Владислав Мартынов - Точка - 2013-12-08

А. ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 10 минут. Добрый вечер, вас приветствуют Андрей Ходорченков и Александр Плющев.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: И сегодня одна из, может быть, главных тем уходящего года, в смысле нашей IT-индустрии. На этот раз мы не стали все-таки переносить нашу программу, как это было в прошлый раз, несмотря на то, что в Киеве действительно происходят мощнейшие события. Но, тем не менее, знаете ли, если каждую неделю переносить, уже скоро и «Точку» надо будет отменить и все технологические события отменить. Про революцию еще успеете узнать, или что там происходит в Киеве. У нас сейчас будет час технологический, и посвящен в основном России и российским разработкам, точнее одной. Хотя, может быть, и не одной, не знаю. Йотафон, прошумевший на этой неделе, нашумевший. И сегодня, кстати, количество Йотафонов в нашей студии рекордно, оно зашкаливает. Я вот вижу по меньшей мере три – может быть, их больше, я не знаю, всего здесь находится. Ну, вот здесь рядом три. Здесь также Владислав Мартынов, генеральный директор Yota Devices, компании, которая представила нам этот самый Йотафон. Добрый вечер.

В. МАРТЫНОВ: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: +7-985-970-45-45 – это номер для смс, по которому вы можете Владиславу задать свои вопросы. Также работает твиттер-аккаунт @vyzvon. Ну, наверное, более-менее слушатели нашей программы знают про Йотафон, что это такое, мы уже рассказывали о нем, и в программе «Сканер» о нем шла речь, и в репортажах и так далее. Наверняка по телевизору видели, как Сергей Чемезов подарил Йотафон Дмитрию Медведеву, на следующий день Дмитрий Медведев удивлял им тележурналистов. И так далее. Поэтому сегодня мы, может быть, будем говорить о несколько каких-то более… ну, не о самом аппарате, что он собой представляет – это вы легко можете найти в интернете, а как бы о разработке. Меня интересует сначала… вот должен аппарат появиться в продаже на следующей неделе, в середине декабря, было написано…

В. МАРТЫНОВ: На самом деле он уже сейчас доступен для покупки на нашем сайте yotaphone.com.

А. ПЛЮЩЕВ: Но это предзаказ наверняка.

В. МАРТЫНОВ: Предзаказ, но мы отгружаем. То есть, собственно говоря, это, по сути, заказ. То есть, человек заказывает, и мы в течение одного-двух дней – ну, вот сейчас мы на сайте разместили объявление, что в течение недели, потому что повышенный спрос – мы доставляем телефон.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот повышенный спрос. Потому что очень многие люди говорили: кто купит, кому он нужен? И мне бы хотелось узнать, какова цифра предзаказов на сегодняшний день, спустя менее чем неделю после объявления о начале продаж.

В. МАРТЫНОВ: Чуть меньше 10 тысяч телефонов сегодня сумма предзаказа.

А. ПЛЮЩЕВ: 10 тысяч – это же дофига на самом деле.

В. МАРТЫНОВ: Это очень много, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: При этом есть те, кому эти телефоны уже доставлены домой, правильно?

В. МАРТЫНОВ: Да, есть такое количество.

А. ПЛЮЩЕВ: Но это все частные люди. Никакого госзаказа тут, никаких хитрых вот вещей нет.

В. МАРТЫНОВ: Нет, нет, это частные.

А. ПЛЮЩЕВ: Это все обычные…

В. МАРТЫНОВ: Мы продаем только через онлайн-сайт. И вот за несколько дней после запуска, мы открыли его три дня назад. Но на самом деле количество предзаказов мы стали принимать намного раньше, это общая сумма, но вот сейчас уже три дня отгружаем телефоны…

А. ПЛЮЩЕВ: Это на вашем сайте 10 тысяч?

В. МАРТЫНОВ: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: А у Связного и Евросети?..

В. МАРТЫНОВ: Нигде нет.

А. ПЛЮЩЕВ: … ваших партнеров. А, у них нет предзаказа.

В. МАРТЫНОВ: Нет пока.

А. ПЛЮЩЕВ: Ага. Понятно. Вы наверняка получили какое-то количество отзывов после презентации довольно большой. После того, как господин Чемезов вручил его господину Медведеву. Как у вас общее ощущение, как приняли телефон?

В. МАРТЫНОВ: Ну, вы знаете, приняли примерно так же, как произошло год назад, когда мы первый раз о нем рассказали. Вы знаете, глобальная пресса очень хорошо отписалась, и, в общем-то, они, возможно, даже не ожидали, что мы доведем концепт до серийного производства, и, в общем-то, очень положительно отреагировали, что мы не только в России его начинаем продавать, как изначально планировали, но еще в нескольких европейских странах. Вот. А российская пресса, ну, скажем так, та, которая пишет про гаджеты и телефоны, приняла достаточно позитивно, потому что многие из них отслеживали прогресс нашего проекта уже год, и они, в принципе, имели возможность пообщаться с нами, имели возможность посмотреть на телефон еще на ранних стадиях, они видели, как нас приняли в Барселоне. А вот, скажем, пресса та, которая как бы не погружена, что называется, в отрасль гаджетов и смартфонов, она, собственно, подняла те же старые вопросы, там, типа, а что там русского, а не является ли это еще одной потемкинской деревней и так далее.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Один из общих вопросов, который вам постоянно задают – вопрос цены. Вот я недавно пришел в магазин электроники и посмотрел, что Айфон 4S стоит на 2 тысячи рублей дешевле, чем ваш телефон. На что вы, собственно, рассчитываете? Вы это уже, наверное, отвечали.

В. МАРТЫНОВ: Конечно, да. Мы очень внимательно продумывали цену, прежде чем мы как бы решили, какой она будет. И, собственно, здесь такая история, что наш телефон некорректно сравнивать с теми смартфонами, которые сегодня есть на рынке, потому что ни у одного телефона нету второго дисплея, который постоянно включенный, который не гаснет. И на самом деле мы считаем, что мы предложили рынку некий новый тип устройства. Вот. Поэтому, если, конечно, разделить наш телефон, что вот давайте предположим, что там нет второго дисплея, то, собственно, с такой технической спецификацией, какую мы предлагаем сегодня с первым поколением Йотафона, андроидный телефон, действительно, стоит, там, в зависимости от бренда, 14-15-16 тысяч рублей. Вот.

Но у нас, конечно, основная магия и основные вот уникальные преимущества и возможности, которые дает телефон, он дает за счет второго дисплея, который, опять же, повторюсь, он всегда включенный. Это позволяет вам на самом деле делать очень много интересных вещей. Это очень удобно. Во-первых, вы можете настроить себе dashboard и вывести ту информацию, которая для вас важна, чтобы вы ее отслеживали в режиме реального времени и не упустили что-то важное, на что нужно отреагировать моментально. При этом вы можете это делать, и вам… как только вы настроили такой dashboard, вам больше не нужно включать, активировать телефон каждые 5-10 минут, вам не нужно туда погружаться, искать эту информацию в том или ином приложении, она у вас доступна буквально моментально, вам только надо кинуть взгляд на телефон. Или, например, если вы любите читать или работать с документами, да, то, собственно, телефон, вот именно второй дисплей, позволяет читать очень долго, до 50 часов, на солнце читать, глаза не устают. То есть, на самом деле очень удобно работать с документами. И много-много чего еще позволяет телефон делать того, что ни один смартфон, на сегодняшний день который существует на рынке, не позволит.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, и вопросов действительно много, и наши слушатели их задают. И, конечно, среди них встречаются и такие. Насчет потемкинской деревни уже поговорили, цифры продаж мы протранслировали, ну, во всяком случае, предзаказов…

В. МАРТЫНОВ: Предзаказов, да. Еще не все транслировались продажи…

А. ПЛЮЩЕВ: Больше все равно ничего нет, хоть убей. Вот. Тут сравнивают с Прохоровым и так далее, с Е-мобилем. Кстати, такое созвучие: Йотафон, Е-мобиль. Значит… ну, тут-то до продаж дошло, через неделю вы сможете увидеть его в Связном и в Евросети. Кстати, а вот хороший, может быть, вопрос. А сколько вы туда отгрузили, в Связной и Евросеть?

В. МАРТЫНОВ: Мы пока еще не отгрузили, мы еще отгружаем только.

А. ПЛЮЩЕВ: А сколько будет отгружено?

В. МАРТЫНОВ: Вы знаете…

А. ПЛЮЩЕВ: Есть какие-то планы?

В. МАРТЫНОВ: … не могу точную цифру назвать. Но первая партия будет достаточно маленькая. Поэтому, если кто-то хочет приобрести Йотафон, я бы советовал, там, быть первыми, поторопиться. Но где-то ближе к Новому году мы там еще поставим несколько партий, в принципе, будет достаточно. Но первая партия очень будет небольшая, буквально несколько тысяч.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот. И другой вопрос, который тоже очень часто встречается: что российского в Йотафоне? Железо, софт, сборка – что из вышеперечисленного? Давай вот об этом.

В. МАРТЫНОВ: Давай. Ну, тут как бы простым ответом не отделаюсь, наверное, начну с простых вещей, а потом пообсуждаем это. Вот смотрите, мы пошли… есть разные модели у разных разработчиков, поставщиков смартфонов. Мы пошли по модели, по которой работает Эппл, работала Нокиа, работает Нокиа, и работает Блэкберри и еще несколько брендов. Что это означает? Это означает, что они занимаются наиболее как бы интеллектуальноемкой, интеллектуальноемкими задачами и этапами во всей технологической цепочке создания смартфонов. Что я имею в виду? Это, во-первых, идея самого устройства, это архитектура устройства, это программное обеспечение, это пользовательские интерфейсы и пользовательские сценарии. То есть, собственно, как пользователь будет с этим телефоном взаимодействовать. Вот когда они все это разрабатывают, то они дальше идут и находят поставщиков комплектующих, закупают эти комплектующие…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: То есть, сначала были мозги, и мозги были отечественными. Правильно я понимаю?

В. МАРТЫНОВ: Абсолютно верно. Вот эти первые этапы мы решили пойти, что мы будем заниматься… идея наша, мы будем разрабатывать архитектуру устройства, как аппаратного обеспечения, так и программного. Мы будем продумывать юз-интерфейсы, мы будем продумывать юз-экспириенсы. Вот. А когда дело дойдет до комплектующих, мы пойдем к ведущим поставщикам комплектующих и заключим с ними договора на поставку этих комплектующих. Потом пойдем к одной из фабрик, которая может сделать сборку, и, собственно, подключим их для сборки телефона. Почему это важно? Это очень важно, да? Если мы хотим предоставить потребителю высококачественный, гарантированно высококачественный продукт по оптимальной цене, то это наиболее правильный путь, делать так. Более того мы бы были очень рады, если бы в России были поставщики комплектующих, которые конкурентоспособны, например, там, с Qualcomm, если говорить про процессор, да? Или, там, с Самсунгом, если говорить про батарейку. Или, например, с Japan Display, если говорить про дисплеи. Но, к сожалению, сегодня таких поставщиков в России нет. Вот.

Если говорить про сборку, то это тоже отдельная история, потому что мне бы хотелось, чтобы у нас в стране все-таки мы занимались наиболее высокоинтеллектуальными задачами. И эти задачи на самом деле приносят большую дополнительную стоимость к продукту, и это более достойно. Вот во всей международной кооперации разделения труда по созданию смартфона заниматься этим… Кстати говоря, сегодня смартфоны не делаются в отдельно взятой стране, сегодня и Эппл, и Нокиа, и другие поставщики, они используют, во-первых, разные команды, да? Если это, например, софт, то есть там и русские команды, есть там и индийские команды. То есть, диверсифицированная команда, нет привязки к национальности, занимается разработкой любых других брендов. Поэтому, нет такого, что вот сидят только американцы, делают только в Америке, только американский телефон, например, Айфон. И если так будут делать, то на самом деле невозможно... То есть, это мы программируем себя на провал. Невозможно сделать глобальный конкурентный продукт силами, скажем, специалистов только одной страны и только в одной стране. Поэтому говорить об этом не совсем правильно.

О чем правильно говорить – что мы сегодня первые, кто взяли на самом деле достаточно большое количество вот этих высокоинтеллектуальных этапов в цепочке создания телефона, и мы дальше, через год, через два, будем добавлять к тому, что мы уже сами делаем. Например, с первым поколением мы аутсорсили определенные блоки. Вот, например, в следующий раз, когда будем делать второе поколение, я бы хотел уже какие-то блоки брать и делать самим. И для этого, кстати, мы наняли молодых российских специалистов, выпускников вузов, и мы, собственно, их комбинируем в команде с опытными, например, финскими инженерами, чтобы они как бы учились, перенимали опыт и дальше могли делать эти задачи уже сами. И вот мне кажется, это правильный путь, чтобы выстраивать свою школу специалистов, чтобы выстраивать конкурентоспособную команду. А не сразу с первого поколения говорить: давайте вот мы все сделаем сами, хотя школы своей, и знаний, и культуры в создании достаточно сложных конкурентоспособных продуктов потребительской электроники у нас, собственно, никогда не было, и это достаточно сложная задача, создать.

А. ПЛЮЩЕВ: Я бы сейчас хотел, чтобы ты дополнил и повторил, где у вас что находится, что в Москве, что в Сингапуре и так далее. Пока ты вспоминаешь всю эту схему, она действительно большая, я хочу ответить одному нашему слушателю, телефон которого заканчивается на 439. Он просто не подписался, но вот есть такой идентификатор. «Комплектующие не наши! Фабрика в Китае! А у нас идея (много смайликов)». Подождите, вот у меня в руках Айфон 5S. Комплектующие не американские, они все практически черт знает откуда. Фабрика в Китае! Но идея, черт побери… Я совсем не хочу сейчас выступать как бы, не поймите меня неправильно, агитатором за Йотафон, но это не аргументы. Комплектующие не наши – это же прекрасно, мы можем купить комплектующие. Фабрика в Китае – это же отлично, что мы можем сборку (а это, в общем, весьма такое не самое престижное предприятие) вынести в Китай. И то, что идея, самая деньгоемкая штука, продается, вот – это же этим гордиться надо. Друзья, вы о чем?

В. МАРТЫНОВ: Саш, можно добавлю?

А. ПЛЮЩЕВ: Нужно.

В. МАРТЫНОВ: На самом деле управлять этим процессом – это очень тоже нетривиальная задача. Выстроить экосистему партнеров, поставщиков комплектующих. И вот чтобы их заставить синхронно работать – это очень нетривиальная задача. Это тоже делаем мы, и мы на самом деле многому научились. И реально вот, с моей точки зрения, большое достижение за два с половиной года не просто сделать телефон, от идеи до концепта… я сейчас приведу пример, сколько Нокиа делает свои новые типы устройства. Вот. Она делает… кстати, вот если помните, коммуникатор, такое было устройство как бы, клавиатурка эта самая… Значит, от идеи до коммерческой реализации у них ушло три года. Нокиа, у которой налажены все связи с поставщиками, у которой есть многолетняя история и команда специалистов, которая масштабами может, да, купить, собственно говоря, по хорошей цене комплектующие.

Мы, собственно, с нуля, абсолютно с нуля построили команду. У нас никого не было. У нас, начинали, три человека было. Сейчас нас шестьдесят специалистов. Мы открыли три офиса, мы наладили реально очень хорошие отношения с Qualcomm, вплоть до председателя совета директоров и всей команды инженерной, да? Мы их убедили, что есть смысл с нами работать. Значит, с поставщиком из сингапурской компании Hi-P, с E Ink, кто является монополистом, и вообще мы для них не очень большой клиент. То есть, мы организовали весь процесс контроля качества, производства и так далее вместе с нашими партнерами. Поэтому, собственно говоря, надо понимать, что с нуля мы создали за два года не только сам телефон, но и вообще платформу, инфраструктуру для дальнейшего развития. Это на самом деле очень большое достижение, потому что обычно это занимает намного дольше.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажи пожалуйста, вот напомни схему, где у вас что находится.

В. МАРТЫНОВ: Да, смотри, значит, есть три офиса, точнее, четыре офиса. Основной – это Москва. В Москве находится, собственно, центр управления, что называется, бэк-офис, находится большая команда разработчиков программного обеспечения, которые занимаются как низкоуровневым софтом, так и приложениями для второго экрана. И находится команда дизайнеров, команда специалистов по юз-экспириенсу, по UI, по интерфейсам. Дальше есть небольшая команда, 12 человек, там, 15 человек – это Финляндия. Это ребята в основном бывшие сотрудники из Нокиа, с опытом, там, 15-20 лет. Специалисты по аппаратному обеспечению. Там где-то около четырех… да, пять человек наших, русских как бы откомандировано перенимать опыт. И есть в Сингапуре команда, которая занимается выстраиванием отношений с поставщиками комплектующих, также управлением производственным процессом и контролем качества.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, хорошо. Значит, вопросы: +7-985-970-45-45, твиттер-аккаунт @vyzvon.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Много о сервисном обслуживании спрашивают.

А. ПЛЮЩЕВ: Дай я только напомню, что у нас генеральный директор Yota Devices Владислав Мартынов здесь в студии. Пожалуйста.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Что с сервисным обслуживания?

В. МАРТЫНОВ: С сервисным обслуживания все очень хорошо.

А. ПЛЮЩЕВ: … гарантийным.

В. МАРТЫНОВ: Да, мы заключили контракт с компанией Интеррадиоприбор. Это компания, которая занимается сервисным обслуживанием в России более 20 лет, если не ошибаюсь, и на самом деле обслуживала премиальные телефоны таких компаний, как Сони, и еще достаточно несколько очень крупных брендов. Вот. Мы сделали очень серьезный выбор, потому что мы анализировали, кто, в принципе, в России может делать качественное обслуживание. Кроме того, мы предложили потребителю достаточно уникальную опцию, что в течение 30 дней, если потребитель как бы недоволен телефоном, может его вернуть. Вот. Дальше есть, собственно, определенная градация. Если человек приходит, может, по гарантийному ремонту, который там год, как бы исправить какую-то неполадку или заменить какую-то деталь. Ну, и там есть определенный… очень подробно, может, я не буду сейчас в эфире описывать, ситуации, при которых это все делается бесплатно, а при которых, возможно, придется заплатить. Но там сильно зависит от ситуации, какая поломка и причины ее, этой поломки.

А. ПЛЮЩЕВ: Друзья, которые спрашивают здесь про технические характеристики телефона. Ну, не поленитесь, просто наберите хотя бы у меня в блоге apps.plushev.com – там все есть. И вообще в интернете просто наберите. По радио здесь рассказывать про ядра и прочее, ну, честное слово... Денис, кажется, вам… мне кажется, вы развернуто ответили на вопрос, виртуальное ли это производство, как Эксплей и Флай. Мне кажется, уже дальше объяснять бессмысленно. Но многие спрашивают наши слушатели, естественно, поскольку общественно-политическая радиостанция, от этого никуда не денешься: сколько государственных денег, денег из государственного бюджета было освоено, распилено, своровано и все прочее, вот наших кровных денег, денег налогоплательщиков, на разработке, внедрении и прочем этой бессмысленной бесполезной игрушки?

В. МАРТЫНОВ: (смеется) Понятно. Вопрос типичный последние три дня. Значит, телефон создавался, не только телефон, и команда строилась, и вся компания создавалась на деньги частных инвесторов, на деньги частных российских инвесторов.

А. ПЛЮЩЕВ: Но это частные не такие частные, как, там, условно говоря, там, я не знаю, Газпром?

В. МАРТЫНОВ: Нет, нет, конечно, нет, это физические лица, которые поверили в идею…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: То есть, это предприниматели, которые рассчитывают…

В. МАРТЫНОВ: Предприниматели, да, которые поверили в эту сумасшедшую идею, там, три года назад, поверили в тот бизнес-кейс, который я сделал вместе с командой. На тот момент реально это казалось… какое-то сумасшествие, какая-то авантюра, потому что мы сами никогда смартфон не делали. Вот у меня был опыт достаточно успешный вывода на западный рынок российской софтверной компании, и не одну, две, но вот как бы смартфон я делаю первый раз, собственно говоря. И я очень благодарен инвесторам, что они поверили вот в этот проект, рискнули. И вот сегодня, мне кажется, у нас очень хороший результат, что мы довели до серийного производства, у нас сегодня достаточное количество предзаказов. Опять же, мы не надели розовые очки, расслабились, мы понимаем, что чтобы вот реально состоялся этот бизнес и мы реально достигли той цели, которую ставили… а мы ставили цель создать компанию, которая может на глобальный рынок предложить конкурентоспособный продукт, который там будет пользоваться спросом, в любой стране. В России, но и как бы во всем мире. И для достижения этой задачи еще много что нужно сделать, мы только делаем первые шаги.

И наш телефон на самом деле, первое поколение Йотафон – мы не ставили задачу идти на массовый рынок и достигать какие-то сумасшедшие объемы. Для нас очень важно выстроить отношения с потребителем, для нас очень важно, чтобы потребитель, который приобретет сегодня Йотафон, первое поколение, он был открыт, открыт для чего-то другого, для чего-то нового, ему было бы интересно как бы пробовать это. И, возможно, даже если где-то неудобно при переходе на наш телефон, там, с текущей модели, которая есть, тем не менее, вот эта вот магия, которая возникает, что у тебя есть что-то другое, что-то новое, что-то интересное, она бы перевешивала те, возможно, неудобства, которые возникнут в первую неделю-две при переходе со старого телефона. И для нас важно сейчас не количество потребителей, а качество, чтобы они действительно им пользовались и нам давали обратную связь. Потому что мы хотим эту обратную связь потом использовать для создания второго поколения, и, собственно, тогда уже второе поколение, оно будет ориентировано на массовый рынок. Вот это вот для нас очень важно.

А. ПЛЮЩЕВ: Чтобы еще больше открыть пользователей, поскольку они, видимо, не сразу понимают все… вот Юрий пишет, пользуется телефоном Эксплей: «Тоже фирма наша, а все китайское: процессор, программное обеспечение, комплектующие. Чем вы от них отличаетесь?» В. МАРТЫНОВ: Ну, во-первых, мы отличаемся, что мы сами делаем телефон – это раз. Если как компания. Сейчас скажу, чем телефон отличается.

А. ПЛЮЩЕВ: Делаете, в смысле, разрабатываете.

В. МАРТЫНОВ: Да, разрабатываем. Потому что до нас в основном телефоны, которые привозились в Россию и продавались якобы как российские – это, собственно, был либо купленный стандартный телефон какой-то китайской компании… И, собственно, две вещи обычно делали. Минимум – это просто клеили шильдик, бренд. А максимум – дорабатывали софт и меняли на уровне программного обеспечения какой-то юз-интерфейс. Собственно, у нас другая история, мы с нуля разрабатываем весь технологический процесс сами, я уже об этом говорил только что в эфире. С точки зрения телефона, гигантская разница. У нас телефон, у которого есть второй экран, который никогда не гаснет. И вот с этого начинается магия. Вы можете читать долго, вы можете получать смски с картинкой, которая создает эмоцию, вы можете настроить dashboard, вы можете вывести Твиттер, и он никогда не гаснет, он у вас в режиме реального времени перед глазами. Вам не нужно брать в руку телефон и по многу раз его включать. Там очень много…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Таких вопросов тоже было несколько: не боитесь, что китайцы скопируют вашу идею и выпустят свой?..

В. МАРТЫНОВ: Нет, понимаете, в чем дело? Сегодня на рынке смартфонов это как бы вот такая парадигма, что постоянно кто-то кого-то копирует. И если взять аналогию, что, ну, вот первый Айфон когда появился, в новом факторе, когда нету кнопок, нету стилуса, вот, да, экран большой, собственно, сколько там? Через полгода или месяцев через 9 все стали копировать. Но понимаете, в чем дело? Так как мы этой темой занимаемся очень уже давно, два с половиной года, мы очень сконцентрированно занимаемся этой темой, то мы считаем, что у нас есть все шансы быть на шаг впереди любых копий: по качеству, по тем уникальным возможностям, которые, кстати, мы уже запланировали намного больше тех, которые я рассказываю. Я даже вот на презентации три дня назад говорил, что мы хотим создать уникальный опыт с точки зрения помочь человеку следить за своим здоровьем, да? Или, там, с точки зрения каких-то других вещей. У нас есть план… я просто не хочу всеми делиться фишками, над которыми мы работаем, но вот реально за счет вот… понимаете, экран, который всегда включенный – это платформа. Мы как открыли ее, и теперь, вот с точки зрения… каждый раз, когда я показываю каким-то разработчикам… Вот даже взять пример: Bookmate. Мы пришли на первую встречу с Bookmate и говорим: вот у нас есть второй экран, который включен. Мы думаем, что на него можно вывести книжку, читать. Классно. Они взяли, полчаса походили с ним, говорят: нет, можно сделать намного больше. Это, - говорят, - уникальная штука. Вы читаете книжку, например, если я хочу цитату, которая мне понравилась, запостить на Фейсбук… Ведь, получается, здесь перевернул его на обратную сторону, два клика сделал – и у тебя эта цитата запощена на Фейсбуке. Перевернул обратно, дальше читаешь. Если тебе нужно перевести слово иностранное, перевернул, один клик сделал – его перевели. То есть, получается…

А. ПЛЮЩЕВ: Это специальное от Абби приложение там стоит, оно специально для Йотафона разработано.

В. МАРТЫНОВ: Абби мы используем как движок, как языковой движок, чтобы эти переводы делать. Но вот сама эта фишка, она появилась именно буквально…

А. ПЛЮЩЕВ: Безусловно.

В. МАРТЫНОВ: Если мы идем сегодня…

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, я, ты знаешь, почему вспомнил это? То есть, разработчик, в том числе Абби, например, верит в эту разработку…

В. МАРТЫНОВ: Да, да.

А. ПЛЮЩЕВ: … и специально под нее, они же под нее реформировали свой продукт.

В. МАРТЫНОВ: Да, да. Но это появилось другое приложение, появилось приложение по обучению. Или разговорник. То есть, сегодня можно на Йотафон вывести и учить слова, когда есть свободная минутка. Или, например, Ведомости, да? Или MapsWithMe. Тоже увидели, ну, если говорить про Ведомости, что, о, классно, теперь газету реально можно читать совершенно по-другому. Во-первых, она приходит, когда вам удобно, в 10, там, 11 часов, собственно говоря, настроили, когда вы, например, любите читать газеты, когда кофе пьете за завтраком. А во-вторых, собственно, чтение долго, опять же, комфортно. Или карты. Вот MapsWithMe, да? То есть карты…

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, там специальное приложение для карт, надо понимать.

В. МАРТЫНОВ: Да, MapsWithMe – это специальное приложение для карт на случай, если вы любите путешествовать, взяли смартфон. Это не секрет, что сегодня, там, Google Maps, любые карты включаете, они потребляют гигантское количество энергии, буквально убивают батарейку очень быстро.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, и трафик тоже.

В. МАРТЫНОВ: Если вы перевели ее на заднюю панель… ну, не едете на машине, на машине это не проблема. Если вы гуляете, пошли в поход, то у вас телефон будет намного дольше держать батарею, если карта у вас на задней панели. Собственно, вот таких сценариев очень много, и они появляются вот за час, когда я показываю телефон каким-то разработчикам, там, Андроид или другим разработчикам. И вот в этом плане, я думаю, мы только-только делаем первые шаги, с точки зрения тех приложений, которые будут полезны потребителю. Дайте нам 6 месяцев, я думаю, там появится очень много интересных фишек, которые реально будут прямо быть в цель для определенной целевой аудитории…

А. ПЛЮЩЕВ: И они будут обновляться для уже владельцев купленных…

В. МАРТЫНОВ: Конечно, конечно, мы будем обновлять периодически, ну, то есть, по воздуху, как это обычно…

А. ПЛЮЩЕВ: А Андроид будет обновляться? – спрашивают вот. 4.4 мы увидим на нем?

В. МАРТЫНОВ: А Андроид, возможно, будет обновляться, но это не так просто, как обновить наше приложение, поэтому мы посмотрим. Но хорошая новость в то, что мы не меняли Андроид вообще, то есть, у нас вот стоит vanilla Android, и поэтому нам перейти на новую версию будет достаточно просто.

А. ПЛЮЩЕВ: Так… да, Андрюш, ты хочешь задать?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: А вот разработка следующего телефона, она где-то уже там ведется?..

В. МАРТЫНОВ: Да, мы начали разработку следующего телефона.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: И…

В. МАРТЫНОВ: Но это, кстати, правило жанра. То есть, ты не можешь разрабатывать только один телефон, если ты хочешь в этом бизнесе как-то конкурировать, надо планировать второе, третье поколение заранее.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Но при этом у вас еще нет достаточно отзывов от пользователей, поэтому… когда, в общем, его ждать? Так, горизонт.

В. МАРТЫНОВ: Я думаю, во втором полугодии, в конце, наверное, следующего года.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: В конце следующего года.

В. МАРТЫНОВ: Да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: То есть, этот аппарат будет год. Понятно.

В. МАРТЫНОВ: Ну, может, чуть меньше, может, месяцев 10.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот несмотря на то, что очень многие – и это объяснимо на самом деле, особенно учитывая судьбу разных наших разработок и потемкинских деревень – очень многие с большим недоверием относятся. Естественно, мы тоже будем пристально очень следить за судьбой Йотафона и за ним. Но, тем не менее, само по себе количество вопросов и реплик показывает, что интерес к этой теме большой. Это уже здорово. Значит, тут еще спрашивают: «Сколько денег вложено в разработку, кто инвестор, сколько вы планируете заработать?» - спрашивает Артем. Ну, вот инвесторы вроде бы частные лица, да? Частные компании. И государственных денег нет. Сколько денег вложено в разработку, сколько планируете заработать?

В. МАРТЫНОВ: Ну, сейчас сложно говорить, сколько мы планируем заработать. У нас есть план, в рамках которого мы планируем выйти на самоокупаемость, там, в течение двух, плюс-минус в течение двух лет. Вот. Проект, в любом случае, долгосрочный, потому что, собственно, это сложная тема, создать телефон, развивать его, продавать его на разных рынках, получить критическую массу, скажем, и количество проданных устройств. Поэтому, тема долгосрочная. По нашим планам, мы в течение двух лет должны окупить те инвестиции, которые были сделаны в проект.

Дальше, понимаете, такая тема, дальше сильно зависит от стратегии. Потому что если вдруг мы решаем, там, через год, мы хотим выйти на азиатский и на североамериканский рынок, то, возможно, потребуются дополнительные инвестиции, да? Это в зависимости от нашего желания, как агрессивно мы хотим делать глобальную экспансию. Вот. Но по текущему плану – в течение двух лет. Но очень важно понимать, что вот как бы… я тоже очень много слышал комментариев, что вот на чьи деньги, там, сколько денег это стоило. Понимаете, в чем дело? Мы когда создали компанию, мы все-таки не с нуля ее создали. Мы в тот момент были одни из лидеров по модемам и роутерам, по абонентскому оборудованию для высокоскоростных сетей четвертого поколения. И мы этот опыт, который приобрели, мы дальше развивали его и продавали наши устройства как в России, так и в Европе. Мы сегодня на этом бизнесе зарабатываем деньги, и мы эти деньги реинвестируем в наш проект по смартфону. Кстати говоря, по результатам прошлого года оценки такие, что мы занимаем около пяти процентов глобального рынка по модемам и роутерам вот четвертого поколения, по LTE, да? То есть, как бы у нас достаточно хороший прибыльный там бизнес. Эти деньги реинвестируются в смартфоны. Поэтому, тут как бы мы не то что прям совсем с нуля и какие-то деньги получаем, там, только от инвесторов. Мы, конечно, получаем от инвесторов, потому что этих денег нам недостаточно, от модемов и роутеров....

А. ПЛЮЩЕВ: Но…

В. МАРТЫНОВ: … но, тем не менее, у нас самостоятельный бизнес прибыльный есть по этому направлению.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, ты не сказал цифру, цифру вложений первоначальных на разработку.

В. МАРТЫНОВ: Слушай, ну, ее трудно сказать, потому что как вот ее считать, да? Тут такая большая-большая вилка может быть. Поэтому я бы предпочел сейчас ее не комментировать. Наверное, есть смысл прокомментировать, когда, ну, как минимум закончится финансовый год. Закончится у нас в этом году, спроси меня в январе-феврале – может быть, я поделюсь.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: У меня вопрос. Вы, вероятно, строите планы, как на разных рынках будут этот аппарат покупать. Вы в первую очередь для российского потребителя, вы понимаете, что половина всех покупок будет осуществлена в РФ, или вы как-то больше на Запад ориентируетесь?

В. МАРТЫНОВ: Ну, смотрите, опять же, невозможно быть успешным вот в этом бизнесе, если ты не ориентируешься на глобальный рынок. То есть, даже если мы, там, завоюем, не знаю, 50, 60, там, 100% российского рынка смартфонов, в этом ценовом диапазоне, о котором я говорю, мы не будем конкурентным бизнесом и не будем успешным бизнесом. Поэтому изначально задача ставилась и изначально план делался так, что мы делаем продукт для глобального рынка. Другое дело, что Россия – это для нас приоритетный рынок, потому что это домашний рынок, да? Другое дело, нам проще здесь начать. Но ни в коем случае мы не можем фокусироваться только на России, мы должны…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Но насколько, скажем, в Париже будет просто купить этот смартфон, как, скажем, это в Москве? Это в магазинах ближнего доступа или это по интернету?

В. МАРТЫНОВ: В Париже это будет по интернету ближайшие несколько месяцев, а потом появится в розничных магазинах. Кстати, в Германии уже в розничных магазинах появятся в ближайшую неделю-две. Ну, через две недели, наверное. Вот. Поэтому это глобальный бизнес, и только так можно в нем выжить и стать успешным.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, в России действительно некому собирать, Ольга, вы будете смеяться, но собирать некому. Очень много вопросов связано с батарейкой. Ну, потому что все прочитали первые обзоры, как прототипов, так вроде бы и коммерческих образцов. Вы уже распространили коммерческие образцы среди журналистов, да?

В. МАРТЫНОВ: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот. Ну, вот Hi-Tech.Mail.Ru, например, написал, что 4 часа он держит в режиме пользования. Вот. Ну, у меня получалось побольше с прототипом, но все равно, в общем, прилично… я просто прилично пользуюсь еще, к тому же, вот. С батарейкой с Андроидом всегда большие проблемы, а тут, может быть, и еще большие, потому что девайс новый совсем и так далее. Что скажете про батарейку? 1 800 миллиампер в час она, и, может быть, конечно, это уже несколько маловато для… особенно для того пользователя, на которого вы рассчитываете, вот как ты сказал, да? Тот, которому интересно. Тот, которому интересно, он много пользуется.

В. МАРТЫНОВ: Ну, смотрите, тут надо смотреть на режим, на режим использования. Потому что… и был ли это прототип, который тестировался, либо был коммерческий образец. Собственно, от прототипа последнего мы сделали очень огромный прогресс, с точки зрения увеличения жизни батареи между подзарядками, да? То есть, тот прототип, который мы давали на тестирование, действительно, он там был не сильно… не очень оптимизирован, с точки зрения потребления энергии. Вот. Мы значительный прогресс сделали с этого момент, в серийной версии он намного лучше. Но, опять же, надо смотреть на сценарий. Если, конечно, включается… это же LTE-телефон, да? Если вы, например, включаете LTE, да, то он потребляет больше энергии. Если при этом включили раздачу Wi-Fi, да? Вот. Если вы включили…

А. ПЛЮЩЕВ: Не, ну, понятно, понятно, о чем речь, да.

В. МАРТЫНОВ: … то, конечно, 4 часа, за 4-5 часов может и сесть. Но здесь надо внимательно смотреть на режим. Мой сейчас текущий серийный образец достаточно достойно держит. Я с собой еще вожу и использую активно HTC One, Самсунг S IV. Он держит лучше, чем HTC One, и примерно так же, как Самсунг S IV. Но это очень сильно зависит от того, как вы используете. Можно убить телефон и за три, собственно, часа.

А. ПЛЮЩЕВ: Это правда.

В. МАРТЫНОВ: Поэтому тут как бы… мы считаем, что наш телефон достойно сопоставим с ведущими андроид-телефонами, вот, которые есть на рынке сегодня.

А. ПЛЮЩЕВ: А почему вы выбрали Андроид, кстати?

В. МАРТЫНОВ: А это очень просто. Есть несколько таких прям убойных причин, почему. Во-первых, это открытая платформа, и нам очень надо было быстро разрабатывать приложения для второго экрана, надо было очень быстро экспериментировать. И с Майкрософтом, например, у нас бы только на переговоры, чтобы они нам что-то открыли или позволили сделать, там, в софте, ушли бы, там, годы, или, там, год или полтора и гигантское количество моего времени…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да.

В. МАРТЫНОВ: … чтобы в этой большой корпорации о чем-то договориться. Собственно, больше опций-то и нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, да, других…

В. МАРТЫНОВ: А вторая причина – это, друзья, как бы… три даже есть причины. Сегодня доля рынка андроид-смартфонов, она доминирующая. Это кажется, когда выходишь на улицу, что у всех Айфоны, на самом деле, если посмотреть статистику, вот, то достаточно большое количество андроид-смартфонов, и они доминируют на рынке. И третье на самом деле – это то, что мы использовали… это одна из причин, кстати, почему мы за год до начала продаж объявили о телефоне. Мы пошли совершенно по уникальному по пути, по которому до нас никто не шел: мы объявили о нашей концепции, о всех идеях за год. И мы считаем, что это сделали правильно, потому что андроид-коммьюнити (а это десятки тысяч людей по всему миру), они были постоянно с нами в диалоге, они нас постоянно поддерживали, они нам давали идеи, они нам подсказывали, что можно сделать вот в таком телефоне и в такой концепции. Это здорово нам помогло. То есть, мы какие-то вещи убрали, какие-то вещи добавили. И, в конечном счете, для компании небольшой, у которой ограниченные ресурсы, выйти вот на глобальный рынок со смартфоном возможно только с поддержкой какого-то коммьюнити, которые разбираются, понимают и поддерживают тебя. И вот андроид-коммьюнити с количеством людей, которые преданы андроид-телефону, и достаточно большое, для нас это очень хороший первый этап, работать именно с ними.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, это с одной стороны. А с другой стороны, в нашей стране, мне кажется, вообще мало чего можно добиться, к сожалению к большому, без господдержки. Если не финансовой, как не в вашем случае, да?.. Вы говорите, что у вас частные…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: То информационной?

А. ПЛЮЩЕВ: Да, то при помощи какой-то морально-психологической информационной поддержки. Не зря же в один день у вас была и презентация, и Сергей Чемезов подарил телефон Дмитрию Медведеву.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Вам не кажется, что это событие может как-то, ну, скажем, оттолкнуть, люди будут относиться предвзято негативно к тому, к чему имеет отношение наше государство, даже если это просто информационная поддержка?

В. МАРТЫНОВ: Ну, смотрите. Очень хороший вопрос, давайте поговорим на эту тему. Ну, во-первых, хотелось сказать, что надо отдать должное, что Сергей Викторович Чемезов – наверное, первый человек в России или один из немногих, кто три года назад вообще поверил в эту идею и поддержал эмоционально. И надо отдать должное, что немного людей, которые, в общем-то, готовы такие авантюрные или рисковые идеи, как создание телефона российского, со вторым экраном каким-то непонятным… ведь многие до сих пор до конца не понимают, зачем второй экран, да? Вот. Тогда увидел в этом перспективу и поддержал.

Второе. У нас страна, вот она, собственно, имеет разную целевую аудиторию и разных людей, у которых разные предпочтения. Например, кто-то предпочитает действительно ориентироваться на то, что вот официальные, там, федеральные каналы говорят, что-то вот, да?.. Они больше тяготеют, скажем, к тому, что первые лица говорят, рекомендуют, или как-то вообще что-то обсуждается где-то, да? А есть люди, которые другого плана, они, например, любят разбираться с гаджетами, они читают, там, западную прессу. С моей точки зрения, вот как бы совмещение вот таких информационных поводов, которые были, когда мы объявляли, что Сергей Викторович подарил Дмитрию Анатольевичу телефон, и, собственно, того, по сути, глобального лонча, который состоялся одновременно – с моей точки зрения, это вообще классно, что у нас такое в России происходит. Потому что, по сути, мы объяснили или показали телефон разным целевым группам в нашей стране, и это здорово, потому что каждый найдет в нашем телефоне свое. На самом деле вот тут как бы настройка может быть совершенно разная. И мы уже делали большое количество тестирований. Для каждого человека в нашем телефоне найдется что-то свое. Это здорово.

Кстати говоря, я не знаю, вы отслеживали или нет, но западная пресса отписалась тоже достаточно восторженно о том, что мы это сделали. Потому что было много восторгов, что классная концепция, но смогут ли русские довести ее до серийного производства? И то, что мы довели и запустили, кроме России, еще в нескольких странах… почитайте, там, Wall Street Journal, New York Times, Financial Times и посмотрите каналы. Транслировался же запуск на, там, большое количество стран, что-то больше 20 стран. Причем транслировалось известным очень каналом, который принадлежит CBS, CNET, да? То есть… и отзывы самые хорошие.

Одновременно в России тоже достаточно большое количество хороших отзывов. Хотя есть, конечно, скепсис, есть какие-то сомнения, что это все сработает. Но это нормально.

А. ПЛЮЩЕВ: Но это мы посмотрим, да, тут у нас есть время, есть возможность, чтобы поглядеть. Вот. Продолжают поступать вопросы, еще есть у нас минут пять для того, чтобы на них ответить. Спрашивает Кофф: «У обзорщиков в интернете плохо работают нижние сенсорные панели уже у коммерческих образцов. Это софтовая проблема или железная? И работаете ли вы над ее решением?»

В. МАРТЫНОВ: Тут надо посмотреть, мне трудно отвечать, потому что у меня сенсорная зона работает нормально. То есть, возможно, если есть какие-то сбои, то я советую вот этим пользователям вот этих телефонов связаться с нами через наш сайт…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: У вас есть какой-то колл-центр?

В. МАРТЫНОВ: Да, есть колл-центр. Свяжитесь, пожалуйста, расскажите, в чем проблема, и, возможно, либо мы поможем ее решить, либо, если действительно какой-то есть сбой, вы можете поменять телефон, мы вам поменяем его на новый.

А. ПЛЮЩЕВ: Насколько доступны инструменты разработчика и документация? Их доступность – для меня главный повод купить Йотафон».

В. МАРТЫНОВ: На самом деле в публичном доступе сейчас он недоступен, вот, но мы как бы более целенаправленно работаем с разработчиками, поэтому, если вы хотите получить документацию по SDK, то свяжитесь, опять же, с нами через сайт, оставьте там запрос, мы с вами свяжемся и пообщаемся, встретимся и либо предоставим документацию и начнем сотрудничать, либо, там, еще как-то. Разные сценарии. Потому что мы сейчас не открыли это абсолютно всем в открытый доступ, а мы как бы немножко фильтруем что ли тех разработчиков, с которыми мы работаем, потому что мы хотим, чтобы там была определенная идея. Если компания решает разработать какое-то приложение для второго экрана, оно должно ложиться в общую концепцию и добавлять ценности второму экрану.

А. ПЛЮЩЕВ: Одновременно с батарейкой критикуют экран. Ну, маленький, говорят. Он, по-моему, как сейчас у пятого Айфона, мне кажется, да? То есть, точно такой же по размеру…

В. МАРТЫНОВ: Ну, это предпочтения вкусовые. Саш, понимаешь, в чем дело? Многие люди говорят: не-не-не, мы не любим большие экраны…

А. ПЛЮЩЕВ: Да-да-да, лопаты...

В. МАРТЫНОВ: … мы не китайцы, чтобы носить и закрывать поллица, да. Мы хотим, чтобы они умещались, там, в карман джинс и при этом не мешались, да? Поэтому тут такой был компромисс найден, что 4,3 дюйма – это нормальный оптимальный размер. Хотя тренд, уже не только в Китае, в Америке, меньше в Европе – это все-таки увеличение дисплея. И, возможно, второе поколение, мы его увеличим немного.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Наш слушатель Дмитрий спрашивает: «Вы на Западе будете дороже, чем в России, продавать?»

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, и, кстати, о цене давайте поговорим, потому что 19 990 многих шокировала, конечно, цена абсолютно.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, то есть, я читал обзоры, по-моему, годовалой давности, и там говорили о том, что будет стоить чуть больше десяти, а потом выросло…

В. МАРТЫНОВ: Нет, друзья, мы никогда не говорили, что больше десяти. Наши всегда оценки были, когда меня спрашивали последний год о цене телефона – это было в районе 25 тысяч рублей. 25 тысяч рублей. В принципе, это гигантская заслуга…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: То есть, пять вы еще скостили.

В. МАРТЫНОВ: Не мы скостили, нам удалось… понимаете, какая история? Представьте, два с половиной года назад пришла маленькая команда каких-то русских товарищей к очень большим компаниям: Qualcomm, там, Japan Display, E Ink. По сути, некоторые из них вообще монополисты. И сказали: ой, пожалуйста, сделайте нам специальные комплектующие под совершенно новый тип устройства, инвестируйте свои инженерные ресурсы, деньги, время, чтобы это все сделать. Они говорят: а вы сколько продадите телефонов? А вы кто такие? А если даже вы говорите, что вы продадите их столько, почему мы вам должны верить? Нам удалось их убедить с нами сотрудничать. Это вообще огромное достижение.

Дальше, когда возник вопрос цены, конечно, они, ожидая очень маленькие объемы, собственно, выставили ценник, который достаточно был высокий. И мы…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: На комплектующие.

В. МАРТЫНОВ: На комплектующие, да. Собственно, в конечном счете, удалось этот ценник снизить достаточно сильно. И то, что мы сегодня имеем телефон за 19 900, который сопоставим по техническим характеристикам с другими андроид-брендами… ну, пусть 17 тысяч он стоит, да? У других брендов при таких технических спецификах. Но при этом есть второй дисплей, и он уникален, да? Уникален, потому что в нем очень много инженерных инноваций. Я вот рассказывал во время презентации, да? Система распределения тепла, по концепции распределения антенн уникальный совершенно, батарея там тоже специальная сделана, чтобы он не бился, а был очень прочный. И он на самом деле очень прочный. Кроме того, что два Gorilla Glass, и с фронтальной части, и с тыльной. Там реально… и Gorilla Glass изогнутый – это тоже инновация, которую до этого никто не делал. Поэтому на самом деле для первого поколения цена очень конкурентная, для такого типа устройства, с моей точки зрения, очень конкурентная. Просто люди, они, возможно, пока не до конца понимают те уникальные возможности, которые дает второй дисплей. И они сравнивают просто один андроид-телефон с другим андроид-телефоном. Конечно… а если даже просто посмотреть на стоимость читалки, сколько она? Две с половиной, там, читался с Wi-Fi стоит, да? Ну, добавьте к этим 17 тысячам рублей даже вот, если хотите в лоб сравнивать, стоимость читалки, и уже получится 19. Но читалка не дает всех тех сценариев, которые дает телефон. Это вообще отдельное устройство, а тут у вас в одном флаконе…

А. ПЛЮЩЕВ: Полминутки. Вы не планируете ли делать с большей диагональю и не планируете ли вы планшеты?

В. МАРТЫНОВ: Планшеты мы не планируем, а телефон, второе поколение, мы планируем, скорее всего, будет с большей диагональю.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Большей?

В. МАРТЫНОВ: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Владислав Мартынов, генеральный директор Yota Devices, сегодня отвечал на ваши и наши вопросы. Спасибо всем, кто задавал. Удачи, Влад, во внедрении Йотафона.

В. МАРТЫНОВ: Спасибо большое.

А. ПЛЮЩЕВ: Будем внимательно следить.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Было интересно, спасибо.

А. ПЛЮЩЕВ: Через неделю снова «Точка» на своем месте. Андрей Ходорченков, Александр Плющев. Пока.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Всем пока.