Интернет-проекты "Эхо Москвы" - Андрей Ходорченков - Точка - 2012-04-15

А. ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 8 минут. Добрый вечер, вы слушаете в прямом эфире программу «Точка» на радиостанции «Эхо Москвы». У микрофона Александр Плющев, Александр Белановский, мой коллега – добрый вечер. Сегодня частично он в гостях. У нас так иногда бывает. То бывает, когда я с какой-нибудь конференции приеду и бываю частично в гостях, то, значит, вот Александр Белановский. Ну, о его амплуа гостевом мы поговорим чуть позже. Представим же основного гостя, наконец-то, долгожданного, редкого у нас гостя, прямо скажем. Андрей Ходорченков, главный редактор сайта «Эхо Москвы» впервые у нас в эфире. Добрый вечер, Андрей.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Добрый вечер всем.

А. ПЛЮЩЕВ: Это выполнение одного из моих предвыборных обещаний…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Куда ты выбирался-то, прости?

А. ПЛЮЩЕВ: Подожди, значит, была у меня маленькая конференция со слушателями. Ну, так получилось, что во время интервью с Евгением Касперским… была запись, и осталось время, осталось время у нас небольшое, и я посвятил его конференции со слушателями, и вот мы выяснили, что бы они хотели видеть в программе «Точка». Одно из пожеланий было как раз призвать сюда, наконец-то, того, кто отвечает за сайт…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: На экзекуцию.

А. ПЛЮЩЕВ: … так было, мне кажется, сформулировано. Я с удовольствием согласился, с радостью, что вот это было бы неплохо. Вот. Так что ваше пожелание, одно из пожеланий выполнено, вот он перед вами, и вы можете всячески казнить его и третировать по смс +7-985-970-45-45, твиттер-аккаунт @vyzvon есть. И видеть нас всех можно в Сетевизоре. С чего я хотел бы начать? Однажды у меня был в «Точке» Венедиктов, он тогда отвечал тоже за сайт «Эхо Москвы», в общем, как-то бойко весьма…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Нам экзекуцию провести не удалось.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, да. Хорошо, сами, в общем, избежали. Вот. Тогда еще Белановского не было, по-моему…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Был-был.

А. ПЛЮЩЕВ: Был?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Был, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Значит, вот. И сейчас времена изменились. Оказывается, за сайт отвечает не наш Алексей Алексеевич, а молодой приятный человек Андрей Ходорченков. Давай ты разъяснишь, в чем заключается не только твоя работа, а, собственно, как вы делите полномочия с Венедиктовым, потому что он же никуда не девался, с другой стороны.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, я появился в том числе и затем, чтобы было в отношении кого производить экзекуцию, как я понимаю. Значит, на самом деле нужно сказать, что главный редактор сайта в нынешнем его виде отвечает по кадровым вопросам, он занимается подбором персонала, он отвечает как за технологический, так и за контентный процесс. Венедиктов же является, наверное, таким вдохновителем, третейским судьей. И я могу, например, на одном очень хорошем примере просто объяснить, а как, собственно говоря, это работает. Вот был у нас проект и существует ныне «Хранители» с Ксенией Басилашвили. Напомню, что каждый четверг мы ходим по Пушкинскому музею с интерактивной видео-экскурсией, где люди в процессе маршрута Ксении могут задавать ей какие-то вопросы, указывать, куда ей нужно идти, влево или вправо, и она их слушается. Так вот, на голове Ксении прикреплена камера. И до самого последнего дня возможность появления этой камеры была под большим вопросом. И именно Алексей Алексеевич был тем человеком, который на этом техническом решении настоял.

А. ПЛЮЩЕВ: Который прикрутил ей на голову…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, насильно ей это дело прикрутил. И надо сказать, что все очень скептически к этому относились. И после первого же выпуска вот абсолютно у всех отпали любые сомнения. Это, безусловно, нужно было делать. И у него в этом смысле какое-то удивительное чутье, и мы этим чутьем будем пользоваться и дальше. То есть, безусловно, он вызывает меня на ковер и говорит, что в некоторых вещах я работаю не очень профессионально. И он как раз нужен ровно затем, чтобы мне указывать, собственно, а как дальше жить.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, я надеюсь, все-таки на этой порции патоки Венедиктов выключит радио, мы можем продолжать нормально общаться…

(смех)

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я бы на самом деле вот что предложил бы. Поскольку у нас тема звучит следующим образом: «Интернет-проекты «Эхо Москвы»» - я бы тебя, Андрюш, попросил рассказать, прежде всего нашим слушателям (мы-то с Плющевым более или менее представляем себе картину), ну. собственно, обрисовать картину, какие… какие, что называется, активности есть сейчас в интернет-департаменте, кроме сайта самого, какие проекты сейчас вот актуальные.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Значит, актуальные проекты радиостанции «Эхо Москвы» интернетовские. Ну, смотри, помимо сайта… Сайт в себя включает некоторое количество проектов. Блоги, безусловно, тот раздел, который у нас прижился с подачи Наргиз Асадовой. Она когда-то пришла и завела нам на сайте блоги, и это дело пошло. У нас существуют новости, у нас существуют выездные истории с Сетевизором: мы транслируем митинги, мы транслируем всякие культурные мероприятия. Вот тот проект музейный как пример, да? Кроме того, мы занимаемся «Дилетантом», сотрудничаем с ним. Мы сейчас сотрудничаем с порталом «PublicPost» тебе известным, да? Ну, там… об этом вообще отдельно надо разговаривать.

А. ПЛЮЩЕВ: Под руководством Наргиз Асадовой.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Под руководством Наргиз Асадовой, да. Наши люди везде и повсюду. Что еще? И, ты знаешь, вот уточни свой вопрос. Ты сказал про департаменты…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я сказал: какие проекты сейчас в активе интернет-департамента? Ну, грубо говоря, ты уже часть обрисовал, да? Я имел в виду то, что, например, у нас анонсировался выход мобильного приложения…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, об этом, спасибо что напомнил, об этом надо сказать отдельно. Хочется извиниться перед слушателями и зрителями. Мы обещали подготовить релиз Айфон-приложения еще на прошлой неделе. К сожалению, это приложение не вышло по той причине, что дольше времени, чем мы ожидали, заняла регистрация в Appstore. Приложение на сию секунду готово, и мы просто ждем от Apple…

А. ПЛЮЩЕВ: Одобрения.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Одобрения, маячка, что ваш аккаунт готов, и вы можете публиковаться.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: То есть, это бюрократия какая-то в этом, в принципе?..

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, это, да, это их бюрократия, это их… это общие принципы работы Apple со всеми компаниями. Мы в этом смысле не чувствуем себя особенными, и, наверное, чувствовать себя особенными и не должны. По приложению скажу вот что: оно получилось. Там полный фарш: можно комментировать, можно рекомендовать, можно смотреть, слушать, читать – это главный принцип, столпы, на которых все держится, это все там делать можно. И мы очень довольны тем, как это все сделано. Жалко, что не получилось выпустить это в срок. Кроме того, люди спрашивают, будет ли Андроид, приложение на Андроид. Сразу скажу, с Венедиктовым мельком на этот счет разговаривали, у нас такое желание есть, я думаю, что приложение для Андроида мы также сделаем.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: А скажи мне, кстати, а то потом забудем, вот это приложение для Айфона, оно только для Айфона или оно будет версия еще для Айпэда?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Значит, Айпэд-версии в этом релизе не будет, но я могу сказать, что там есть такая удобная функция «развернуть на весь экран». Это, конечно, не полноценный…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … пиксели…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да. Но там не так много картинок, там, безусловно, основная часть информации, она в тексте, и текст там можно читать. Специального айпэдовского приложения не будет, но мы думаем, делать или не делать, есть разные мнения на сей счет. Кстати, я бы вас с удовольствием послушал.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо, но я не думаю, что мы превратим эфир в обсуждение.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я бы единственное, что хотел сказать слушателям, которые присылают вопросы – спасибо им – вопросы, которые касается чисто таких частных технических моментов. И самые содержательные из них мы переадресуем Андрею. Вот. Да, Андрюш? Ты ответишь…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Давай поступим так: я обещаю, что на большую часть вопросов, по крайней мере содержательных, насущных и важных, я отвечу в начале следующей недели и опубликую ответы на сайте «Эхо Москвы». Об этом мы договорились.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, я к тому, что, там, такие частные вопрос сейчас, наверное, смысл выяснять…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, конечно.

А. ПЛЮЩЕВ: Технические вряд ли, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, вы должны понять, что мне вот в эту колонку «Задай вопрос главному редактору сайта» приходит очень много вопросов, и многие повторяют друг друга, и это абсолютно не значит, что на них не нужно отвечать, просто мы пока… у нас не хватает рук и всех остальных частей тел, чтобы это делать, и это очень расстраивает, особенно когда люди пишут хорошие. Там, какой-нибудь пенсионер, которому 74 года, говорит, что он специально зарегистрировался на сайте и не может оставить комментарий – что ему с этим делать? Конечно, ему хочется помочь. И мы стараемся помочь каждому. Если у кого-то что-то не получается, извините.

А. ПЛЮЩЕВ: В декабре были DDoS-атаки…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Были.

А. ПЛЮЩЕВ: … и были проблемы с сайтом. Соответственно, что сделано, и можем ли мы быть уверенными в том, что подобные проблемы не повторятся в дальнейшем? Не только благодаря тому, что в ближайшем времени не будет выборов, вот… (смеется)

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Но даже не то что DDoS-атаки не повторятся, наверное, а то, что мы, да, не…

А. ПЛЮЩЕВ: Атаки, нам же на них наплевать. В том смысле, что мы по результатам смотрим.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Саш, ответ очень прост. DDoS-атаки были, есть и будут. DDoS-атаки были в декабре, DDoS-атаки были в январе и были в феврале, и в марте тоже были. На самом деле теще в начале декабря мы встали под защиту компании, которая специально этим занимается. Нужно сказать спасибо, в тот день, когда нам было плохо, некоторое количество компаний предложили свою помощь, одной из таких компаний мы воспользовались по рекомендации, там, некоторых людей, в том числе и, там, Касперского, Яндекса, очень разных людей. И под защитой этих ребят мы находимся и по сию секунду. Как видишь, находимся достаточно успешно. Нас атаковали и в президентские выборы, если я правильно помню, нас и… Ну, то есть, я говорю, если я правильно помню, при этом понимаю, что сейчас DDoS-атака для нас и для многих других сайтов стала некоторой рутиной, потому что мы, безусловно, научились с ней справляться. Другое дело, что мы продолжаем тратить деньги на эту защиту, потому что защита, к сожалению, не бесплатная. Это профессиональный труд других ребят. Соответственно, каждая DDoS-атака, безусловно, выходит нам в копеечку. Это очень неприятно.

А. ПЛЮЩЕВ: Моя личная претензия к сайту «Эха Москвы» всегда была следующей…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Только одна?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Глобальная.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, как минимум, да… Она глобальная, мне кажется. И она, мне кажется, усугубляется год от года. Ну, для меня он не очень логичен, я бы так сказал. Если все, что касается сверху сайта, да (там, «эфир», «видео»), об этом можно спорить или, там… ну, в этом есть своя определенная логика. То все, что ниже баннеров, вот на уровне «новости», «топ»… Ты же с закрытыми глазами знаешь, у меня картинка передо мной. Ну, я знаю, что слева идет колонка новостей, я сам ее, бывало, пополнял, работая на ночных сменах, но вот то, что дальше идет, вот там может оказаться «интервью», «блоги», «блоги», «голосование», «блоги», «блоги», «документ», который часто бывает очень интересен, но я не понимаю, о чем там… к нему нет никаких пояснений часто бывает, там просто вывешен документ. Сейчас, секунду. Потом хоп, «интервью», «персона», «видеорадио», «блоги», «блоги» (они уже были несколько раз), «блоги»-«блоги»-«блоги»-«блоги», «блоги», «блоги»... Это я листаю, извините. «Интервью», «блоги», «интервью», «документ», «блоги», «блоги», «блоги». Черт, уже три экрана, по-моему. «Блоги», «блоги», «блоги», «интервью», «блоги». Можешь начинать отвечать уже…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ты же не жалеешь радиослушателей, я понял. Саш, скажи мне пожалуйста честно, имеет ли для тебя какое-либо значение, читаешь ты авторских текст Альфреда Коха в качестве блога или ты читаешь его интервью на сайте «Эхо Москвы» в качестве интервью? Я объясню свою… я поясню свой вопрос. Дело ведь вот в чем: люди приходят, безусловно, на темы, люди приходят, безусловно, на автора и кликают на заголовок и на то, что вынесено в лиде. Им в этот момент по большому счету вот до фонаря. Мы просто так для себя сами определили, что на главной странице в центральной колонке собрано то, что мы считаем интересным. Чем выше, тем интересней.

А. ПЛЮЩЕВ: Но просто оно, как мне кажется, немного кучкой там лежит.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Такой салатик, да-да-да. Ну а как? Как ты еще себе это представляешь? У нас, значит, про самолеты, у нас это на отдельной странице находится, это у нас тут, это у нас тут – что останется, собственно, на главной странице? Вот эти разделы, на которые можно будет уходить? Да зачем это делать? У нас есть отличная возможность давать людям все и сразу, это не очень сложно искать, мое мнение. Другое дело, что проблема навигации, она существует, и учитывая тот архив, который мы сейчас имеем, связанный и с текстом, и видео, и звуком, он должен быть доступен, и к нему нужно найти какой-то удобный ход. Дело ведь в чем? Дело в том, что я, например, хочу послушать интервью Алексея Венедиктова с 2002-го по 2006-й год и, скажем, только в качестве звука. Вот не хочу текст, не хочу видео. И я как-то должен так сделать в два клика, чтобы это можно было удобно найти. А хочу, например, посмотреть фотки с 2000-го по 2003-й или найти просто вот, скажем… ввести «Норд-Ост» и прочитать все, что с этим связано вот в данную конкретную неделю. Очень сложная проблема с навигацией. Мы, безусловно, не поисковик, у нас нету таких ресурсов, чтобы здесь развести свой маленький Яндекс, Гугл или что-то подобное. Но могу сказать, что мы встречались некоторое время назад с ребятами из Яндекса и высказали некоторые пожелания, я высказал некоторые пожелания, чтобы мы сотрудничали в этой области и каким-то образом попробовали вместе оптимизировать поиск или уж, по крайней мере, интегрировать какую-то стандартную их машину, чтобы люди могли выбрать, вот как они ищут, при помощи нашего стандартного эховского поиска или поиска Яндекс. Это что касается навигации. Ну, вопрос дизайна, понимаешь, вопрос дизайна, он всегда очень спорен…

А. ПЛЮЩЕВ: Абсолютно.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: … потому что это на вкус и цвет. 400 000 уникальных посетителей в сутки, бывает больше, голосуют ногами, приходя на это каждый день.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Тут только что поступил на ленту конкретный вопрос: когда появится мобильная версия сайта? Ну, я могу сказать, что она уже есть. Может быть, переформулировать вопрос: будет ли она как-то обновляться?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Знаешь…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Адрес, адрес давай скажем, просто чтобы люди понимали.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Значит, да, pda.echo.msk.ru. Значит, мобильная версия существует, некоторых она не устраивает. Она, действительно, я бы сказал так, не моднючая, мягко говоря, и для нее нужно придумывать дизайн. Я думаю, что мы будем это делать, но это вопрос не первоочередной, потому что, по большому счету, сейчас все, кто сидят в мобильниках, они смотрят либо сайт как сайт в своем браузере, либо качают специальное приложение. Я уже сказал, что, скажем, ну, было бы глупо в Айфоне или Айпэде это использовать.

А. ПЛЮЩЕВ: Продолжаем «Точку» с Андреем Ходорченковым, главным редактором сайта «Эхо Москвы». Меня, например, еще сильно смущает лента комментариев под любым блогом, не столько по ее содержанию, вот – я где-то ломаюсь, там, на четвертом, но это неважно – сколько по тому, как она структурирована. Там, насколько я понимаю, не так давно была изменена система структурирования комментариев…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Нет, не была. Ну, ты поясни, я попробую…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, имеется в виду, какой комментарий под каким стоит, древовидная структура и так далее. Вот. И, честно говоря, я стал еще меньше понимать, кто кому на что отвечает. Вот. Но самое, что поразительное – это когда они выстраиваются, там – ну, я понимаю, что много комментариев – в десять страниц, вот. Это, конечно, просто полный ад. Хуже может быть только то, что…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Твое предложение – запретить комментирование на сайте «Эхо Москвы». Отвечаю: не будет такого.

А. ПЛЮЩЕВ: Хуже может быть только то, что… Мне нравится, как ты додумываешь за меня предложения. Хуже может быть только то, что, когда ты ищешь кого-нибудь из гостей – я часто это делаю, мне это надо просто по эфиру – кого-нибудь из гостей ты ищешь не по фамилии, а по первой буквы, и тебе тоже вываливается 20 страниц, и ты должен догадаться, «Ка» или «Ку»… «Ку», допустим, это будет на третьей странице… Ну, допустим, фамилия у него Кугель, условно. Вот. «Ку» - это будет на первой странице или на семнадцатой? Вот. Понимаешь, о чем я?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, но это два разных вопроса, ты согласен? То есть, ты так в одну кучу…

А. ПЛЮЩЕВ: Да…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: … я готов отбиваться, но…

А. ПЛЮЩЕВ: Я говорю, что хуже может быть только это.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Это такой стандартный журналистский прием: задаешь несколько вопросов, и ответит наверняка только на один.

А. ПЛЮЩЕВ: (смеется)

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, смотри, на самом деле вот вопрос последний, который ты озвучил – это вопрос навигации и поиска, об этом я тебе уже сказал. То, что гостей так сложно найти – просто вот ровно потому, что радиостанция «Эхо Москвы» вот за все те годы ее существования набрала какое-то сумасшедшее количество гостей…

А. ПЛЮЩЕВ: По твоей логике, надо гостям сюда запретить приходить (смеется). Этого не будет, Андрей!

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Научился у меня. Ну, в общем, да, если бы гостей было пять, было бы все очень удобно, а гостей просто сотни, тысячи, да? И там, безусловно, все путано. И по алфавиту вообще-то ищется. Но нужно, в любом случае, сделать удобный поиск, удобный поиск по фамилиям…

А. ПЛЮЩЕВ: Что касается комментариев. Мне кажется, должен быть какой-то способ навести в них порядок, нет?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Значит, сейчас ежесуточно на сайте «Эхо Москвы» оставляется порядка 20 000 комментариев, и эта цифра продолжает расти. Мы будем нанимать дополнительных модераторов, комментарии еще будут увеличиваться, понимаешь? И мы сейчас провели некоторый эксперимент, делегируя модерационные права некоторым нашим проверенным старым пользователям, и они с этим справляются. Нужно сказать, чтобы вот с этой лавиной, с этим потоком справиться, безусловно, нужны дополнительные какие-то меры, которые мы… ну, мы думаем, мы думаем, что с этим делать. Но, опять-таки, я хочу сказать, что, если комментарии есть, значит, это кому-то нужно. Значит, кто-то приходит это комментировать и кто-то приходит это читать.

А. ПЛЮЩЕВ: Слушай, а вот тогда была же история насчет того, что… насчет экстремизма, который содержится в комментариях, ну, условно экстремизм.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Насчет того, что мы как радиостанция, мы как сайт, да, должны отвечать за содержание всего, что публикуется, включая комментарии.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Не совсем так. Ну, то есть, абсолютно так, другое дело, что здесь нужно пояснить. Значит, комментарии, насколько я понимаю, на сайте приравниваются к прямому эфиру. И в отношении них действует постмодерация. Что касается блогов…

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, я просто хотел спросить, были ли какие-то прецеденты по этой проблеме.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ты знаешь, нам приходят уведомления от Роскомнадзора о том, что вот у вас тут содержится комментарий, содержащий что-то такое. Мы смотрим это письмо и удаляем соответствующий комментарий. Все по закону, абсолютно честно, мы в этом смысле работаем чисто. Другое дело, что за оперативность… Сам понимаешь, вот пришло в час тысяча комментариев или две тысячи комментариев – ни у одного человека не хватит рук сию секунду это дело потереть, это просто невозможно. Там, действительно, много хамства. Ну, мы все это читали. И с этим, действительно, надо что-то делать, и будем делать. Другое дело, что просто пока не очень понятно, как вот с этой лавиной со всей быть.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вот хочу в тему задать вопрос, который у нас уже давно. Владимир в бане спрашивает про баны, собственно…

А. ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, почему он в бане? Он забанен…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я только что это осознал, понимаешь. Я думал, какая баня, при чем тут баня? Он пишет, значит: «Почему вы такие злобствующие в отношении забаненных юзеров сайта? Вот меня забанили фиг знает по какой причине два года назад, потом аж через полтора года обнулили профиль. Мои сообщения на сайте оставлены, но они без ника…» - и так далее. Расскажи мне, даже, ну, вот не по этому конкретному случаю…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Зачем нужен бан.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Нет, зачем нужен бан я примерно себе представляю. Какая все-таки… есть ли четкая политика в этом вопросе, будет ли она как-то меняться?

А. ПЛЮЩЕВ: И как в случае чего разбаниться, если вдруг человека забанили, там, справедливо, несправедливо, но не так уж важно. Ну, должен быть какой-то… в конце концов, из тюрьмы даже людей выпускают, мне кажется.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Амнистия, может быть, будет какая-то массовая. А, во, слушай…

А. ПЛЮЩЕВ: Или выборочная.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Надо сказать… давай я все-таки сначала скажу, а зачем вообще, в принципе, нужен бан. Бан нужен ровно затем, зачем вот сказал Саша. Ты заходишь на это полотно комментариев и ты видишь там хамство, ты видишь там то, ты видишь там се. Конечно, таких людей нужно на сайт не допускать. Безусловно, причиной бана может стать, там, неоднократное злостное хамство в отношении авторов, каких-то других лиц. То есть, за хамство, за хамство мы тоже можем банить, потому что мы вот эту микросреду внутри своего сайта все-таки как-то пытаемся, но удерживать.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ты поясни. Люди об этом знают, когда пишут комментарии? Вот они решили написать хамский комментарий. Они в курсе, что последует наказание?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: При регистрации они должны были прочитать правила пользования сайтом..

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Там есть?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, там есть ссылка, конечно. Можно с этим делом всем ознакомиться. Кроме того, каждый… да, Саш.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, а разбаниться-то как? Вот, скажем, в пылу…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Плющева забанили…

А. ПЛЮЩЕВ: … горячки, да… Ну, у меня несколько виртуалов, там, естественно, действует на сайте «Эхо Москвы», безусловно, вот, и почти все из них забанены, я не могу инкогнито, так сказать…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Значит, по поводу разбанивания. Есть два способа. Первый способ простой: на главной странице сайта есть ссылка на почтовый ящик problem@echo.msk.ru, где человек может написать. Он скажет: «Ну, извините, ребят, напился, ничего не мог с собой поделать, с женой поругался, оставил комментарий. Каюсь, вообще я такой добрый-хороший». И такие люди… мы таких людей, ну, бывало, что прощаем, в этом нет ничего предосудительного. Если он не злостный какой-то хулиган и не какая-то там спам-машина, а просто живой человек со своими эмоциями, то мы возвращаем его аккаунт, это абсолютно… И второй вариант, чего я вам крайне не советую делать – это писать мне в вопросы главному редактору. Такие вопросы у меня тоже иногда…

А. ПЛЮЩЕВ: А то?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Главный редактор разозлится и забанит вас вообще.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Дважды быть забаненным нельзя, кажется. В эту реку дважды не войти. Но вот как-то так. Поэтому… про бан я вроде ответил. Чего еще хотите?

А. ПЛЮЩЕВ: Не, ну, тут про бан много пишут. Например, там: «Написал нелицеприятный корректный комментарий про Навального в дни митингов, меня забанили в течение минуты из красной рамки» - пишут. Я здесь готов вступиться за Ходорченкова, потому что…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Собственно, лично баном он точно не занимается, с одной стороны. С другой стороны, за это отвечает целиком и полностью.

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, это раз. А во-вторых, знаешь, оценка корректности, она такая у всех плавающая. Вот Тарас Татарчук считает, что он написал корректный комментарий, а здесь посчитали, что некорректный. Можно написать и разобраться.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Саш, ну, понимаешь, людям надо пояснить, людям надо пояснить, что человек не может быть забанен за свою позицию. То есть, не за то, что он за Путина или Навального. Это не та плоскость, из-за которой будут банить. Будут банить за форму, в которой он это высказал. Если он высказал это в хамской нелицеприятной форме, то забанен он будет, безусловно. И если там есть какой-то… если какой-то есть прецедент и там как-то поступили несправедливо, ладно, на тот же самый почтовый ящик отправьте, мы разберемся, и если наш модератор накосячил, мы это обязательно исправим. Ну, такое тоже бывает, модераторы тоже живые люди.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Андрей Ходорченков, главный редактор сайта «Эхо Москвы», у нас в гостях. Мы преимущественно говорим, конечно, о сайте «Эхо Москвы». Я хотел бы немножко отмотать назад к блогам и вот тебя о чем спросить. Расскажи мне, пожалуйста, вот есть ли у тебя… можешь ли ты дать какую-то оценку соотношению, ну, скажем так, эксклюзива в блогах и, что называется, перепоста, да? И, опять же, вот как бы констатировать то, что есть сейчас, и как ты видишь, может быть, как ситуация эта будет меняться, если будет? Чем ты руководствуешься вот как бы, можно сказать, проводя такую, а не другую политику?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Смотри, нужно сказать, что в сутки сейчас на сайте «Эхо Москвы» публикуется порядка ста двадцати блоговых записей. Эта цифра очень меняется в зависимости от дня, потому что в один день произошло что-то такое очень важное, и все вдруг решили написать, а в иной день ничего не происходит, и все…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, десятками, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Это заметное количество текстов. Мы не видим разницы между эксклюзивными публикациями, публикациями человека, который, допустим, это написал в ЛайвДжорнал. Мы по договоренности с автором блога берем этот текст себе, указывая первоисточник, то есть его личное ЖЖ или Фейсбук. Из того… что ты еще спросил? Каков баланс? Ну, смотри, на самом деле надо сказать, что эксклюзивных блоговых записей на сайте «Эхо Москвы» заметно больше. Я сейчас не могу сказать соотношение, но, по-моему, два... то есть, там, два к одному. Ну, то есть, две трети, две трети – это эксклюзив, две трети – это собственные авторские, собственные эксклюзивные авторские тексты.

А. ПЛЮЩЕВ: Ты сюда же считаешь и, например, «Код доступа» или нет?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Нет, «Код доступа» не является блогом, «Код доступа» - это…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, я имел в виду именно блоги.

А. ПЛЮЩЕВ: Да-да, я тоже.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Я имею в виду именно блоги вот в том традиционном классическом понимании блога. Кроме того, у нас несколько месяцев назад для блогеров запустилась функция, когда они самостоятельно могут на сайте разместить свой текст. Естественно, текст пройдет предварительную модерацию, потому что мы являемся средством массовой информации. Ну, просто скажем, вот если взломают у человека его аккаунт и напишут какую-то полную чухню и это будет размещено на сайте «Эхо Москвы», то сайт «Эхо Москвы» как СМИ будет нести ответственность по закону. Мы этого допустить не можем, поэтому у нас сидят редакторы на смене, которые, собственно, эти тексты вычитывают, нажимают кнопочку «одобрить и опубликовать», и этот текст появляется у нас.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Сергей из Барнаула спрашивает про чат. Значит, его интересует, не реанимируем ли мы чат, может быть, в какой-то иной, чем прежде, форме. Я так понимаю, что Сергей имеет в виду чат… на Рутубе у нас, по-моему, был чат.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, тут надо сказать, что ровно в тот момент, когда мы перестали транслировать свои эфиры в Рутьюбе, мы, естественно, лишились и их чата, который был частью, собственно, их трансляций. Это хороший вопрос. Я думаю, что мы можем это реанимировать, нам надо будет собраться по этому поводу. Не только по этому, у нас есть несколько вопросов, и мы соберем такое совещание и в рамках этого совещания поднимем вопрос о реабилитации чата. Может быть, это и будет сделано, я не исключаю.

А. ПЛЮЩЕВ: У меня спрашивали, почему… такой прямо очень мелкий вопрос, но тем не менее. Почему на, что называется, морде сайта не указана наша частота?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Как не указана? На подложке должна быть указана. Сейчас…

А. ПЛЮЩЕВ: Все пошли…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Нет, она на самом деле указана. Вот у меня открыта страница…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Там указана…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … на фоне, на фоне, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Другое дело, что…

А. ПЛЮЩЕВ: Боже мой, я смотрю, где на фоне…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Это, наверное, зависит…

А. ПЛЮЩЕВ: А, там, где… все понятно…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Другой вопрос, что она, конечно, не бросается в глаза.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, хорошо. Ну, то есть, это спорный вопрос. А ее практическое… ну, зачем? Вот зачем? Люди пришли слушать, смотреть и читать на сайте «Эхо Москвы». Это другая…

А. ПЛЮЩЕВ: Это интересная точка зрения, потому что я ее нигде не встречал, в смысле зарубежных радиостанций. Я думал, что ты ответишь, что у нас 40 городов, и поэтому что нам московскую ставить, да?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, это тоже. Это справедливо, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Но тут у меня есть… я-то готовил контраргумент, понимаешь? Я-то готовил контраргумент, что есть определение по геолокации, и ты можешь выкатывать тот город, который ближе тебе.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Саш, я тебе честно клянусь, я читаю вопросы главному редактору сайта, такой вопрос я видел всего однажды. Я не думаю, что это…

А. ПЛЮЩЕВ: Ага, я сказал, что он мелкий.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, мелкий. Я не думаю, что это что-то такое очень насущное.

А. ПЛЮЩЕВ: Ок.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, можем, можем, знаешь, часики поставить…

А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: … можем частоту поставить.

А. ПЛЮЩЕВ: Не, ну, мало ли. Мне просто казалось, что эфир всегда продвигает сайт, сайт продвигает эфир и так далее. Это какие-то взаимопроникающие системы. И очень здорово, если человек, который пришел к нам через сайт, он потом у себя в машине – бам, настроил. Мне кажется, что это хорошо.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: При этом, заметь, на главной странице указание частоты есть, но мы продолжаем спорить.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, если у тебя экран позволяет.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: А дальше мы скажем о том, что оно, может быть, находится не на самом заметном месте, его можно было бы перенести повыше и сделать красненьким. Ну да, ну, хорошо, ок.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ирина спрашивает о вещи, которая, как мне помнится, кажется, реализована у нас. О кнопке «пожаловаться», которая предназначена для того, чтобы…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: И она очень здорово работает.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, которая предназначена для того, чтобы модераторы могли быстрее находить комментарии, которые, в общем-то…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Именно так. А в чем был вопрос?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вопрос был… Ирина, видимо, не знает, что такое уже существует, вот мы и сообщаем.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Смотрите, здесь нужно сказать, что этой кнопкой могут воспользоваться все краснорамочники. Кто такие краснорамочники? Это клуб слушателей «Эхо Москвы».

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, расскажи, кстати, кто это такие.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Это такая наша маленькая или очень большая на самом деле секта. Люди заходят на сайт «Эхо Москвы», оставляют данные о себе, телефон, e-mail, и попадают в клуб. Причем сейчас попадают очень быстро, потому что свой мобильный телефон можно подтвердить при помощи смс. Так вот, находясь в этом клубе, мы иногда злоупотребляем вами и просим вас нам помочь. Потому что вы находитесь в регионе и можете, скажем, осветить какое-то очень важное событие, к которому у нас, к сожалению, доступа нет. Поэтому там ряд блогеров и ряд людей, которые выводятся в эфир «Эхо Москвы» - это люди из клуба слушателей «Эха». Теперь… это я рассказал о клубе. Вот эти клабберы, у них так называемая красная рамочка и дополнительный функционал: они могут сколько угодно комментировать, они могут то, они могут се, в числе прочего они могут жаловаться на какие-то комментарии, которые считают нелицеприятными. Жалоба по факту означает, что… жалоба по факту фокусирует внимание модератора на данном конкретном комментарии, и это означает, что модератор этот комментарий точно не пропустит. Мы очень благодарны тем людям, которые продолжают этой функцией пользоваться. Благодаря вам, ну, сайт стал заметно чище, по крайней мере так это видится мне.

А. ПЛЮЩЕВ: Смотри, какая еще история. Мне кажется, из этого может родиться какая-то идея, хорошая или нет – не знаю. «Можно сделать короткий путь, - спрашивают нас, - чтобы послушать какую-либо передачу сегодня, если ее пропустил вчера? Чтобы без поиска, программ сетки. Неужели это чересчур?» Я столкнулся тут недавно с той же проблемой. Я ехал домой и слушал, программу вела Оля Бычкова. Я даже не знал, кто в гостях, я чуть-чуть послушал просто. Было что-то про связь, и мне было интересно. Про Минкомсвязь. Я думаю: сейчас приду… «Большой дозор», по-моему, был. Сейчас приду и, там, через 20 минут все появится в сети, и я быстро найду. И я захожу, я понимаю, что на лицевой части нашей страницы ее нет. Был ли это «Дозор», не был ли это дозор – черт его знает. И мне приходится куда-то лезть, и я, в общем, уже… А я еще час, естественно, пропустил, пока ты там пришел, пока то се. Когда она была, во сколько, что это была за программа? Как мне ее найти? Черт побери, я не знаю. Смотри, у нас же есть программы, которые у нас впереди. Вот сейчас вот после нас будет Александр Пикуленко, потом Влад Соколовский, потом Михаил Лабковский, да? Вот я вижу это по сайту. Вот представляешь, было бы круто, если бы где-то, пусть черное где-то внизу, не знаю, где, вот они бы точно так же в обратно порядке бы отсчитывались, да? Уже выложенные. Просто тупо в образном порядке. Как у нас есть все видео, например.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, принято. Кстати говоря, если… Ну, здесь очень просто. Если эта передача транслировалась Сетевизором…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, понятно, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: … то де-факто ты можешь зайти на их страницу и посмотреть по хронологии выложенный эфир. То же самое, кстати говоря, у нас происходит и в качестве горячих… То есть, есть у нас раздел такой, называется «горячие интервью». В один клик, ты нажимаешь на эту кнопочку и ты попадаешь на страницу, где эфиры так же выложены в хронологическом порядке. У меня, кстати, есть некоторое недовольство дизайном этой страницы, учитывая то, что это очень посещаемый раздел. И вот эти твои чаяния, они, в общем, слушателями разделяются, пользователями. Соответственно, ты прав, это надо реализовать. Другое дело, что…

А. ПЛЮЩЕВ: Я просто все время на стыке эфира и сайта, понимаешь? Я очень много слушаю. Я думаю, что многие наши слушатели, которые сейчас сидят у приемников, они тоже и очень много слушают, и заходят на сайт, если они еще не выключили нашу беседу. Расскажи о соцсетях, о Фейсбуке, о Твиттере. Я помню, что довольно… не то чтобы со скрипом, но, в общем, как-то с осторожностью шло проникновение в соцсети. Потом появилась Алена, которая не знает, как зарегистрироваться, что там, как нам понравиться в Фейсбуке. Вот. Или чтобы ей мы понравились. Вот. А потом, значит, Твиттер появился. Насколько ты доволен отдачей от продвижения в соцсетях?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Нет, я недоволен отдачей ни от Твиттера, ни от Фейсбука…

А. ПЛЮЩЕВ: Значит ли это, что Фейсбук и Твиттер – барахло.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Нет, это не значит…

А. ПЛЮЩЕВ: Или мы там плохо работаем?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Саш, понимаешь…

А. ПЛЮЩЕВ: Ты там плохо работаешь!

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Все там плохо работают, не только мы. На самом деле, надо сказать, что Фейсбук – сейчас будет умное слово – и по сию минуту не является серьезным источником трафика для многих средств массовой информации. Фейсбук, как, впрочем, и Твиттер – это такая диковинная игрушка, и люди, редакторы, разные редакторы, понимают, что, да, там надо вести свою активность, потому что завтра это выстрельнет. Но, скажем, если у твоего портала посещаемость 500 000 уникальных посетителей, там, или 400 000 уникальных посетителей, а из Фейсбука приходит 10, понятное дело, что… понятное дело, что это… ну, это немного, да? И, там, тот же Яндекс-News или просто Яндекс дает заметно больше. Соответственно… и здесь все упирается в то, а как, собственно это все сделано, вкусно или не вкусно читателям. Я нашим Фейсбуком в нынешнем его состоянии не очень доволен. При этом надо сказать, что мы только учимся в нем как-то там существовать, мы сейчас думаем, а как, собственно, эту идею развивать, потому что там, понятное дело, нужно выкладывать все самое крутое, и новости, и блоги. Как сделать так, чтобы люди в этом не захлебнулись – не очень понятно. При этом мы понимаем, что работать там нужно. Кроме того, я надеюсь, что очень скоро мы займемся интеграцией и в Google+. Кстати, хочу выслушать твое мнение, перехватить инициативу, а надо ли, считаешь ли ты, что это нужно делать. И вот мы с тобой до эфира разговаривали про Твиттер. Я думаю, что вот эта вся твоя критика в отношении того, как формулируются, формируются заголовки «Эхо Москвы» в Твиттере, они тоже, безусловно… вся эта критика, она обоснована. И здесь просто нужно сидеть и все это переосмыслить, переиначить. Надо просто сказать, что в РИА-Новостях, например, за Фейсбук отвечает какой-то сотрудник вот журналист. Если ты помнишь, да, журналист отвечает…

А. ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, я тебе открою маленькую производственную тайну, маленькую производственную тайну. Это, может быть, интересно будет. Я не знаю, может быть, завтра меня уволят за это там, оттуда… ну, может, к лучшему. Значит, тут у меня было вчера совещание там тоже по моей программе в РИА-Новостях и Фейсбуку. В том числе, это был один из маленьких вопросов. И я как раз был тоже недоволен, как там продвигается все. А мне сказали на этом: «Старик, а давай ты будешь там. Ну, просто это будет очень клево, если автор сам общается с пользователями. Это не то что очень клево, это мы видим единственным вариантом» - говорят они. Не в смысле, потому что я такой плохой и мне только… только я могу это сделать, а, в принципе, это так они хотят сделать для всех авторов, как я понял. Вот. И продвижением собственной программы… Я как-то переосмыслил это минуты две, мне казалось, что все-таки этим должны заниматься какие-то другие люди, я бы лучше поделал контент. А потом я подумал, что вот персонализировано – это все-таки лучше, все-таки это хорошее дело. Вот. Поэтому я буду этим прямо заниматься, вот прямо ручками.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Это ты сейчас сказал, выдашь производственную тайну, а формально был пиар твоего, собственно, появления в Фейсбуке в этом качестве. Ну ладно…

А. ПЛЮЩЕВ: Пиар начался уже со слов «производственная тайна» (смеется).

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, на самом деле этим путем идут многие, вот этой персонализации. Вот это обезличивание все, оно людям надоело, они не хотят просто читать тупо…

А. ПЛЮЩЕВ: Роботов.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Да, роботов, которые будут вот что-то тебе…

А. ПЛЮЩЕВ: Кстати, вот ты знаешь, я же подписан в Твиттер – я про Твиттер больше, чем про Фейсбук – я подписан в Твиттере и на echo.msk.ru наш, и на Венедиктова, естественно.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Так.

А. ПЛЮЩЕВ: Слушай, я очень часто, я просто даже не вижу, что пишет echo.msk.ru в силу вот этого роботизированного заголовка. Ну, у меня глаз не цепляется. Вот у меня там какой-то текст, который обрывается на полуслове, и часто очень смешно, вот, и дальше ссылка bit.ly.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Причем она… бывает так, что сразу пачкой выдает, там, 10. И все, и замолкает.…

А. ПЛЮЩЕВ: 10 штук у тебя лента так из этого… Вот. Когда пишет Венедиктов, ну, он часто дает ссылки на что-либо, вот «via», или, там, «с помощью echo.msk.ru» он пишет, то это уже осмысленно. Ну, потому что там заголовок нормальный. Вот. И за это, естественно, цепляется глаз. Вот и все. И дальше я кликаю ссылку.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Саш, это два разных продукта. На самом деле, когда…

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: Пять.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Просто, Саш, понимаешь, на самом деле, когда что-то идет в автоматическом режиме… вот там сейчас то количество тысяч подписчиков, которые существуют – это означает, что этим людям это нужно. Другое дело, что ты абсолютно прав, возможно, нужно создать еще один аккаунт, где… который будет более персонализирован, где будет заметна рука автора. Это, безусловно, наверное, будет нужно сделать, при этом сохранив предыдущий аккаунт. В этом… понимаешь, тебе не нравится – ты не подписался. Тебе понравилось – ты подписался и читаешь. Это вопрос предоставления дополнительных услуг. И я думаю, что ты прав, ну, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Еще маленькая совсем ремарка по Твиттеру. Нашу ленту echo.msk.ru мне никогда не хочется ретвитнуть, никогда. Мне стыдно это ретвитнуть, потому что это оборванный текст непонятно о чем. Вот. А то, что пишет Венедиктов со ссылкой, мне иногда хочется ретвитнуть, потому что это интересно, да.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну, мы вернулись к тому, с чего начали…

А. ПЛЮЩЕВ: Ок.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: В автоматическом режиме по-другому просто быть не может.

А. ПЛЮЩЕВ: Ок. Пойдемте потвитим немножечко от имени «Эхо Москвы» после эфира (смеется). Александр? У нас есть несколько вопросов, кстати, на смс. Ты хотел от себя?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я хотел, может быть, мостик, да, такой сделать. У нас тема заявлена «Интернет-проекты «Эхо Москвы»», и, тем не менее, насколько я помню, была заявка на это тоже, Саш, если нет, то, ну, и хорошо…

А. ПЛЮЩЕВ: Нет.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я думаю, что заявка на это в любом случае есть, может быть, не озвученная. Я как раз сейчас вспомнил к вопросу автоматизированности трансляций в социальные сети. Мы, когда запускали сайт diletant.ru, о котором знают многие наши слушатели (я думаю, что все), мы поначалу тоже пробовали делать автоматическую трансляцию. Ну, потому что не очень понимали как бы, какие у нас ресурсы есть и так далее. Но потом мы очень быстро поняли и проконсультировались тоже с людьми, которые в этом понимают, очень быстро поняли, что сейчас, ну, просто, действительно, не воспринимается автоматика, сейчас нужен человеческий фактор, в каждой записи нужно живое что-то. Вот. И поэтому, например, мы в Твиттере стараемся не просто, там, ссылку, заголовок…

А. ПЛЮЩЕВ: Это ты про «Дилетант».

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я про «Дилетант», да, я сейчас говорю про Твиттер «Дилетанта», @Diletant_ru. Там мы публикуем новости, статьи какие-то, новые материалы. Вот. И стараемся, ну, как-то вот, как получается, но с таким каким-то человеческим фактором, может быть, с какой-то оценкой, может быть, в некоторых случаях с позиции дилетанта, да?

А. ПЛЮЩЕВ: И вот, друзья, вы дождались амплуа Александра Белановского, о котором было заявлено в самом начале. Он здесь представляет сайт «Дилетант». Ты заместитель главного редактора.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, я занимаюсь…

А. ПЛЮЩЕВ: Одни начальники у меня в студии сегодня.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … с Лешей Дурново, Лева Дурново – главный редактор сайта. Вот. Я просто хотел такой спич небольшой к этому вопросу…

А. ПЛЮЩЕВ: Давай.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … про, что называется, человеческий фактор в социальных сетях.

А. ПЛЮЩЕВ: Может, мы когда-нибудь дождемся, что и от «Эхо Москвы»… Знаешь, оно вещает в радио так очеловечено, у нас же новости очень очеловечено, между прочим, звучат. Вот. И, может быть, и Твиттер будет такой – было бы прекрасно. Так, что тут еще из смс? Секунду. Очень много про баны, но это всегда, потому что люди спорят, обижены и так далее.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Кстати говоря, если кто что-то хочет спросить по «Дилетанту», то у нас есть еще сколько, пять минут для этого?

А. ПЛЮЩЕВ: Да запросто.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Может быть, и успеем.

А. ПЛЮЩЕВ: +7-985-970-45-45, твиттер-аккаунт @vyzvon. «Что значат кнопки «рейтинг рекомендаций» и «просмотров» в личном кабинете? – спрашивает Олег. С удовольствием присоединяюсь к Олегу, хотя, мне кажется, это не самый важный вопрос для сайта «Эхо Москвы», но я там тоже так долго тупил, на несколько нажал, кого-то порекомендовал. Что это означает? Я людям плохо сделал, нет?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ты сделал людям очень хорошо. На самом деле, надо сказать, что сайт «Эхо Москвы» в нынешнем его виде – это такая, скажем, квазисоциальная сеть со своей внутренней инфраструктурой, со своими внутренними рейтингами. Есть рейтинг просмотров, есть рейтинг рекомендаций. Рейтинг… и там есть некая иерархия. Вот есть всегда человек, который занимает первое место, второе место, третье и так далее и тому подобное. Значит, человек, который лидирует в рейтинге рекомендаций – это тот человек, кого рекомендовали или чьи посты и комментарии рекомендовало большее количество людей. Соответственно, рейтинг по просмотрам – это другой рейтинг, это те люди, на чьи личные страницы зашло большее количество людей так же. То есть, это, знаешь, это такая некая внутренняя игра, чтобы люди могли между собой соревноваться или просто высказать свое отношение к тому, что, собственно, происходит.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажи мне, а насколько это активно используется людьми? Я вот как-то посмотрел там по количеству рекомендаций – по-моему, они не очень меняются. Может быть, я ошибаюсь, у меня нет статистики.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: На самом деле, ну, я не захватил с собой статистику, но нужно сказать, что вот комментарий, обычный комментарий к публикации, может собрать, там, до сотни лайков, что называется. Это, в общем-то…

А. ПЛЮЩЕВ: Таких наших лайков.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Наших собственных внутренних лайков. То есть, это тот продукт, который стал пользоваться спросом. Кроме того, ты можешь порекомендовать какой-то комментарий или запись, и потом со своей собственной личной страницы на сайте «Эхо Москвы» снова к этому комментарию вернуться, он не потеряется, так как у тебя это будет в специальном списочке «мной порекомендовано». Ну, это просто… это вопрос внутреннего удобства. Я там не скажу, что там все чисто и гладко, и, конечно же, повторить технологически ВКонтакте, Фейсбук, наверное, у нас не получится, мы все-таки другие ребята и по-другому… мы просто другим делом занимаемся, да? Но такие дополнительные опции. Мы создали продукт, вы можете им пользоваться и не пользоваться. Пользователи пользуются, мы все довольны.

А. ПЛЮЩЕВ: Ты мне потом объяснишь, я не знаю, что такое «меня рекомендовали 178», «рейтинг рекомендаций 216», «рейтинг просмотров +218» и еще какая-то цифра с двумя человечками 1883. От этого количества собственных цифр я как-то немного путаюсь.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Там на сайте на самом деле… я тебе, конечно, объясню, а всем остальным советую пользоваться F.A.Q-ом (это часто задаваемые вопросы и ответы)…

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо. Я понимаю, что ты знаешь, что я не в силах пользоваться F.A.Q-ами…

(смех)

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Все эти цифры, они на самом деле не так сложны и показывают просто, какое место в рейтинге ты сейчас занимаешь и насколько, там, твоя позиция изменилась за последние, там…

А. ПЛЮЩЕВ: Друзья, могли бы накрутить, между прочим, чуть-чуть хотя бы…

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Все заходите на сайт «Эхо Москвы», рекомендуйте Александра Плющева.

А. ПЛЮЩЕВ: 1883 – это что вообще за цифра?

А. ХОДОРЧЕНКОВ: У меня нет перед глазами, но я полагаю, что это…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Андрюш, давай… мне кажется, правильно будет, за оставшуюся минуту чтобы ты рассказал о том вообще, что дальше, какие планы, какие... что ты видишь впереди.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Ну. смотри. Значит, из того, о чем важно. Мы, безусловно, продолжим наш музейный проект «Хранители». Мы технологически очень довольны тем, как у нас это все получилось. У людей есть возможность смотреть с нескольких ракурсов, смотреть глазами ведущего, голосовать. В общем, мы будем идти в сторону максимальной интерактивности всех наших проектов. То есть, мы будем работать в направлении видео очень-очень-очень-очень-очень плотно. Кроме того, мы, безусловно, поедем в этом году на Экономический форум этим летом и попробуем предоставить нашим зрителям какие-то дополнительные опции и сделаем из этого настоящий такой хороший event, когда люди, которые нас смотрят, могут, собственно, поговорить с людьми властьпридержащими вот прям вот так вот напрямую, да? Здесь интерактивность крайне важна. Кроме того, мы, безусловно, сейчас будем расти в сторону интеграции со всякими социальными сетями и готовить наше мобильное приложение. И я когда опубликую вот эти все ответы, я буду очень рад, если пользователи мне будут дальше подсказывать, а что, собственно, они бы хотели на сайте видеть. И я думаю, что на некоторые их чаяния мы, безусловно, ответим и учтем.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Пользователи, вы слышали, что сказал главный редактор сайта.

А. ПЛЮЩЕВ: Большое спасибо и Андрею Ходорченкову, главному редактору сайта «Эхо Москвы», Александру Белановскому, который сегодня выступил соведущим и чуть-чуть отчитался за «Дилетант», спасибо. Надеюсь, это было вам полезно в какой-то степени. Читайте теперь на сайте ответы на непосредственно ваши вопросы. Я через час приду в программу «Попутчики», счастливо, пока.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: До свидания.

А. ХОДОРЧЕНКОВ: Пока-пока.