Национальный мобильный роуминг - Константин Солодухин - Точка - 2012-06-03
А.ПЛЮЩЕВ – Московское время 21 час, 7 минут. Добрый вечер! Вас приветствует Александр Плющев. В эфире программа «Точка». Со мной Саша Белановский. Добрый вечер!
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Здравствуйте!
А.ПЛЮЩЕВ – И сегодня у нас давно обещанная программа про национальный мобильный роуминг. Тема эта поднималась неоднократно, в частности я написал в блоге об этом. Мне, как всегда наши слушатели написали, что неплохо бы было сделать передачу на эту тему.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Как-то так заботы ты об этом проявляешь, мне кажется.
А.ПЛЮЩЕВ – Это да. Я попозже скажу о своей точки зрения, но мне кажется, что, хотя это не совсем наша тема, потому, что мы все-таки об интернете больше, но с другой стороны, мы самая близкая к этой теме программа на "Эхо Москвы".
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Нет, ну интернет мобильный – он тоже касается.
А.ПЛЮЩЕВ – Конечно. По меньшей мере, по касательной мы точно соприкасаемся, и я подумал, что это было бы классно. Другое дело, что, конечно же, собеседников по этой теме, специалистов не всегда дозовешься, что называется. В своем посте в блоге – я знаю, что разные компании читают блоги на "Эхо Москвы", мой личный и когда им надо, они реагируют; когда им не надо, они не видят – я обратился к нашей «большой тройке», к министерству, компания МТС не прореагировала никоим образом – это ее право. Компания «Билайн», к сожалению, нас жестко очень опрокинула, обещая до последнего дня своего представителя и в пятницу днем сорвав нам его появление здесь. Министерство связи, которое мы тоже просили, тоже ничего не ответило нам в результате и единственный человек, который решился отдуваться за всех – это заместитель генерального директора компании «Мегафон» Константин Солодухин. Константин, добрый вечер.
К.СОЛОДУХИН – Добрый вечер!
А.ПЛЮЩЕВ – Константин, спасибо, что вызвались, не смотря на то, что остальные проявили, скажем так - осторожность.
К.СОЛОДУХИН – У меня сложная будет ситуация – я понимаю.
А.ПЛЮЩЕВ – Да. И за «Билайн» и за МТС и за всех один здесь в студии. Национальный мобильный роуминг. Я хотел бы пояснить нашим радиослушателям, о чем здесь пойдет речь. Вы можете, во-первых, эсэмэсками своими поддержать эфир и задать вопросы телефон для СМС: +7 985 970 4545, аккаунт vyzvon в Twitter’е. Речь пойдет о том, что, если едите вы из города в город у вас там: бац - и роуминг! Как будто бы уехали за рубеж. Иногда даже больше, чем, если бы вы уехали за рубеж. Иногда даже тариф получается больший, и платите вы больше внутри своей родной страны. Едите вы буквально километров за 200. Бам! – а там другой регион. Бам! – а там роуминг. Это притом, что вы находитесь в сети одного и того же оператора. Я полагал, я обещал рассказать свою точку зрения, что, в общем, это архаизм, анахронизм – как хотите это назовите или, может быть, хитрость наших мобильных операторов, которые держаться за это и дополнительные доходы себе этим зарабатывают. Я предлагаю, точнее, прошу Константина Солодухина с его точки зрения операторов объяснить природу этого явления. Почему нас, в отличие от всех стран мира, Европы существует такое понятие, как внутринациональный роуминг.
К.СОЛОДУХИН – Это, действительно понятие, которое, наверное, характерно не только для Российской Федерации – это понятие существует и в других странах мира. Наверное, Европа не очень показательный для этого пример. Есть Соединенные штаты Америки, есть Индия, есть Китай. И, в общем-то, вся эта природа – она тянется от того, что в Российской Федерации исторические лицензии на обычную сотовую связь – мы сейчас не берем 3G, не берем 4G, а берем 2G,классическую мобильную связь, с которой все знакомы, все хорошо знают – лицензии на эту связь выдавались по субъектам Российской Федерации. И соответственно операторы развивались от субъекта к субъекту, получая такие лицензии и, собственно, природа роуминга отсюда возникла, поскольку абонент, пересекая одну лицензионную территорию, попадал в другую сеть и требовались какие-то расчеты между операторами, которые приводили к тому, что появилось такое понятие, как национальный роуминг.
Другое дело, что, конечно же, мир развивается, и сети Российской Федерации развиваются и, действительно Россия большая страна и операторы добились огромных успехов в развитии мобильной связи. Я хочу сказать, что Российская Федерация сегодня, наверное, самый конкурентный рынок и сегодня тарифы в домашних сетях абонентов очень привлекательны и все это знают. И, собственно, ни у кого не возникает нареканий сегодня по тарифам в домашних сетях.
Да, ну, вот, тема с национальным роумингом – она все время возникает, и понятно, что это не так дешево, как домашняя сеть…
А.ПЛЮЩЕВ – Я прерву на секунду буквально. Вы продолжите совершенно спокойно свою мысль. Я вот, может быть, объясню вам, не очень понятно, почему она возникает. Все больше людей выезжает за границу. Особенно в ближние страны, в Европу. И в Европе есть большие страны, весьма большие, сравнимые с нашими целыми регионами… - не регионами, а округами. Ну, например, Германия или Франция. И, вот, кода едешь из Гамбурга в Мюнхен – это больше расстояние: километров там 700, я не знаю. У тебя никакого роуминга нет. Едешь, едешь по Германии или там, по Франции, по огромной Испании и никакого у тебя роуминга нет.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Притом, что германия тоже федеративное устройство имеет – там же земли.
А.ПЛЮЩЕВ – Сейчас, секунду! Я просто закончу свою мысль. Приезжаешь в Москву и вдруг тебе надо в Суздаль - 220 километров от Москвы или в Ростов – 250 от Москвы. Я могу чуть-чуть ошибаться – извините, жители этих городов. Ну, плюс-минус. Ты едешь туда и вдруг просто по счету понимаешь…. А! Еще приветствие приходит: «Вас приветствует Мегафон в новой зоне. Привет! У вас – роуминг. Здравствуйте!» С чего?
К.СОЛОДУХИН – Ну, ведь сообщают об этом.
А.ПЛЮЩЕВ – Спасибо, огромное. 200 километров по меркам 21 века – ерунда, вообще. Ничего, просто. По нашим дорогам еще – «чего», но, по крайней мере…. Вот, откуда это удивление идет. Вот, откуда это недоумение. Я же уехал не за тридевять земель, не в Якутию…
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Причем, не в другой субъект Федерации же! В другой город просто.
А.ПЛЮЩЕВ – Нет-нет, в другой субъект Федерации, потому, что это за Московской областью находится.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Я понял.
А.ПЛЮЩЕВ – Даже Московская область – другой субъект, но там, слава богу, московский регион. Хоть за это спасибо. В одном Федеральном округе – вот, в чем дело.
К.СОЛОДУХИН – Да, но согласитесь, коллеги, что, если бы, допустим, не было роуминга, например, для жителя Москвы и Нижнего Новгорода, то жители Хабаровска обиделись бы, что у них существует роуминг. Поэтому сравнение с Германией в определенном смысле корректно, но, все-таки у нас одинаковые условия предоставления услуг, в соответствии с правилами оказания услуг мобильной связи и мы здесь вынуждены учитывать особенности огромных территорий: и Дальний Восток, и Сибирь, и всю Российскую Федерацию. С другой стороны, у нас сегодня есть правила, которые говорят операторам, которые говорят операторам, как они должны пропускать трафик на сетях по территории Российской Федерации. И эти правила подразумевают определенные инвестиции в реализации этих правил. И эти инвестиции…
А.ПЛЮЩЕВ – Нет, секунду, я прошу уточнить. Это значит, что регулятор, то есть Минсвязи диктует вам некие условия, правильно?
К.СОЛОДУХИН – Конечно, и собственно, все операторы сети обязаны эти условия выполнять. Все операторы и не только мобильные эти правила выполняют. Эти правила существуют не только для мобильных сетей, но и для фиксированных сетей на территории России. И, собственно, инвестиции – это дополнительные затраты.
Но, с другой стороны, я бы хотел сказать следующую вещь, что в тарифных планах мобильных операторов есть достаточное количество позиций, которые выбирает абонент, когда подписывается на тот или иной тарифный план. И я, конечно, соглашусь, что позиция, как таковая, которая говорит о национальном роуминге – она не самая дешевая, но с другой стороны абонент, выбирающий какой-то тарифный план, он смотрит на свои суммарные расходы, которые он несет, потребляя эту услугу. Поэтому есть, конечно, определенная категория жителей Российской Федерации, которые будут выбирать тарифный план именно рассчитанный на то, что они много путешествуют по территории России и контролируют свои затраты. Но, все-таки это не такой большой процент людей.
Что касается людей, которые путешествуют по ближней территории - ну, например, в Калужскую область из Московской области расстояния совсем небольшие – то, собственно под таких людей операторы на сегодняшний день, в том числе и «Мегафон», делают определенные тарифные планы, определенные опции. Я не люблю слово опция, потому что «опция» всегда сложна в употреблении и человек, который под какой-то опцией подписывается, ему нужно четко контролировать, какие действия он производит. Если он подписывается под опцию, конкретно экономящую деньги при путешествии из одного региона в другой, то он на других позициях может по этой опции проиграть. Поэтому, я говорю о тарифных планах.
То есть, тарифные планы сегодня – у «Мегафона» есть такие тарифные планы, - которые ориентированы на людей, которые много путешествуют по России. К сожалению, на сегодняшний день, учитывая те затраты, которые несет оператор по территории России, обслуживая абонентов, не позволяет сделать эту услугу, вообще, общедоступной практически с нулевыми тарифами – это просто невозможно сегодня. Но оптимизировать затраты людей, которые, действительно путешествуют и предлагать тарифные планы, которые под них ориентированы – это, собственно, то, что сегодня мы можем делать.
А.ПЛЮЩЕВ – Константин, это все здорово, но я так понимаю… Даже в вашем структурном делении в «Мегафоне», у вас нет, насколько я помню: «Мегафон-Москва», «Мегафон – Московская область» - это у вас все едино, правда?
К.СОЛОДУХИН – Это одна лицензионная территория.
А.ПЛЮЩЕВ – У вас есть «Мегафон-Северо-запад», например. Но нет отдельно «Мегафон-Карелия», «Мегафон-Петербург» и так далее. Так, почему же тарифные зоны… Я, на самом деле, изучив проблему глубоко, насколько это вообще это для меня возможно и послушав все стороны, я пришел к выводу, что сейчас полная отмена внутринационального роуминга – невозможна. И более того, она приведет к резкому росту тарифов обычных. Но, тем не менее, я до сих пор не понимаю, почему не сделать роуминг, отмену роуминга внутри Федеральных округов. Северо-запада, как у вас, собственно «Мегафон» есть структура. Центральный регион, Южный Федеральный округ, Северокавказский, Северо-восточный – вот, почему это нельзя сделать?
К.СОЛОДУХИН – Смотрите. Когда вы говорите про «Мегафон-Северо-запад» - это не значит, что люди, которые потребляют услугу на Северо-западе, обязательно путешествуют только внутри Северо-запад…
А.ПЛЮЩЕВ – Это правда.
К.СОЛОДУХИН – И все равно «Мегафон-Северо-запад» несет затраты на обслуживание вызовов, если абонент из Санкт-Петербурга, например, едет в Самару или Новосибирск, или в Хабаровск. При этом «Мегафон-Северо-запад» - это не отдельное юридическое лицо. Это подразделение «Мегафона», которое работает в общей модели оператора связи. Поэтому, естественно, что на сегодняшний день, те тарифы, которые сегодня существуют на национальный роуминг, - они реально высокие. Это мы понимаем сегодня. Но существуют две вещи, которые на сегодняшний день ограничивают нас в том, чтобы взять и завтра все отменить. Первая вещь – это законодательная. Вот, те правила, про которые я говорил. Вторая вещь…
А.ПЛЮЩЕВ – То есть – я опять прерву, я прошу прощения – если мы сейчас, условно говоря, в следующий эфир или через эфир, пригласим сюда чиновника из министерства – он придет, и мы с Белановским на него надавим, и он скажет: «Регулятор не против, поменять правила», то вы будете готовы, соответственно, следовать им? Ну, не следовать им, а отменить роуминг. То есть, это уже вам мешать не будет?
К.СОЛОДУХИН – Да, но эта проблема – она известна. Она достаточно времени уже обсуждается на рынке и, как раз, связана с тем, что правила пропуска трафика – это определенные затраты оператора на обслуживание таких вызовов: из одного региона в другой. И вторая проблема, которая есть – это дальние звонки из допустим, Москвы в Сибирь, в Хабаровск по которым оператор реально несет затраты. Я что имею в виду, что, если даже правила поменяются, все равно для того, чтобы такой звонок обслужить, нужно вкладывать деньги в сети. А вы сами знаете, что ситуация с сетями, она очень хорошая до Урала, но не очень хорошая после Урала. И это, собственно дополнительные затраты, которые у операторов есть.
Поэтому я бы все-таки говорил, что да – оператору связи сегодня нужно работать над тем, чтобы оптимизировать эти тарифные планы. Оператор сегодня, как в частности «Мегафон», последовательно двигается. Мы объявили о существенном снижении цен на международный роуминг. И это тоже наша серьезная работа, которую мы проводили с нашими партнерами. И сегодня мы занимаемся национальным роумингом. Сегодня мы говорим о том, что мы можем работать, выводить на рынок тарифные планы, которые ориентированы на людей, которые путешествуют по России. И тем самым эту проблему снять. Потому, что она не касается всех абонентов Российской Федерации.
А.ПЛЮЩЕВ – Кстати, тут поддерживают меня. Не насчет моих популистских заявления об отмене роуминга, а насчет Соединенных Штатов. Мы уже две эсэмэски имеем: «Насчет США – неправда. Я в T-Mobilне плачу за разговоры между штатами. В Штатах от берега до берега около 5 000 километров – никакого роуминга». Я по своему собственному опыту – у меня была карточка At&t – никакой абонентской платы и никакой проблемы не было. Не знаю.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – И США – они по размеру меньше, но они сопоставимы по уровню сложности. Ситуацию можно сравнить с нашей. Какая там модель?
К.СОЛОДУХИН – Вот, смотрите. Если вы возьмете набора тарифных планов в Соединенных Штатах Америки, то там тоже этот набор существует. И, в тарифных планах Соединенных Штатах Америки, которые подразумевают абонентскую плату и все. Но эта абонентская плата очень высокая.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Ну, то есть оплачиваются за счет других клиентов…
К.СОЛОДУХИН – Мы тоже имеем сегодня набор тарифных планов. И на сегодняшний день человек, который путешествует, он моет выбрать тарифный план, который ему позволит платить ему не столько, сколько платится сегодня по стандартному тарифу. Но, это абсолютно неинтересно людям, которые находятся в домашней сети и они не хотят платить…. Если мы видим плоский тарифный план для всех, то им эти тарифные планы будут просто неинтересны.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Справедливости ради нужно сказать, что в США – гораздо более мобильная нация. Они перемещаются между штатами гораздо чаще, чем граждане Российской Федерации между субъектами Российской Федерации.
А.ПЛЮЩЕВ – Возможно, но у меня не укладывается в голове: если я в «Мегафоне» здесь и в «Мегафоне» в Санкт-Петербурге – 700 километров не так уж большое расстояние. Это «Мегафон» один и тот же. То, что там «Мегафон-Северо-запад» - ну правда…. У меня вот, выскакивает сеть «Мегафон» - меня очень мало волнует. Если бы он назывался не «Мегафон», а как-нибудь «Билайн», например, там выскакивал, то есть я бы регистрировался в чужой сети – все понятно. Когда я прилетаю в Соединенные Штаты: T-Mobil, At&t и так далее - регистрируюсь и все. Я понимаю, за что я плачу. Здесь – за что я плачу?
К.СОЛОДУХИН – Давайте, я еще раз. Вот, эта строчка – она точно так, как у нас в стране, так и в Соединенных Штатах Америки – это одна строчка в тарифном плане. И, есть тарифные планы настроенные на путешествие, и есть тарифные планы, настроенные на домашнюю сеть. То, что их нужно сегодня лучше настраивать на людей, которые все больше и больше путешествуют по территории своей страны по разным причинам: по бизнесу, по туристическим причинам и так далее – это правда.
А.ПЛЮЩЕВ – Слушайте, я здесь соглашусь с вами. У нас здесь есть несколько эсэмэсок такого плана, что человек переезжая из региона в регион, не просто путешествует, а, например: дача у меня в Калужской области, или мама поехала в санаторий на месяц. Он, соответственно за пределами региона какого-то и для экономии я покупаю другую сим-карту – в своей собственной стране! Я понимаю, когда ты приезжаешь в чужую страну. Вот, нет ли развала России, извините за политизирование? Ну, правда. Покупать сим-карту…. Ну, хорошо, если ты даже поехал на Дальний Восток – я понимаю: длинные магистрали и все, - ты покупаешь сим-карту, но когда, черт возьми, в двухстах километрах…
К.СОЛОДУХИН – Вы можете в данном случае подключить тарифную опцию «Москва-Центральный регион» и получить при поездках в Калужскую область нормальный тариф, сравнимый с домашним тарифом и решить эту проблему дл я себя. Эти опции сегодня есть в столичном филиале «Мегафон» - их можно подключить.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Константин, вот, вы нам рассказали, собственно, условия и причины ситуации, которая сейчас имеется. Мне интересно – вопрос, что называется в лоб – вы, как считаете, национальный роуминг должен быть отменен или с учетом всех этих «но», все-таки лучше настроить какие-то тарифы специальные, смягчить, сделать более дешевыми какие-то решения, а не так, рубить с плеча?
К.СОЛОДУХИН – Я вообще бы не говорил о понятии «национальный роуминг», в принципе. Почему? Потому, что это все связано, действительно с более высокой платой за звонки, когда человек уезжает, допустим, на другую территорию, поэтому, когда вы говорите отменить национальный роуминг или ввести тарифные планы – речь идет о введении тарифных планов, которые саму проблему национального роуминга могут решить. Именно путем введения тарифных планов. Это с одной стороны. С другой стороны, конечно, регулиторику тоже нужно менять, для того, чтобы операторы несли меньшие затраты при пропуске этих звонков на Территории Российской Федерации – это тоже правда. Поэтому две вещи: мы на сегодняшний день готовы вводить тарифные планы и мы их уже вводим. И мы, собственно, не можем сделать так, как по зарубежному роумингу, введя базовые тарифы, которые существенно ниже тех, которые были раньше, именно потому, что существуют эти регуляторные вещи и существуют реальные затраты на больших территориях. Но, новые тарифные планы, которые ориентированы на таких людей мы, действительно, готовы вводить и мы их вводим. Может быть не так активно пока, но здесь мы можем пообещать, что мы будем активнее работать.
А.БЕЛАНОВСКИЙ - Я хочу напомнить, что у нас в гостях сегодня заместитель генерального директора компании «Мегафон» Константин Солодухин. Говорим мы сегодня про роуминг, пока про внутрироссийский – национальный, что называется. Вы можете присылать СМС телефон для СМС: +7 985 970 4545, аккаунт vyzvon в Twitter’е. Как раз, в Twitter написал нам сообщение Дмитрий Алешковский, он спрашивает: «Почему роуминг на телефонную связь есть - понятно, но почему есть внутринациональный роуминг на интернет?» - расскажите.
А.ПЛЮЩЕВ – Я просто поясню природу вопроса. Потому, что понятны все эти причины, о которых говорил Константин при перегоне голосового трафика, но они совершенно не работают, абсолютно, когда дело касается интернета. Когда вы регистрируете свой телефон в той же сети другого города, в сети того же оператора, что происходит? Ваш интернет трафик через местную соту уходит в, грубо говоря, интернет, в М9 - магистраль и никакой перегонки этого трафика между городами не происходит, ведь правда?
К.СОЛОДУХИН – Не совсем так. Дело в том, что, если мы говорим про сеть передачи данных, тут немного другие причины и мы здесь говорим опять же не про роуминг, а мы говорим про разницу в тарифе. Когда абонент в своей зоне находится и в чужой зоне. И, собственно говоря, когда мы начали развивать интернет, вы все знаете прекрасно, что «Мегафон» за последние три года, наверное, вложил значительно больше в развитие сети передачи данных, чем другие операторы. И он взял для себя ориентир на то, чтобы стать оператором номер один на рынке в терминах мобильной передачи данных. И эти инвестиции – они, с чем связаны? Они связаны с инвестициями в магистральную сеть, которая связывает города Российской Федерации и связаны с инвестициями в подключении базовых станций, для того, чтобы можно было клиенту обеспечить услугу качественной передачи данных.
Вот, вы попали в какой-то другой город – вы все равно находитесь в зоне видимости той базовой станции, которая вам эту услугу предоставляет. Для того чтобы от этой базовой станции интернет дать возможность получить, эта базовая станция должна качественными каналами должна быть подключена к сети. И неважно, на М-9 получает абонент доступ или в другом месте. До М-9 надо еще этот запрос притащить.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, подождите, домашний-то абонент, у него идет ровно так же.
К.СОЛОДУХИН – Правильно, поэтому реально – чудес не бывает. Естественно, мы, понимая, что на сегодняшний день самыми активными являются абоненты, как раз, домашней сети и интернет в больше степени интересует абонентов домашних сетей, мы здесь тарифы максимально оптимизировали, то мы не можем это сделать на всех территориях.
А.ПЛЮЩЕВ – Секундочку! То есть, гости, которые приехали из Москвы в Санкт-Петербург своими деньгами субсидируют дешевый тариф у петербуржцев и наоборот.
К.СОЛОДУХИН – Они не субсидируют – просто в данном случае, мы сделали приоритет на домашних абонентах, в определенном смысле, потому, что их больше. И абоненты, которые пользуются…
А.ПЛЮЩЕВ – То есть, вы операторы – не вы Константин, а вы, операторы – придумали, искусственно придумали эту штуку, чтобы занизить этот тариф…
К.СОЛОДУХИН – Ну, почему искусственно?
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, потому, что принцип передачи трафика для гостевого абонента и для домашнего – один и тот же. Он ничем не отличается.
К.СОЛОДУХИН – Вы согласитесь, что принцип передачи трафика является не единственным аргументом, который существует для формирования тарифных планов. Далеко не единственным. Потому что, когда подключаете базовую станцию, например, в Новосибирске или в Самаре или еще где-то, и подключаете базовую станцию, например, в Москве или Санкт-Петербурге, - то уровень развития сетей совершенно разный. И затраты, которые вы несете за подключение базовых станций в других регионах – намного выше. Поэтому, когда вы рисуете эту бизнес-модель для бизнеса мобильной передачи данных, то вы все это учитываете. Учитываете особенность территории.
Конечно, мы могли бы сделать одинаковый тарифный план для всех абонентов Российской Федерации, но я думаю, что это, знаете, как бывает обычно: плоский тариф всегда для каких-то абонентов дороже, чем для других абонентов. Поэтому и вводили тарифные планы, которые ориентировались на Москву, на Санкт-Петербург – это у всех есть. Не только у мобильных операторов. Когда вы ведете плоскую тарифную сеть – всегда для какой-то территории будет хуже, чем, если свой тариф. Потому, что, например, в Москве инвестиций меньше, а в Новосибирске они больше. А суммарно по территории Российской Федерации они будут на каком-то уровне.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, безусловно, есть очень разные условия по регионам. С этим никто не спорит. Например, уровень жизни, совершенно другой в Краснодарском крае.
К.СОЛОДУХИН – Совершенно верно.
А.ПЛЮЩЕВ – Я условно говорю сейчас - не конкретизируя. И понятно, что, если вы установите в Красноярском крае тарифы, как в Москве, вы там соберете меньше.
К.СОЛОДУХИН – Нет, мы могли бы на сегодняшний день сделать абонентскую плату на тот же интернет, которая достаточно большая будет, но которая будет включать в себя потребление этого интернета и в Москве и, допустим, по территории России, если, допустим, абонент будет перемещаться, но это будет достаточно большая абонентская плата. Как это делают операторы в других странах мира.
А.ПЛЮЩЕВ – Я вот слушаю и понимаю, что более богатые абоненты…. То есть, модель такова - может, я неправильно понимаю и Константин, мне объяснит – более богатые абоненты, не обязательно московские, но, тем не менее, более платежеспособные абоненты в тех или иных видах: будь это голосовой роуминг или роуминг трафика, субсидируют дешевые тарифы у местного населения данного региона, куда приезжает человек. Если он едет из более богатого региона, в более бедный.
К.СОЛОДУХИН – Это не вопрос более богатого или бедного региона – вопрос в том, что услуга на сегодняшний день, которую потребляет человек, когда он находится у себя в домашней сети, то услуга для него становится неотъемлемой частью его жизни. Когда он куда-то перемещается, то в данном случае у него и количество устройств ограничено, которые он может использовать. И мы, собственно говорим, что там она будет стоить дороже. Это не значит, что для богатого она дороже, а для бедного она дешевле. Она одинакова дороже и для богатого и для бедного, когда он уезжает в другую часть страны.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Вот, смотрите, здесь еще есть очень интересный аспект, который на первый взгляд, роуминга не касается. Его затронул пользователь нашего сайта. Он спрашивает, не боятся ли операторы того, что в будущем голосовые услуги, как и, связанный с ним роуминг - будут попросту никому не нужны, потому, что уже существует и очень хорошо развита голосовая IP-телефония. iMessage всякие от Apple и так далее. Вы чувствуете какую-то угрозу в этом?
К.СОЛОДУХИН – Да, мы прекрасно понимаем и это, собственно и стратегия «Мегафона» заключалась в том, чтобы мы инвестировали все эти передачи данных, потому, что мы на сегодняшний день понимаем, что якорной услугой становится передача данных. И с этим тяжело спорить. Весь мир идет к тому и Россия здесь не исключение – это обеспечить одинаковый уровень сервиса, с точки зрения качества и денег на территории Российской Федерации.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Это распространяется равномерно по всей территории России – вот эта тенденция перехода на какие-то интернет решения, чем на голосовую связь. Или все это такими…, около крупных городов, где более население активно в этом смысле.
К.СОЛОДУХИН – Естественно, это все концентрируется вокруг крупных городов, но это не только связано с интернетом, но и вообще, в принципе развитие связано с крупными городами – к сожалению, это так. В отдаленных населенных пунктах может быть еще и сегодня не очень хорошо работает и обычная голосовая связь. И мы этого тоже знаем.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Зато веб-камеры стоят.
А.ПЛЮЩЕВ – Да, у нас… Наши слушатели не дремлют. Они пишут, несколько эсэмэсок получил – я, честно говоря, этот вопрос упустил. Но, слава богу, слушатели наши, который пишут на телефон для СМС: +7 985 970 4545 и на аккаунт vyzvon в Twitter’е – они не дают расслабиться и у Константина Солодухина – заместителя генерального директора компании «Мегафон» спрашивают: «У «Билайна» и МТС (которые отмечу в скобах – проигнорировали нашу встречу) есть единая цена на интернет в Центральном регионе. А у «Мегафона» - нет. Почему?»
К.СОЛОДУХИН – Нам есть, над чем работать, значит. У нас есть много хорошего другого, чего нет у МТС и «Билайна». Поэтому я бы так просто не сравнивал. Потому, что у нас есть опции, которые позволяют на сегодняшний день пользователю определенных регионов получать достаточно хорошие тарифы. Ну, именно такое – ну, будет работать.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Об опциях отдельный разговор, кстати. Я не очень люблю это дело – это вещь такая хитрая, запутанная у наших операторов и у «Мегафона» в том числе, как и у других, надо сказать. Потому что, во-первых, не всегда тебя предупреждают о том, что есть такая опция. Вот, пересек я границу Московской области, мне кажется, логично было бы - не можем мы отменить роуминг сейчас внутрисетевой, не можем его сделать хотя бы по федеральным округам.
Вы говорите, есть опции и по идее, как в международном роуминге, мне должна приходить эсэмэска, что я мгу подключить услугу и мне будет дадено то-то и то-то, такой-то «голос», такой-то интернет, столько я плачу в день абонентскую плату, столько за подключение. Поехал я обратно – мне должен быть маячок. Потому, что мы люди такие: мы будем платить эту абонентскую плату, а потом требовать ее возращения, но по идее – хороший сервис. Он должен напомнить: «Старик, ты вернулся в домашний регион, отключи опцию», - и так далее. Почему так не происходит? Тут было предложение от наших слушателей, чтобы они автоматом включались – эти опции. Но, я думаю, что те же слушатели – они бы возмутились первыми после подключение автомата.
К.СОЛОДУХИН – Я согласен абсолютно и поэтому мы и ушли от опции в международном роуминге и сделали изменение базового тарифа. Мы считаем это абсолютно удобно и абсолютно честно перед абонентом.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, в международном, - вы имеете в виду, что у вас в Европе – это, когда «входящий» 6 рублей. Представляете, вот парадокс, о котором я говорил вначале, что иногда из области в область позвонить «входящий» в роуминге в чужом бывает дороже, чем…
К.СОЛОДУХИН – Да, но «исходящий» в роуминге чужом, он тоже дороже, поэтому там все вместе надо сравнивать.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, если ты подключаешь «Вокруг света» CallBack, то у тебя те же шесть рублей получается.
К.СОЛОДУХИН – Ну, зато это CallBack – это немного другой сервис. Я просто, о чем хотел сказать: мы считаем сегодня, что все-таки изменение базового тарифа – это более правильно. Просто сегодня изменить базовый тариф внутри Российской Федерации – мы пока этого сделать не можем, по тем причинам, которые мы обсуждали. Поэтому, я с вами абсолютно согласен, что оператор связи должен максимально информировать своего абонента на счет входа и выхода в зону, где действуют опции, напоминать, что эту опцию ему надо отключать. Это дискуссия, которая шла между нами МТС и «Вымпелкомом» в части касающейся, что лучше опция или базовый тариф, то мы считаем, что базовый тариф – он позволяет абоненту не думать ни о чем и получить по всем тарифным планам одномоментно снижение тарифа. И тогда у всех будет все хорошо. Никто не будет думать, как отключить абонентскую плату и через месяц получить информацию, что из-за того, что не отключил, тебе дополнительно списывали большую сумму денег. Здесь я с вами абсолютно согласен, и мы работаем над тем, чтобы не опциями добиваться этого, а базовым тарифом, либо объединением новых тарифных планов.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Тут у нас на СМС такой крик души, стати о «входящих»: «Можно хоть «входящие» сделать бесплатными?», - Натали спрашивает. Бесплатными – она прямо большими буквами.
К.СОЛОДУХИН – На сегодняшний день опции по вутрироссийским звонкам существуют, где есть входящие бесплатно.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Опять же, все на уровне опций?
К.СОЛОДУХИН – Да. На уровне опций.
А.ПЛЮЩЕВ – Мне пишут, что у «Мегафона» - информационные эсэмэски приходят - три рубля стоит абонентская плата для Центрального региона, но цена подключение – мама родная!», - пишет Алексей. Алексей, я не знаю, я недавно ездил за пределы Москвы – не всегда, далеко не всегда – выезжаешь за пределы, недалеко, а не приходит…., а деньги списываются. Ну, да бог с ним. Константин обещал поработать над этим.
К.СОЛОДУХИН – Да.
А.ПЛЮЩЕВ – Я бы хотел вернуться к ограничениям, которые на вас накладывает регулятор. Чтобы вы поподробнее об этом рассказали. Может, я неправильно понимаю. Насколько я понимаю, из объяснений ваших коллег, речь идет о передаче трафика по наземным, подземным сетям, которые принадлежат «Ростелекому».
К.СОЛОДУХИН – Не только «Ростелекому», но и другим операторам. Речь идет о том, что существует определенные правила взаимоотношения операторов сети, которые предусматривают плату операторов за пропуск этого звонка.
А.ПЛЮЩЕВ – То есть, фактически, у вас есть на пути между двумя пунктами, у вас есть монополист, который диктует вам цену.
К.СОЛОДУХИН – Тут вопрос не монополиста – тут есть операторы, которые в соответствии…
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, вы же не можете выбрать.
К.СОЛОДУХИН – Нет. Даже, если я буду выбирать, все равно плата есть.
А.ПЛЮЩЕВ – Она фиксированная?
К.СОЛОДУХИН – Она да. Она фиксированная. То есть, я любым маршрутом, которым бы я не пошел – этот маршрут подразумевает те же самые правила, которые…
А.ПЛЮЩЕВ – И там, в этом поле нет конкуренции? Или есть?
К.СОЛОДУХИН – Ну, где-то есть, где то – нет. Это такой вопрос, но реально, правила…
А.ПЛЮЩЕВ – Но, если вы выбираете, вы же выберете того, кто дешевле? Правда? Кто лучше услуги предоставляет.
К.СОЛОДУХИН – Да, но то, что действительно, сегодня на «Ростелеком» приходит львиная доля соединений – это действительно правда. Поэтому правила игры – они определены для всего рынка, но в большей степени, конечно, это касается взаимоотношений больших операторов на рынке.
А.ПЛЮЩЕВ – Продолжаем. Телефон для СМС: +7 985 970 4545, аккаунт vyzvon в Twitter’е.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Я, когда готовился к передаче, в очередной раз столкнулся с публикацией о громком случае, когда российские туристы выехали за границу…
А.ПЛЮЩЕВ – С Кипром-то?
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Ну, я не помню, где. Наверное. Мультфильм там начали смотреть в роуминге. У них там, миллион что-то или вроде того.
А.ПЛЮЩЕВ – «Интернов» они качали!
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Сериал, да. Я тут честно признаюсь, я не знаю, хочу воспользоваться случаем уточнить у Константина Солодухина. Я, когда пользуюсь мобильной связью, мне на каком-то уровне баланса сообщается, что мне предоставлен кредит, а когда кредит исчерпан, у меня собственно, услуга перестает предоставляться. Как вот так получается у абонентов, что у них этот краник не перекрывается и у них уходит в такой ужасный минус.
К.СОЛОДУХИН – Вы привели случай, уже достаточно давний для нас, потому что после этого случая, мы многие вещи уже изменили.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Я встречал более свежий случай, в котором упоминался тот давний случай и в этой связи и спрашиваю.
К.СОЛОДУХИН – Ну, во-первых, на сегодняшний день существует автоматическое уведомление абонента в том, что он попадает в сеть и минута, единица тарификации – она совершенно другая. Она будет дороже, то есть его сразу предупреждают о том, что ему надо задуматься о том, что надо ли ему качать видеофильм, потому, что какой бы тариф не был дешевый, то все равно, видеофильм – это большой объем данных. И поэтому всегда это будет стоить дорого. Конечно, это будет не миллион, но это будет существенная величина. И он должен об этом знать. И плюс вопрос онлайновой тарификации в партнерских сетях за рубежом. То есть вопрос обмена информацией между нами и партнерами зарубежными, который позволял бы в онлайн режиме отслеживать трафик. То есть, две вещи: первое – уведомление, второе – мы сегодня со своими партнерами работаем над тем, чтобы это была онлайн тарификация, чтобы абонент не уходил в глубокий минус.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – А это зависит от той стороны?
К.СОЛОДУХИН – Конечно.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Вы не регулируете?
К.СОЛОДУХИН – Нет, это зависит от того, в каком режиме работает взаимодействие с таким партнером. Есть разные режимы, я не буду сейчас в технические детали вдаваться, объяснять, как это технически происходит, но суть процесса заключается в том, что раньше, например, абонент мог потребить услугу и только через некоторое время оператор сети, допустим «Мегафон» мог узнать о том, сколько он употребил.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Когда посредник появляется – понятно.
К.СОЛОДУХИН – Нет, это не посредник. Это просто в сети, в которой он находится, как она работает, и какой режим роуминга и какое режим взаимодействия с нами включен. Если это позволяет делать онлайн отсечку, то здесь проблем нет. Как только мы видим, что у абонента там все плохо, то мы должны будем предотвратить предоставление этого сервиса. После того случая, который происходил, как раз с «Мегафоном», после этого у нас было публичное заявление от нашего генерального директора о том, что мы придерживаемся абсолютно прозрачной и честной политики по отношению к нашему абоненту. И сделали ряд шагов технических, которые позволяют нам значительно ситуацию улучшить. Как для нас самих – поскольку это наши риски – так и для абонентов.
А.ПЛЮЩЕВ – Так. Еще несколько эсэмэсок. Спрашивают, когда у «Мегафона» появится настоящий безлимитный интернет - без ограничений? Вообще такое бывает? И бесплатный, в принципе?
К.СОЛОДУХИН – Ну, вы сами на этот вопрос ответили.
А.ПЛЮЩЕВ – Да. Сейчас еще.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Тут интересный вопрос был, не могу найти саму эсэмэску, но не суть. Человек писал о том, что он часто бывает в регионах России, и он заметил, что в Дагестане, например, самая дорогая связь. Почему? Отчего это зависит?
К.СОЛОДУХИН – Дорогая связь… это…
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Я не здесь знаю, с чем они сравнивают. Просто – наблюдение человека. Да. Мобильная связь.
К.СОЛОДУХИН – Вообще, республики Северного Кавказа, с точки зрения просто самой территории – там достаточно тяжело, там большие инвестиции, чтобы эту связь поддерживать. Поэтому, наверное, с этим связано. Хотелось бы просто поконкретней, что он имеет в виду? Голосовая связь или передача данных. Но, в принципе, это одна из республик, где значительные инвестиции оператора на подержание связи. Там много гористой местности, там много условий не характерных для других регионов.
А.БЕЛАНОВСКИЙ – Ну, то есть, просто отбиваются затраты?
А.ПЛЮЩЕВ – Здесь спрашивают о том – ну, это, наверное, не у нашей тройки надо спрашивать, у регуляторов: почему сюда не пускают зарубежных операторов связи, например TELE2. Но, TELE2 в московском регионе нет, а в других регионах есть. Вот про TELE2 спрашивают, почему же у них вне роуминга целая огромная территория от Тюмени до Красноярска? И там нет никакого роуминга между ними в TELE2, а у нас вот: на 200 километров отъехал – и, привет! Как они такого добиваются, вы не знаете?
К.СОЛОДУХИН – От Тюмени до…?
А.ПЛЮЩЕВ – Красноярска.
К.СОЛОДУХИН – А в других регионах у них, какая политика? Насколько я понимаю, роуминг у них есть.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, я понимаю, что есть.
К.СОЛОДУХИН – Просто вероятно, они ввели какие-то свои тарифные планы, которые позволяют в этой территории работать без роуминга. Это, собственно, подтверждает тот факт, что точечные вещи, которые ориентированы на определенную клиентскую базу.
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Чуть-чуть о будущем. Не знаю, насколько вы можете говорить о проектах, о том, что находится в разработке у вас и так далее. Мы о внутринациональном достаточно много поговорили. Давайте о международном еще. У вас очень хорошая европейская опция, которая подключается к тому же автоматически для абонентов, но будет ли какое-то расширение и какое-то дальнейшее расползание.
К.СОЛОДУХИН – Абсолютно точно, расширение будет, и мы готовим новые страны к включению в этот пакет. Я думаю, что мы это введем, начиная с третьего квартала этого года. Так, что мы реально работаем над расширением, как и обещали. И сегодня уже тяжело будет сказать, что это только Европа. То есть, мы будем добавлять туда те страны, с которыми нам удалось договориться на тех условиях, которые позволяют поддержать этот базовый тариф. Я не буду говорить, какие это страны, чтобы не сглазить, но это уже далеко не европейские станы.
А.ПЛЮЩЕВ – А по срокам примерно.
К.СОЛОДУХИН – Третий квартал.
А.ПЛЮЩЕВ - То есть к осени, после отпусков, когда схлынут.
К.СОЛОДУХИН – К сожалению, просто это тяжело делать в середине года, потому, что все эти роуминговые сделки между партнерами – они подписываются на год. Поэтому, когда вы в середине года хотите что-нибудь поменять – это достаточно сложно. Проще это сделать к концу года.
А.ПЛЮЩЕВ – Возвращаясь к вопросу, когда спрашивали, что у «Билайн» и МТС нет роуминга в 10 регионах в Центральном округе, и вы сказали, что есть, над чем поработать – и это, действительно, так; но вы, когда устанавливаете какие-то тарифы по роумингу, - вы как-то сообразуете это с конкурентами? Может, вы советуетесь, или наоборот, устанавливаете в пику им? Конкурентная борьба все-таки.
К.СОЛОДУХИН – Вы абсолютно четко могли увидеть, ситуацию с зарубежным роумингом, что для себя приняли решение по-другому построить тарифную политику, в частности, в Европе, отличную от наших конкурентов. Это с одной стороны. С другой стороны, мы учитываем на сегодняшний день те шаги, которые предпринимают конкуренты, для того, чтобы, как минимум не потерять свою клиентскую базу и, как максимум – ее увеличить. Естественно, мы на это смотрим, но еще раз повторюсь, что мы в направлении роуминга выбрали сегодня кардинально новую стратегию, в отличие от наших конкурентов. Мы работаем над изменением базовых тарифов. Мы считаем, что это более честно перед абонентом и абсолютно повышает лояльность тех клиентов компании «Мегафон».
А.ПЛЮЩЕВ – Еще чисто московский вопрос. Дело в том, что я себя, будучи жителем Москвы, чувствую несколько ущербным всегда по сравнению с жителями других регионов, потому, что режим у них лучше гораздо. Ну, это в силу каких-то объективных причин и у любого оператора? Как мне кажется, у «Мегафона» может, чуть лучше с этим дело обстоит. По Москве. Будет ли у нас, когда-нибудь в Москве здесь 3G. У вас, я знаю, есть услуга 4G теперь. Но, тем не менее, мне бы хотелось в обычном телефоне ее иметь. Такой же ,как у Саратова или у Самары, например.
К.СОЛОДУХИН – Я думаю, что, наверное, стоит смотреть, все-таки в сторону 4G в этом направлении.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, пока это не здорово – с вашим замечательным модемом таскать целый компьютер.
К.СОЛОДУХИН – Ну, вы понимаете, что Москва – она своеобразная территория и прежде всего это связано с ограничением по частотам. Поэтому, конечно, сегодня каждый из операторов делает все возможное, чтобы эту услугу улучшить. Но, к сожалению, это объективно – на сегодняшний день есть ограничения. По крайней мере, по сравнению с Саратовом. Поэтому я смотрел бы в сторону 4G сегодня.
А.ПЛЮЩЕВ – Совсем чуть-чуть времени у нас остается. Вопрос еще на СМС от Дмитрия. Просит прокомментировать, почему «Мегафон» выходит из 10-го июня из проекта: «Яндекс. Пробки»?
Тяжело вздохнул наш гость Константин Солодухин.
К.СОЛОДУХИН – Ну, кстати, не только «Мегафон» - «Билайн» тоже выходит, вместе.
А.ПЛЮЩЕВ – Это не ответ на настоящий вопрос.
К.СОЛОДУХИН – Я просто не могу сейчас на него ответить…
А.ПЛЮЩЕВ – Мы договаривались поговорить именно о роуминге. Вопросы о 4G – здесь много задают.
К.СОЛОДУХИН – Это, наверное, отдельная передача…
А.ПЛЮЩЕВ – Трафик платный, бесплатный на карты – мы как-нибудь отдельно поговорим. Вот, про 4G, вообще, очень интересная тема. Может быть, она и 2G убьет связь – посмотрим. Спасибо вам большее. Константин Сололдухин. Заместитель генерального директора компании «Мегафон» отдувался сегодня один за всю «большую тройку»
К.СОЛОДУХИН – Спасибо большое, спасибо, коллеги – было очень интересно с вами.
А.ПЛЮЩЕВ – Спасибо. Программа «Точка» на этом завершена.