Как сохранить данные - Роман Алешкин - Точка - 2014-03-23

А. ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 8 минут, добрый вечер, вас приветствует Александр Плющев. Сегодня программа «Точка» у нас, как ни странно, не общественно-политическая. Ну, вообще уже, по-моему, привыкли, что то про блокировки говорим, то, значит, про какие-то еще… то про блокировки, то про обходы блокировок, то еще про что-нибудь в этом духе. Но не всегда так, слава богу, что у нас остается возможность еще, оставляют нам новости, текущие события, государства и корпорации оставляют нам возможность поговорить о каких-то наших пользовательских вещах, пользовательских решениях. Но вот сегодня один из таких эфиров, в последнее время, к сожалению, весьма редких, но надеюсь, что как-то успокоится все, и будут они чаще.

И говорить сегодня будем о сохранении данных, о сохранении наших данных, которые у нас есть на наших личных компьютерах, на рабочих компьютерах, в облаках, на внешних носителях, на носителях внутренних – в общем, на каких хотите. Поэтому прошу вас всячески поддержать эту тему. +7-985-970-45-45 или твиттер-аккаунт @vyzvon, вот. И в гостях сегодня директор по разработке продуктов компании Acronis Роман Алешкин. Роман, добрый вечер.

Р. АЛЕШКИН: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: Роман будет в качестве эксперта, поскольку, собственно, компания тоже занимается всяким сохранением данных, бэкапом, резервированием и так далее. Значит, об этом и будем говорить. На самом деле я бы провел даже голосование. Может быть, чуть попозже, когда привлеченные этой крайне интересной темой наши радиослушатели еще подтянутся и, может быть, примут участие тоже в голосовании. Мне очень интересно на самом деле проголосовать, где больше радиослушатели нашей программы «Точка» хранят данные: в облаке или на на жестких дисках, ну, условно, на внешних носителях каких-то, на железных носителях своих? Еще несколько лет назад такой вопрос, в общем, был довольно странным, потому что невозможно было представить, как в облако, там, запихнуть весь компьютер, да? А сейчас как-то уже и нормально. Ну, вот я уже не представляю себе… с мобильными устройствами я вообще не представляю, как бэкапиться без облака, вообще, напрочь. Ну, вот без Гугл, соответственно… как он называется-то? без Гугл Драйва, да, для Андроидов, без… для iOS есть, соответственно, iCloud, ну, и так далее. Не представляю. Но вот для, что называется, больших компьютеров, для десктопов еще по-прежнему, в общем, как-то облачные решения, мне кажется, не стали повсеместными, правильно? Есть какая-то статистика на этот счет, сколько людей там, сколько людей тут?

Р. АЛЕШКИН: Ну, так на руках у меня сейчас нет такой статистики, но вообще, да, есть просто целый пласт пользователей, условно, которые не доверяют облакам в данный момент…

А. ПЛЮЩЕВ: А он насколько широк, вот толст, пласт толст?

Р. АЛЕШКИН: Он относительно узок. Все-таки это достаточно такая гиковая, скажем так, история. Большинство людей, они просто как бы выбирают облака в силу их удобства…

А. ПЛЮЩЕВ: Да ладно, серьезно? Ну, это же…

Р. АЛЕШКИН: Ну, из тех людей, которые задаются вообще вопросом, облака, доверять облакам или не доверять, большинство людей, ну, не сильно на самом деле переживают по поводу как бы недоверия к облакам. То есть, это не большинство, далеко не большинство. Вот. Облака просто действительно удобны, в большинстве случаев они удобнее, чем локальный диск. И, плюс, их стоимость, с каждым годом она снижается. Вот. И она уже довольно скоро станет сопоставима со стоимостью хранения данных локально, да? Вот. Соответственно, поэтому, я думаю, будет расти количество людей, которые складывают свои данные в облака тем или иным способом. Сейчас в основном это люди туда складывают просто файлы, какие-то свои данные, но вот мы в Акронисе просто считаем, что недостаточно просто бэкапить одни файлики, да? Файлики это могут быть, там, не знаю, документы, фотографии…

А. ПЛЮЩЕВ: Видео.

Р. АЛЕШКИН: … видео. Но на самом деле у человека, который активно работает с компьютером, у него гораздо больше каких-то персональных данных, которые не ограничиваются именно вот, ну, такими простыми примерами. Это могут быть настройки его программ, сами программы, пароли, которые он сохранил, пароли к Wi-Fi сетям, да, на ноутбуке. Если он путешествует постоянно, у него там сохраняются эти пароли. Не знаю, в аэропорту он к Wi-Fi подключался, еще где-то. Вот. Все вот эти вещи, они сохраняются на компьютере. И те решения облачные, которые сейчас существуют, они не покрывают вот это все. То есть, они просто складывают, там, в облако ваши файлы. То есть, все. И причем вам нужно выбрать специально эти файлы, как-то об этом подумать вручную самому. Вот. Соответственно, это как бы ставит в рискованное положение все остальные вот эти данные, которые я перечислил. И мы вот по-другому подходим к этому вопросу. Мы складываем, например, в облако всю систему целиком. То есть, человек складывает в облако всю систему, включая программы установленные, там, вот настройки эти, пароли, там, настройки операционной системы. То есть, все вот это окружение. Сложив это в облако…

А. ПЛЮЩЕВ: Но это только потому, что Майкрософт об этом не подумал. Вот в iOS, насколько я понимаю… в смысле, не в iOS, простите, в Mac OS, насколько я понимаю, нет такой гигантской проблемы. Ты если сохраняешь, пусть в облаке, пусть на диске, неважно где, образ своего компьютера, он таким и будет, со всеми настройками и со всеми пирогами.

Р. АЛЕШКИН: Ну, в Mac OS нельзя сейчас еще в облако сложить. Ну, неважно, кто о чем не подумал, как бы, ну, существует ниша определенная. В Mac OS, например, нельзя сейчас облако, Time Machine, их решение для резервного копирование, да, которое поставляется с операционной системой, оно может работать только с локально подключенным диском…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да.

Р. АЛЕШКИН: … или, например, с тайм капсулой, да? Которая отдельное дорогое устройство, которое, опять-таки, локальное.

А. ПЛЮЩЕВ: Надо сказать, прекрасное.

Р. АЛЕШКИН: Оно хорошее, но оно с ограничениями. Оно у вас дома. Если вы путешествуете, ездите…

А. ПЛЮЩЕВ: Ты можешь через интернет к нему подключиться. Есть удаленный доступ к нему, да.

Р. АЛЕШКИН: Ну, бэкапиться туда нельзя, можно доставать данные.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, доставать можно.

Р. АЛЕШКИН: Копировать нельзя. Доставать данные действительно можно, но вот если вы путешествуете по работе либо вы путешествуете, не знаю, в отпуске каком-то, просто есть же риск потерять данные, которые у вас появились во время этого путешествия. Например, если это отпуск, фотографии отпускные – это тоже риск. Там, минимальный, не минимальный – это по-разному можно…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да.

Р. АЛЕШКИН: Но тем не менее. И, соответственно, облака, они тем удобны, что они доступны из любой точки. И как бы не разрывается вот этот процесс копирования, защиты данных.

А. ПЛЮЩЕВ: Наверное, ты практически ответил на вопрос Ильи, который спрашивает: «Зачем сейчас платный Акронис, когда есть облака, типа copy.com?» Но мы можем продолжить разговаривать на эту тему, тем более что у нас есть стимул для вас – это, значит, мы тут разыграем кое-что. Acronis True Image для компьютера, для PC, соответственно, за лучший вопрос. Роман в конце программы выберет лучший вопрос. У нас много тут их на самом деле, вот штук 6 – ну, пару вопросов мы точно вознаградим. Если будет больше, дадим больше, нам не жалко. Вот. И, может быть, вы сами сможете сравнить. На 5 гигабайт тут хранилище бесплатное, вот, вашим разным данным. Ну, 5 гигабайт – понятно, что это, конечно, это не компьютер, это явно либо набор файлов какой-то там, либо мобильное устройство какое-то, тоже, в общем, очень небольшое.

Так что, ваши вопросы приветствуются. +7-985-970-45-45. Лучше через смс, чем через твиттер-аккаунт @vyzvon, потому что я тогда лучше смогу вам их, вот эти штуки, отдать, наши призы. Ну, как-то будет удобнее. Но если вы через Твиттер, мы тоже как-то попробуем. Но не обессудьте потом, если мы вас не найдем каким-то образом. И вот с компьютера лучше не отправлять через чат с Сетевизором (нас видно в Сетевизоре). Лучше не отправлять, потому что мы просто не определим вас, там только IP есть, и все. Или телефон ваш там оставляйте как-нибудь.

Значит, что пишут нам, уже что есть? Вот тут наш постоянный слушатель Рупрехт поделился своей радостью. «Недавно почти 10 гигов любительского видео на яндексное облако запихнул – что будет место занимать?» Вот. А Сергея из Саратова интересует вот какой вопрос, который на самом деле даже не приходил мне в голову. «Возможна ли вирусная эпидемия в облаках?» Вообще вот эта тема с вирусами, она интересная, потому что бэкапятся, в том числе, и опасаясь вирусов, например. Вот. Ну, как бы один из таких страхов. А возможно ли там, в облаке? Вот ты забэкапился, а оказалось, что раз – и пожрал.

Р. АЛЕШКИН: Зависит, конечно… облака поставляются же разными производителями, да? Но, по большому счету, скорее всего, нет, вероятность этого очень низкая, потому что, как правило, провайдеры облачные, те, кто занимается этими вопросами, они… ну, это специальная команда, да, профессионалов, которая, во-первых, умеет организовывать хранение данных, да, чтобы они не терялись. У них на самом деле там масса проблем возникает, когда речь заходит об организации хранения большого количества данных на, там, на большом количестве серверов, да? И вирусы – это, наверное, еще и не самая там такая проблема из заметных большая. Вот. Поэтому я думаю, что там вряд ли какие-то могут быть проблемы именно конкретно с вирусами.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вообще, по подсчетам различным – есть вот у меня данные тут – компьютерные вирусы становятся причиной потери данных в 2% случаев всего. Это, может быть, для кого-то будет открытием. Хотя в 78% случаев это, значит, отказ оборудования или системы, оборудования или системы отказ. И я вот думаю: а если отказ оборудования или системы, он инспирирован вирусом? Это же не учитывалось, наверное. Или учитывалось? Ну, Гартнера данные.

Р. АЛЕШКИН: Тут мне сложно прокомментировать. Ну, во-первых, не так часто встречаются вирусы, которые могут вызвать отказ оборудования, это, наверное, относительно редкая тема. Но, тем не менее, действительно, потеря данных, вызванная вирусами, она действительно редкая достаточно. При этом забавно вот, допустим, смотреть на, условно, популярность антивирусных решений. То есть, человек, который покупает десктоп, он обязательно, ну, вернее, большее количество людей обязательно озаботится тем, чтобы установить антивирус. Но при этом антивирус защитит пользователя от, условно, очень такой… одной, да, угрозы. Вот. А если мы, допустим, смотрим на именно проблемы железа, там, то здесь возникает огромный пласт проблем, который обычный пользователь даже в голове не держит. То есть, если это лэптоп, его могут украсть, он может потеряться, на него можно что-то пролить. В любом ноутбуке у вас есть жесткий диск, да, и в десктопе, и эти жесткие диски, там, если начать собирать по ним статистику, там масса разных интересных фактов вылезает. То есть, они… надежность их очень сильно зависит от производителя, да? Но при этом мы же не задумываемся о том, какой у нас жесткий диск локально установлен. Но, тем не менее, вот некоторые жесткие диски могут проработать, там, 3-4 года без проблем, некоторые, там, на 2-3 года больше. Вот.

Дальше. Вообще надежность жесткого диска, она интересно очень отслеживается со временем. То есть, жесткие диски, например, до 5% их ломается в первый же год – ну, это, условно, из-за производственного брака, каких-то проблем. Потом у них, в среднем, 2-3 года такой стабильной работы. То есть, там полтора процента, если я правильно помню, вероятность поломки. И после 3-4 лет вероятность поломки сильно возрастает, там, примерно процентов на 10-12 в год увеличиваясь. Вот. И если подумать побольше об этом и покопать глубже, сейчас вот в современном мире у нас много разных девайсов, устройств, телефонов, таблеток, и даже вот тот же Гартнер публикует данные, по которым видно, что люди стали реже заменять свои ноутбуки, десктопы. То есть, они у них, в среднем, работают дольше. Раз они работают дольше, то у них вероятность поломки возрастает, ну, заметно.

А. ПЛЮЩЕВ: Почему?

Р. АЛЕШКИН: Ну, потому что вероятность поломки жесткого диска, она достаточно заметно коррелирует со временем: чем дольше он работает, тем вероятнее он сломается.

А. ПЛЮЩЕВ: Это правда, но если мы не берем в расчет тот факт, что время же тоже не стоит на месте, правильно? Если мы не берем тот факт, что улучшается качество дисков.

Р. АЛЕШКИН: Да, качество дисков улучшается, но человек, он же вот купил диск три года назад, он у него есть. Если его размер этого диска устраивает, он же не будет его менять, просто потому, что качество вот у него, улучшить качество. Он об этом не думает.

А. ПЛЮЩЕВ: Безусловно, конечно.

Р. АЛЕШКИН: У него есть жесткий диск, он пользуется.

А. ПЛЮЩЕВ: Не, ну, просто вот, смотрите, я тоже знаю эти данные и я тоже долго над ними размышлял, что вот если считать, что и 5 лет назад, и 3 года назад качество дисков было одним и тем же, и качество компьютеров было одним и тем же примерно, тогда да, этот аргумент, он очень срабатывает, что возрастает время пользования одним и тем же диском. Соответственно, люди рискуют больше, потому что может поломаться компьютер. Но за 3 года качество и дисков, и вообще железа в принципе, оно, конечно же, улучшается, естественно.

Р. АЛЕШКИН: Оно, да, оно наверняка улучшается, но вряд ли оно улучшается, там…

А. ПЛЮЩЕВ: Таким кардинальным образом.

Р. АЛЕШКИН: … что стало в три раза лучше работать.

А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, хорошо. Много вопросов на самом деле. Значит, если вы хотите выиграть 5 гигабайт и Acronis True Image, напишите какой-нибудь вопрос, мы его зададим. Тут Роман себе помечает на самом деле ваши вопросы, в конце должен сказать.

Вот что пишет нам Миша. «Спасибо за продукт, пользуемся часто. Сервера в рабочей среде у нас идут на ленты, поэтому другие решения». Я не понимаю, что это. «Облако хорошо, но когда работаешь с большими файлами по несколько гигов, это не вариант. Для себя буду бэкап в свое частное облако делать на другой квартире на случай дизастера». Отлично, тема большая на самом деле. И вот что пишет Миша еще: «Еще скажу, что раз в два месяца делаю диск-клон 2 терабайта винта и храню копию на работе». Жесткий подход на самом деле к собственным данным, ответственный, я имею в виду. Значит, спрашивают вас, из Екатеринбурга тебя спрашивает Максим: «Пользователи каких операционных систем больше доверяют хранению в облаках?» Кстати, хороший вопрос. По вашим данным.

Р. АЛЕШКИН: Я думаю, степень проникновения облаков в Mac OS выше на данный момент. Ну, вообще во всей этой экосистеме эппловской, да? Потому что там…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, с iOS все понятно, там ты без…

Р. АЛЕШКИН: Эппл просто за пользователя все решает, по большому счету, и люди туда…

А. ПЛЮЩЕВ: Они даже не очень понимают, что с ними происходит на самом деле, если уж быть честными.

Р. АЛЕШКИН: Майкрософт в этом плане немножко отставал, сейчас они стали потихоньку наверстывать, но вот как бы…

А. ПЛЮЩЕВ: Они как бы доверяют решение пользователю, Майкрософт, я так понимаю, скорее.

Р. АЛЕШКИН: Ну, сейчас…

А. ПЛЮЩЕВ: Оставляя ему разные варианты действий. Есть же свое SkyDrive, правильно? Р. АЛЕШКИН: Да, но оно тоже, оно относительно недавно появилось.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, совсем недавно, да.

Р. АЛЕШКИН: По сравнению с iCloud в том числе. Вот. Поэтому Майкрософт здесь немножко находится в такой догоняющей позиции, но, тем не менее…

А. ПЛЮЩЕВ: Давайте сейчас проведем голосование прямо, если вы не против. Приготовьте, пожалуйста, свои телефоны, для того чтобы набирать один из наших номеров для голосования, я сейчас его запущу. Где вы предпочитаете хранить данные, ну, или где больше хранится ваших данных: в облаке или на диске? Вот я бы не ответил на этот вопрос на самом деле, я, честно говоря, не очень знаю, но думаю, что все равно на внешнем носителе у меня хранится больше, поскольку там просто образы всех домашних компьютеров скопированы, вот, а в облаке только мои мобильные данные. Вот. Мне кажется этот вариант достаточно удобным, хотя, наверное, и рискованным. Что думаете по этому поводу вы? Если большинство ваших данных – ну, вот как бы по вашим ощущениям, да? – хранятся на внешнем носителе – 660-06-64 ваш телефон. Если это скорее облако, у вас там совсем ничего нет на диске или в облаке больше явно – 660-06-65. Ну, вот, собственно, голосование прямо сейчас и пошло. Поголосуем минуту-другую буквально, вот, потом подведем итоги. Интересно на самом деле, как складывается.

Так, ваш прогноз спрашивают из Санкт-Петербурга, не вижу, кто. Санкт-Петербург. «Сколько осталось для превращения большинства десктопов в терминалы, экраны и устройства ввода?»

Р. АЛЕШКИН: Ну, еще довольно много лет. Так уж прям точно, сколько лет, сказать нельзя. Но тренд действительно обозначился, существует. То есть, и даже мы смотрим в эту сторону в каком-то смысле. То есть, если человек сложил свою систему в облако, то почему не дать ему возможность эту систему, в случае острой необходимости, в облаке же и запустить, да? Там, посмотреть, поработать что-то, если вдруг его ноутбук или десктоп потерялся или недоступен в данный момент. Но, опять-таки, здесь должно сойтись очень много разных факторов. То есть, скорость доступа в интернет должна стать у многих, у подавляющего большинства людей…

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.

Р. АЛЕШКИН: … достаточно высокой. И сейчас если взять статистику по разным странам, то на самом деле не такая уж и высокая сейчас скорость заливки и скачивания данных даже в развитых странах. То есть, поэтому тут есть такие вот, ну, сугубо физические ограничения о том, чтобы иметь возможность эффективно оперировать с данными в облаке, нужен хороший толстый канал, да?

А. ПЛЮЩЕВ: Еще раз напомню, телефон у нас для голосования. Если вы храните большинство ваших данных на внешнем носителе каком-то или вообще, может быть, не бэкапите – 660-06-64. Нет, вообще не бэкапите – не надо, ладно, только на внешних данных. И если бэкапите в облаке – 660-06-65. В общем, для меня очень ожидаемые пока промежуточные результаты, но посмотрим, как закончится, минут через 5.

Так. Много интересных вопросов на самом деле. Может, мы и все 6 раздадим наших призов сегодняшних. Запоминай, Роман, на самом деле. Вот спрашивают: «Как насчет ограничений доступа к хранилищу в результате наших законодательных ограничений или ограничений, наложенных на нашу страну зарубежными странами как ответ на действия нашего правительства?» Мы не можем без общественно-политических вопросов здесь, на этой радиостанции, мы не можем.

Р. АЛЕШКИН: Ок. Ну, смотрите, большинство…

А. ПЛЮЩЕВ: Вот я хотел что сделать? Я хотел скачать дневник Навального (но мне не дали; но не важно), короче говоря, и положить его куда-нибудь в облако, чтобы любой его мог скачать, например.

Р. АЛЕШКИН: Ок.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот. А к нему запретили доступ, как вы знаете.

Р. АЛЕШКИН: Ну…

А. ПЛЮЩЕВ: Роскомнадзор.

Р. АЛЕШКИН: Да, я знаю. Этот запрет достаточно легко обойти, технически это не сложно…

А. ПЛЮЩЕВ: Это правда. Мы целую передачу этому посвятили, и теперь все знают.

Р. АЛЕШКИН: Да, я слышал.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, ты цитируешь мою же передачу. Очень приятно, спасибо.

Р. АЛЕШКИН: Вот. И, в принципе, ну, риски определенные, они какие-то есть, да, но большинство пользователей домашних, они ведь не Навальный. Ну, то есть, они все не Навальный, да? И если у них именно вызывает опасение, что доступ к этим данным могут получить третьи лица, то им нужно просто внимательно относиться к выбору провайдера, да, облачного. Почитать историю, почитать какие-то, допустим…

А. ПЛЮЩЕВ: Не-не, я так понимаю, что вопрос о другом. Не то что лица могут получить – об этом следующий вопрос будет, не то что третьи лица могут. А вопрос о том, что вот… ну, не получится ли так, что, например, на скачивание этого файла, условно говоря – это же тоже адрес какой-то, да, тоже урл – на него тоже могут быть наложены ограничения тем же Роскомнадзором. Вот о чем вопрос, как мне кажется.

Р. АЛЕШКИН: Ну, он может быть наложен, наверное, такое ограничение действительно может быть наложено, но оно ведь будет наложено не на весь сервис, сервис конкретных облаков каких-то, а на конкретный файл, то есть, остальные пользователи не пострадают. Ну, если, там, действительно человек распространяет что-то как бы…

А. ПЛЮЩЕВ: Незаконное.

Р. АЛЕШКИН: … незаконное. То, конечно, он должен …

А. ПЛЮЩЕВ: Или кажущееся незаконным.

Р. АЛЕШКИН: Или кажущееся незаконным, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Андрей спрашивает вот как раз: «Я как корпоративный пользователь коммерческой информации могу ли получить гарантии их конфиденциальности при пользовании облаком?»

Р. АЛЕШКИН: Опять-таки, как я только что начал рассказывать, зависит от конкретного провайдера. Вот у нас в Акронисе, например, в облако данные складывая, можно шифровать, и они шифруются ключом, который придумывает сам пользователь, да? И у нас этого ключа нет, мы ничего не знаем, мы не имеем возможности открыть его архив, поковырять и посмотреть. Он зашифрован, там используется алгоритм шифрования достаточно эффективный на данный момент, да? В отрасли. Вот. Соответственно, как бы вот про Акронис облако я могу прокомментировать так. Про остальные облака, ну…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, понятно.

Р. АЛЕШКИН: … они скрывают эту информацию.

А. ПЛЮЩЕВ: «Софтом Акрониса пользовался два раза, больше не хочу, - пишет нам наш слушатель из Москвы. – Смешно отдавать дяде ключ от квартиры, где деньги лежат». Это, я так понимаю, касается скорее паролей. Потому что ты сам упомянул пароли, за язык тебя никто не тянул в этот момент. И вот что касается паролей, ведь…

Р. АЛЕШКИН: Имеется в виду, пользоваться облаком?

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.

Р. АЛЕШКИН: Ну, вот это, опять-таки, как я только что прокомментировал, достаточно зашифровать эти данные, и доступа к этому облаку у нас не будет. То есть, у нас бывают случаи, когда к нам обращаются кастомеры, пользователи: вот я забыл пароль – что мне делать? Мы, к сожалению, не можем им помочь ничем. Вот они забыли пароль – все как бы. И поэтому мы очень напоминаем постоянно помнить про этот пароль, хранить его как-то там разумно.

А. ПЛЮЩЕВ: Так, вот отличный тоже вопрос в духе радиостанции «Эхо Москвы»: «Есть ли доступ у спецслужб к облаку? Я их боюсь». Ну, кстати, ведь, по идее, должен СОРМ и туда распространяться, разве нет?

Р. АЛЕШКИН: Ну, это зависит уже от законодательств конкретных стран.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вот в нашей стране.

Р. АЛЕШКИН: У нас в стране нет наших дата-центров.

А. ПЛЮЩЕВ: А, они в другом месте где-то. Это удобно.

Р. АЛЕШКИН: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: И они, получается, подчиняются законодательствам тех стран, в которых они находятся?

Р. АЛЕШКИН: Ну, по сути, да.

А. ПЛЮЩЕВ: У вас в Штатах?

Р. АЛЕШКИН: У нас в Штатах, в Азии и в Европе.

А. ПЛЮЩЕВ: Так. Значит, спрашивают: «В случае краха системы пропадает связь с интернетом. Как, например, Акронис в этом случае поможет с сохраненного на облаке образа восстановить информацию?» - спрашивает Алексей.

Р. АЛЕШКИН: Если в облако он сохранил полностью свой компьютер, целиком (вот мы недавно выпустили такую функциональность в августе прошлого года), то ему достаточно загрузиться с нашего загрузочного диска, да, там выбрать наше облако, ввести свой логин, пароль. И, соответственно, мы подключимся и восстановим его данные. То есть, если в системе, в его Windows-системе пропал доступ к интернету, ему нужно просто выключить его, перегрузиться с помощью нашего диска и в нашем как бы окружении Акрониса интернет-доступ точно будет.

А. ПЛЮЩЕВ: Так. Спрашивает Бага: «Планируется ли интеграция Acronis True Image Home с облаком Гугл?»

Р. АЛЕШКИН: Ну, интеграция – такое растяжимое понятие. Мы в эту сторону смотрим, какие-то… не только Гугл, там у нас много разных облачных провайдеров. Вероятно, что-то мы будем делать. Пока конкретных планов я, наверное, не смогу озвучить, вот, но, так скажем, мы в ту сторону смотрим.

А. ПЛЮЩЕВ: Значит, наверняка есть еще… я хотел затронуть тему про B2B сектор, но мы об этом поговорим вот сейчас, после подведения итогов нашего голосования. 78% слушателей, я совершенно не удивлен этому, хранят на внешних носителях бэкапы свои. Вот. И 22 предпочитают облако. Это на самом деле резко расходится с тем, что сказал Роман в самом начале.

Р. АЛЕШКИН: Я понимаю. Ну, я, кстати, очень удивлен, ну, немножко, потому что у нас здесь, во-первых, русскоязычная аудитория, да? А я имел в виду как бы мировую.

А. ПЛЮЩЕВ: А.

Р. АЛЕШКИН: Вот. Но, тем не менее…

А. ПЛЮЩЕВ: Хорошая отмазка.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: Так.

Р. АЛЕШКИН: 22% - это все-таки немного, я на самом деле думал, что по России будет гораздо меньше цифры, степень проникновения…

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, на самом деле много.

Р. АЛЕШКИН: Я думаю, что это много, да, 22% - на мой взгляд, это много. Вот. С чем… вот на самом деле чем замечательно облако, да, для домашнего пользователя? Оно хорошо тем, что резервное копирование становится доступным, условно, ну, любому человеку. Человеку не нужно обладать какими-то специальными знаниями, даже ему не нужно знать про внешние диски, что нужно подключить внешний диск или выбрать еще что-то. Ему достаточно просто уже тогда иметь программу, да, которая будет для него делать резервное копирование, а само вот это управление бэкапом, да, его хранение, оно как бы решается уже в облаке другими людьми. А так ему приходится локально, ну, вот эти все жесткие диски внешние как-то иметь, хранить их отдельно тоже. Там вот примеры были интересные, как человек бэкапится в другую квартиру, да, на случай дизастера. Но это явно человек достаточно продвинутый. То есть, допустим, вот, ну, я в таких случаях беру вот в пример, условно, мою маму, да? Она вот, мне кажется, не догадается про то, что нужно резервные копии в другую квартиру складывать. А если будет это облако, где будет одна кнопочка, нажать, начать, то совершенно становится понятно. То есть…

А. ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, мама, не только твоя, Роман, вообще любая вот нашего возраста людей, она вообще не догадается о бэкапе никогда, в жизни.

Р. АЛЕШКИН: Ну, на самом деле я тут не соглашусь отчасти. Во-первых, степень проникновения вот этих всех IT-историй, IT-решений, она поразительная. То есть, например, несколько лет назад был вот у меня такой случай, у отца был Андроид-телефон, его как-то украли. Ну, вот украли и украли. И, соответственно, человек другого поколения, да, но, тем не менее, он сам без моей помощи разобрался, как на этот телефон удаленно поставить программу отслеживания, геотрекинга, поставил ее и смотрел, как этот телефон по Москве ездит. То есть, ну, по-моему, круто.

Также вот, например, другая история. Бабушке мы подарили Айпад недавно, она совершенно замечательно пользуется там, например, Инстаграмом. То есть, недооценивать людей, мне кажется, тут зря. То есть, они могут не знать, действительно, о необходимости бэкапа, но это происходит до случая, пока они…

А. ПЛЮЩЕВ: Пока данные не потерял, конечно.

Р. АЛЕШКИН: … не столкнутся либо им кто-то не расскажет. И вот как бы у нас сейчас основной на самом деле ну, условно, вызов, который стоит перед кампанией и перед отраслью – это действительно рассказать людям о том, что нужно помнить о своих данных и защищать их, о том, что просто иметь фотографии, семейный архив на локальном компьютере – это недостаточно. Вот. А уже дальше они, я думаю, совершенно замечательно смогут освоиться.

А. ПЛЮЩЕВ: «Телефон-то вернули?» - спрашивает наш слушатель.

Р. АЛЕШКИН: Нет, не вернули.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, то есть, зато последил по карте – тоже, в общем, развлечение. Круто, да, круто.

Мы уже ответили на самом деле, вопрос о гарантиях конфиденциальности хранения данных в облаке, просто вы, наверное, пропустили. Дважды причем мы ответили на него, специально для тех, кто не слышал с первого раза, переслушайте, или будет когда расшифровка, все услышите.

«Как вы думаете, - вот интересный вопрос, вообще не об облаке, - как вы думаете, когда-нибудь носители по типу флеш-карт победят жесткие диски, возьмут у них пальму первенства?»

Р. АЛЕШКИН: Ну, я думаю, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Все время уменьшаются, конечно.

Р. АЛЕШКИН: Они уменьшаются…

А. ПЛЮЩЕВ: Чисто физически.

Р. АЛЕШКИН: Да, вот эта история с… наводнение у нас было в Тайване, да? Которое как раз подтолкнуло создать диски все, и все прочувствовали их плюсы, скорость и так далее. То есть, да, я думаю, дальше будут еще какие-то…

А. ПЛЮЩЕВ: Я вот смотрю, наши слушатели, от которых много вопросов, внезапно много вопросов, и я очень благодарен им за это, но больше всего действительно их интересует конфиденциальность и безопасность защиты данных. Вот. Еще раз всячески призываю обратиться минут на 10-15 назад, и вы… Вот отлично: «Докажите, что вы не сотрудники спецслужб и не хотите получить нашу инфу». Обожаю.

Р. АЛЕШКИН: Я могу просто честно об этом сказать, все. Как я могу это?.. У меня нет удостоверения, которое говорит, что я не сотрудник.

А. ПЛЮЩЕВ: Тут спрашивают насчет длины ключа шифрования, ну, когда мы говорили о шифровании. Я так понимаю, какую, собственно, сам пользователь выберет. Чем шифровать – это же его дело абсолютно.

Р. АЛЕШКИН: Да, но можно более подробно. Мы используем AES-256 алгоритм. Ну, он достаточно безопасный и при этом работает быстро. Потому что сложные алгоритмы шифрования, они потребляют много уже процессорной памяти. Ой, не памяти, простите, времени.

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Ну что же, ваши вопросы… уже что-то себе отобрал, Роман, скажи?

Р. АЛЕШКИН: Пока три, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Три целых? Отлично. В конце Роман отберет ваши вопросы, чтобы сказать, кто выиграл True Image 2014. У нас есть аж 6 штук таких по 5 гигабайт облачных хранилищ.

Так, сейчас, секунду. Вот еще, да, хотели мы поговорить про B2B. Была же очень громкая история про камеры ГИБДД. Мы про вирусы-то начали говорить. Там тоже говорили, что не то взлом, не то вирус, и, в общем, я так понимаю, до конца нет какого-то определенного решения по причине этого. Когда камеры ГИБДД в Подмосковье были все выведены из строя, несколько дней, там. Потом они восстанавливались, там, долгое время и так далее. А каким образом бэкапятся вот всякие B2B решения, в том числе и вот эти вот с камерами?

Р. АЛЕШКИН: Ну, вот про камеры…

А. ПЛЮЩЕВ: Всякие корпоративные решения, извините.

Р. АЛЕШКИН: … у нас идет обсуждение, там, договоренностей поставить решение Акронис, да? И защищать…

А. ПЛЮЩЕВ: Прям в Московской области вот эти вот.

Р. АЛЕШКИН: Да-да-да.

А. ПЛЮЩЕВ: Те, которые пострадали.

Р. АЛЕШКИН: Да. Вот.

А. ПЛЮЩЕВ: Я думаю, все компании сразу пошли, кто от вирусов защищать, кто от хакеров, там, вот, кто бэкап предлагать.

Р. АЛЕШКИН: А B2B-шное решение, там на самом деле масса всего, можно очень долго разговаривать. Там основная, одна из крупных таких проблем – это управление большим количеством бэкапов, которые… нужно защитить много компьютеров, или много серверов, или, там, какие-то особые приложения на сервере, может быть, exchange, там, еще что-то. Там возникает масса нюансов. И если вот действительно копнуть глубоко, то там, ну, как говорится, дьявол в деталях. То есть, нужно организовать хранение большого количества данных, нужно сделать мониторинг, да, того, как происходит, чтобы администратору было удобно наблюдать, как происходит процесс бэкапа, чтобы у него, условно, какие-то красные флажки выскакивали, когда где-то какие-то проблемы, и так далее. Вот. Ну, то есть, надо какую-то более конкретную область, наверное, выбрать, если мы хотим детали какие-то технические обсуждать.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, я думаю, что в эфире-то самое оно пообсуждать технические детали B2B решений, безусловно. Но мы, как бы ни было это заманчиво, откажется от этого варианта.

+7-985-970-45-45 – ваши вопросы, за которые мы сегодня присуждаем призы. Давно такого, кстати, не было в «Точке». Хорошая практика, надо поддерживать. Вот. И твиттер-аккаунт @vyzvon. Вот спрашивают: «Можно ли на законодательном уровне, - я не знаю, что значит на законодательном в вопрос из Санкт-Петербурга, - сделать предоставление компаниями своим компаниям куска корпоративного облака?» Ну, мне кажется, тут…

Р. АЛЕШКИН: Есть ли в этом смысл именно законодательно делать? А. ПЛЮЩЕВ: Да, да. Мне кажется, имеется в виду, наверное, имеется в виду, на программном уровне, конечно же. Ну, то есть, я переформулирую, как я вижу этот вопрос. Могут ли компании, которые хранят свои данные в облаке, предоставлять своим работникам доступ к определенным, там, частям, файлам, я не знаю, кускам и так далее?

Р. АЛЕШКИН: Да, конечно.

А. ПЛЮЩЕВ: Сегментам.

Р. АЛЕШКИН: У нас даже есть в Акронисе специальное решение на эту тему. Почему этот вопрос, он стоит перед компаниями несколько отдельно? То есть, компании не хотят хранить свои данные в облаках, которые предоставляют другие провайдеры, они хотят, ну достаточно крупная компания, она хочет организовать свое, условно, облако, да, чтобы все ее данные были ей подконтрольны. Вот. Соответственно, у нас есть решение как раз на ту тему, позволяющее людям работать централизованно с файлам, с документами, с мобильных устройств, с десктопов. И здесь как раз есть такие несколько специфичные требования к подобного рода решениям. Например, компании нужно иметь возможность в случае, если устройство скомпрометировано или, допустим, работник по каким-то причинам покинул компанию, иметь возможность удаленно зачистить все свои данные с устройств работника, например, вот. И плюс этот сервис, он должен хорошо интегрироваться с рабочим окружением в компании, то есть, чтобы у человека был один и тот же аккаунт, пароль ко всем сервисам компании. То есть, ну, такого рода история.

А. ПЛЮЩЕВ: Миша, который уже про квартиру, помнишь, был, бэкап в другой квартире вопрос, вот он же пишет о том, что, оказывается, ему, например, облако хотелось бы иметь в России. Вот. То есть, не всех привлекают сервера в Соединенных Штатах, где там у вас еще? Вот. «Акронис ведь – отечественный продукт. Насколько он защищен от наших американских партнеров?» Совсем с другой стороны смотрит Миша. «Но, вместе с тем, насколько он хорошо интегрируется в Винду, по сравнению с тем же Скайдрайвом? Можно ли хранить в Акронисе книги MS OneNote? Чем облако Акронис лучше Скайдрайва?» Па-ба-а-м.

Р. АЛЕШКИН: Чем оно лучше? Ну, давайте по порядку.

А. ПЛЮЩЕВ: Тут много вопросов, да.

Р. АЛЕШКИН: Мишу запишем.

А. ПЛЮЩЕВ: Миша явный претендент сегодня.

Р. АЛЕШКИН: Да. Во-первых, почему бы его не иметь, почему бы не иметь дата-центр в России? Его можно иметь в России, да, когда у нас будет достаточная пользовательская база, чтобы имело смысл именно в России построить отдельный дата-центр. Там есть у нас некоторое минимальное количество пользователей, необходимое, чтобы он был экономически оправдан, развертывание его здесь. Вот.

Дальше, Миша, значит, спросил, насколько хорошо интегрировано наше облако в Windows. Ну, тут сложно сказать. Достаточно хорошо, на мой взгляд. Вот.

Чем оно лучше Скайдрайва? Ну, например, оно лучше тем, что в Скайдрайв нельзя сложить всю свою систему, можно сложить только отдельные файлы.

А. ПЛЮЩЕВ: Файлы. Ну, мы говорили об этом, да.

Р. АЛЕШКИН: Поэтому, вот, собственно, на мой взгляд, бэкапить файлики – это только самая верхушка айсберга. То есть, люди не осознают… файлики – это, условно, тот тип данных, который невозможно восстановить. Например, фотографии из отпуска, их можно только инсценировать и заново снять, там, но это такая уже сказка. Вот. Есть же данные, которые возможно восстановить, но это займет время, допустим. А время пользователя, которое он потратит на восстановление данных, его можно потратить на гораздо более интересные и эффективные вещи. То есть, сохранить часы человека, да, человеческой жизни – это тоже очень, ну, такая полезная интересная история. То есть, нельзя ограничиваться только уникальными данными, которые вы хотите сохранить, нужно обязательно защищать данные, восстановление которых потребует у вас много времени.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, но это тоже важно на самом деле, время. Не все оценивают во времени, в смысле, не все ценят так свое время, извините. Вот. Но, тем не менее, оно ценно.

Знаешь, как Иван выпрашивает приз себе? Он пишет: «Храню в двух бесплатных облаках и на двух винтах в разных городах с разносом 200 километров». Надеется, что ты оценишь. «Мне нужен Акронис», - пишет.

Р. АЛЕШКИН: (смеется) Не, ну, давайте оценим, что… А в чем вопрос? Мы же за вопрос.

А. ПЛЮЩЕВ: Он надеется, что и без вопроса. Видишь, как люди творчески подходят на самом деле. Я даже не успеваю читать такое количество сообщений и вопросов, действительно много, редко для нашей программы. Ну, у нас стимул здесь есть хороший, по 5 гигабайт раздают.

Значит, так-так-так, секундочку. А, вот хороший вопрос был. «Отвечаете ли вы деньгами за потерю данных?» - спрашивает Андрей.

Р. АЛЕШКИН: Отвечаем ли мы деньгами за потерю данных.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вот, предположим, вы чего-то потеряли. Я как-то... где я могу получить компенсацию?

Р. АЛЕШКИН: Ну, у нас…

А. ПЛЮЩЕВ: И как?

Р. АЛЕШКИН: … условно, есть так называемая refund политика, возвращения денег пользователям…

А. ПЛЮЩЕВ: Возвращения файлов (смеется).

Р. АЛЕШКИН: Собственно, вот, наверное, этим все ограничивается. Какой-то как бы такой отдельной истории…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, то есть, а были случаи?

Р. АЛЕШКИН: Я сейчас просто пытаюсь вспомнить. Ну, у нас просто не было случаев потери данных. Про облако, наверное, вопрос? А. ПЛЮЩЕВ: Ну, разумеется, да.

Р. АЛЕШКИН: Если про облако, то у нас пока не было случаев потери. Ну, не то что пока, не было случаев. Про наше облако можно долго рассказывать, вот статью надо отдельно об этом написать. Там мы даже посчитали математическую вероятность, когда у нас теоретически может случиться потеря данных, и там сколько-то тысяч лет должно пройти, прежде чем она случится, вот, поэтому…

А. ПЛЮЩЕВ: Сергей интересуется: «Где, в каком месте физически шифруются данные: на компьютере пользователя или на серверах облака?»

Р. АЛЕШКИН: Это хороший вопрос. Сергей, да? Запишем. Да, они шифруются на компьютере пользователя, и как бы в этом основной смысл. Они шифруются на компьютере пользователя и в шифрованном виде через зашифрованный канал предаются на наши сервера. Наши сервера принимают уже зашифрованный поток данных и просто его складывают. То есть, они не могут его…

А. ПЛЮЩЕВ: Сергей, вы пришлите контакты какие-нибудь свои, я не могу приз отдать IP, к сожалению, при всем своем уважении. По IP несколько труднее мне ориентироваться.

Слушайте, я даже не знаю, о чем это. То есть, пошли вопросы, о которых я не знаю, о чем я спрашиваю. Константин из Москвы: «Расскажите пожалуйста о надежности хранения данных на RAID-массивах, в частности зеркало». Я не знаю, что такое RAID-массив.

Р. АЛЕШКИН: Зеркало? Ну…

А. ПЛЮЩЕВ: Не, зеркало – я знаю, что такое, а вот что такое RAID-массивы…

Р. АЛЕШКИН: Это один из рейдов. Их просто много разных конфигураций бывает, вот зеркало – это один из них. Ну, это зависит от конкретного рейда. То есть, как бы… ну, это довольно старая история. Рейды, они очень давно появились. То есть, масса статей. Если нужна точная вероятность потери надежности данных, то это просто надо какую-то статью поднять, посмотреть. Но тут как бы ничего нового такого нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Так, хорошо. И просит рассказать о продуктах резервного копирования RAID-массивов Константин. Знаешь что-нибудь о продуктах резервного RAID -копирования? Р. АЛЕШКИН: А нет как таковых специальных продуктов. То есть, вот Acronis True Image замечательно работает с любыми рейдами, ну, просто как бы не нужно специализированный софт иметь, который бы именно занимался только защитой рейдов, например. То есть, ничего специфичного там такого нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Спрашивают: «А имею ли я юридическое право шифровать свои данные ключом в 256 бит?» - спрашивает Игорь. А почему, оно может как-то быть ограничено?

Р. АЛЕШКИН: Ну, я не слышал, чтобы это кто-то как-то ограничивал.

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Ну, может быть, но вряд ли.

Р. АЛЕШКИН: В каких-то, может быть, странах есть такое, я не знаю.

А. ПЛЮЩЕВ: Не, ну, тем более, у вас копируется как раз этим ключом.

Р. АЛЕШКИН: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: 256 бит. Ну, вот, все. Значит, если… во всяком случае, вы можете это право делегировать Акронису, судя по всему.

Вот интересный вопрос, кстати. Дмитрий: «А можно ли перекопировать и хранить копию в разных облаках?»

Р. АЛЕШКИН: Вообще теоретически или решениями Акронис?

А. ПЛЮЩЕВ: Я думаю, что решениями, да. Ну, это как раз то, что мы говорили об интеграции…

Р. АЛЕШКИН: Да-да. Ну, сейчас мы, опять-таки, пока работаем только с нашим облаком, но, в принципе, это для нас не новый вопрос, запрос, так скажем, да? Мы смотрим в эту сторону в том числе.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот отлично, мне нравятся такие люди: «А мне не надо никакой Акронис. 4 года назад навернулся винт с кучей нужной инфы, а я все равно ничего не бэкаплю – лень», - пишет наш постоянный слушатель Владимир.

Р. АЛЕШКИН: Вот это надо прокомментировать.

А. ПЛЮЩЕВ: Обожаю.

Р. АЛЕШКИН: Нужно брать софт, который не будет требовать от человека каких-то трудозатрат. Потому что как только у него возникает необходимость что-то делать регулярно, привычку в себе вырабатывать, конечно, это через некоторое время сломается и перестанет работать. Ну, лень – это нормально. Поэтому нужно выбирать программное обеспечение, которое будет, ну, автоматически все это делать за него.

А. ПЛЮЩЕВ: Три минут у нас осталось. И я прошу уже не присылать вопросов, в смысле, на конкурс уж точно, потому что мы просто не успеем их прочитать, вот. Значит, тогда вот еще пара вопросов, потом подводим итоги. «Могут ли правительства стран, где находятся ваши дата-центры, заморозить их работу?» - спрашивает Лора.

Р. АЛЕШКИН: Теоретически, наверное, могут, но я вообще в своей практике ни разу не слышал о таких как бы случаях…

А. ПЛЮЩЕВ: А сейчас новая политическая реальность, Роман, мы тоже много о чем не слышали.

Р. АЛЕШКИН: Облаков-то много разных…

А. ПЛЮЩЕВ: И вот на тебе, начинается. Мы просто живем… мы еще не жили в это время.

И еще спрашивают здесь: «Возможно ли работать с облаком через Линукс?» Вот.

Р. АЛЕШКИН: С нашим, да, наверное, опять?

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, конечно. Видимо. Зачем же за другие отвечать?

Р. АЛЕШКИН: Через Линукс… Имеется, наверное, в виду на локальном компьютере.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.

Р. АЛЕШКИН: У нас сейчас нет клиента для Линукса, потому что, ну, действительно, положа руку на сердце, домашних пользователей с Линуксом, ну, если их сравнивать с Windows или с Mac OS, их не очень много, поэтому это пока именно для домашних пользователей не в приоритете. Но у нас есть решение для серверных линуксовых систем, и там можно это все делать.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну что ж, давайте подведем итоги. Какие тебе вопросы понравились? Давай, кого?..

Р. АЛЕШКИН: Я, единственное, не все имена записал. Допустим, вот Сергей про шифрование спросил. Я не знаю, прислал он свои контакты? А. ПЛЮЩЕВ: Вот поди разберись, друзья. Я даже не могу объявить победителей. Вот если вы получите от меня электронное письмо с кодиком – значит, вы победили, я единственное могу так сказать. Ты скажи, какие вопросы, а я потом разберусь. Я думаю, что слушатели себя узнают в этих вопросах.

Р. АЛЕШКИН: Ок. Иван, который прокомментировал, как он за 200 километров…

А. ПЛЮЩЕВ: А, да, да, это вот хороший был…

Р. АЛЕШКИН: … стоит выделить. Дальше я не знаю, кто спросил, не помню, вернее, человек, который предложил вариант, если интернет пропал на компьютере, что делать.

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

Р. АЛЕШКИН: Это тоже, мне кажется, интересно. Вот. И, наверное, вот я еще из Максима из Екатеринбурга выписал, который сравнил, попросил сравнить Windows и Mac OS, iOS операционные системы и как они там с облаками. Сколько у нас уже получилось? А. ПЛЮЩЕВ: 5, по-моему.

Р. АЛЕШКИН: 5?

А. ПЛЮЩЕВ: И Миша.

Р. АЛЕШКИН: А Мишу мы не назвали еще, да? Миша.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, да, Миша, который много нам сегодня писал.

Р. АЛЕШКИН: Да, Миша, Миша обязательно.

А. ПЛЮЩЕВ: Миша прекрасный, да. Спасибо большое. Слушайте, очень насыщенно получилось. Спасибо вам за вопросы. Вот если бы… я понял, надо нашим слушателям просто призы за вопросы давать, тогда просто сумасшедшее здесь будет количество, главное, толковых хороших вопросов. Спасибо большое. Роман Алешкин, директор по разработке продуктов компании Acronis, был у нас в эфире. Благодарю, всем спасибо.

Р. АЛЕШКИН: Спасибо.