Новейшая операционная система Windows 8: что такое и с чем едят - Михаил Черномордиков - Точка - 2012-10-28

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Здравствуйте, у микрофона Александр Белановский, начинается программа «Точка» о новейшей операционной системе от Майкрософт Windows 8, которая была представлена и, собственно, поступила в продажу в конце этой недели. У нас сегодня в гостях Михаил Черномордиков, руководитель отдела экспертов по стратегическим технологиям Microsoft в России. Миша, добрый вечер.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Добрый вечер.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Саша Плющев подсоединится к нашему эфиру буквально, я надеюсь, в течение минуты-двух. Он у нас был в Соединенных Штатах Америки, собственно, и сейчас там находится. Он был в Нью-Йорке на центральной презентации новой операционной системы, я был на аналогичном мероприятии в Москве. Нам, безусловно, есть о чем сегодня поговорить. Я так понимаю, что Плющев у нас сейчас уже в эфире.

А. ПЛЮЩЕВ: Да-да, привет.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Привет. Доброе – утро у тебя?

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, день, вполне.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: А ты где у нас обитаешь? Ты у нас любишь путешествовать.

А. ПЛЮЩЕВ: Я сейчас на Восточном побережье, в Бостоне, вот, ожидаю пришествия урагана Сэнди, вот с часу на час он должен прийти, мы все его наблюдаем. Так что, возможно, это будет мое не последнее включение, вот. А может быть, последнее, кстати.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, ты не пугай нас, не пугай нас. Лучше давай сразу расскажи пожалуйста, как у тебя, какие у тебя впечатления от центральной презентации, которая была в Нью-Йорке одновременно с московской Windows 8. Наверняка там было много интересного, чего не было в Москве.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну что, надо сказать,, и это важно, что это явно была одна из самых важных презентаций компании Майкрософт в этом году, а может быть, и в течение последних и предстоящих нескольких лет, поскольку запущена новая операционная система очень важная, от успеха которой тоже очень многое зависит, и в том числе и во многом будущее компании, место на рынке и так далее. Вот. Ну, а во-вторых, это запуск планшетного компьютера Surface, который тоже во многом определит место Майкрософт на рынке, ее, так сказать, тренд… тренд не то чтобы развития, а тренд ее участия на рынке как самостоятельного игрока и производителя не только программного обеспечения, но и собственных гаджетов. Вот, это первый гаджет. Но мне кажется, мне кажется, если оценивать, если быстро говорить, мне кажется, все прошло достаточно удачно и воспринято это было достаточно хорошо, и, собственно, и Windows 8, и Surface. Но, разумеется, не без шероховатостей, которые свойственны для таких больших компаний и таких мощных продуктов. Вот. Ну, вот если вкратце, то это так, дальше можно детально поговорить.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, вот очень хороший вопрос, который такой будет вводный, я думаю, для нашей передачи, поступил от Пауля на смс. Он пишет, что тема программы задает вопрос «Что такое?», но более интересен вопрос «Зачем?» Дальше Пауль пишет, что когда Семерка приходила на смену неадекватной Висте, было понятно и ясно, зачем. Сейчас на смену еще не исчерпавшей себя Семерке приходит Восьмерка. Миша, скажи нам, зачем.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, спасибо за вопрос. На самом деле интересно наблюдать, как разные люди задают вопросы в разные стороны. Потому что, например, другие пользователи часто нам задают обратный вопрос: почему вы выпускаете новую систему не каждый год, не каждые полгода, а всего лишь раз в несколько лет? И это показывает, что у разных людей разные предпочтения. Но лично мне кажется, что основной вопрос «Зачем?» - это потому, что мир технологий, мир гаджетов, мир хай-тека в настоящее время развивается чрезвычайно быстро. И в то время, когда создавался Windows 7, требования к устройствам, ожидания пользователей были другие. Сейчас у нас уже 2012-й год. Windows 7 вышел три года назад. А за эти три года… для индустрии IT это колоссальное время, за это время пришло очень многое. И если вы посмотрите на внешний вид Windows 8, если вы посмотрите на то, как это функционирующая система, как она устроена, вы увидите, что она полностью сделана для того, чтобы дать пользователям то, что они ожидают именно в 2012-м году.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, смотри, я пользователь Windows 7, я очень им доволен. Я не был доволен Вистой, в этом смысле я абсолютно солидаризируюсь с Паулем. И вот сейчас, честно тебе скажу, что я не совсем пока понял, зачем мне нужна Восьмерка. Она мне что дает? Несмотря на то, что даже обновление стоит дешевле, чем раньше, да, стоило приобретение новой версии Windows…

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: 1290 сегодня.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … я должен понимать, за что я отдаю эти деньги.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, ну, на самом деле здесь каждый принимает решение сам. То, что мы видим – что, во-первых, действительно, Windows 7 был для нас огромным успехом, у нас более 650 миллионов экземпляров уже распространено во всем мире. Но при этом Windows 8, он позволяет использовать все то, что было в Windows 7, но открывает ряд новых возможностей. И если тебе, например, очень нравится Windows 7, ты можешь поставить Windows 8, пользоваться всем тем же, что у тебя было в Windows 7, но, кроме этого, у тебя появляется возможность нового. Во-первых, у тебя появляются возможности новых устройств. Я не знаю, есть ли сейчас картинка в студии того, что происходит…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Есть, есть, у нас транслирует компания «Сетевизор» на сайте «Эха».

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Прекрасно. Ну, вот у меня в руках устройство, которое с виду кажется ноутбуком.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Давай, я помогу. Сейчас те, кто смотрит нас на сайте «Эхо Москвы», видят устройство… как это называется? Гибридное устройство.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Это называется трансформер.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Трансформер.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, а с первого взгляда, это ноутбук.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Этот ноутбук, этот трансформер, да, который, на первый взгляд, кажется ноутбуком, на самом деле может превращаться еще… штаны превращаются… в планшет. Собственно, как я понимаю, идея вообще основная новой операционной системы состоит в том, что она универсализирует, с точки зрения платформы, различные устройства. И вот на этом устройстве стоит… можно ли назвать это редакцией Windows 8 или это все-таки совсем отдельная история? Здесь стоит Windows RT, да?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Она отличается от Windows 8 новой. Расскажи, расскажи про вот это… вот эту разницу между операционными системами. Потому что я слышал, что люди путаются и не понимают, что… ну, вроде бы выглядzт одинаково, да, внешне, но, по сути, там есть довольно серьезная разница между ними. Поясни, пожалуйста, там, для пользователя, как ему ориентироваться.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, прежде чем сказать про, собственно, редакцию системы, я просто хочу закончить. Мне кажется, это очень важно, то, что я сказал, что нового приходит. И вот в чем, в чем прелесть данного типа устройств? В том, что теперь, если у тебя раньше был ноутбук с Windows, то теперь у тебя есть и ноутбук, и планшет. И поэтому ты можешь не только им пользоваться, когда тебе нужно что-то печатать, нужно подключиться к электричеству, вставить USB-порт, но ты можешь взять этот планшет себе, не знаю, дома на диване или в пути, и, в общем, у тебя получается большая свобода действий, чего не было раньше и чего нет сейчас на других системах. Что касается редакции – да, действительно, есть Windows 8, который так и называется, Windows 8. Есть, например, Windows 8 профессиональная. Это система, созданная для процессоров… для устройств с процессорами на базе x86, x84 – то, на чем раньше работал всегда, все эти годы долгие, Windows. Что касается редакции Windows RT, то это новая система, которая сделана именно сейчас, и это система для устройств на процессорах на базе ARM. Это устройство, которое обычно используют для планшетов, у которых традиционно очень хорошее время работы без подзарядки, то есть очень сильная батарея, и которая обычно используется конечными пользователями для личного использования. Основное отличие, собственно, этих двух вариаций, оно заключается в том, что Windows 8 – это новая версия Windows 7, в которой есть как новый вид интерфейса, так и традиционный рабочий стол. Что касается Windows RT – это система, специально созданная с новым интерфейсом, в котором работают приложения, сделанные для этого нового интерфейса.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Какой я вывод делаю из твоих слов? Если у меня нет планшетника, который поддерживал бы Windows RT, мне не очень-то имеет смысл обновлять свой ПК до восьмого Windows, потому что, ну, вот меня устраивает тот вид, который он имеет сейчас, да? И эти плитки, в общем, они мне…. Они же предназначены для сенсорного экрана в основном, да? Если у меня его нет…

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Нет совсем. Ну, во-первых, можно обновиться до Windows 8, открыть рабочий стол и пользоваться всеми теми же приложениями, которые были у тебя на Windows 7. При этом система…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Купить Windows 7 еще раз.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Нет, при этом у тебя будет работать система быстрее, потому что за эти три года мы очень сильно поработали над оптимизацией, все стало быстрее, все стало более экономично, с точки зрения энергопотребления, все относительно удобно. Но новый интерфейс открывает новые интересные возможности. Ну, вот, например, сейчас я вижу, какая погода за окном у нас в Москве, вижу, сколько стоит билет по тому направлению, куда я шел, смотрю новости, вижу, что у нас индекс РТС упал в пятницу на 1%. И все это я вижу, просто глядя на устройство, мне для этого не нужно открывать окна, открывать другие программы. Но если я хочу, я могу открыть рабочий стол и пользоваться тем интерфейсом, которым я привык. Поэтому здесь мне кажется очень важным, что у тебя есть этот выбор, свобода действия, и ты делаешь то, что ты хочешь.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Саш, сейчас мы тебя подключим. Единственное, я хочу закрыть тему с разницей между RT и 8. Денис Шестов спрашивает через Твиттер, просит окончательно разъяснить, насколько совместимо программное обеспечение между Восьмеркой и RT.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Если говорить про Восьмерку и RT, то речь идет о следующем. На Windows 8 запускаются все те приложения, которые были на Windows 7, кроме того, появляется единый магазин приложений, который называется Windows Store, из которого можно загружать новые приложения. Что касается Windows RT, то в нем запускаются только приложения из магазина Windows Store, а также входящая непосредственно в устройство редакция Офис 2003, версия RT. Таким образом, у меня получается планшет в данном случае с клавиатурой, с батарейкой и со встроенным Офисом.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Саш?

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Значит, у меня будет небольшое выступление, с вашего позволения, а потом из этого выступления будет следовать вопрос к Мише. Кстати, не здоровался. Еще раз приветствую. Ужасно рад, что ты дошел, наконец, до нашей студии.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, Саша, я, наконец-то, здесь, ура.

А. ПЛЮЩЕВ: Долгие годы мы тебя звали, но наконец-то, слава богу. Надеюсь, будешь заходить иногда. Ну так вот, значит, выступление такого рода. Что нас поразило здесь? Это не касается презентации, но это касается уже того, что последовало за ней – то есть, начала продаж Surface. Surface – это планшетный компьютер, вот вроде того, о чем у вас шла речь, к которому пристегивается клавиатура и отстегивается от него замечательно. Выглядит он, в общем, очень неплохо, очень так броско, я бы даже сказал. И такое есть желание его пощупать, есть желание его помацать, есть желание его приобрести, да, есть какое-то желание на нем поработать, да? Он такой, конечно же, не супер-секси, абсолютно. Мне кажется, что компания Майкрософт никогда не гналась за этим ощущением, вот. Но какое-то ощущение того, что перед тобой нечто новое, нечто интересное, нечто такое неизвестное, еще есть. Но, тем не менее, несмотря на это, мы как-то, в общем, относительно перспектив его успешности на рынке здесь – журналисты, я имею в виду, «мы» – были в некоторых сомнениях, я бы так сказал. Вот. И когда открылся магазин на Times Square, ну, мы не то что были поражены очередью в несколько сотен человек, но, в общем, это было удивительно. Была перекрыта сама площадь на несколько минут, там, в общем, было некое подобие давки такое даже, вот. Самое интересное даже состояло не в этом, а в том, что на следующий день, спустя, ну, чуть меньше суток, очередь продолжала там быть. Правда, мы продолжили наблюдение, что называется, и заметили следующее: что покупают гораздо меньше людей, чем заходят в магазин. Ну, понятно, что больше людей не может купить, чем зашло в магазин, но процент покупающих не так уж и велик. Ну, во всяком случае, не каждый выходит с пакетом и не у каждого в руках по два Surface. Но очень многие – почему еще медленно идет очередь – очень многие заходят в магазин, и консультанты им рассказывают про Surface. Кстати, что интересно, Майкрософт сделало такие, можно сказать, даже выездные консультации на Times Square, на другой стороне, напротив магазина есть большая целая такая череда стендов больших, на которых вот установлены Surface, и консультанты бесплатно, разумеется, бесплатно рассказывают всем проходящим об этом, если они интересуются, сажают их за лэптоп вот этот вот, за Surface, и показывают какие-то азы работы там на нем, что он может, там, и так далее. Вот. Ну так вот, очередь не рассосалась через сутки. Там было, правда, не много народу, человек 10 перед входом в магазин, и внутри весь магазин был полный, и вот запускали порциями. Мы поняли, что люди очень интересуются этим предметом, но далеко не все покупают. Они спрашивают у консультантов, долго выясняют. Им интересно, они хотят… но (неразб.) выходят без пакета, без покупки. Вот. При нас – ну, мы стояли минут 15-13 – при нас с покупкой не выходил никто, ни один человек. Нет, видимо, его берут. Более того, нам сообщали из разных точек Соединенных Штатов о том, что очереди есть и там, о том, что вот в Пало-Альто, например (это сердце Силиконовой долины), что и там в магазине Майкрософт очередь. Я вчера был вот здесь, в Бостоне, в 10 вечера – это, в общем, даже поздно для пятницы, когда все люди уже идут выпивать, и уже не до компьютеров. Здесь магазин Майкрософт в местном торговом центре, в Бостоне, был полный. Очереди не было, но он был полный, люди сидели вот, значит, с консультантами и что-то там выслушивали. И вот после этого небольшого выступления… То есть, это нас действительно поразило, потому что мы не помним ни одного такого продукта, ну, за исключением игровых приставок… я не говорю, Майкрософт-продукта, какого-нибудь другого, кроме продуктов всем известной «яблочной» компании, вот, за которыми была бы очередь или к которым был бы проявлен такой интерес. Кстати, когда я писал об этом интересе… я искренне верю в то, что действительно людей это интересует. Здесь очень масштабная рекламная кампания, огромная: и на Times Square были выкуплены рекламные площади, и везде идет это по телевидению, и люди… и в Best Buy началась рекламная кампания (это крупнейшая сеть ритейлинговая электроники). Вот. Вот после этого, значит, выступления я написал… в смысле, после этой презентации, после открытия магазина я написал, что действительно большой интерес. Очень многие комментаторы написали мне, что Майкрософт нанимает специально людей… ну, думают люди у нас в стране, что они нанимают специально людей стоять в очереди…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Массовку.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, чтобы создавать видимость ажиотажа. Или своих сотрудников заставляют несчастных, вот, которые, как известно, в рабстве находятся. Значит… ну, я искренне верю, что интерес здесь велик, я уже объяснил причины этого, вот. И я вижу это вот сейчас, когда уже, собственно, суперажиотаж спал, все равно люди интересуются. У меня в связи с этим вопрос к Мише. Во-первых, как ты думаешь?.. я знаю, что ты не ответишь насчет «знаешь». Как ты думаешь, когда Surface появится у нас и каковы его перспективы у нас, на нашем рынке, в России?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, я отвечу, что я знаю. Но, прежде всего, я хотел сказать, что я не был там, где был ты, поэтому не знаю точно, что происходило. Но я читал – это возвращаясь к твоему тезису, что очень много кто заходил, но не все уходили с покупками – что внутри магазина, в частности на Times Square, была опция: ты можешь взять устройство с собой сейчас, а можешь просто сказать свой адрес, и тебе почтой бесплатно его доставят. Я просто знаю нескольких людей, кого я читаю в Твиттере из Америки, кто получал устройство себе просто домой почтовой службой. В Америке почта работает очень быстро.

А. ПЛЮЩЕВ: Миш, кстати, это очень интересный момент, это очень интересный момент, который говорит, на мой взгляд, не в пользу Майкрософт. Хотя это очень удобный сервис, очень, может быть, хороший маркетинговый шаг. Но сам подумай: что же это за прибор такой желаемый, который ты не уносишь с собой, который ты готов ждать, там, delivery, этой доставки? Будешь сидеть дома, как дурак, там, когда тебе что-то там принесут. Я себе не представляю как бы, ну, действительно желаемую такую вещь, которой ты хочешь обладать, которую ты хочешь показывать друзьям, чтобы ты не унес ее из магазина…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Поясните, вообще в каких случаях такая опция-то может быть, может понадобиться. Потому что, действительно, если я стою в очереди, если я прихожу в магазин после презентации, я хочу его взять сейчас. В каком случае, я не очень понимаю, может понадобиться доставка какая-то там через несколько дней, неделю.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, здесь надо принимать во внимание разность менталитета и вообще окружения в разных странах. Еще раз повторюсь, что в Америке есть same-day delivery, когда ты просто что-то делаешь, и тебе через несколько часов уже по почте это привозят. Поэтому это вполне нормальное желание, но повторюсь, что я не был там, где был ты, поэтому не знаю. А что касается твоего основного вопроса, то, собственно, здесь нет никаких сюрпризов. Могу повторить, что уже, наверное, многие из моих коллег говорили, что сейчас у нас нет информации о доступности устройства в России, мы пока не знаем, когда это произойдет и будет ли это. Но мы это очень ждем, и, в общем, как только это произойдет, мы про это расскажем. Но вообще я очень воодушевлен тем ажиотажем, который действительно сейчас наблюдается в разных странах, тем, насколько большое внимание приковано к этому нашему устройству. Поэтому, в общем, это очень здорово. И лично я очень-очень доволен тем, что это происходит.

А. ПЛЮЩЕВ: Я немножко потроллю дружески Мишу Черномордикова. Вот смотри, ну, все знают, это не секрет ни для кого, что как только появляется новый прибор Apple какой-нибудь – не важно, какой… Вот, кстати, 2-го выйдет iPad Mini. Я думаю, что если мне его, например, удастся купить, я его могу продать прямо в аэропорту вдвое дороже. Ну, когда прилечу в Москву, допустим, если мне вдруг захочется как-то покрохоборствовать. Как ты думаешь, вот если я прихвачу парочку Surface, у меня будут проблем с их сбытом в России? Ну, в смысле, спрос на них будет или нет?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, во-первых, это очень странная немножко операция, которую я не буду комментировать (смеется). А что касается прямого ответа на вопрос, ко мне очень много людей пишет, да и сам я уже хочу много чего сделать с этим устройством, поэтому спрос однозначно уже есть. Другое дело, что мы, как ты знаешь, в России ничего про него не рассказываем, потому что его в России нет. И поэтому обычный человек с улицы про него никогда ничего не слышал.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Плющев привезет – появится, сможете рассказать.

А. ПЛЮЩЕВ: Я хотел у Миши спросить: Миш, тебе захватить?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Конечно! Обязательно.

А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, я возьму.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Но на самом деле что важно – что… вот мы сейчас говорим просто про какой-то один из экземпляров, а разных устройств на Windows 8 ожидаем более тысячи, более тысячи разных устройств, совершенно разного цены, веса, внешнего вида, конфигурации.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Когда ты говоришь «мы ожидаем» – ты имеешь в виду, мы в России ожидаем, или мы ожидаем по миру?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Мы ожидаем в мире более тысячи разных, разных устройств, то есть моделей от разных производителей. И это планшеты, это компьютеры, это ультрабуки и так далее.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: А в России как?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: А в России у нас есть… как известно, в России, во-первых, продаются устройства международных компаний: ну, там, Asus, (неразб.), Toshiba, Samsung, Sony и так далее. Есть несколько десятков российских сборщиков, которые собирают компьютеры на территории нашей страны. И мы уже ожидаем более двухсот тысяч устройств до конца этого календарного года, в 2012-м году, что в России будет продаваться именно в штуках. Ну, и вообще традиционно в России хороший выбор устройств, очень много разных магазинов по всей стране. Ну, там, все города-миллионники и так далее. Поэтому, продолжая историю сравнений разных компаний, можно сказать, что в России Windows 8 запустился минута в минуту с Америкой и с остальными частями мира, даже немножко раньше, поэтому российские пользователи сегодня могут зайти на windows.ru, купить лицензию за 1290 и, в общем, все, уже пользоваться. На самом деле это уже происходит.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я напомню, что вы слушаете программу «Точка» на «Эхе Москвы». У нас в гостях сегодня Михаил Черномордиков, руководитель отдела экспертов по стратегическим технологиям Майкрософт в России. Свои вопросы можете присылать на +7-985-970-45-45 или, если у вас есть Твиттер, можете писать аккаунту @vyzvon. Также смотрите нас по Сетевизору на сайте «Эхо Москвы». Я тебе предлагаю, Миш, немножко пофилософствовать в связи с выходом новой системы, потому что, мне кажется, и это, собственно, подметил и Николай Прянишников, когда представлял систему – что с выходом Windows 8 началась новая эра, по крайней мере для компании. На самом деле все мы понимаем, что рамки-то шире. И в связи с этим я хотел тебя спросить как эксперта в этой области. Выход Windows 8 означает, что сейчас мы переживаем какой-то переходный этап отказа от портативных компьютеров в пользу мобильных компьютеров, сенсорных планшетников, других мобильных устройств? И означает ли тот вид, который сейчас имеет Windows 8?.. по сути, это же такой гибрид, да? Это такой мостик от ПК и в… там, где у нас сейчас планшетники находятся. Можно ли так сказать или это неправильно?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, давай немножко на две части, насчет новой эры и насчет будущего. Действительно, для нас, для компании Майкрософт сейчас наступила новая эра, она наступила с запуском Windows 8 26-го числа, то есть два дня назад. И чтобы подчеркнуть ту важность и тот действительно огромный шаг, который мы делаем внутри, я думаю, все заметили, что мы поменяли и логотип Windows, который не менялся очень долго, и логотип всей компании Майкрософт, который не менялся еще дольше. И если посмотреть на внешний вид наших устройств и наших продуктов: и Windows, и Windows Phone, и Xbox, и Офис, и множество-множество других наших программных продуктов – они все обновились. Они все сделали абсолютно новую версию, новый внешний вид. Действительно, чувствуется очень ново и свежо. Поэтому, действительно, это так. Сегодня, кстати, день рождения Билла Гейтса. Не знаю, насколько это совпало или нет…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Congratulations!

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, я тоже его поздравляю. В общем, наверное, тоже своеобразный подарок ему. Он начинает новый год жизни, а мы начинаем новую эру в нашей компании. И, да, мы видим, что это новая эра не только для нас. Мы уже видим, что это новая эра и для производителей устройств, и для наших партнеров, и для компаний, которые продают эти устройства и программные продукты ,для разработчиков, которые создают приложения, для простых пользователей, которые стоят в очереди. Ну, и так далее. То есть, действительно, мир меняется, и мы меняемся очень сильно. Что касается того, что будет происходить дальше – не знаю, время покажет. Я здесь не оракул, но мне кажется, что пока, по крайней мере, преждевременно говорить о том, что люди будут отказываться от какого-либо типа устройств, не важно, какого. Просто потому, что мы видим, что внешний вид, начинка тех же телефонов или компьютеров за последние 20 лет менялись очень быстро. Но, тем не менее, да, у меня дома нет проводного телефона, у меня нет дискового телефона, но у меня в руках по-прежнему телефон. Он выглядит совершенно по-другому, но это по-прежнему телефон. Внешний вид компьютера полностью поменялся, вот у меня он тут теперь с клавиатуркой отстегивающейся и, там, выглядит по-другому, с живыми плитками, но, тем не менее, и в 95-м году у меня дома стоял компьютер, просто выглядел по-другому. И людям нужны для выполнения разных задач разные устройства, люди ими будут пользоваться. Там, будет ли у кого-то меньше телефонов, больше планшетов? Посмотрим, прогнозы есть разные. Для этого есть аналитики, которые что-то предсказывают. Но я думаю, что в ближайшие годы мы этого не увидим, мы увидим скорее эволюцию, изменения, улучшения, движение в какую-то сторону. Но чтобы прям совсем что-то радикальное – я не думаю. Люди, конечно, очень любят прогресс вообще в своей массе, но в то же время все эти люди, я думаю, и ты, и я, по крайней мере, тоже, все мы консерваторы, все мы не любим резких изменений в своей жизни, к которой мы привыкли, где все уже хорошо.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Тут Виктор…

А. ПЛЮЩЕВ: Я хотел бы задать вопрос, если можно.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Давай.

А. ПЛЮЩЕВ: Как раз продолжая эту тему. Ну, для нас было несколько странно – опять же, для «нас», для журналистов – здесь во время презентации, что… ну, то есть, мы узнали об этом раньше, естественно, что Windows Phone как бы новый, да, будет презентован позже. То есть, он выходит… когда там?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Завтра.

А. ПЛЮЩЕВ: Завтра, да.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Завтра в 9 вечера.

А. ПЛЮЩЕВ: Он выходит завтра. Соответственно, это очень странно для нас. Ну, нам казалось, что все идет к какой-то единой системе, когда все будут, все приборы, начиная от самого маленького, мобильника, там, смартфона, и заканчивая самым большим десктопом, они будут как бы приведены к общему знаменателю с помощью как раз Windows 8 и ее различных вариация типа, там, RT и так далее. Вот. И было бы логично все это показать одновременно, запустить одновременно, и как бы, ну, чтобы это воспринималось все как единое целое, как единый продукт. Во-первых, в связи с чем такая разница, знаешь ли ты? И обособляется ли каким-либо образом Windows Phone сейчас, и значит ли это, что до сих пор не удалось привести к какому-то единому, единому, я не знаю… что ли сообразию всех платформ? И пока прогресс в этом плане не такой уж очевидный, как хотелось бы?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, на самом деле я здесь как раз не вижу ничего удивительного, потому что что у нас в компании, что у других компаний на рынке, не важно, партнеров наших или конкурентов, есть план выпуска разных продуктов на рынок. И здесь скорее больше такая медийная составляющая, когда какие-то вещи лучше сделать в один день, а какие-то вещи лучше, наоборот, не делать в один день. Я здесь лично не вижу ничего удивительного. А мероприятие в Америке по анонсу всех возможностей Windows Phone 8 будет завтра вечером по Москве, ну, и дальше уже там будут детали по тому, когда, где и что. Но Windows 8 и Windows Phone 8 – это родственные системы, у них общее ядро, у них общий внешний вид, у них наш интерфейс с живыми плитками. И, в общем, они продукты одного семейства. Но и Xbox 360 имеет сейчас такой же интерфейс. Означает ли это, что новое обновление консоли надо было сделать в тот же день? Не обязательно. И на самом деле оно произошло за несколько дней до выхода Windows 8. Сейчас идет сезон анонсов, осень – такое традиционное время в мире. Поэтому в разные дни есть разные анонсы, в этом нет ничего удивительного, скорее это, наоборот, более-менее стандартно, и другие компании на рынке тоже так очень часто делают.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Миш, ты сейчас сказал, по-моему, в первый раз слово «плитки». Еще недавно мы называли эти самые плитки словом «Metro» – по крайней мере, я так называл. И я узнал, что, оказывается, теперь это не Metro, а как оно там, Modern называется? Расскажи пожалуйста, с чем связана такая терминологическая путаница, что произошло, почему это не Metro вдруг стало?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, я бы сказал, что путаница не произошла, а путаница, которой больше нету. Потому что когда мы пишем какие-то новые версии наших продуктов, это делают инженеры, у которых есть кодовое название. Я вот пытаюсь сейчас вспомнить самую первую… Вот у Windows 95, например, кодовое название было Chicago, а, там, у Visual Studio было Orcas. И так далее. В мире программирования так принято. Ну, как бы ты делаешь какой-то новый продукт, который еще пока не придумали, как назвать, и у тебя есть некое кодовое название, вот. Соответственно, у нашего интерфейса тоже было такое кодовое название. Сейчас уже продукт готов, он выпущен, и не нужно пользователям учить термины, которые, в принципе, наверное, им не очень интересно знать: а как называется интерфейс, а как называлась система внутри Windows и так далее. Поэтому есть просто продукт…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я почему спрашиваю – потому что все привыкли, действительно, уже успели привыкнуть с момента анонса, привыкли, что это Metro. А потом вдруг – хоп, и не Metro. Да не суть на самом деле, я понял тебя, это было просто рабочее название, которое использовалось разработчиками.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Давай пройдемся по функциям, тем более что тут Виктор нас упрекает, что мы уже долго говорим, но еще ничего не сказали, что нового. Ну, Виктор, можно, собственно, открыть, там, сайт и посмотреть внимательно функции. Мы тут все-таки разговариваем не совсем, там, только перечисляя функции, да? У нас более широкого плана разговор. Но все же я хочу поговорить об основных изменениях. И давай начнем с того, как используются облачные технологии в новом Windows, потому что, я так понял, что там эта составляющая занимает довольно большое место.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, действительно, вспоминая самый первый вопрос, вы обсуждали, что нового вообще появилось, по сравнению с предыдущими версиями. Я говорю о том, что мир-то вокруг нас меняется. И действительно, облачные сервисы и вообще связанность с интернетом, не важно, через Wi-Fi, 3G или какие-то другие технологии, она действительно пришла в нашу жизнь очень быстро. И Windows 8 полностью использует это. Ну, во-первых, начнем с того, что теперь, если у пользователя есть аккаунт Майкрософта, если у него есть Windows Phone, или он пользовался Hotmail, или он просто сейчас его создает, то с этим аккаунтом он может заходить в свою систему, сразу видит свою фотографию, получит там свои настройки, свои избранные сайты в браузере, настройки приложений, ну, и так далее. То есть, подходя к тяжелому компьютеру, к новому, например, который я только что купил, я просто ввожу свою учетную запись, и это снова мой компьютер, такой же, к которому я привык. Во-вторых, внутри Windows есть разные встроенные приложения. Одно из них прям имеет логотип облачка – это SkyDrive. SkyDrive дает мне гигабайты свободного места, которые я могу использовать для того, чтобы хранить свои файлы. Ну, например, презентации PowerPoint или таблицы Excel, и обращаться к ним из моего устройства, с чужого устройства, через браузер и так далее. Тут есть множество других разных приложений, я просто не буду сейчас все перечислять: встроенный календарь, почта, игры, музыка и так далее.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Кстати, одну и ту же систему можно поставить на различные персонализированные, уже настроенные под меня, с моими настройками и файлами, можно поставить на разные устройства?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Угу. Это очень удобно. Более того, можно, ну, вот, например, сейчас, если у тебя есть Майкрософт-аккаунт, ты можешь взять мой планшет, сказать «сменить пользователя», ввести свои данные, и прям на моем планшете ты получишь свое собственное окружение.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Это происходит через интернет.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Это происходит через интернет.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: То есть, ну, если интернета нет, соответственно, я не смогу этим воспользоваться.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Конкретно этим – нет. Но если у тебя нет интернета, ты можешь ввести свою локальную учетную запись… или если интернет был до этого, в прошлый раз на этом устройстве, ты вводишь свои данные, получаешь. Еще очень важно, мне кажется, то, что… Я сейчас сказал, как мы сами это используем, но наша платформа, она открыта, и сторонние разработчики могут писать свои собственные решения. Мы видим, что и наши прямые конкуренты уже написали приложения, и наши партнеры написали приложения, которые работают с облаком: это и Гугл, и Яндекс, и множество других компаний, которые просто живут облаком с утра до вечера, все они уже есть на Windows 8. Поэтому, если пользователи привыкли к облачным сервисам – а таких пользователей очень много – они могут ими пользоваться на нашей системе.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Саш, добавишь что-нибудь?

А. ПЛЮЩЕВ: Да, пожалуй, что нет, потому что здесь трудно поспорить с Мишей как специалистом, тем более что он видит изнутри. У меня была возможность попробовать Windows 8 на планшете, кстати говоря. Ну, мне, в общем-то, достаточно странно, что… Миша говорил об этом, что ты можешь пользоваться всеми возможностями Windows 7, но заодно у тебя появляются еще приложения и так далее. Мне вот эта гибридность… может быть, я, как сказал Миша, консервативен, но уже такой консервативен… такой, знаешь, что называется, модерновый консерватизм. Потому что как-то я привык, что либо так, ребята, либо так. Но когда есть такой гибрид, то меня начинают раздражать оба. Это я уже говорю как пользователь. Ну, то есть, только я пользуюсь плитками, да, как вы сказали, замечательно, все хорошо – и вдруг вылезает Windows 7. Ну, у меня взрывается мозг. Это я, надо сказать, весьма толерантный пользователь и терпеливый. Более того, как бы, наверное, не первый год я… ну, в смысле, я опытный, не то чтобы я продвинутый, но я опытный. Вот. Или, наоборот, ты пользуешься приложениями как бы в интерфейсе Windows 7, и вдруг тебе нужно переключиться и что-то там взять из приложений и запустить из приложений, которые близки Windows 8, вот. Это мне видится… может быть, может быть, это как раз хорошо. Ну, в смысле того, что много возможностей, и как бы ты можешь там выбирать и так далее, и тебя не лишают того, к чему ты привык. Может быть, это здорово, я не знаю. Меня вот это… причем они же просто очень непохожи…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: То есть, ты хочешь сказать, что нет единого образа какого-то, да, операционки?

А. ПЛЮЩЕВ: Он… мало того что нет, они, мне кажется, немножечко противоречат друг другу, может быть дополняют, - сейчас скажет Миша, я более чем уверен. Вот. Но мне кажется, несколько противоречат друг другу, и чисто по принципу, по принципу тому, по которому ты действуешь. Условно говоря, да, здесь ты должен, там, взять иконку, открыть окошко и так далее и так далее. А здесь у тебя уже, ну, в смысле, в этом самом плиточном интерфейсе, здесь у тебя уже все за тебя решили и тебе нужно только выбрать нужную комбинацию кнопок. Ну, и так далее. Сложно вербализировать это, вот, поскольку это такой процесс каждый раз разный еще к тому же. Меня это немножко напрягает. Не то что немножко, а прямо даже сильно. Вот из-за чего, например, я не могу пользоваться планшетом на Windows 8 как основным. То есть, я могу его опробовать, могу его изучить, мне интересен Офис там. Кстати, тоже очень не безупречный Офис, планшетный вариант. Вот. Как бы именно с пользовательской точки зрения. Потому что он вроде бы и не под планшет не заточен, не совсем заточен, и уже от десктопного варианта ушел. В общем, для меня это сильно сомнительно. Не знаю, что скажет по этому поводу Миша, хотелось бы тоже его послушать.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, здесь можно делиться только личными впечатлениями. Конечно, я пользуюсь Windows 8 с февраля, и, в общем, я Windows 7 с тех пор, если честно, вообще ни разу не запускал. Я его использую на старом достаточно компьютере, которому три года, которым, в общем, я работаю с клавиатурой и мышкой. Вчера решил провести жестокий эксперимент над своими родственниками. Взял свою четырехлетнюю племянницу, дал ей в руки мой планшетик на Windows RT. И, в общем, сначала мы изучали карту Москвы, потом играли в игры, потом мы смотрели мультики. В общем, я увидел вживую, что такое интуитивно понятный интерфейс, когда просто маленький живой человек взял и стал играться с этим устройством, все очень стало понятно и просто. Но, действительно, каждый делает свой выбор, и на самом деле, мне кажется, это очень хорошо, что есть такой выбор и ты можешь взять тот интерфейс, который тебе привычен и приятен. Ну, возможно, это потребует некоторого привыкания. Но мы, естественно, не просто так это сделали. Мы делали исследования, мы проводили фокус-группы, мы тестировали и сначала внутри, потом мы сделали очень много промежуточных версий. На самом деле промежуточными версиями Windows 8 еще до апуска пользовалось на десятки процентов больше людей, чем Windows 7 в свое время, который вот так вот успешно выстрелил. Поэтому, в общем, мы видим, что людям нравится, что они этим пользуются, что все вроде стало понятно. Так что, в общем, посмотрим, время покажет.

А. ПЛЮЩЕВ: Я еще хотел бы поделиться одним впечатлением, наблюдением, или даже скорее выводом. Мне кажется, что вообще, конечно, Windows 8, безусловно, хотя бы как оболочка… я не говорю, как программный продукт, поскольку в этом я понимаю гораздо меньше. А как оболочка, как пользовательский интерфейс – это безусловный шаг вперед, это развитие, это здорово, это должно быть и так далее. Вот. Другое дело, что переходить на него с других операционных систем, если ты привык, в общем, кажется, весьма затруднительно, может показаться весьма затруднительным. Но здесь, может быть, Windows даже несколько впереди Apple идет, потому что он принес вот этот вот… вот это решение для тачскринов на десктопы, вот. И, может быть, это верное направление, кто знает. И я был бы рад, если бы так оно и было, потому что выглядит очень современно. А мне нравится, когда стиль соответствует эпохе, да, и соответствует содержанию. Вот. Но важная вещь еще одна, что... это то, что сказал Миша на самом деле: то, что неофиты, люди, которые впервые вообще сталкиваются с какой-либо операционной системой, будь то мобильная операционная система, или десктопная, или планшетная, не знаю… ну, планшетная, она и есть мобильная. Значит, они очень легко, действительно, воспринимают этот интерфейс с Windows 8. Я проводил эксперимент на собственной племяннице. Вот Миша там тоже на родственниках, я на племяннице, но не на планшете, а на телефоне. Вот. Тот телефон, который мы между собой, журналисты, можем, там, ругать (это Люмиа 800), значит, или критически к нему относиться, не только как за коробочку, но и скорее как за операционную систему, которая, на наш взгляд, еще весьма далека от конкурентоспособности с iOS и Андроид, вот, она восприняла отлично, совершенно отлично. Ей 14 лет. И она считает, что, в общем, лучший телефон на свете не существует сейчас, она говорит, он очень быстрый. «Слушай, у меня есть Айпад, - говорит она мне, - и он лучше, чем Айпад». Ну, в смысле, не потому, что он может звонить, а в смысле как смартфон, да? В смысле, как маленький компьютер. Лучше, чем Айпад, он быстрее, все, что нужно, там есть (все что ей нужно). И так далее. Я еще раз повторю, что люди, которые вот заходят с нуля, то есть новые пользователи, не важно, какого они возраста при этом, кстати… новые пользователи, как известно, могут быть весьма пожилыми. Вот. Они воспринимают это очень хорошо.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ты знаешь, мы на самом деле не одни такие умные. «New York Times» уже, видимо, некоторое время назад провел эксперимент и даже снял это на видео, у них на сайте это можно посмотреть, как несколько людей разного возраста пытаются разобраться в Windows 8. И вот Слон.ру, например, когда упоминает это видео, пишет, что ключевое слово – «паника». Ну, действительно, я сам посмотрел, там люди, в общем, ну, как-то очень долго пытаются понять, как, собственно, там вызвать ту или иную функцию, как переключиться и так далее. Так что, на самом деле разные эксперименты дают разные результаты.

А. ПЛЮЩЕВ: Не-не, я не о том. Я боюсь, что эти люди сидели на другой операционной системе. То, что испытывают они, описал я чуть-чуть раньше.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: На другой – ты имеешь в виду, не на операционной системе Windows вообще?

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, например. Либо, ну, на мобильных, на iOS и Андроид, и, соответственно, на эппловской MacOS, вот, конечно. А что? Почему нет?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, вполне может быть. Просто такой эксперимент тоже был, такие результаты тоже были. Что еще меня зацепило в Windows 8? Это такая одна из ключевых особенностей, мне кажется, которая может повлиять на будущее антивирусных компаний. Потому что впервые, если ничего не путаю, в Windows 8…. Windows содержит полноценный антивирус в своей платформе в новой. Так ли это и можно ли теперь не пользоваться коммерческими продуктами и рассчитывать только на то, что будет защита, собственно, которая вшита в Windows, работать?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, если мы говорим про Windows 8 обычный, то здесь все остается, как и было. Соответственно, у нас есть собственный бесплатный антивирус Microsoft Security Essentials, есть очень много наших партнеров: Лаборатория Касперского, Symantec и множество других компаний, которые делают свои собственные продукты, и на Windows 8 их можно ставить, они уже готовы, и, в общем, все прекрасно. Что касается Windows RT, то там технически и с точки зрения защиты система устроена по-другому, она скорее выстроена в идеологии Windows Phone, где защита стоит на уровне самой системы, вот. Соответственно, здесь зависит от того, что хочет пользователь, какую систему он возьмет. Ну, и ответ на этот вопрос, он будет зависеть от того, что именно у него в руках.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, все-таки антивирусная функция новой операционной системы, она же изменилась, по сравнению с предыдущими версиями? Ну, Семеркой в частности.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, она, конечно, улучшилась, оптимизировалась, но, с точки зрения своей, там, сути, она остается той же самой. Есть разные процессы в системе, есть разные методы защиты: есть защита на уровне самой системы, есть защита на уровне специальных средств. И здесь каждый решает сам. Повторюсь, у нас есть для этого уже встроенная возможность, как они были и раньше, и даже в Висте они уже были под названием Windows Defender. Поэтому свой продукт у нас всегда уже включен последние три версии, но, тем не менее, есть и сторонние решения, которые сделаны специально для этого.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: У нас совсем немножко времени остается, буквально шесть минуток, даже еще меньше. Такая важная часть операционной системы, особенно Windows – это Internet Explorer. Значит, он обновился полностью, вышел под номером 10. Теперь, я так понимаю… ну, и выглядит совершенно иначе, и вся рабочая панель… Вот сейчас мы, может быть, и покажем в Сетевизоре, если заработает. Вся панель управления находится у нас внизу, и, таким образом, там видно всю страницу. Это нынче на самом деле достаточно модный тренд. Я сегодня, когда читал официальные материалы к релизу Windows, там буквально те же формулировки, что использовал Яндекс, когда представлял свой браузер, что, собственно, меньше интерфейса, больше самого интернета. Вот. Это нынче модный тренд. У меня к тебе вот какой вопрос. Я очень давно его обсуждаю с многими коллегами своими, с экспертами. Для меня, честно тебе признаюсь, существует даже ярлык Internet Explorer, потому что… и ярлык с негативным оттенком. Потому что… не только для меня, конечно, для тех людей, с которыми я общаюсь, продвинутыми пользователями, для них Internet Explorer – это браузер, который вот годится разве что вот как предустановленный какой-то вариант для людей, которые не сильно понимают вообще в том, как работать с интернетом, да? То есть, и я сам много раз сталкивался с тем, что иной раз, там, сайты некорректно отображаются, а в других браузерах корректно отображаются. И все это получается какой-то ярлык: Internet Explorer – плохой браузер. Если коротко говорить так, да? И я задаю себе вопрос: почему бы не сделать ребрендинг, то есть, не назвать его как-нибудь по-другому? Тем более что юбилейный номер, да, 10-й, и тем более что он коренным образом изменился. Почему так держитесь за этот бренд Internet Explorer?

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, во-первых, я хочу показать тебе как минимум.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, Миша говорит, а я показываю...

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: У нас здесь просто Wi-Fi в студии не самый… иногда исчезает. Но я хотел сказать, что когда вы открываете сайт в Internet Explorer 10, вы не видите браузер, вы видите только сайт. Ну, потому что люди загружают браузер, чтобы смотреть сайты, а не смотреть менюшки браузера. Поэтому у нас меню полностью скрыто, и 100% поверхности экрана – не важно, это планшет или ноутбук – занимает собственно сайт. Второе очень важное введение в Internet Explorer 10 – это то, что он полностью поддерживает multi-touch. Если у вас multi-touch устройство, как у меня в данном случае, вы можете полностью работать с Internet Explorer, используя эту возможность. Ну, например, я не знаю, сейчас ты покажешь это или нет, если провести пальцем слева направо, то браузер откроет предыдущую страницу. То есть, это такая замена кнопки «Back». Это очень удобно. Ну, соответственно, в другую сторону – это «Forward». Есть и другие жесты, есть multi-touch, можно играть в игры на multi-touch, в «Cut the Rope» или в «Contre Jour». То есть, действительно Internet Explorer, он использует все те возможности, что предоставляет система. Ну, и, естественно, там, скорость, работа с новыми стандартами – все это в Internet Explorer 10 есть.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, кстати, я должен сказать, что Сетевизор не показывается. То ли из-за того, что Wi-Fi у нас нету, но вообще он пишет, что неправильный тип видео или что-то такое. У меня уже пропала страница.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну вот. Что касается ребрендинга, то, если посмотреть внимательно, то логотип у Internet Explorer 10 тоже изменился: он выдержан в стиле нового Windows 8, он стал плоский, он стал очень простой. И мы действительно внешний вид, интерфейс и его представление меняем, но при этом Internet Explorer – это тот браузер, которым пользуются, я думаю, сотни миллионов людей, если не больше, и люди очень привыкли к синей букве, букве «E». И это то, что люди открывают каждый день. И поэтому мы улучшаем наш продукт, но мы по-прежнему его поддерживаем, будем поддерживать. А что касается тех мнений, которые есть о нашем браузере – к сожалению, многие люди пользуются старыми версиями, не только браузера, но и системы. Очень много говорится про Internet Explorer 6, который вышел уже, по-моему, больше 10 лет назад. И, в общем, 10 лет назад это был самый новый браузер, который существовал, немножко странно сегодня смотреть на этот браузер и сравнивать его с другими, ну, просто потому, что этому браузеру уже… он уже в школу давно пошел.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, я тебе должен сказать, что на самом деле и в последних версиях браузера тоже какие-то ошибки, которые не показывались в других браузерах, они, тем не менее, отражались.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Ну, такое есть со всеми браузерами, если быть честными.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Не знаю, не знаю, не соглашусь я с этим. Тут мне уже Наташа Кузьмина наша дорогая машет рукой, это означает, что у нас остается совсем немножко времени, для того чтобы попрощаться. Плющев, скажи свое последнее слово.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, во-первых, еще раз спасибо большое Мише, что пришел, выдержал наше какое-никакое давление и слушателей и ответил на все вопросы, насколько он мог это сделать. Я надеюсь, что еще неоднократно он заглянет и будут у нас поводы для этого. И слава богу, что Майкрософт издает и как бы выставляет новые продукты, подстегивая тем самым конкуренцию, на которую мы все, пользователи, молимся на самом деле. И будем надеяться, что дальше это тоже будет продолжаться. Спасибо большое.

М. ЧЕРНОМОРДИКОВ: Да, спасибо большое, я с большим удовольствием пришел. И приходите на windows.ru, там вы узнаете все то, о чем мы не успели сегодня рассказать.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вставил Миша! Миша Черномордиков, руководитель отдела экспертов по стратегическим технологиям Майкрософт в России. Я Александр Белановский, Александр Плющев был по телефону. Счастливо.