PayPal в России и мире - Дэвид Маркус - Точка - 2013-12-22

А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер, добрый вечер, в эфире программа «Точка» на радиостанции «Эхо Москвы», меня зовут Александр Плющев. Андрея Ходорченкова сегодня не будет, да и вообще выпуск наш сегодня будет немного необычным. В конце года как-то принято подводить итоги, и хотя мы не планировали и не планируем полномасштабного обзора по событиям и явлениям 2013-го года, ну, разве что, может быть, в одной из программ года предстоящего, в самом начале, когда январь, знаете ли, событий нет, остается что? Анализировать только события года прошедшего. На одном из них я все же остановлюсь.

Событие это произошло уже осенью, хотя прогнозировали его все последние годы: в российский интернет полноценно вошла платежная система PayPal, крупнейший оператор электронных денежных средств. Россиянин и раньше мог купить что-нибудь в интернете с помощью PayPal, например, на интернет-аукционе eBay, который, кстати, является собственником PayPal. Но все это касалось только интернета зарубежного, в России, где, справедливости ради, и своих платежных систем хватает, PayPal особенно не присутствовал. В сентябре компания объявила, что выходит на рынок с полутора десятками первых партнеров, среди которых были всем известные российские компании по продажам авиабилетов, книг, электроники, продуктов и многого другого. По-настоящему боевым крещением стало участие PayPal в благотворительном марафоне «Первого канала» в помощь пострадавшим от наводнения на Дальнем Востоке. Это участие позволило обеспечить прием денег от зарубежных зрителей «Первого канала» и, тем самым, увеличить поступления, которые, напомню, в сумме составляли порядка 800 миллионов рублей. В результате появления PayPal российские покупатели получили еще одну возможность проведения безопасных платежей в Рунете, еще один инструмент получили и продавцы, но, правда, в основном юридические лица. Об этом мы еще попозже поговорим.

Некоторые аспекты деятельности PayPal в России мы в нашей программе пару месяцев назад обсуждали с директором российского отделения компании Владимиром Малюгиным. Я предлагаю вашему вниманию фрагмент того эфира, в котором мой коллега Андрей Ходорченков участвовал.

Наша онлайновая торговля, она, ну, может быть, за исключением таких вещей виртуальных, типа билетов – да, их же нет уже реальных, есть такие виртуальные штуки – она, вот когда речь заходит о каких-то физических предметах, она предпочитает общаться с налом пока еще, ну, во многом. Я хотел у вас как у эксперта, может быть, уже не как у представителя, отвечающего за свой бизнес, а как у эксперта спросить: почему так и как долго еще это будет продолжаться? То есть, если я сейчас хочу купить кроссовки, скорее всего, я не найду, где их оплатить онлайн. А мне, например, там, неудобно отсчитывать 3 480, да, для курьера, еще думать, сколько ему давать чаевых, еще что-нибудь в этом духе. Вот. А мне удобно оплатить онлайн и, может быть, даже забрать их самовывозом.

В. МАЛЮГИН: Вы затронули очень большую и интересную тему. Сегодня, действительно, если брать те данные, которые есть на рынке, более 80% покупок в Рунете оплачивается наличными. Около, наверное, 10 – кредитными картам, и около 10 – электронными кошельками и другими электронными средствами платежа. Почему? Ответ знают все российские пользователи: потому что российский пользователь, к сожалению, научен горьким опытом, да? А) есть, скажем так, все-таки еще достаточно высокий процент недоверия к безналичным деньгам. Они могут обесцениться – кризисы нас этому научили. И есть также недоверие к торговым площадкам, у которых иногда приходится покупать. Смотришь цены, сравниваешь по ценам, да? Видишь, цена вроде бы хорошая, но площадку не знаю. Закажу-ка я у них, закажу-ка я еще, там, скажем, у двух-трех площадок, и кто мне привезет быстрее, вот тем я наличные и отдам. PayPal сегодня предоставляет очень существенную альтернативу в области наличности. Почему? Потому что мы на себя берем не только функцию перевода денег от пользователя к мерчанту, мы на себя сегодня берем еще и, если хотите, функцию защиты потребителя, да? У нас существует программа защиты потребителя, которая распространяется и на всех российских потребителей. Суть ее заключается в том, что если вы сегодня не получаете товар, который вы заказали, получаете существенно отличающийся товар, да?.. То есть, вот я заказывал, например, темно-синюю рубашку, а получил голубую. Или вы получаете подделку. PayPal, в случае если вы не разберетесь с мерчантом сами, вам деньги вернет, да?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: И что для этого нужно сделать?

В. МАЛЮГИН: Для этого…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Привезли мне кроссовки другого цвета, и я понимаю, что продавец не хочет возвращать мне денег. И что?

В. МАЛЮГИН: Значит, вот вы звоните в PayPal и открываете так называемый кейс, и дальше мы с этим кейсом разбираемся. И в случае, если это действительно так, вы заказывали один цвет, вам привезли другой, да?.. Или, положим, вы заказывали одну вещь, вам привезли другую, и мерчант говорит: нет-нет, друг мой, ты вот как бы заказал, вот это, пожалуйста, и бери. Возможность такая…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Вот вы и месяца пока не существуете. А были уже такие прецеденты на территории нашей российской?

В. МАЛЮГИН: Были.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Были?

В. МАЛЮГИН: Были.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: И вы разговаривали с партнерами…

В. МАЛЮГИН: Ну, смотрите, это были, скажем так, прецеденты не с крупными площадками, это были прецеденты, скажем так, с небольшими площадками, да? Потому что все-таки крупные партнеры – и это отчасти был тот принцип, из которого мы исходили, когда выбирали этих партнеров, сегодня которые у нас есть, вот эти 13 партнеров (а их число будет расти) – это партнеры, которые, безусловно, отвечают за свои репутационные риски, да? Им важно хорошее имя компании.

Почему PayPal может это делать, почему PayPal может брать на себя эти риски даже с маленькими компаниями? Потому что сегодня, если хотите… и чем, собственно говоря, вызван, наверное, вот такой, может быть, иногда длительный период заведения счета, или какие-то, возможно, задержки с выводом денег и с другими операциями? Потому что мы всегда очень внимательно следим за тем, что происходит, да? Мы знаем, с одной стороны, клиента, этот клиент постепенно набирает, скажем так, практику. Мы знаем, что он покупает, как он покупает, да? И когда он заходит на счет, мы убеждаемся в том, что зашел действительно он. С другой стороны, мы знаем торговую площадку или мерчанта. И, если хотите, выступаем таким как бы центром доверия между мерчантом, который не всегда, может быть, напрямую хочет с каким-то потребителем общаться, и между потребителем и мерчентом. Опять же, потребитель не совсем доверяет какой-то площадке. Если он увидит кнопку PayPal, значит, он может быть уверен в том, что его платеж будет осуществлен быстро, удобно и с надежностью.

А. ПЛЮЩЕВ: Есть ли среди ваших партнеров – ну, крупных, не крупных, не знаю – те, у которых вы первые, я бы так сказал? Ну, которые раньше не принимали вообще платежи онлайн, и вот решили с вами это дело опробовать. Потому что ясно, что вот эти 13, они, ясное дело, имели и WebMoney, и QIWI, там, не знаю… кто там еще? Яндекс.Деньги, безусловно.

В. МАЛЮГИН: Нам особенно приятно, что они подключились на систему PayPal, имея другие системы.

А. ПЛЮЩЕВ: Безусловно! Но, конечно, им нужно расширять ассортимент, ну, возможностей для своих пользователей, конечно. Но вот есть ли те, кто обратились к вам первым? И если есть, кто они?

В. МАЛЮГИН: Смотрите, их сегодня, наверное, около тысячи. Это те мерчанты и те юридические лица, которые пользовались PayPal до этого. Сейчас мы провели процесс идентификации, то есть, собрали у них все необходимые документы, открыли им российский счет PayPal, в соответствии с требованиями законодательства, сегодня они уже принимают платежи. Для… если говорить о глобальной практике, PayPal и eBay – это две площадки, которые активно способствуют развитию малого и среднего бизнеса, да? Для многих интернет-магазинов, небольших интернет-магазинов, кнопка PayPal является первой кнопкой, которую они ставят на свой веб-сайт, и, таким образом, у них появляется возможность получать платежи при помощи кредитных карт, при помощи дебетовых карт, при помощи других средств платежа. Сегодня все, что им для этого нужно…

А. ПЛЮЩЕВ: Пример никакой не можете привести, навскидку?

В. МАЛЮГИН: Немножко сложно. Разные, скажем так, есть площадки, их, я говорю, около тысячи.

А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Вернемся к вопросам пользователей. Вот вопрос, который волнует и меня лично как покупателя. У меня была такая история. Значит, мне нужно было отправить подарок в другую страну, и я его покупал через PayPal. И я думал, это очень просто: я просто укажу другой адрес, и он туда придет.

В. МАЛЮГИН: Не совсем.

А. ПЛЮЩЕВ: Вообще не приходит, нельзя так сделать. И наш слушатель, который задал похожий вопрос, пытался через PayPal купить товар в интернет-магазине, но отправить его в Германию в подарок – система не позволила. Но он добрался до операциониста PayPal, который объяснил, что такие операц… - и дальше обрывается, к сожалению, сообщение. Я не знаю, но, видимо, невозможно.

В. МАЛЮГИН: Наверное, да, скорее всего, невозможно. Это связано с тем, что, как вы понимаете, в интернете еще до сих существует доля мошеннических операций, да? Мы гордимся тем, что у нас в интернете, не только в интернете, у нас вообще самая низкая доля потерь от мошенничества в индустрии.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, операции, когда заказывают из одной страны, пересылают в другую, выглядят подозрительно, безусловно.

В. МАЛЮГИН: Они, безусловно, выглядят подозрительно. Вот. Для определенного ряда клиентов, у которых, положим, существуют различные офисы или различные адреса могут быть, подтвержденные адреса, такой заказ возможен. Но для большинства пользователей это пока не реальность. И вызвано это тем, что мы, опять же, всячески пытаемся оградить пользователей от того, чтобы их деньги были выведены или чтобы при помощи их кредитной карты или их финансовой информации был кем-то другим, скажем так, осуществлен платеж. PayPal никогда не распространяет финансовые данные мерчантам или, скажем так, сторонам, которые вовлечены в транзакцию. Единственное, что они видят – что вот платеж пришел от Владимира Малюгина, и электронную почту Владимира Малюгина.

А. ПЛЮЩЕВ: Все время, когда заходит речь о каких-то там… об онлайн-торговле, очень много говорят о российской системе бухгалтерии. На нее кивают и говорят: ну, вот, дескать, она нам не дает, там, чего-то, туда-сюда. Как по-вашему, вот есть ли возможность изменить российскую систему, там, финансовой отчетности? И что нужно в ней поменять, чтобы дать ощутимый толчок, в том числе и интернет торговле, прежде всего, и вот и вашему бизнесу, там, и eBay, и бог знает чему?

В. МАЛЮГИН: Ну, смотрите, сегодня, наверное, в какой-то степени это…

А. ПЛЮЩЕВ: В чем мы отстаем, может быть?

В. МАЛЮГИН: Большое количество…

А. ПЛЮЩЕВ: Или опережаем.

В. МАЛЮГИН: Большое количество бумажного оборота, да? Вот только совсем недавно, я слышал, было принято разъяснение по поводу электронной подписи, да? Бумажный оборот, безусловно, усложняет и замедляет процесс. То, что был принят 161-й закон, который регламентирует нашу деятельность вот о платежных системах, о российских платежных системах – это шаг в правильную сторону. Там, безусловно, есть еще вопросы, над которыми нужно работать. Что сегодня приятно видеть – это то, что и регулятор, Банк России, и другие, скажем так, государственные органы, они готовы вести диалог. Они готовы вести диалог, они… мы получили свою лицензию в быстрые сроки, в те сроки, которые установлены законодательством Российской Федерации. Общение с Банком России прошло и проходит до сих пор в положительных ключах. Есть еще много вопросов, безусловно, которые нужно решать, для того чтобы дать возможность и eBay, и PayPal, да и нашим коллегам, нашим, скажем так, конкурентам, если хотите, тем, кто работают на этом рынке, развивать средний и малый бизнес. Для нас по всему миру на повестке дня стоит финансовое включение, финансовая грамотность и возможность вовлекать людей, у которых до этого не было возможности торговать в интернете, в эту торговлю. Это бизнес глобальный, и это, наверное, одна вот из тех глобальных целей, о которых говорил Джон Донахью, наш генеральный директор по всему миру.

А. ПЛЮЩЕВ: Так, значит, еще два отличных вопроса пришли. «Будут ли сервисы обмена с Яндекс.Деньгами и WebMoney?»

В. МАЛЮГИН: Ну, опять же, мне немножко сложно, скажем так, делать заявления, смотрящие в будущее. Ну, мы обычно откликаемся на, скажем так, запросы и просьбы наших пользователей.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, то есть, вы не отрицаете возможности переговоров на эту тему.

В. МАЛЮГИН: Смотрите, мы готовы сотрудничать со всеми, да? Кто-то, может быть, не готов с нами сотрудничать, а мы готовы работать и сотрудничать со всеми. То есть, наши двери открыты для всех.

А. ПЛЮЩЕВ: А вы… вот личный вопрос. Вы, прежде чем возглавить PayPal России, вы изучали опыт, с которым столкнулся Яндекс.Деньги, WebMoney, их опыт здешней работы?

В. МАЛЮГИН: Да, безусловно, мы смотрели на то, как эти системы работают сегодня в России...

А. ПЛЮЩЕВ: Вы что-нибудь можете предложить из того, что не предлагают они?

В. МАЛЮГИН: Ну, смотрите, наверное, одно из… одна из причин, по которым сервис PayPal так долго ждали в России российские пользователи – это как раз программа защиты потребителей. Сегодня эквивалента программе защиты потребителей фактически нет ни в России, ни в других развитых странах. Да, можно обратиться, получить свои деньги обратно, если вы совершаете операцию по кредитной или по дебетовой карте. Сегодня этот процесс занимает, к сожалению, наверное, дольше, чем хотелось бы того пользователям. Именно поэтому они для оплаты в онлайне сегодня так активно пользуются системой PayPal.

А. ПЛЮЩЕВ: Слушайте, вот в Соединенных Штатах, насколько я знаю, PayPal же можно оплатить даже в магазине, в обычном, в смысле, не в онлайновом, а в оффлайновом.

В. МАЛЮГИН: Да, в оффлайновом. Это тема, которую…

А. ПЛЮЩЕВ: Давайте нам скорей!

В. МАЛЮГИН: Ну, все, скажем так, все потихоньку, да? Давайте, наверное, не забывать о том, что мы запустились всего фактически…

А. ПЛЮЩЕВ: Я хочу платить в Ашане, Метро…

В. МАЛЮГИН: Я рад это слышать, я рад это слышать. Запустились три недели назад, запуск прошел очень хорошо, очень успешно, как я сказал, в общем, ожидания… показатели, скажем так, превзошли наши ожидания. Будем, будем работать над тем, что просят наши пользователи.

А. ПЛЮЩЕВ: Расскажите, что ждет в этом смысле российских, ну, не только российских, вообще пользователей во всем мире. Я думаю, что россияне рано или поздно тоже к этому подключатся. Я имею в виду вот оффлайновую торговлю, которая тоже может быть с PayPal.

В. МАЛЮГИН: Ну, вот смотрите, мы пару недель назад запустили такое устройство, которое называется Beacon, или Маяк, да? Что оно позволяет делать? Его торговая точка втыкает в розетку, да? У них есть возможность принимать PayPal на POS-терминале. Пользователь сегодня заходит, говорит: я пришел, да, в магазин… если он хочет, конечно. И магазин…

А. ПЛЮЩЕВ: Видимо, в приложении каком-то.

В. МАЛЮГИН: Да, в приложении PayPal. И магазин сразу видит, скажем, этот человек что-то предзаказал, для того чтобы получить и забрать, да? Он ему сразу может вынести этот заказ, начислить бонусные очки, дать скидки какие-то на следующие покупки. Человек может подойти к кассе и, не вынимая сегодня свой телефон из кармана, заплатить и уйти. Не нужно стоять в очереди, можно сделать предзаказ, как я уже говорил, если мы берем, там, положим, систему торговли каким-то быстрым питанием. Можно прийти, забрать свой заказ и уйти. И о том, что успешно прошел платеж, вам будет сообщать только вибрирование вашего телефона.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Звучит здорово, но когда же будет у нас?

В. МАЛЮГИН: Поживем – посмотрим.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вы работаете над этим, я надеюсь. Потому что оффлайновую торговлю, при всей прелести онлайновой, никто не отменял, надо сказать.

В. МАЛЮГИН: Это действительно так. И сегодня, вы знаете, наверное, вот я когда выхожу на улицу, я, в общем-то, беру кошелек свой с кучей пластика и с наличностью только, в общем, по привычке и по необходимости. Если бы у меня была возможность сегодня иметь приложение, будто то приложение… в моем случае, наверное, в общем, это было бы приложение PayPal, как и у многих других пользователей, которых у нас в России около 3 миллионов. Если бы такая возможность была, это было бы действительно здорово.

А. ПЛЮЩЕВ: Итак, мы возвращаемся в день сегодняшний. С момента запуска PayPal в России несколькими тысячами продавцов была установлена кнопка оплаты. И еще несколько тысяч проходят процедуру проверки перед интеграцией системы. Как пишет газета «Ведомости», платежная система PayPal во втором квартале 2013-го года впервые обогнала в России по популярности WebMoney, благодаря расширению функций для российских пользователей. В итоге, PayPal заняла в России третье место. Второе и первое, соответственно, у Яндекс.Денег и Visa Qiwi Wallet. Это по опросу Synovate Comcon.

В отличие от юридических, с физическими лицами в России все гораздо труднее, туманнее, им пока довольно сложно, можно даже сказать, невозможно торговать с помощью PayPal, например, на том же аукционе eBay. Объясняется все особенностями бухгалтерской отчетности в России. Ну, впрочем, вы слышали, мы говорили об этом с Владимиром Малюгиным.

Есть, надо сказать, и хорошие новости. Возможно, официальным партнером PayPal станет любимая наша Почта России – во всяком случае, она получила официальное предложение на этот счет. Если все пойдет по плану по этому предложению, то к электронному кошельку PayPal российские пользователи смогут привязывать специальные предоплаченные карты Почты России PayPal. Предполагается, что этими картами клиенты смогут расплачиваться как за товары, купленные в магазинах, так и оплачивать отправку посылок на почте. Средства с карты можно будет снимать в банкоматах, а пополнять различными способами, в том числе и, собственно, из аккаунта PayPal. Скорее всего, выпуском этих предоплаченных карт будет заниматься некая коммерческая не банковская организация, которая принимает участие в системе платежей PayPal. При этом возможность поучаствовать в конкурсе получили и некоторые банки. В их число вошел банк-партнер Почты России Связь-Банк. Согласно первоначальному плану, Почта России собирается продавать от ста до двухсот тысяч предоплаченных карт Почты России PayPal в год. Но это, повторюсь, если, конечно, все получится. Знаем мы, что с Почтой России бывают разные незапланированные вещи, особенно если кто-нибудь пользовался, то в курсе.

Это все PayPal в России. Что же глобально?

Согласно отчету компании за третий квартал 2013-го года, PayPal добавила себе пять миллионов активных аккаунтов. Доходы за этот период составили 1,6 миллиардов долларов, увеличившись на 20% в годовом выражении. В третьем квартале через PayPal проходили транзакции со скоростью 5 580 долларов в секунду.

Несколько дней назад на международной конференции LeWeb в Париже я встретился с президентом PayPal Дэвидом Маркусом. Личность, кстати, весьма примечательная. Прежде чем перейдем к интервью, несколько слов о нем самом. Тихон Дзядко.

Т. ДЗЯДКО: Дэвид Маркус родился во Франции в апреле 1973-го года. Программировать научился в 8 лет. Год университета в Женеве – и Маркус уходит в бизнес. В 23 года основывает компанию GTN Telecom, крупнейшего альтернативного оператора связи. В 2000-м году продает ее компании World Access, основывает Echovox, панъевропейскую медиакомпанию, которая затем превратилась в американскую компанию мобильных платежей Zong. После того, как Zong был приобретен eBay, Маркус переходит работать в PayPal в качестве вице-президента и главы мобильного направления развития компании. В апреле 2012-го назначен президентом PayPal.

А. ПЛЮЩЕВ: Итак, президент PayPal Дэвид Маркус у микрофона «Эхо Москвы».

А. ПЛЮЩЕВ: Как вы оцениваете итоги первого месяца работы вашей компании в России?

Д. МАРКУС: Мы вышли на российский рынок месяц назад и очень довольны, потому что сразу заключили соглашение о партнерстве с 12 крупнейшими розничными сетями. Мы очень рады возможности выйти на российский рынок, мы считаем, что у него огромный потенциал, он быстро растет. Мы готовы инвестировать и оказывать высококачественные услуги.

А. ПЛЮЩЕВ: Есть ли уже первые результаты?

Д. МАРКУС: Пока говорить рано, но, в целом, мы довольны, и наши партнеры, 12 розничных сетей, с которыми мы начали сотрудничество, и те компании, с которыми мы заключили соглашение о сотрудничестве с тех пор, также довольны. Хотя рано говорить, мы только начали работу в России.

А. ПЛЮЩЕВ: Почему вы вышли на российский рынок напрямую, а не стали покупать какую-то из российских местных платежных систем?

Д. МАРКУС: Наш бизнес в России разделен на две части. Во-первых, международное присутствие. Через международные компании российские граждане могут совершать покупки у зарубежных поставщиков товаров. И также есть российская компания, мы решили выйти напрямую на российский рынок, с тем чтобы оказывать услуги высокого качества, мы так традиционно работаем на всех рынках.

А. ПЛЮЩЕВ: Известно, что российские системы бухгалтерского учета сильно отличаются от западных. Означает ли это, что для работы PayPal Россия – непростая страна?

Д. МАРКУС: Ну, у каждой страны своя специфика. У России, конечно, есть своя специфика, она во многом отличается от других стран. Но мы подходим к вопросу так: если выйти на российский рынок непросто, это значит, что непросто и для всех международных игроков. А сейчас мы уже вышли на российский рынок, это хорошо, и мы продолжим инвестировать и оказывать качественные услуги нашим клиентам.

А. ПЛЮЩЕВ: Сказывается ли на вас политика нашего правительства? Вы слышали, что у членов оппозиции возникали сложности при использовании некоторых платежных систем?

Д. МАРКУС: Ничего конкретного сказать не могу. Знаю только, что, с нашей точки зрения, процесс взаимодействия с российскими властями, процесс получения лицензии на работу прошел легко и быстро.

А. ПЛЮЩЕВ: А возникали ли у вас сложности с получением лицензии на работу в России?

Д. МАРКУС: Ну, нам пришлось подробно объяснить, что мы планируем делать, как мы планируем работать на российском рынке. Но, повторюсь, процесс прошел, в целом, безболезненно.

А. ПЛЮЩЕВ: PayPal – это ведущая платежная система в мире. Однако, в России вы столкнетесь с жесткой конкуренцией на внутреннем рынке. У нас есть свои национальные очень популярные платежные системы. Какой стратегии вы будете придерживаться, чтобы успешно конкурировать на нашем рынке?

Д. МАРКУС: Ну, во-первых, мы в России предоставляем российским гражданам возможность покупать любые товары по всему миру. Поэтому сейчас мы расширяем эту систему на всех новых поставщиков, которые только выходят на рынок, мы будем инвестировать в мобильные технологии. У нас уже есть новаторские решения, которые мы представили здесь, они сейчас выходят на российский рынок. И российские потребители всегда интересуются новыми технологическими решениями. Я думаю, мы сможем выделиться за счет того, что будем предлагать новые технологии и более качественные продукты.

А. ПЛЮЩЕВ: А значит ли это, что вы будете предлагать русским клиентам в первую очередь покупать зарубежные товары, в зарубежных интернетах?

Д. МАРКУС: С этого мы начинали. И значительный объем операций приходится как раз на покупки за рубежом.

А. ПЛЮЩЕВ: А покупки в России – это дополнительная услуга, верно?

Д. МАРКУС: У нас сначала предоставлялась возможность покупать за рубежом. Сейчас мы вышли на внутренний рынок и сейчас действительно мы предлагаем российским клиентам возможность оплачивать свои покупки у российских поставщиков в российских рублях.

А. ПЛЮЩЕВ: В России по-прежнему очень популярны расчеты наличные. Что вы планируете в этой связи делать?

Д. МАРКУС: Ну, сейчас рассматриваем разные способы, которые позволят российским потребителям привязать наличные средства к своему счету в PayPal. Мы сейчас изучаем разные варианты, не могу пока углубляться в подробности, но, так или иначе, мы думаем об этом.

А. ПЛЮЩЕВ: А как быстро, вам кажется, люди будут готовы отказаться от привычки совершать расчеты наличными средствами, за наличный расчет?

Д. МАРКУС: Ну, здесь есть несколько аспектов. Некоторые мы можем контролировать, некоторые – нет. Что мы можем сделать? Мы можем максимально упростить процедуру оплаты. Людям не нравится тратить время на оплату товаров. Всем нравится ходить по магазинам, никому не нравится платить. И если мы максимально упростим процедуру оплаты и если мы сократим до минимума время, которые люди тратят на покупки, они это оценят. Люди заняты, они не хотят тратить свое драгоценное время на оплату покупок.

А. ПЛЮЩЕВ: В России сейчас все более распространенными становятся покупки у частных лиц. Как вы можете прокомментировать перспективы этой отрасли?

Д. МАРКУС: Действительно, расчеты между частными лицами возникли много лет назад. Изначально они осуществлялись по email. Возможно, вы заметили, в начале года мы приобрели компанию Braintree за 800 миллионов долларов, затем, в продолжение – (неразб.). И сейчас мы разрабатываем новые схемы расчета между частными лицами, не только для России, но и для всего мира. Я думаю, что и в этой сфере мы можем предложить нашим клиентам отличные услуги.

А. ПЛЮЩЕВ: Будет ли PayPal работать в этой сфере в России?

Д. МАРКУС: Да, со временем мы начнем предоставлять услуги по расчетам между частными лицами, и планируем со временем предложить российскому рынку все возможности, которые у нас есть на данный момент.

А. ПЛЮЩЕВ: PayPal как платежная система неизбежно столкнется с проблемой мошеннических операций. Как вы можете характеризовать это преступление и какой процент от общего оборота сейчас можно характеризовать как мошенничество?

Д. МАРКУС: Не уверен, что есть на этот счет точные данные. С нашей точки зрения, мы с самого начала занимаемся управлением рисками и борьбой с мошенничеством. И у нас неплохие результаты, иначе бы мы не удержались в этом бизнесе. Мне кажется, что в будущем мы столкнемся с новыми изобретателями, техниками мошенничества, но я думаю, мы сможем с ними справиться. С точки зрения потребителя, важно понимать, что, в любом случае, мы их защитим. К примеру, если возникает проблема с оплатой, если кто-то чудесным образом получит доступ к вашей учетной записи, что, кстати, очень маловероятно, мы возместим все потери, в том числе финансовые. И очень важно, чтобы наши клиенты знали об этом, помнили об этом, когда пользуются нашими услугами.

А. ПЛЮЩЕВ: А на данный момент количество проблемных операций в процентном соотношении снижается или увеличивается?

Д. МАРКУС: Остается стабильным.

А. ПЛЮЩЕВ: На протяжении какого времени?

Д. МАРКУС: Ситуация была стабильна на протяжении последних 2 лет, и, несмотря на то, что объемы растут. А для такой компании, которая активно занимается обработкой данных, это скорее хорошо. То есть, чем больше данных, тем больше операций. Чем в больших странах мы присутствуем, тем проще нам определить, какая из операций потенциально может быть мошеннической.

А. ПЛЮЩЕВ: А могли бы вы сказать, в каких странах выше уровень преступности, а в каких – ниже?

Д. МАРКУС: Мог бы.

А. ПЛЮЩЕВ: Может быть, вы могли бы назвать конкретные названия стран?

Д. МАРКУС: Ну, я не буду углубляться в подробности, но в азиатском регионе, к примеру, много хакеров. Тут все просто: если в стране хорошая математическая школа и хорошие инженеры, у которых много свободного времени, то, как правило, в этих странах появляется больше хакеров, чем в других.

А. ПЛЮЩЕВ: PayPal – это не просто система, которая позволяет оплачивать платежи в интернете, есть и другие способы оплаты. Насколько широко распространена эта практика сейчас?

Д. МАРКУС: Мы должны предлагать нашим клиентам все услуги, в которых они могут быть заинтересованы, вне зависимости от того, как они совершают покупки. Если мы проанализируем рынок торговли в интернете, его объем порядка одного триллиона долларов. Но если мы посмотрим на покупки, которые совершаются оффлайн, то этот рынок больше в десять раз. Поэтому мы, конечно, хотим идти вслед за нашим покупателем и обслуживать его потребности, особенно сейчас, когда все чаще люди пользуются мобильными приложениями. Мы убеждены, что, в конечном итоге, все расчеты будут проходить с использованием мобильных устройств. Это открывает для нас новые возможности. И у нас уникальные возможности, мы можем обслуживать клиентов по всем этим каналам.

А. ПЛЮЩЕВ: Как развитие мобильных технологий сказалось на ситуации на рынке онлайн-платежей?

Д. МАРКУС: Произошла пара перемен. Во-первых, в 2007-м году был представлен Айфон – а это, по сути, смартфон, который предлагает высокоскоростной доступ в интернет. Так вот, Айфоны и планшеты радикально изменили ситуацию с интернет-платежами, поскольку смартфоны и планшеты – это мощные вычислительные устройства с быстрым доступом в интернет, и они предлагают возможности, о которых никто и не думал еще 5 лет назад. Поэтому, вывод на рынок мобильных телефонов и расширение доступа к широкополосному интернету произвели революцию в мире интернет-платежей.

А. ПЛЮЩЕВ: А чего нам ожидать в будущем?

Д. МАРКУС: Ну, к примеру естественно, наш терминал PayPal. Мы приложили огромные усилия, чтобы максимально упростить процедуру платежей, так называемые невидимые платежи лучше всего. Как я уже говорил, никому не нравится платить. Зачем же заострять на этом внимание? Поэтому мы придумали такой терминал. Когда вы заходите первый раз в магазин, вам в телефон приходит push-уведомление, и вам предлагается согласиться на использование этого метода оплаты. И вы можете либо согласиться, либо отказаться. Это относится и к последующим посещениям этого магазина. Так вот, когда вы в следующий раз заходите в магазин, ваш телефон получает соответствующий сигнал, и затем вы рассчитываетесь на кассе с использованием телефона. То же самое в кафе. Вы заходите в кафе, ваш телефон вибрирует, кассир получает сигнал, ваш любимый кофе готовится, с вас списываются деньги – просто волшебство. Что может быть лучше?

А. ПЛЮЩЕВ: Вы не первая компания, которая предложила так называемые невидимые платежи. Есть и бесконтактные кредитные карты. Но, так или иначе, феномен это интересный. Может быть, именно поэтому россияне предпочитают расчеты наличными средствами.

Д. МАРКУС: Не знаю. Но кредитные карты или чеки – невидимая оплата, потому что надо достать кредитку или достать чековую книжку, заполнить бланк чековый. Человек должен прийти в банк, обналичить его. То же самое с картами: вам нужно достать бумажник, вытащить карточку – нужно предпринимать какие-то действия. Здесь никаких действий предпринимать не надо. К примеру, у нас есть сейчас новое приложение для Айфона и Андроида, оно называется Uber, его представили здесь в Париже. Вы можете привязать свою учетную запить PayPal к приложению. Даже вы нажимаете одну кнопку на телефоне, приезжает такси, вы садитесь в такси, доезжаете до пункта назначения – и списание средств происходит автоматически.

А. ПЛЮЩЕВ: Вы, конечно, правы, но, может быть, поэтому у людей возникает ощущение, что они теряют контроль за своими финансами, они не видят банковских билетов, и некоторые не могут контролировать свои покупки, свои траты.

Д. МАРКУС: Справедливое замечание. Что мы делаем? Если вы на свой мобильный телефон устанавливаете приложение PayPal, каждый раз, когда вы осуществляете расчет, вам приходит push-уведомление. Таким образом, вы можете даже лучше контролировать свои расходы, потому что информация представлена в удобной форме, вы можете следить за расходами, можете моментально, кстати, получить доступ к истории платежей.

А. ПЛЮЩЕВ: А каковы перспективы покупок в социальных сетевых сервисах?

А. ПЛЮЩЕВ: Когда я думаю о расчетах в социальных сетевых сервисах, всегда вспоминаю расчеты между частными лицами. Действительно, если вы общаетесь с людьми, с друзьями или партнерами, должна быть возможность не просто обмениваться сообщениями или изображениями, но и оплачивать какие-то товары или услуги. Посмотрим, чем это закончится. Возможностей масса.

А. ПЛЮЩЕВ: Я слышал, что некоторые девочки покупают себе что-то в Инстаграме. Как перспективы таких покупок вы оцениваете?

Д. МАРКУС: Ну, мы воспринимаем себя как глобальную платежную систему, мы готовы сотрудничать с кем угодно и предоставлять свои услуги, не важно, через приложение или через другие способы связи. Есть разные операторы, которые сейчас работают над новыми технологиями и будут определять облик будущего. Никто не может сейчас сказать, как будет выглядеть рынок. Поскольку в мире более 190 разных стран, и в каждой из этих стран мы должны учитывать разные аспекты: местное законодательство, необходимость бороться с мошенничеством. Мы об этом сегодня говорили. Это непростая задача. Платежная система – это не хобби, это полноценная сложная задача. Поэтому, здесь с нами никто не может конкурировать, мы готовы представлять высококачественные услуги всем желающим.

А. ПЛЮЩЕВ: А используете ли вы отпечатки пальцев для идентификации лиц, осуществляющих платежи?

Д. МАРКУС: Как вы знаете, мы были основателями альянса FIDO, сейчас в него входят Гугл, Мастеркард и другие крупные компании. И мы убеждены, что буквально через полтора-два года идентификация через отпечаток пальца станет повсеместно распространена. Мы активно работаем в этом направлении. Если вы будете сканировать отпечаток большого пальца на своем мобильном телефоне при осуществлении платежа, это удобно, безопасно.

А. ПЛЮЩЕВ: А не вели ли вы переговоры с компанией Apple, поскольку у них эта технология уже массово используется?

Д. МАРКУС: Ну, насколько я понимаю, Apple не готов разглашать технологии сканирования отпечатков пальцев третьим сторонам. Но мы можем узнать, к примеру, есть ли у какого-то конкретного клиента, который используется пятый Айфон, Айфон 5S, использует ли он в нем функцию сканировании отпечатка пальцев. Если да, то мы можем просто применять эту функцию в нашем приложении, то есть, можем использовать эту технологию опосредованно.

А. ПЛЮЩЕВ: Вы вступили на пост главы PayPal уже полтора года назад. Какие основные изменения произошли в компании под вашим началом?

Д. МАРКУС: Изменений было немало. Мы теперь по-другому разрабатываем наши продукты, по-другому подходим к решению инженерных задач. Раньше у нас по каждому направлению работали программные менеджеры, мы отдавали на аутсорс инженерам по всему миру. Затем, после того, как продукт был готов, мы начинали его тестовую эксплуатацию на местах. Однако сейчас, если вы придете в отделение PayPal, вы увидите, что дизайнеры, руководители проекта, инженеры работают вместе, и очень быстро принимают решения по каждому конкретному продукту. И если мы посмотрим на продукты, которые были выпущены на рынок PayPal за последний год, мало того, что за последний год мы выпустили на рынок больше продуктов, чем за предшествующие шесть лет, мы очень рады, что мы не только выводим на рынок новаторские разработки, но и продукты, которые нравятся нашим клиентам.

А. ПЛЮЩЕВ: А какие новые продукты мы можем ожидать от PayPal в следующем году?

Д. МАРКУС: Мы провели модернизацию нашего основного портфеля, и теперь новые продукты будут выводиться на рынок. Конечно, требуется какое-то время, чтобы довести их до ума, но не просто мы упростили процедуру оплаты, мы активно инвестируем в развитие мобильных технологий. Поэтому мы сейчас внедряем платежные системы PayPal в различные приложения, причем они могут использоваться как для оплаты в интернете, так и в режиме оффлайн. Кроме того, мы развиваем технологии, которые были представлены в этом году: (неразб.) и технологии оплаты в магазинах бесконтактные, бесконтактной оплаты в магазинах.

А. ПЛЮЩЕВ: Два-три личных вопроса. А как вы рассматриваете перспективы устройств, которые человек носит на себе? Могут ли они как-то использоваться в бизнесе?

Д. МАРКУС: Все возможно. Мы верим в новые технологии, активно поддерживаем их разработку и считаем, что сможем предложить новый опыт для наших клиентов. В том числе технология (неразб.) позволяет объединить разные устройства, которые используют одинаковые протоколы передачи данных. Мне кажется, открываются хорошие возможности.

А. ПЛЮЩЕВ: А разрабатываете ли вы сейчас новые технологии?

Д. МАРКУС: В данный момент нет, потому что сейчас нельзя сказать, что в мире есть какое-то одно устройство, у которого были бы десятки миллионов пользователей, или сотни миллионов пользователей. Сейчас мы ориентируемся на запросы наших потребителей, каждый раз… если будет выпущено на рынок какое-нибудь новое устройство, тогда мы, конечно, сориентируемся. Я думаю, что в 2014-м году на рынок будут выпущены новые продукты, с новым функционалом. Подождем, посмотрим, подстроимся.

А. ПЛЮЩЕВ: А что вам кажется наиболее интересным в использовании устройств, которые можно носить на себе?

Д. МАРКУС: Ну, такие устройства открывают новые возможности. К примеру, они отслеживают фазы сна, или предлагают другие интересные функции. Я ожидаю, что в будущем большее распространение получат разумные часы. Я думаю, что если устройство носится на теле, то, так или иначе, оно будет использоваться для контроля за самочувствием, для оценки разных параметров сна и тому подобное.

А. ПЛЮЩЕВ: Последний вопрос. Каково это, быть руководителем PayPal, ведущей платежной системы в мире? Каково это, наблюдать, как миллиарды долларов прокачиваются через вашу систему?

Д. МАРКУС: Не могу сказать, что я прям об этом каждый день думаю. Работа, могу сказать, сложная, но о таких вещах я не задумываюсь.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, и дополню интервью Дэвида Маркуса его же прогнозами на предстоящий год из собственного блога президента PayPal.

Во-первых, традиционная оффлайновая торговля, о которой мы довольно много говорили в нашем с ним интервью, как он выразился, нанесет ответный удар в 2014-м году, используя все инструменты своих нынешних конкурентов из онлайна, будь то заказ через интернет или, разумеется, мобильные платежи.

Во-вторых, по мнению Маркуса, распространение мобильных технологий изменит торговлю вообще навсегда. Благодаря им, этим мобильным технологиям, вскоре стояние в длинной очереди в кассе и платеж с помощью карты будут казаться чем-то из каменного века.

В-третьих, мобильные операционные системы iOS и Андроид будут драйверами революции розничной торговли. Ну, в том смысле, что планшеты все чаще будут использоваться не только покупателями, но и торговыми точками для разных целей: как витрины, меню, замена кассовому аппарату, инструмент учета, инвентаризации и так далее.

Ну, и в-четвертых. Маркус предсказывает дальнейший успех биткоин, правда, не в качестве валюты, а в качестве спекулятивного инструмента.

Сбудутся ли эти прогнозы – мы увидим уже очень скоро. До нового года остались считанные дни, но мы успеем провести еще одну программу «Точка», и в гостях у нас будет тоже известный и яркий интернет-бизнесмен, который под занавес года тоже заставил говорить о себе. Услышимся через неделю. С вами был Александр Плющев, пока.