Путешествия в кризис - Янис Дзенис, Екатерина Кукуреко, Константин Мамонов - Точка - 2015-09-20
20.09.2015
Путешествия в кризис - Янис Дзенис, Екатерина Кукуреко, Константин Мамонов - Точка - 2015-09-20
Скачать
А.Плющев
―
Московское время 22 часа, 11 минут. Вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы". Меня зовут Александр Плющев. Здесь же и Сергей Оселедько.
С.Оселедько
―
Добрый вечер!
А.Плющев
―
Коллега мой мог бы сегодня и не прийти, потому что у него завтра большой анонс: запускается сервис Московской мэрии mos.ru…
С.Оселедько
―
Да, есть такая тема. Но это будет завтра.
А.Плющев
―
…который вы разрабатывали – Notamedia.
С.Оселедько
―
Да. Но будем месяц тестовой эксплуатации. Еще анонс будет отдельно завтра. Это такой большой-большой проект, который мы целый год делали, и все остальные проекты скоро будут одной единственной точкой входа mos.ru.
А.Плющев
―
Я тут посмотрел из -под полы – пока его не показывают публике – я посмотрел из-под полы: вообще, выглядит круто.
С.Оселедько
―
Спасибо.
А.Плющев
―
Но ты понимаешь, что я сказал это, потому только, что ты участвуешь? Так бы в жизни не сказал никогда! mos.ru завтра уже для широкой публики будет?
С.Оселедько
―
Да, он будет ссылкой на старом mos.ru, а через месяц они местами поменяются.
А.Плющев
―
Сможете поглядеть. Но, мы как-нибудь, наверное, департамент -ИТ он называется?
С.Оселедько
―
Да, Департамент информационных технологий.
А.Плющев
―
…Московской мэрии были бы очень рады видеть. Потому что наверняка много вопросов к ним у наших пользователей, слушателей.
С.Оселедько
―
После 21 октября – да, обязательно.
А.Плющев
―
А сегодня у нас тема – чуть не сказал «повеселее» - погрустнее, на самом деле, потому что речь пойдет о путешествиях в кризис. Известно, что после девальвации как-то стали люди меньше передвигаться и по России и по планете, и билетов меньше покупают, гостиниц меньше планируют. Я это знаю по собственной шкуре. Если раньше я два раза в год позволял себе выезжать, сейчас еле-еле на один раз наскреб.Но, может быть, есть какие-то хитрости, какие-то ходы, возможности и так далее, которыми вы, может быть, в том числе, с нами поделитесь- я сейчас к слушателям обращаюсь – по телефону для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 или аккаунт vyzvon, или веб-форма на сайте echo.msk.ru. Любые средства связи с нами хороши.
Экспертами у нас сегодня выступят сразу три представителя компаний, так или иначе, связанных с туриндустрией. Это, во-первых, конечно же, Екатерина Кукуреко, PR-директор Airbnb в России, единственная дама сегодня. Добрый вечер!
Е.Кукуреко
―
Привет!
А.Плющев
―
Янис Дзенис, PR -директор Aviasales.
Я.Дзенис
―
Добрый вечер!
А.Плющев
―
И компанию OneTwoTrip представляет ее операционный директор Константин Мамонов. Константин, добрый вечер!
К.Мамонов
―
Добрый вечер!
А.Плющев
―
Вот в такой компании начнем. И всяческие ваши вопросы приветствуются. Как вы оцениваете сокращение объемов путешествий за последний год-полгода, за которые у нас происходят эти неприятные события?
К.Мамонов
―
За первые полгода 15-го года внутренние перевозки, наоборот, лишь увеличились. Рост составил в районе 10%. А международные – сильно сократились, примерно на треть – 20-30%. Это сейчас видно и в статистике Ростуризма и в статистике аэропортов, которые рапортуют о трафике, и в статистике авиакомпаний.Что касается онлайн-сегмента, онлайн пострадал чуть меньше. У нас есть некоторые факторы, которые толкают рынок вверх. Но также у нас есть, если и не падение, то некая стагнация.
А.Плющев
―
Ну да, нас-то интересует в первую очередь онлайн. Программа «Точка», она в интернете, в интернет-сервисах. Три из трех интернет-сервисов сегодня присутствуют у нас. Понятно, что интернет-сервисами пользуются, главным образом, индивидуальные путешественники, которые планируют путешествие самостоятельно. Неочень понятно, кто в первую очередь больше все пострадал, может быть, одинаково – я не знаю - индивидуальные путешественники или групповые? Вы на себе как ощущаете этот спад?
Я.Дзенис
―
Ну, групповых мы, например, и не учитываем. То есть, конечно, если вы придете на Aviasales и купите 800 билетов, сделаете свою группу, то это будет просто прекрасно, но в целом наши сервисы, я думаю, все, они в большей степени к самостоятельным путешественникам относятся. И в этом отношении коллега абсолютно прав в части роста, потому что кризис для всех открывает возможности: для тех, кто умеет пользоваться, плюс, так или иначе, но из телевизора, из газет, из утюга кто-то слыхал, что в интернете что-то можно найти дешевле. И они даже, может быть, и, не бронируя, но так, по чуть-чуть, одним глазом заглядывая, что там происходит, прибавляют статистику.Да, конечно, это уже не 100-процентный рост для нас, а, скажем, 70-процентный в 15-м году. И, более того, скажем, июль 15-го года был для Aviasales самым успешным вообще в принципе за всю историю компании. Поэтому я не могу сказать, что мы все тут сушим сухари и плачем. Да, конечно, средний человек сильно изменился просто потому, что изменилась структура бронирования. Если раньше это было 50 на 50 – международные вылеты и внутренние – то сейчас внутренних около 65%, соответственно, международные направления чувствуют себя не так уверенно. И мы видим отклик этого в офлайне. Хотят тут непонятно, что чей отклик, но, тем не менее, ушли тайские авиалинии EasyJet заканчивает полеты. И это, в общем, звенья одной цепи.
А.Плющев
―
Ну да. Да и про Delta
Я.Дзенис
―
Delta уже вернется, не переживайте. Она залетает к нам обратно со следующего марта, что ли, или апреля.
К.Мамонов
―
Внутренние авиабилеты, они, по-моему, не так уж сильно дешевле, чем международные.
Я.Дзенис
―
Нет-нет, во-первых, есть программа субсидирования перевозок. Послушайте, каждый мечтает полететь в Крым, во всяком случае, это статистика летних продаж. Действительно, из всех регионов, всех крупных городов Крым на первом месте.Более того, кроме того была ужасно интересная корреляция. Тут в какой-то момент летом все каналы федеральные обострились и рассказывали и снимали, что Владимир Путин своим указом Крым сделал по четыре рубля буквально, и всем лететь надо сейчас же. Мы увидели это в своей статистике совершенно фантастическим образом, потому что бронирования в Крым появилось такое количество, что я узнал о том, что есть аэропорты в некоторых городах просто потому, что люди, действительно, услыхали о программе субсидирования перевозок. Это Симферополь, Сочи… что там еще? В общем, все это стало страшно популярно. Хотя, конечно же, и Сочи и Симферополь, конечно, всегда были если не на первых местах, то в топ-5 гарантировано входили.
А.Плющев
―
Все ли услуги ныне подорожали вслед за девальвацией доллара так же пропорционально, то есть в два раза примерно.
Я.Дзенис
―
Нет абсолютно. Если мы опять-таки вернемся к тем же Сочи и Симферополю, благодаря программе субсидирования перевозок эти цены остались плюс-минус на прежнем уровне.Это очень странно было бы, если в Сочи и Симферополь вслед за долларом подорожало.
Я.Дзенис
―
На самом деле не странно, потому что структура авиаперевозки как услуги, она такова, что там есть…
А.Плющев
―
Не знаю. Нам рассказывают, что, знаете, что, дорогие друзья, вы зарабатываете в рублях, вы живете в России, тратите в рублях и вам незачем беспокоиться за девальвацию. Сейчас Янис Дзенис, PR -директор Aviasales рассказывает нам совершенно другие вещи, что, оказывается, внутренние перелеты зависят от курса доллара. Давайте-ка поподробней.
Я.Дзенис
―
Потому что в структуре авиаперевозки, точнее расходов авиакомпании абсолютно точно есть долларовая составляющая, как минимум это какой-нибудь самолетный лизинг, это платежи каким-нибудь глобальным дистрибуционным системам, и это, конечно, не 50% валютных расходов, но некая ощутимая часть, она есть. Другое дело, что благодаря программе субсидирования эти скачки удалось определенным образом сдержать. Плюс ко всему прочему этот рынок таков, что где-то убавилось, там-то прибавилось. Ну, условно говоря, удалось удержать линию, скажем, Москва – Сочи на уровне прошлого года, но при этом перевозка между Екатеринбургом и Новосибирском могла вырасти на 30%, с точки зрения стоимости.
А.Плющев
―
Но, с другой стороны, если говорить о международных путешествиях, тут все прямо пропорционально и подорожало примерно в два раза. Ну, потому что какой смысл снижать что-то в долларах или евро для российских туристов, если и так, в общем, разбирают или разбирали.
Я.Дзенис
―
Тоже спорный вопрос на самом деле. Я сейчас не знаю, как у коллег, но это и абсолютно личный опыт, в том числе, мне говорит о том, что, например, те, кто планировал свои летние путешествия 15-го года в мае…
А.Плющев
―
В мае 13-го.
Я.Дзенис
―
Ну, почем же? В мае 15-го. Я имею в виду, те, кто подумал заранее о своих бронированиях. Я как и в этом году, так и в прошлом, купил о одной и той же цене билет на стандартный маршрут Москва – Миконос.
А.Плющев
―
Да, я вот в январе тоже планировал на август путешествие в США и купил по самой дорогой цене билеты.
Я.Дзенис
―
Да, это… печаль. Может такое произойти к сожалению.
А.Плющев
―
Да, к сожалению. Расскажите коллеги, что думаете. Ну, Катерина – тут ей, конечно, и карты в руки, на самом деле, потому что, мне кажется, что сервис сдачи квартир, чем занимается Airbnb, он более гибкий гораздо, чем гостиницы. Гостиницы – пока там они соберутся, пока предоставят скидки, туда-сюда. С хозяевами, мне кажется, можно как-то быстрее договориться. Так мне представляется в теории, я никогда не занимался этим бизнесом.
Е.Кукуреко
―
Я могу сказать, что в прошлом году, когда началась паника по поводу зимних-весенних отпусков у многих из-за растущего курса евро и доллара, те, кто запланировал на Airbnb, были очень довольны и счастливы, потому что они совершили оплату еще до повышения курса, и она была зафиксирована, после внесения о платы: ты уже никаких разниц в курсе не доплачиваешь.Более того, я знаю, что у многих туристов были такие истории, что они писали слезные письма своим хозяевам туда, куда они ехали – в Лондон там или в Париж – и говорили, что «вы понимаете, что у нас такая сейчас ситуация в России, что очень сильно изменился и курс валют, и, возможно, мы не приедем». И я знаю реальные истории, когда люди входили в положение и даже делали какие-то небольшие скидки, потому что – внимание! – на Airbnb можно торговаться с хозяином. Я знаю реальные истории, когда люди понижали цену на 100 евро, условно, чтобы только помочь людям забронировать.
А.Плющев
―
А это здорово. Я на самом деле, что бы хотел от вас сегодня услышать, в том числе. Вот я потребитель, тот человек, который ездит за рубеж, пользуется вашими сервисами, может быть, кем-то реже, кем-то чаще, а кого-то здесь совсем нет, но не важно. Я знаю, как действовать вне кризиса. Вот всякие разные приемы какие-то хитрые. Вы расскажите мне, как действовать в кризис. Кроме того, что… это замечательный совет: планируйте заранее до повышения курса доллара… Отличный, Янис, прекрасный! Я воспользуюсь в следующий раз, когда буду знать о повышении курса доллара. Но давайте попробуем посоветовать нашим слушателям и нам, что делать, каким образом вести себя. Вы – по авиабилетам, получается, отелям, и… что там у нас еще – прокат машин есть?
К.Мамонов
―
РЖД. Прокат машин вот-вот будет.
А.Плющев
―
А, ну вот, РЖД…
Я.Дзенис
―
Тем не менее, мы агрегируем информацию по прокату машин, поэтому…
А.Плющев
―
Ну, да. Значит, вы рассказываете по этим, а вы – по квартирам. Пожалуйста, ваш выход.
Е.Кукуреко
―
Я могу предложить сразу вариант, который, мне кажется, актуальным с точки зрения Airbnb, это сдать свое жилье на время поездки куда-нибудь в отпуск. Потому что, во-первых, можно получить такой же доход в долларах или евро, а во-вторых, можно вернуться не в простаивавшую холодную квартиру, а в квартиру, где все-таки была какая-то жизнь…
Я.Дзенис
―
Где жгли паркет!
Е.Кукуреко
―
Я понимаю. Я не раз слышала от людей комментарии, что приятней приезжать в квартиру, которая все-таки не стояла холодная, и в которой никого не было. А принять самому туристов и частично окупить свой отпуск. Это один из вариантов заработать лишних денег во время своего путешествия. Плюс, как говорила, хорошо иметь возможность сторговаться с хозяевам квартир, необязательно внаглую, но очень многие хозяева готовы сделать скидку, если попросить. И так же можно просить хозяев дополнительный какой-то поздний чекаут или ранний чекин, то есть как-то себе дополнительное время выиграть немножко. Это из таких, простых вариантов. Плюс опять же я рекомендую при просмотре квартир от Airbnb смотреть на варианты без отзывов, хотя многие люди бояться брать квартиру – кота в мешке.
А.Плющев
―
Я гостиницу боюсь брать без отзыва, а тут – квартиру!
Е.Кукуреко
―
Но, честно говоря, и там и там бывают обманчивые мнения, но пообщавшись с людьми можно узнать гораздо больше. Просто очень многие хозяева квартир выставляют себя намного дешевле до того, как они получают первую пару отзывов.
А.Плющев
―
Первую пару хороших отзывов.
Е.Кукуреко
―
Вообще, любых отзывов. У нас отзывы пишутся только после совершения бронирования, поэтому оставить отзыв, просто его набрать любым другим способом нельзя, поэтому человек получает отзыв только тогда, когда заехали реальные гости.
А.Плющев
―
Мне кажется, у каждого приличного сервиса так должно быть.
Е.Кукуреко
―
Естественно. Плюс у нас есть прекрасная система взаимного отзыва. То есть ты пишешь отзыв человеку на квартиру. Он пишет отзыв тебе, как гостю. И вы эти отзывы видите только после того, как оба написали отзыв или спустя две недели после. То есть нет шанса написать плохой отзыв и в ответ получить просто обиженный, такой же плохой отзыв. То есть полная, скажем так, честная система. И всегда мы призываем люди к тому, чтобы они писали объективные отзывы. Не работает Wi-Fi – напишите об этом, не работает кофейник – напишите об этом.
С.Оселедько
―
Екатерина, а как торговаться-то на Airbnb? Любопытно.
Я.Дзенис
―
Я могу рассказать. Я сам являюсь Airbnb-хостом, я писал про это…
А.Плющев
―
Янис, я понимаю, что, может быть, вам трудно по-русски… Я имею в виду, что вы чаще на английском общаетесь…
Я.Дзенис
―
Нет-нет, это просто терминология Airbnb, которую они используют. Там я даже не уверен, встречается ли слово «хозяин»…
А.Плющев
―
Даже Екатерина употребляет его, призываю вас к порядку.
Я.Дзенис
―
В любом случае, смотрите, когда мне пишут – и особенно этим часто занимаются российские туристы, я имею в виду просят скидку, и это совершенно понятно – обязательно пишите, во сколько вы приезжаете, во сколько вы уезжаете, потому что это всегда для владельца квартиры, у которого некая запись на несколько дней вперед, это всегда большой вопрос: во сколько встречать человека? Во сколько следующий сможет заехать? Успею ли я убраться между ними? Поэтому, когда вы четко обозначаете свои планы, это всегда хорошо. Расположите к себе владельца, сказав, что вы не просто приезжаете жечь паркет в его квартире, а еще планируется посмотреть великолепную архитектуру…
А.Плющев
―
Выжжете определенный узор!
Я.Дзенис
―
Например. Обязательно скажите, особенно в случае, если у владельца квартиры нет достаточных или в принципе нет никаких отзывов, скажите, что «я оставлю вам такой отзыв, что вы сразу же подниметесь в рейтинге сразу на сто позиций».
Е.Кукуреко
―
Отличный совет.
Я.Дзенис
―
И, естественно, история со скидкой действует, если вы бронируете больше, ну, хотя бы на две-три ночи. Я бы, скажем, бронирование одноночной постеснялся бы просить скидку. Ну, то есть, если это какое-то продолжительное проживание в городе, имеет смысл сказать, что мы все-таки оставим у вас 300, 400, 500 евро, если вы дадите хотя бы даже 10-процентную скидку, то это уже два ужина в Риге, скажем. Поэтому это вполне себе честная игра.
А.Плющев
―
Отлично! Значит, с квартирами мы более-менее разобрались, хотя можно было немножко продолжить, чтобы потом перейти к авиабилетам, отелям и так далее. Вот у меня не очень большой опыт пользования Airbnb, потому что я никогда не приезжаю больше, чем на одну-две ночи, и поэтому нет большого смысла в этом. Но многие этим пользуются, говорят, что здорово. О’кей!
С.Оселедько
―
Я часто пользуюсь. С тех пор, как семья перестала влезать в отельный номер, проще бронировать апартаменты.
А.Плющев
―
Слушайте, скажи мне… Давай с тобой поговорим. Что с гостями, зачем они нам нужны? Вот у нас через пару минут будет перерыв, мы до этого успеем обсудить следующую штуку. Тебя напрягает – вот надо связаться с кем-то, в переговоры вступить, еще очаровать, значит, его…
С.Оселедько
―
Нет, это, если скидка нужна…
А.Плющев
―
Не важно. Короче, более того, встретится с ним по прилету. Вот я, например, встречался со своими хозяевами, чтобы они отдали тебе ключи. Они там тебе покажут, как открыть, где что стоит, туда-сюда. И, в общем, это все занимает какое-то продолжительное время и много усилий требует. Меня этот как-то довольно сильно напрягает.
С.Оселедько
―
Это все ерунда. Я очень люблю Airbnb, мы много им пользуемся. Проблем с сами сервисом нет. Бывают проблемы с хозяевами.
А.Плющев
―
Это правда. Я дико не люблю людей – я люблю сервис.
С.Оселедько
―
У нас была история, когда мы приехали, а выяснилось, что апартаменты сданы другим. Просто приехали вне Airbnb люди, которые приезжают туда – это в Черногории дело было – которые приезжают туда постоянно, и нам хозяин сказал: извините, ничем не могу помочь, и эти люди приезжают сюда десять лет подряд». И мы с маленькими детьми отправились по улице искать свободную квартиру. Мы звонили, кстати, в поддержку и понимания не нашли. То есть там был какие-то такие сложности. Это, правда, один раз было, но было очень весело, надолго подорвало желание с Airbnb общаться. Но потом, правда, вернулись.Проблема другая, у нас проблема с чистотой мест, куда мы приезжаем. Обычно каждый приезд с Airbnb начинается с генеральной уборки помещения, в котором ты живешь. А так в принципе все остальное – терпимо.
А.Плющев
―
Я же о чем спрашиваю – что вот эта необходимость довольно долгой подготовки и долгой переписки тебя не напрягает?
С.Оселедько
―
Нет.
А.Плющев
―
Мне вот ужасно нравится, когда ты отель снимаешь – бам! – тебе пришло подтверждение.
С.Оселедько
―
Так здесь то же самое – бам! – и поехал.
А.Плющев
―
Правильно. Но ты после этого еще можешь или должен вступить в переписку, потом там встретиться, ключи получить.
С.Оселедько
―
Нет.
Е.Кукуреко
―
Если есть кнопка «моментальное бронирование» и не нужна переписка, можно просто забронировать и точно так же, как в отеле, получить сразу же письмо с подтверждением.
А.Плющев
―
А вот эта встреча в городе, ключи…
Я.Дзенис
―
Тоже не обязательно. У меня все те, кто приезжает, набирают код на дверном замке и заходят внутрь.
А.Плющев
―
Ну да, если так, то здорово – у кого оборудовано. Хорошо. С вами более-менее понятно. Теперь давайте по авиабилетам, потому что там хитростей может быть гораздо больше. Правда, с людьми не надо вступать там в переписку, а может, надо – я не знаю.
Е.Кукуреко
―
А можно я в защиту нас скажу одну вещь по поводу бронирования…
А.Плющев
―
Давайте.
Е.Кукуреко
―
Мне очень жаль, что был такой неудачный опыт этого… в Черногории же?
С.Оселедько
―
Да. Ну один раз ладно – не считается.
Е.Кукуреко
―
Я могу сказать, запомните на будущее: при бронировании на Airbnbв первые 24 часа по приезду вы можете при несоответствии квартиры описанию на сайте связаться со службой поддержки, полностью отказаться от этой брони, они полностью вам компенсируют.
С.Оселедько
―
Нам это сделали. Просто с двумя детьми и чемоданами на улице в разгар сезона в городе – это слабое утешение.
Е.Кукуреко
―
Я надеюсь, этого хозяина отругали потом у нас, в службе поддержке.
С.Оселедько
―
Может быть, наверное. Мне его дальнейшая судьба неизвестна. Да, это-то было сделано, просто это не решило…
Е.Кукуреко
―
Но я рада, что все равно пользуетесь.
С.Оселедько
―
Ну, куда деваться-то?
А.Плющев
―
Кстати, здесь на этом рынке с конкуренцией не очень здорово. Зато хорошо с авиабилетами. Здесь у нас бы в студии места не хватило, если бы мы всех представителей посредников или агрегаторов, торгующих билетами или предоставляющих такую услугу, позвали бы. Но мы позвали двоих и продолжим с ними через две минуты.НОВОСТИ
А.Плющев
―
Продолжаем программу «Точка». Говорим сегодня о путешествиях в кризис. Здесь у нас Янис Дзенис, PR -директор Aviasales, Екатерина Кукуреко, PR-директор Airbnb в России и Константин Мамонов, операционный директор OneTwoTrip.Так вот, теперь про авиабилеты. Здесь, поскольку все это жуль… ну, в смысле все это весьма complicated, скажу я в стиле Яниса Дзениса.
Я.Дзенис
―
Всего-то один раз сказал слово «хост».
К.Мамонов
―
Все это так туманно.
А.Плющев
―
Все эти тарифы весьма так… странным образом формируются, что, может быть, вы что-то подскажете, особенно вот сейчас, в кризис можно на чем-то сэкономить, не знаю, на чем. Ваше слово, товарищи из авиабилетов!
К.Мамонов
―
Да, я думаю, сейчас имеет смысл говорить, прежде всего, о новогоднем периоде, потому что большинство бронирования сейчас происходит именно на него.
Я.Дзенис
―
Международных – надо уточнить, наверное.
К.Мамонов
―
И внутренних тоже. Есть и лыжный туризм в России, поэтому тоже актуально. Новогодний период, как и майские праздники характеризуются тем, что вероятность появления скидок у авиакомпаний, она очень низкая. Поэтому с решением надо определяться как можно раньше. При этом, если вы решили ехать в Сочи кататься на лыжах, то решение нужно принимать сегодня, потому что никаких изменений по ценам, скорей всего, уже не будет. И чем раньше вы купите билет, тем больше будет экономия. В частности, в Сочи сразу стоит смотреть на стоимость отеля, потому что она вас может неприятно удивить, если останется не так много времени перед заездом.С поездками по России, если вы решили по России, то у вас практически нет проблем. Основные проблемы наступают, если вы решили все-таки ехать за границу. Есть сложности с курсом. Курс валюты – это главное, что влияет на стоимость перелетов, потому что стоимость билетов иностранных компаний напрямую зависит от курса евро. Здесь есть два варианта. Либо фиксировать свой бюджет сейчас и совершать покупку, потому что, повторюсь, скидок уже не будет, либо выжидать, когда курс опустится ниже текущего. Каждый для себя на этот вопрос отвечает самостоятельно. Я только скажу о некоторых вариантах по снижению рисков, которые есть. Во-первых, можно попытаться найти возвратные тарифы, заплатить за них чуть дороже, но в случае снижения курса, вернуть старый билет и запланировать новый, может быть, по другому направлению.
У части агентств есть также услуги, которые позволяют сделать невозвратный тариф возвратным, когда само агентство компенсирует затраты в случае возврата клиентом. В частности, у нас тоже есть такая услуга. Соответственно, вы уже сейчас вы можете купить билет на новый года на иностранное направление. В случае снижения цен вы можете его вернуть практически без потерю всю первоначальную сумму и сделать новое бронирование, если вдруг курс начнет снижаться.
Это, наверное, основные вещи. Здесь, повторюсь, наверное, главное значение имеет курс валюты.
А.Плющев
―
Это очень забавно, мы все понимаем, что вероятность того, что курс доллар и евро пойдет вниз, она, конечно, гигантское, и имеет смысл это сделать, конечно, имеет. Но я-то немножко, может быть, даже о другом. Смотрите, новогодний период, понятно – это период высокого спроса, чего тут? Кто первый стал, того и тапки. Если ты взял, запланировал и вряд ли, действительно, какие-то скидки здесь могут быть.Давайте поговорим о несезонных вещах. Вот за сезоном всегда наступает не сезон, ну, должен, по меньшей мере. У нас, как я понимаю, начинается он с конца января…
Я.Дзенис
―
Даже раньше. На самом деле все гораздо гибче…
А.Плющев
―
Ну, каникулы заканчиваются.
Я.Дзенис
―
На самом деле не обязательно лететь, скажем, 28 декабря. Если вы просто в декабре куда-нибудь слетаете, скажем, по Рио четко отслеживал недавно. В целом слетать в Рио в декабре, в начале и до середины стоит 36 тысяч – туда и обратно я имею в виду. А если вы летите туда уже в самый разгар декабрьских новогодних праздников – уже ближе к 60-ти. И так оно всегда. Соответственно, где-то до 15-20 декабря, если вы вернетесь, то вы сэкономите, и дальше, если вы полетите после 15-го, условно, февраля, то также сэкономите. И на самом деле это главное правило – насколько поменять свои привычки, с точки зрения путешествий. Совершенно необязательно в Новогоднюю ночь – это, конечно, классно оказаться по колено в каком-нибудь океане…
А.Плющев
―
Разок-другой – потом приедается.
Я.Дзенис
―
Но можно и потерпеть в конце концов, тем более, это поможет вам серьезно сэкономить. И это относится в большей степени к пляжным новогодним направлениям, потому что, скажем, лыжные, они плюс-минус в одной поре все время происходят, потому что там спрос несколько константный, хотя, конечно, в пиковый новогодний период и лыжный Сочи и какая-нибудь Германия или Австрия тоже будут стоить как надо.Я еще хотел вот, что сказать не зря про Бразилию. Дело в том, что рубль чуть упал не только у нас, но и аналогичные процессы происходили еще в некоторых странах…
А.Плющев
―
Не так сильно, правда, да.
Я.Дзенис
―
Но в Бразилии падение где-то что-то около 30% национальной валюты, что привело к 20-процентному снижению стоимости билета. То есть, условно говоря, какой-нибудь Таиланд вырос на 20%, и на 20% снизилась стоимость билета Москва – Бразилия. Учитывая падшую местную валюту, в принципе…
А.Плющев
―
А туда прямые есть?
Я.Дзенис
―
Нет-нет, это пересадка, но, тем не менее, это дальний перелет, поэтому состыковаться в Европе – это не так плохо, учитывая, что лететь до Бразилии, я думаю, если в целом, то около 18 часов. Но, тем не менее, такая есть история. Поэтому чуть подробнее изучив экономику каких-то стран вокруг, вы вполне себе можете снизить стоимость билетов, и, учитывая, что в ту же Бразилию не нужна виза россиянам, поменять один океан на другой – вполне себе неплохая перспектива.
А.Плющев
―
Расскажите еще, господа из авиа-сервисов. Я много раз встречал всякие разные советы: как сэкономить и так далее. Я сам очень много бронирую билетов, смотрю их и интересуюсь. Меня поражает совет, ну, не то чтобы совет, но там написано, что, вообще, сайты, вот эти агрегаторы, они отслеживают, с какого компьютера вы заходите. Если он подороже, то вам и тарифы подороже выставляют. Типа вы с Macили iPhone – то сразу по максимуму. А если вы с какого-нибудь дешевенького Asus, то будет все хорошо.
Я.Дзенис
―
Не умеют еще пока в России такого делать.
К.Мамонов
―
Да, наши западные коллеги используют такой опыт, такие вещи. Но мы пока этим еще не занимаемся. У нас ценнообразование не зависит.
А.Плющев
―
Я лично проверял по скайсканеру: вообще не помогает, хоть убей, хоть чего…
Я.Дзенис
―
Вот этим надо ходить.
К.Мамонов
―
С Nokia 3310.
А.Плющев
―
Абсолютно. Не помогает никак, хоть убей. Все одинаково.
Я.Дзенис
―
Но вообще, нужно понимать, что цена авиабилетов может меняться каждые 15 минут, поэтому, конечно, имеет смысл оформить всевозможные подписки и уведомления.
А.Плющев
―
Слушайте, вот это интересная штука, потому что я получал время от времени от разных сервисов, и не могу сказать, что это сильно помогает. Потому что, да, тебе приходит – ты прямо сразу, как только к тебе пришло письмо, тыкаешь сразу – и того тарифа, который тебе обещан там, не видишь. Такое жульничество все время.
Я.Дзенис
―
Нет, это совершенно точно не жульничество. Этот тариф мог прямо сейчас быть куплен кем-то.
А.Плющев
―
Да! И все время так. И все время так: я тыкаю – а он куплен!
Е.Кукуреко
―
Я тоже с этим сталкиваюсь, очень неприятно.
Я.Дзенис
―
Конечно. Обманутые ожидания – это самая большая печаль.
С.Оселедько
―
И с бонусами и милями накопленными – тоже цирк постоянный.
Я.Дзенис
―
Так а сейчас еще больше цирк, в связи с тем, что «Аэрофлот» поменял политику.
С.Оселедько
―
А почему разные сборы при покупке обычных билетов и при покупке билетов за мили?
К.Мамонов
―
А это распространенная практика авиакомпаний, да.
А.Плющев
―
То, что они не являются сборами…
К.Мамонов
―
Это некая несправедливая вещь, но для авиакомпаний – это возможность…
С.Оселедько
―
Обманывать людей…
К.Мамонов
―
…Сократить свои затраты.
С.Оселедько
―
То есть на самом деле билет Москва – Санкт-Петербург с оплатой милями дороже.
Я.Дзенис
―
Бессмыслен.
С.Оселедько
―
Он не просто бессмыслен – он дороже, чем билет за деньги просто топливные, аэропортные сборы в случае с оплатой милями больше, чем стоимость билета. То есть ты там 20 тысяч миль потратил и заплатил больше денег.
Я.Дзенис
―
За мили имеет смысл покупать какой-нибудь бизнес-класс куда-нибудь далеко-далеко – вот это единственный смысл. Или, условно говоря, в какой-нибудь пиковый период. У меня была ситуация, когда срочно нужно было 8 марта лететь из Риги в Москву. Эконома не было вообще. Был какой-то бизнес за 45 тысяч. Ну, например, лететь из Риги в Москву за 45 тысяч совсем не хотелось.
А.Плющев
―
Дороговато.
Я.Дзенис
―
А за мили был билет в тот же самый бизнес-класс.
Е.Кукуреко
―
Удивительно, что были билеты за мили в тот день.
А.Плющев
―
Но бизнесом. Слушайте, это интересная история. Вот Борис спрашивает: «Скажите, господа, когда сайты бронирования отелей и авиабилетов станут показывать полную информацию по ценам, включая комиссию агентства, налоги, сборы и так далее? С авиабилетом еще относительно приемлемо». Хотя – прибавлю к Борису – там не все так приемлемо. Там на небольшую сумму, но всегда типа: А-а! Плата картой у вас? О-о! Значит, еще 520 рублей, пожалуйста, заплатите! Если еще какое-то условие – то вам еще…
Я.Дзенис
―
Это, смотря где, на самом деле.
А.Плющев
―
Еще так страховка вписанной галочкой такой.
Я.Дзенис
―
Ох нет, дело в том, что при поддержке рынка Aviasales ввел в начале года правила для игроков, и это теперь некий стандарт: ту цену, которую вы видите в поиске при переходе, вы ее и должны заплатить. Если цена различается в связи с неким желанием онлайн-агентства обогатиться, то тут, конечно, начинаются страшные разбирательства по этому поводу. И мы очень рады, что это теперь работает везде.
К.Мамонов
―
Да, я поддержку. Действительно, в начале года произошли изменения, и OneTwoTrip был активным сторонником и инициатором этих изменений на различных поисковиках. То есть итоговая цена показывается с самого начала в результатах поиска, и она остается такой же до завершения покупки.Может быть, там незначительное отличие: в частности, иностранные авиакомпании иногда списывают деньги в долларах, и конвертация происходит по внутреннему курсу клиента. Это разовые операции, с которыми, к сожалению, никто из игроков рынка ничего сделать не может, то есть изначально тариф заявляется в рублях, но авиакомпания через день списывает немножко по другому курсу, из-за этого с карты может списаться больше. Повторюсь, это разовые совершенно случаи, в целом цены соответствуют.
С.Оселедько
―
В Крыму такая история сейчас с отелями. Я не знаю, как Airbnb, а с Booking цирк происходит. Они не дают в рублях списывать за бронирование отелей. В Крым мне нужно было по делу на пару дней метнуться. Они списывают в евро по какому-то хитрому курсу. Они не дают каким-то отелям выставить цену в рублях. Вот на Airbnb нет такой проблемы?
А.Плющев
―
Airbnb, вообще, работает в Крыму?
Е.Кукуреко
―
Мы, к сожалению, не работаем в Крыму сейчас, в связи с санкциями. Очень жалеем нашем сообщество крымское, потому что прекрасные были хозяева там. Но пока, к сожалению, такова реальность.
А.Плющев
―
То есть, когда Крым был украинский, вы работали там.
Е.Кукуреко
―
Да, у нас было очень активное крымское сообщество.
С.Оселедько
―
Booking там работает?
Я.Дзенис
―
Он работает, но там он усеченный. Я разговаривал с владельцами гостиниц. Дело в том, что Booking не может снять с твоей карты полную стоимость, там как-то: 10 пишем, 2 в уме, то есть какая-то особая модель…
С.Оселедько
―
Нет, там сейчас, когда приезжаешь, платишь процентов на 20 больше, чем ты видишь в Booking.
А.Плющев
―
Я хотел бы вернуться к разным хитростям при бронировании авиабилетов, точнее, к мифам. Существует еще один устойчивый миф, что если вы настойчиво интересуетесь одним и тем же направлением, одним и тем же билетом, с вашего собственной IP, вам будут показывать цену все больше и больше, провоцируя вас скорее взять билет, потому что они прямо дорожают на глазах. Расскажите об этом подробнее.
К.Мамонов
―
Нет, это тоже миф. Это одна из практик, которая раньше использовалась нашими западными коллегами, но в России я не слышал про такие случаи.
Я.Дзенис
―
В чем может быть правда – дело в том, что глобальные дистрибуционные системы откликаются на количество запросов, которые поступают. То есть, если, условно говоря, момент перелетом в Венецию из Москвы в такие-то даты интересуетесь не только вы, но и поступает какое-то количество критическое запросов, глобальные дистрибуционные системы реагируют на это некоторым повышением.
К.Мамонов
―
Да, но это связано не столько с поисками, сколько с бронированием. Если это популярные направления и даты, то в ту же самую в эту минуту еще сто человек может совершать бронирование. И может получиться так, что более дешевые классы у авиакомпании будут забронированы или куплены, ожидать оплаты. В этом случае, действительно, цена будет расти. Потому что, как мы знаем, у авиакомпании на один и тот же рейс может быть много-много подклассов, и они стоят разных денег, хотя это на самом деле соседние кресла.
А.Плющев
―
Да, это правда. Я понял, откуда родился этот миф. Я не знаю, как там с практикой с западными партнерами, западными коллегами и конкурентами, но однажды я разогнал стоимость билета, который я искал, чуть не вдвое. Каким образом? Я искал агрегатором, нашел самый дешевый билет – отлично! Иду его бронировать - мою карточку не принимают. Но я уже все внес – там паспортные данные, не помню, что там надо вносить – а он мне билет резервирует, а оплату не производит. То есть он у него уже зарезервирован, его уже нет. Я так раз, два, три – разными карточками – раз, два, три, четыре…
Я.Дзенис
―
Вы выгребли все дешевые подклассы.
А.Плющев
―
Когда до меня дошло… Потому что сначала-то я начал нервничать: как-то дешевые билеты уходят, он дорожает на глазах!
С.Оселедько
―
Причем уходят мне же!
А.Плющев
―
Ну что, я отпустил это дело, и через два дня совершенно спокойно по первоначальной цене, заменив карточку… Главное, конечно, в этом смысле совершенно не нервничать и не поддаваться какой-то мифологии, что вас вокруг все только и желают развести на в два раза большую цену, хотя и это тоже иногда случается.
С.Оселедько
―
Все-таки они так и не ответили на вопрос, как подешевле билеты-то купить.
А.Плющев
―
Да, это правда.
С.Оселедько
―
Вот что надо сделать-то?
К.Мамонов
―
Смотрите, если от общих правил, таких, милых банальностей: чем более вы гибки в выборе маршрута и даты вашего путешествия, тем на более меньшую цену вы можете рассчитывать. Например, если для вас не критично полететь именно во Францию, в Париж вы можете использовать дни и в феврале и марте и полететь в любую страны Европы, то вполне можно найти акции авиакомпании какой-либо на эти даты примерно и взять более дешевый билет.
С.Оселедько
―
Как найти дни недели дешевле?
К.Мамонов
―
А нет такой зависимости. Это все зависит от спроса, от того, когда остальные люди принимают решение о вылете.
Я.Дзенис
―
Это зависит от направлений, потому что, условно говоря, есть какой-нибудь Лондон как бизнес-направление. Ну, например, сейчас. Это не параллель. А какой-нибудь Париж как направление для отдыха и поцелуев. Соответственно, поцелую, они больше по субботам. Например, соответственно, вылет туда в выходные он будет априори дороже, чем вы притворитесь бизнес-человеком, летящем в Париж и улетите туда в четверг, условно говоря. Поэтому тут нужно всегда очень четко смотреть, что вы делаете. И, очевидно, что самые удобные варианты с тем же самым отдыхом, когда вы хотите улететь непременно в пятницу вечером, а прилететь в субботу, чтобы распаковать чемоданы и до понедельника все успеть – таких тарифных классов будет просто меньше, и это очевидно.
С.Оселедько
―
Еще я слышал, с длинными стыковками - дешевле.
К.Мамонов
―
Совершенно верно.
Я.Дзенис
―
Стыковки помогают сэкономить.
К.Мамонов
―
С днями недели связан другой отраслевой секрет некоторый. Дело в том, что курсы в глобальных системах бронирования меняются раз в неделю. И, если вы планируете лететь иностранной авиакомпанией, у которой стоимость ее билетов закреплена в евро или в долларах, то в течение недели курс будет один и тут же. Курс меняется в ночь со вторника на среду. И выставляется курс, который был определен в понедельник с началом действия во вторник. В общем, переходя к практике, если вы в понедельник видите, что курс, установленный Центробанком на вторник, снизился, то необходимо подождать еще два дня и в среду сделать бронирование, потому что оно будет дешевле просто из-за разницы в курсах.
С.Оселедько
―
Если вырос – соответственно, не надо.
А.Плющев
―
Если вырос, то немедленно, прямо сейчас надо бронировать по-старому. С.ОСЕЛЕДЬКО – Отличный лайфхак.
К.Мамонов
―
Да. Это связано исключительно с задержкой в определении курса валют в глобальных сетях бронирования.
Я.Дзенис
―
Но важно понимать, что это относится в большей степени к международным рейсам.
А.Плющев
―
И к западным авиакомпаниям, прежде всего.
Я.Дзенис
―
К российским тоже, потому что там есть тарифов… Правда, мы сейчас уйдем в какие-то дебри, которые нам не нужны.
К.Мамонов
―
В целом это зависит от того, как авиакомпания выставляет цены на свои рейсы: в рублях или в валюте. Если в валюте, то это правило действует.
А.Плющев
―
Есть у вас еще возможность задать вопрос нашим гостям. Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 или аккаунт vyzvon в Твиттере. У нас не так уж много времени осталось – 4 минуты, но, тем не менее. Какие у вас прогнозы на предстоящий пиковый сезон, новогодние праздники, что выберут наши пользователи? Может быть, какие-то новые направления? Отличный был рассказ про Рио, потому что, действительно, валюты очень многих стран, не только России, подешевели к доллару за это время. И, может быть, этим имеет смысл воспользоваться.
Е.Кукуреко
―
Я могу сказать как человек, недавно проведший исследование среди пользователей Airbnb в России: кто, куда едет на новогодние праздники и после новогодних праздников примерно до марта. Направления, которые были популярными – на Париж, Лондон – они так и останутся. То есть, если вы обещали ребенку Диснейленд на Рождество, то вы никуда от этого не денетесь, и, скажем, те направления, которые были…
А.Плющев
―
Диснейлендов по миру много.
Е.Кукуреко
―
Ну, Париж, скажем так, самый доступный вариант, я думаю, из России. Те направления, которые были топовые, они и останутся топовыми. Из новых очень поднялась в этом году Грузия. Я думаю, что зимой вдвойне поднимется, потому что горнолыжные курорты там тоже отличные. Как раз Прибалтика. Из недорогих направлений еще Стамбул, как всегда, популярен очень. Будапешт – просто бум в этом году. У нас просто аудитория, поскольку все в Airbnb следуют обычно каким-то тенденциям – вот, что в Фейсбуке на фотографиях, то на Airbnb обычно в бронированиях. Поэтому у нас все очень близко, скажем так.
А.Плющев
―
Действительно, весь Фейсбук пестрил Грузией этим летом. Почему так?
Я.Дзенис
―
Это давно уже произошло. Мне кажется, это ребята из «Афиши» раскачали…
Е.Кукуреко
―
Хорошее соотношение цена-качество, действительно. Мне кажется, очень многие эти заметили.
С.Оселедько
―
Я подтверждаю, очень классно. Единственно, что авиабилеты в Тбилиси совершенно какие-то не гуманные. То есть лететь с пересадкой в Стамбуле сильно дешевле, в полтора раза, чем прямы рейсы Москва – Тбилиси.
Я.Дзенис
―
Просто потому, что это востребованное направление.
С.Оселедько
―
Да, и жадность правит миром.
К.Мамонов
―
Не очень высокая конкуренция – тоже важный фактор. Мы сегодня не обсудили еще важное изменение – это сейчас санация «Трансаэро». И на самом деле это очень важное изменение отрасли. Все основные прогнозы, они связаны с этим.
С.Оселедько
―
Будет дороже.
К.Мамонов
―
Конкуренция, к сожалению, сократиться.
Я.Дзенис
―
Меньше будет самолетов, соответственно…
С.Оселедько
―
Дмитрий Мезенцев раз пять спросил: «Что Польша?»
К.Мамонов
―
А что - Польша?
С.Оселедько
―
Вот он спрашивает, как там дела, какие цены.
К.Мамонов
―
В плане перелетов? Да, Польша в этом сезона вошла в топ-10, вытеснив оттуда стандартные ранее страны. Раньше очень популярна были Италия, Испания, Германия, Франция. В этом году у нас стало больше Черногории, Армении, Грузии, Польши, стран ближнего зарубежья.
Я.Дзенис
―
В Польше есть классные спецы, можно в принципе покупать билеты за 6-7 тысяч. Совсем недавно проводил распродажу, поэтому слетайте туда.
С.Оселедько
―
Отличный вопрос есть под занавес от Виталия Авилова: «А не слишком ли много россияне путешествуют по миру?» Следующий комментарий от него же: «Сэкономить очень легко: надо путешествовать не два-три раза в год, а раз в три года».
К.Мамонов
―
Да, сейчас на самом деле турпоток иностранный сократился на треть – недавно были данные от Ростуризма. Поэтому, если тенденция сохранится, то, действительно, только…
А.Плющев
―
Друзья, я не знаю, что вам еще будет на старости лет вспоминать, кроме ваших путешествий? Ну, сидите, экономьте. Это была программа «Точка». Здесь были: Янис Дзенис, PR -директор Aviasales, Екатерина Кукуреко, PR-директор Airbnb в России и Константин Мамонов, операционный директор OneTwoTrip и мы с Сергеем Оселедько.