бесплатно это делали. 3,5% - запомним эту цифру. Хотите, округлим до 4-х, и получится 30 миллионов долларов примерно, около этой цифры, порядок важен.

Дональд Трамп потратил 385 миллионов долларов и из них на цифровую рекламу 23,6%. То есть, давайте пересчитаем, примерно 100 миллионов долларов. 100 миллионов и 30, которые мы насчитали. Это получается, в 3 с лишним раза Трамп потратил больше в сумме и в доле от своих расходов на избирательную кампанию через цифровые медиа так называемые. Возможно, именно это сработало.

Я здесь как-то, несмотря на то, что я, по идее, должен был быть апологетом цифровых медиа, и все такое, их влияния, я не склонен переоценивать, даже в том числе и на американскую аудиторию. Тем более, как бы немножко представляя себе аудиторию Трампа. Мне кажется, что не очень этот фактор играл. Но вот здесь мы с Венедиктовым немного расходимся, может быть, и не расходимся, потому что по-разному оцениваем масштаб. Я считаю, что не очень – это 2%, он считает, что очень – это 2%. Ну, допустим, так. Не знаю. Вот собственно, эта история и заставила меня обратиться к тому, аккаунты чьи, в смысле политиков наших и зарубежных, читаете вы. Я еще вспомнил, пока говорил, про Карла Бильдта, известного европейского политика, я его тоже почитываю. Ну, и, по-моему, все. Я не подписан на potus – президента of the United States, то есть, в данном случае, на Барака Обаму. Кстати, как выясняется, он будет передавать свой Твиттер-аккаунт следующему президенту.

То есть, у нас, если помните, у Путина вообще нет официальных Твиттер-аккаунтов и Фейсбука, там есть какие-то, там, группы поддержки и еще что-то в этом духе. Но официального, там, Путин Владимир Владимирович, такого нет. У Медведева были, он же у нас, это, инновации, все дела, и, естественно, был самым таким цифровым лидером государства, у него есть. Поэтому, соответственно, он как был Медведев, так, собственно, и остался. Там не происходила передача аккаунтов.

А у них будет Твиттер по наследству передан, соответственно, Дональду Трампу, инструкция была опубликована Белым домом, как будет проходить цифровой переход власти к Дональду Трампу. И вот аккаунт @POTUS (President of the United States), перейдет к нему 20 января во время инаугурации. И тогда, наверное, мы увидим первое сообщение от Дональда Трампа. Но что интересно – перед этим они вычистят все сообщения, которые оставил Барак Обама. При нем этот аккаунт был заведен, до него не было. А, соответственно, Бараку Обаме будет заведен POTUS 44 – он 44-й президент Соединенных Штатов.

Соответственно, когда у нас Дональд Трамп уйдет на пенсию, уйдет с поста президентов Соединенных Штатов, он будет POTUS 45 и так далее. Есть аккаунт первой леди, он называется @FLOTUS (First Lady of the United States). Там ей не дадут FLOTUS 44 или еще что-нибудь в этом духе, ей вообще ничего не дадут. Она просто должна будет его оставить. И @VP – аккаунт вице-президента США, тоже он перейдет по наследству новому вице-президенту Пенсу. И все это произойдет уже в следующем году.

Что вы читаете, интересно. Давайте почитаем. Навальный, Явлинский, Гудков. Вот, что вы последнее прочитали у Явлинского, интересно? Я правда, я поскольку не читаю Григория Алексеевича, вот как-то не выдалось, то и не знаю. Я еще Бориса Вишневского почитываю иногда, больше на нашем сайте, но я и на его Фейсбук тоже подписан. Ну, в смысле, мы в друзьях, поэтому он у меня появляется время от времени. Это я про партию «Яблоко», ну, и что? И, в общем-то, по-моему, все, кого и из партии «Яблоко»…

Андрей Антонов пишет: «В ЖЖ читаю бывшего десантника Сергея Миронова, десантники его давно бы утопили за такие тексты». Сергей Миронов – это спикер Совета Федерации, конечно же.

«Гудков, Навальный и любимый вами Александр Кац», - пишет Константин К. Максим Кац, да, весьма популярный аккаунт. Я вот, не знаю, заблокирован, мне кажется, у Максима Каца, поэтому я его даже не могу читать, даже если бы я и хотел.

Вот Печкин ставит важную тему на самом деле, что на него политики наводят скуку: «Я лучше сериал посмотрю про улицы фонарей».

Ну, насчет сериалов я тут именно с выбором не очень соглашусь, но тема это другой передачи, к сожалению. Что касается скуки – это же да, они как-то, вот как политик выходит в Твиттер, ну, вот иногда почитаешь - кто-нибудь опять же ретвитит, там, бывшего председателя Мосгордумы Платонова – это же редкая скука, вообще просто какие-то казенные фразы и формулировки, такое впечатление, что их в одном месте печатают где-то. Все эти фразы, как будто один человек за них за всех пишет.

За мэра Собянина, например. Собянин хоть иногда, он как-то выходит когда вдруг на геополитическое поле, он хоть как-то более человечным становится. Я уж не говорю о том, что Твиттер или Фейсбук, политик должен быть похож на аккаунт соцсети Владимира Маркина, бывшего представителя Следственного комитета официального, но тот-то был вообще адовый, да, и как бы, и читать его было весело, разумеется, но временами становилось стыдно. Но какие-то человеческие интонации должны быть.

Да, вот я забыл двух еще людей, совершенно верно, Константин –Шлосберг и Ройзман, тоже их читаю с интересом. Ну, единственное, что Шлосберг, мне кажется, злоупотребляет тем, что он просто постит с других аккаунтов своих. Допустим, он напишет в Фейсбуке и просто анонсирует, например, в Твиттере. Ну, я зато использую Твиттер как связь быструю со Шлосбергом.

Ну, Макфола, да, бывшего посла. Мы тут в Твиттере с ним переписывались, и надо сказать, это было драматично в день выборов. Он сказал: «I'm too depressed for interview» и так и не вышел к нам второй раз в эфир, когда стало ясно, что Трамп выигрывает эти выборы. Так что, ну, я по-прежнему подписан на Макфола, он интересен и в отрыве от президентских выборов.

Евгений из Ленинградской области пишет: «Я смотрю ролики в Фейсбуке Михаила Саакашвили, - интересно, – будучи губернатором Одесской области, он очень удачно использовал интернет в своей борьбе с воровской мафией в Украине». Да, я по ссылкам ходил пару раз. Но как-то на Фейсбук как-то не подписался.

Вообще если так серьезно подписываться, это какую-то отдельную ленту надо заводить. Бывает, там, лента, люди заводят, там, информационных агентств, еще что-нибудь в этом духе, я как-то до сих пор – у меня все в одной ленте, но тем не менее.

«Читаю Твиттер Пескова, правда, не всего, а только части…» (смех) Но это же шутка. Для тех, кто не понял – хотя шутки рассказывать как-то не комильфо – имеется в виду пародийный Твиттер «усы Пескова». Ну, пародийные – отдельная история. Нет, ребята, пародийные, конечно, интересные, и многие хорошо.

Вот сейчас появился, был замечательный пародийный Твиттер Барака Обамы, который все вредит нам, а теперь тут же с избранием появился Трамп, один из первых твитов, конечно, очаровательный совершенно, что не успел еще принять власть, как уже обрушил сырьевую экономику России, и там график такой падения цен на углеводороды, замечательно. Пародийные – отдельная история, давайте их отложим, может быть, как-нибудь в другой раз поговорим.

Нет, Плющев, Венедиктов – не годится, дорогая Эльвира из Санкт-Петербурга. А, «Обаму в Google+ поглядываю иногда», – во как! В Google+ люди даже заходят. Я уж думал, честно говоря, что там ничего не происходит.

Давайте поделимся друг с другом. А есть же еще отдельная штука, это Telegram, правда там я как-то политиков-то особенно не замечаю, они, мне кажется, еще не особенно освоили. Там есть много про политику, ну, например, кроме Кашина там есть Зыгарь, конечно же, вот перед выборами в США я читал канал, который так и называется «Выборы в США», они, правда, тоже предсказывали Клинтон. И точно так же ошиблись со всеми, точно так же разбирали собственные ошибки. Очень интересно было читать про всяких людей, которые у нас не на первом плане, и про кандидатов в вице-президенты, и других кандидатов в президенты помимо Трампа и Хиллари, разных.

Еще смешной канал «Методичка» я читаю. Тоже про всякую околополитику. Что читаете вы? Давайте в основном про аккаунты политиков поговорим.

«Есть еще Твиттер @ruspoker, очень антипутинский», - пишет Вася. А вы для чего, чтобы подзарядиться еще? А то у вас антипутинская батареечка – вниз, зелененького в ней меньше становится? Или почему, Вася, расшифруйте.

О-па! Я даже не знаю, кто это, мне нужно проверить. Просто тут… секунду… неужели, правда? Или надо мной здесь издеваются потихонечку. Не знаю.

Так, вот, ну, все, мне кажется, больше практически… Тут спрашивают: «Не устали ли вы еще от Трампа?» А нам еще с ним жить, возможно, 4 года, если ему импичмент не объявят. Виталий Авилов пишет, что Клинтон вела кампанию только в LinkedIn, вот и проиграла.

LinkedIn у нас скоро вообще забанят. Но мне так не кажется, что она вела только в LinkedIn. У Трампа-то вообще, ну, мне кажется, что это рекламный трюк вообще-то был – накануне выборов прямо буквально объявили, что его отлучили от Твиттера, команда его запретила ему писать в Твиттер – но нет, все нормально.

Евгений Чебышев: Фейсбук Марии Гайдар. Маша тоже подвержена, кстати, этому. Во-первых, она пишет крайне нерегулярно и редко, что я ей говорил еще, когда она не уехала на Украину, и надо сказать, с переездом у нее это не исправилось. Ну, можно было бы это свалить на крайнюю занятость, и массу дел и так далее, ну, даже когда она не очень занята, тоже сильной регулярностью записи не страдают.

Другое дело, что чья бы корова мычала, а моя бы молчала бы. Вот если посмотреть мой блог, там тоже пока нет утренних эфиров, но я не политик, в конце концов. Мне кажется, для политика это очень важно, как бы постоянно. Вот в этом смысле Дмитрий Гудков, он молодец такой, я уж молчу про Алексея Навального, который, мне кажется там целую фабрику у себя дома устроил по изготовлению твитов и постов. Возможно, с привлечением неквалифицированного детского труда – я не знаю, не был свидетелем. Но что касается, вот Гудков, он пишет каждый день, мне кажется, и пишет по-человечески, пишет так, как обычно пишут интересно в блогах.

Что еще пишут мне? Ага, ну, хорошо.

Так, «Вообще-то я поклонник Жириновского – и посмеяться можно, и слезу пустить», - пишет Печкин. Да, хороший, ну, я не знаю, в Твиттере у него же есть аккаунт вроде бы, по-моему, какой-то даже довольно смешной.

Кстати, почему-то никто… вот интересно, слушайте, вот помните, была предвыборная кампания в Думу, или вы уже за Трампом все забыли? Я тоже забыл. Но помните такого человека Мальцева? Никто его сейчас не упомянул. Хотя когда была предвыборная кампания, он был дико популярен, вообще безумно популярен. И там какие-то бешеные просмотры были и так далее и тому подобное. Такой блогер известный. Почему его сейчас, вот без как бы намека на него, почему его сейчас никто не упомянул, ни один человек? Вот сейчас только мне напомнили – я сам не помню – из Челябинской области написали: «В Америке есть такой человек, которые будет готов объявить об импичменте, не Мальцев ли это?» Для меня загадочная смс – что имелось в виду, непонятно, но неважно. Хорошо, что она напоминает нам о Мальцеве. Ну, я видел его выступление здесь на «Эхе» и перед предвыборной кампанией я посмотрел роликов, наверное, 6 или 7 с его канала. Как бы мне-то все понятно, я и не подписывался ни на что. Но вот интересно, что его никто не упомянул.

Андрей нам советует Путина читать. Где он читает Путина, я даже не знаю. Путин – Твиттер, Медведев – Фейсбук. Твиттер – какой Путин? Ну, есть там какой-то такой, типа… а, ну может, @KremlinRussia имеется в виду? Это не Путин, это администрация Кремля.

«Волошин, Юмашева – друзья в Фейсбуке».

Ну, наконец-то – Дмитрий из Пензы каждый день смотрит Мальцева на Ютьюбе. Хорошо. Видите, пока не спросили, где же вы, фанаты Мальцева? Так они к нам и не пришли.

Интересно, а Кадырова кто-нибудь читает? Ну, у него там много очень читателей, я телефон не взял с собой в студию, на нем Инстаграм хорошо видно. Посмотрите кто-нибудь, отсигнальте, сколько сейчас там бешеных тысяч. Причем, в Инстаграме же набрать читателей гораздо сложнее, чем в Твиттере, и, наверное, чем даже в Фейсбуке, да. Потому что это система такая, которая не очень делится друзьями, вообще там трудно, для того чтобы вы ретвитнули что-то или поделились, короче говоря, записью чужой, нужно дополнительное приложение стороннее – в общем, ряд телодвижений, что затрудняет эту операцию, поэтому там трудно набрать подписчиков.

Но вот у Рамзана Кадырова их довольно много, ну, кто-то говорит, что это результат технологий, кто-то говорит, что население Чечни во избежание подписывается – во избежание чего бы то ни было, подписывается в массовом порядке. Ну, и там комментарии очень интересно смотреть, конечно. Мне больше всего понравилось, когда, помните, была история с Емельяненко, и когда такая травля Емельяненко началась, и сначала все во всех этих Инстаграмах, которые травили Емельяненко, ну, чеченские, я имею в виду везде там были комментарии, там: так его, он – гад такой… в общем, последними словами. И потом, Кадыров когда написал, что не надо травить Емельяненко, пожалуйста, я прошу удалить все посты, связанные с этим, все… И тут же: «Правильно, правильно, так и надо! Я все свои посты тут же удалил! Как мудро! Я сам-то не догадался!»

Комментарии там жгут вообще. Интереснее гораздо, конечно, читать сейчас, чем записи, Рамзан Кадыров перестал делать провокационные какие-то записи в Инстаграме. Но зато комментарии, которых там набирается по несколько сотен, может быть, и тысяч, я не знаю.

Дмитрий Мезенцев подписан на Твиттер королевы Елизаветы Второй. «Понимаю, что не она пишет, но интересно читать». Он, кстати, официальный или нет? Я просто иногда в ретвитах вижу тот, который без галки, может быть, это какой-то шутейный или пародийный, я так особенно не присматриваюсь. Но не искал.

Константин Кас говорит: «Мальцев широко известный человек в узких кругах, эти круги не очень «Эхо» слушают, видимо». Ну, может быть, я не знаю. Может быть, они слушают «Шансон», я не очень себе представляю. Не исключено.

Если говорить не о Мальцеве, а именно об интернет-феномене Мальцева, ну, про самого него отдельная история. Мне кажется, что многие наши системные политики, которые очень далеки от интернета и, например, высказывания Михаила Касьянова об интернете, типа: «меня допустили в Твиттер», или еще что-то в этом духе, еще что-то было: «хакеры физически уничтожили сервер» - ну, что-то такое было, очень такие забавные высказывания, они, видимо, наши политики, в том числе из партии Парнас, были очарованы и очень впечатлены, скажем так, тем количеством лайков, шеров, ретвитов, просмотров, что было у Мальцева. Но я не хочу в данном случае обвинять, но просто эти цифры, они часто не очень корректные, часто они такие, знаете ли, сомнительные. И одно дело – получить много лайков или много просмотров, другое совсем дело, то, когда ты сопоставляешь их с другими показателями, например, комментариями пользователей, опять же, когда люди не только смотрят, но и делятся и так далее, и поэтому я как-то не склонен преувеличивать успех вот блогера Мальцева, потому что вот это все, вот эти показы, просмотры и так далее, все это дело наживное, особенно если у тебя, может быть, не очень большая, но хорошо отмобилизованная аудитория.

Такая, кстати, у Навального. Она опять-таки, наверное, побольше, она очень хорошо отмобилизована, она четко знает, когда где он выступает и так далее, и может голосовать, писать комментарии, смотреть, делиться и все делать, но это не показатель общей популярности не только вообще где-то там в стране – нет, я не про это, а в интернете, просто в отдельно взятом интернете.

Ну, что, отлично поговорили, мне кажется. Давайте с политической темы слезем сейчас. Через пару минут поговорим про распродажи, может быть, будет нам несколько потруднее, политика-то, это всем известная штука, а вот в покупках и распродажах участвуют не все. Но мы же попробуем!

РЕКЛАМА

А. Плющев

Ну, у меня, например, наверняка очень приличная часть читателей в Твиттере, прежде всего эта система, самая подверженная таким атакам ботов, ботоводов, я думаю, что там из 300 тысяч хорошо, если 100 тысяч реальных. А 200 тысяч – это, конечно, либо люди, которые не пользуются, либо боты, либо… Поэтому вот из этих 2 миллионов тоже есть какая-то приличная...

И пишут: забыли Белыха в свое время. Знаете что, я при том, что очень уважительно отношусь к Никите Юрьевичу и стараюсь ему писать туда, где он сейчас находится, надо сказать, что после того, как он стал губернатором, Твиттер его стал все скучнее, и скучнее, и скучнее, и вообще в смысле, его соцсети стали скучнее и скучнее, и в конце концов превратились в то самое унылое барахло, которым у нас и блещут наши политики. Вот тут безотносительно того, виноват он – не виноват, в тюрьме он – не в тюрьме, и вообще, там, демократ или не демократ. Но просто Твиттер у него был скучный.

Тут еще пишут мне, что на Баронову подписывались, да, во время кампании. Я и на время кампании даже не смог подписаться, это я, видимо, старый уже очень, как-то для меня это сильновато. Да? Нет?

Н. Кузьмина

А. Плющев

Виталий Авилов пишет: «У Трампа кроме Твиттера есть еще сотни миллионов долларов и поддержка телевидения. Я просто повторю, может быть, вы не сначала слушали, 380 миллионов… около 400 миллионов долларов он потратил всего на всю компанию, а Хиллари Клинтон больше 700. Из них 24% у Трампа на диджитальную рекламу, на цифровые медиа, а у Клинтон меньше 3%. Вот какие цифры. Да, 713 у Клинтон – 3,5%, чуть больше 3%, и 385 миллионов у Трампа – 23,6%. Вот такая трата была.

Переходим мы к интернет-торговле, пишите, если вы участвовали 11 ноября в интернет-распродажах, напишите о своем опыте. Я понимаю, что таких людей будет меньше, чем читающих политиков в соцсетях, но тем не менее, обещали мы обсудить эту тему. Мне кажется, она довольно интересная, хотя, возможно, скоро перестанет быть актуальной.

Почему? Потому что вводятся пошлины, у нас собираются вводить пошлины, Владимир Путин наконец-то как-то озаботился. А раз Владимир Путин, когда он озаботился – то все уже – уже обсуждай, не обсуждай с индустрией, там, с заинтересованными – все, уже как-то поезд ушел.

И, видимо, будут введены пошлины со следующего года, которые будут облагать покупки в интернет-магазинах пошлинами, ну, выше там определенной черты, я так понимаю, еще там 150 евро, по-моему, говорилось последнее, что было, но все равно, это еще не приобрело силу закона, но очевидно, что дело к тому идет. Это что означает? Это означает, что дорогостоящую технику какую-то мы из Китая не сможем беспошлинно покупать, ну, как-то, там, например, телефоны мобильные, там, видеокамеры, телевизоры – ну, я сильно сомневаюсь, что многие, сильно многие это покупали, но смартфоны, я знаю, и мои знакомые, друзья, особенно всякие китайские, вот, по-моему, такая марка у Натали Кузьминой, вот их было популярно, да, покупать из-за границы с их сайтов. То есть, они и так-то не очень дорогие, а с китайских сайтов было еще дешевле.

Другое дело, что, конечно, тут ты вверяешь себя, во-первых, продавцу, во-вторых, даже если продавец тебе предоставил гарантии, как это бывает, например, с IBM или с AliExpress, то еще к тому же ты вверяешь себя Почте России, вполне возможно, что придет порченый товар, тебе придется как-то заморачиваться с возвратом и так далее этого брака. Опять же, Почта России может потерять, там, могут украсть, могут разбить. Поэтому дорогостоящую технику, в общем, не очень много людей покупало, так что, наверное, нас пошлины затронут меньше. Другое дело, что 150 евро – это не на одну покупку, а на месячный промежуток, не знаю, как будут там реально считать, это довольно трудно. Но тем не менее, это будет возможно.

Вот Андрей пишет: «Да ну, может, интереснее спросить, кто по какой причине не поддался барыжному ажиотажу?» Да нет, насчет поддаться – не поддаться, это у каждого, то есть, причин можно придумать миллион, и почему поддался, и почему не поддался. Но это к психологам, я думаю, это немного за рамками нашей передачи.

Чего я сделал? Я в известном всем китайском интернет-магазине накупил в «черную пятницу» на 12, что ли, с лишним тысяч рублей, надо сказать. Это не очень много. Ну, то есть, если ты покупаешь мобильный телефон, то он примерно столько и будет стоить, или даже больше. Ну, в смысле, если смартфон покупаешь, какой-то один из последних. Нет, один из последних будет стоить сильно больше. Там будет стоить один из, это средний такой бюджетный сегмент.

Я накупил всяких проводов, каких-то зарядок, ну, вот сюда в студию, мы ведь делаем Скотч ТВ с Татьяной Фельгенгауэр по утрам. Если вы нас не смотрели, когда мы ведем утренний «Разворот», то мы включаем здесь еще и наряду с нашим любимым уважаемым обожаемым сетевизором, мы еще включаем и видео в Фейсбуке, это для совсем обленившейся аудитории, которая уже не может выйти из Фейсбука никуда, мы решили достать ее и там. И надо сказать, весьма успешно. Опять же, передача не об этом, но она требует каких-то вложений, потому что там вот камера стоит довольно далеко у нас, а мы хотим, чтобы она вертелась, например. Вот, чтобы она вертелась, я купил специальные стоечки, они должны дойти, может быть, в следующую нашу каденцию в 20-х числах ноября, вы уже увидите с помощью этой штуки. И еще мы пробовали разные объективы, я купил тоже объективы на Айфон. Те, что были у меня, как раз не очень качественные. Может быть, те, что я купил – я как-то потратился на них немножко – ну, ерунда, ну, там тысяча рублей за объектив, вроде не очень, а так вот когда – раз, и уже 12-ти тысяч нет. Там проводок, здесь объектив, тут зарядное устройство – бабац – тут кепка «make America great again» - и, значит, все как-то выходит.

Соответственно, что интересного из этого опыта я вынес. Ну, во-первых, просто мне нужно было купить вот как раз все эти вещи к нашим интернет-трансляциям, я начал интересоваться ими где-то в последних числах октября. И мне показалось как-то дороговато, ну, тут я там сложил, и я думаю: скоро «черная пятница», надо посмотреть. Я выписал, добавил себе в «мое избранное», что-то в этом духе как-то называется так, то есть, фактически выписал, сфотографировал цены, которые там были. И думаю: какие будут, интересно, на «черную пятницу».

Они уже за некоторое время до 11.11, они начали писать скидки. И таки по-честному скидывали, надо сказать, к их чести. То есть, там самая маленькая скидка была что-то процентов 15, а самая большая – 50. Вот почему я так пожадничал, да, это вот то, что Андрей пишет, поддался барыжному ажиотажу. Ну, а что? В принципе, я в обычный магазин-то хожу, и там покупаю средство для посудомоечной машины, такая специальная вещь. Не таблетки, а гель отдельный. И я все время смотрю, если на него скидка, и знаю сколько когда он стоит. И зачем я буду покупать его за 560, если он где-то раз в 3 месяца стоит 360? Нет никакого смысла. Поэтому я регулярно бываю в магазине, покупаю исключительно по акции. Вообще, за год последний ни разу не покупал его за полную цену. Так и здесь.

Значит, что нового интересного было. Оказывается, у некоторых китайских магазинов – а знаете, как произошло, что некоторые китайские производители уже настолько неплохие, что стали подделывать их. То есть, они первоначально были теми, кто подделывал, не сертифицировано выпускал там разные какие-нибудь провода Apple, вот для Айфонов и всякие другие вещи, а потом они как-то потихонечку, ну, кто-то из них вышел вперед, кто-то там остался позади, и вот те, кто вышли вперед, они по тем же мобильным телефонам, что есть ноунеймы, которые подделывают и Xiaomi, и Lenovo, и все такое, выпускают и планшеты, и телефоны, всякие ноунеймовые – один в один, не отличишь. Не говоря уже о всяких аксессуарах.

Так вот, у одной из компаний – я все никак не дойду к своему озарению – у одной из компаний оказался склад в России, видимо, в Москве, потому что заказал я товар, причем, я в этом магазине, он внутри, собственно, AliExpress находится, еще магазин, я заказал 11.11 там у них товаров четыре или пять, там как раз объектив, как раз провода и зарядное устройство – внешний аккумулятор. Так вот, внешний аккумулятор мне принесли сегодня. Сегодня – 13 число, через 2 дня. У них склад в Москве. Но, видимо, только крупной техники, потому что крупных каких-то вещей – зарядное устройство – довольно большая вещь, ну, чуть побольше мобильного телефона. Но провода-то, они маленькие, они гонят их из Китая и, видимо, еще не привезли.

То есть, эта вот трансграничная торговля, она стала выходить на некий другой уровень. Другое дело, что эта компания, у нее весьма дорогие вещи по китайским меркам, то есть, не самые дешевые, и поэтому, видимо, в это уже вложено содержание здешнего московского склада, и, возможно, какие-то таможенные пошлины. Я не знаю, как они провозят – в серую, в белую, в черную, в зеленую и так далее, но как-то они провозят. Это такое для меня абсолютно новое слово в трансграничной торговле, когда ты заказываешь китайскую вещь, он тебе прямо в магазине там предлагает – поставка из Китая или из Москвы за одну и ту же цену. Ты ставишь «из Москвы» - я не знал, что это такое. Мне сегодня утром пришла смс: ваш товар передан курьеру, а днем он его принес мне. Доставка бесплатная. Это для меня просто некое открытие такое, я привык еще ждать по 3, 4 недели, забывать, что у меня там заказано, залезать в «мои товары», сильно удивляться, на что я потратил деньги… И вот я все эти стадии успеваю пережить за то время, пока я жду посылку. Но вот это меня сильно потрясло. Все остальные жду – я заказал что-то, ну, примерно штук 15-16, наверное, этих посылок. Все, по-моему, отправили. Мне пришли уведомления, ну, или почти все. Так что, жду, не знаю, сколько они поедут.

Тут Никита из Санкт-Петербурга пишет: «Посмотрите на Geektimes, исследования 11.11 – всемирный день липовых скидок». Ну, не знаю, у меня вот был конкретный опыт, я вам о нем рассказываю. Ну, это же еще и не только digital-торговли касается, это касается, там, одежды, украшений, мейкапа, всяких женских штук и всего чего угодно. Вот у меня рядом торговый центр поблизости гигантский, и там тоже, там ночь распродаж 11.11, «черная пятница», я про конкретную вот эту штуку говорю. Другое дело, что у нас и в цифровом сегменте, и в гаджетном сегменте тоже уже не первый год все говорят об этих липовых распродажах, но именно в офлайне в основном. И в онлайне тоже у многих наших продавцов. Вот я конкретно окунулся…

Николай пишет: «Они, гады, за несколько дней до 11.11 подняли цену, но в конечном итоге получилось дешевле, чем текущие цены, например, месяц назад». Я не знаю, не заметил там какого-то подъема цен. Вообще если вы на eBay или Aliexpress смотрите, там такая конкуренция, что всем сговориться и поднять цены мне кажется нереальным. Может быть, я наивен, я не знаю, но ценовой сговор между гигантским количеством производителей? Может быть, на какие-то эксклюзивные товары, которые делает один производитель или какие-то странные вещи, редкие – может быть, можно, когда продавцов немного. Но когда продавцов много, это не имеет ровным счетом никакого смысла. Вы поднимете цену, или, там, один не поднимет цену, он выйдет наверх выдачи, если вы отсортируете по цене, и все. И за счет этого продаст, только и всего. Тем более, что система рейтинга, она не даст ошибиться, часто с низкими ценами выходят продавцы ненадежные или те, которые там долго поставляют, но вы видите рейтинг, видите отзывы, чего тут говорить. Поэтому, не знаю.

К-ов из Химок пишет: «Экраны заказывал для разбитых смартфонов, сюда шло отлично, целое и хорошо упакованное. И, кстати, все в российских интернет-магазинах ничего и не дороже, чем на Aliexpress». Да, возможно. Да нет, на Aliexpress часто бывают более дорогие вещи, вообще надо следить за этим. Я иногда у себя в гипермаркете через дорогу, в большом, какую-то технику и какие-то вещи, какие-то провода тоже, бывает, вижу дешевле, покупаю дешевле, чем на Aliexpress, все время надо смотреть, разумеется, никто хорошей жизни не обещал. Знаете, вы нашли свой сайт, свой eBay, и там вам выкатят вообще хорошую жизнь – нет, такого не бывает абсолютно.

«Название магазина, у которого в Москве склад, скажите». Не скажу. Я боюсь нашей рекламной службы. Как-то побаиваюсь ее, уже 2 года побаиваюсь администрации.

«Порекомендуйте, какие именно китайские магазины выгодны?» пишет Юрий из Больших Дворов. Да он, по сути, по большому счету, а там еще есть какие-нибудь BuyInCoins, их много, но по большому счету, конечно, лидер один, вы его все прекрасно знаете.

«После введения таможенных пошлин товары начнут собирать у нас или они просто подорожают?» Нет, нет, пошлины начнут собирать у нас. Китайцы ничего собирать с вас не будут, никаких платежей. Увы, к сожалению, если бы… ну, то есть, я вовсе не болею за благосостояние китайцев, если бы вот мы пошлину могли платить прямо с покупкой, никто бы этого и не заметил, введения пошлин или что-то еще – ну, просто товары бы подорожали. И все. Товары стоимостью выше 150 евро.

Тут же в чем дело? Что если вы набираете за месяц больше 150 евро, с вас должны как-то – я не очень понимаю, как, они что, там будут… а если я на разные адреса заказал? Вот у меня, например, есть моя квартира и родительская. Я могу с доставкой и на квартиру родителей, на имя мамы, например, заказать. Все. У меня несколько разных карт.

Н. Кузьмина

А. Плющев

Из Рязанской области пишут: «Был подъем цен у некоторых продавцов буквально за 1-3 дня до 11.11, а в целом, действительно, цены ниже обычных в среднем по площадке Aliexpress».

Я не очень понимаю, как они вообще могут быть за 1-3 дня, если они за неделю начали промоутировать, сколько товар будет стоить 11.11. Вот я хотел за неделю купить, как раз какие-то там светильники нужны были, и я посмотрел, и я понял, что они будут стоить дешевле, сейчас бессмысленно покупать. Как можно было за 1-3 дня повысить еще? Ну, может быть, не знаю. Вместе с рекламой.

Да, тут Евгений Чебышев шлет ссылку на «товары в пути» - есть много сервисов, которые позволяют отслеживать. Прямо непосредственно на площадках. Я не знаю, как сейчас на eBay, на Ali можно смотреть, где идет твой товар.

Спасибо большое, кстати, здорово поговорили. Надо как-то так время от времени гостей-то направлять на другие даты и с вами разговаривать. Это мы еще телефон не включали, а могли бы.

Спасибо вам огромное, очень здорово. Отныне «Точка» в 21 час у нас выходит. Засим прощаюсь, Александр Плющев, пока!